قال :(وغالب الظن أن هذا المذهب هو نفسه المستكنُّ في صدور مشايخ الصوفية المشهورين في السودان، لكنهم لا يُظهرونه لمريديهم، إلا لمن ارتفعت درجته) انتهى
قلنا : إن بعض الظن إثم ... هنا حكمت على ما في صدور مشائخ الصوفية حماهم الله من شرور تلفيقاتكم وبنيت عليه كأنه حقيقة يخفونها عن البعض
قال: (والعادة أن دعاة الصوفية، لمَّا يخاطبون العوام، يُلوّحون لهم بهذا المفهوم الذي لا يخالف الكتاب والسنة، ومن ثم يقودونه عبر بوابة (الظاهر والباطن)! إلى حيث المورد الذي تنهل منه كل الصوفيات في العالم: وحدة الوجود!) انتهى
قلنا نرجو أن نسمع قولك نت صلاح فقير عن وحدة الوجود
قال: (ما هو مقرر في القرآن الكريم، من أن الله عز وجلّ، مستوٍ على كرسيّة الذي وسع السموات والأرض، وقد أحاط بها، وليس داخلها، لأنه سبحانه وتعالى، وتقدست أسماؤه وصفاته، ليس جزءاً من الكون الذي خلقه، فهذه العقيدة الإسلامية البسيطة، تجد مع الأسف عند قطاعٍ كبير من المسلمين سوء فهمٍ وعدم تقدير، فالمسلم البسيط يقرؤها حقيقةً بادية في كتاب الله تعالى، ولكنه عند أول منعطف، يجد من يقول له بخبثٍ: (كان حيث لا مكان ولا زمان، وهو الآن على ما عليه كان)، مستهجناً مجرد السؤال: (أين الله؟)، خالطاً الحقّ بالباطل، مضمراً الإلحاد، ومبدياً التنزيه. إنهم يرفضون مجرد طرح السؤال، لأنه يقود إلى إثبات ذات الله عز وجلّ وصفاته، مستقلة عن خلقه، غير متلبسة بصفةٍ من صفاتهم!) انتهى
قلنا : (كان حيث لا مكان ولا زمان، وهو الآن على ما عليه كان) هذه العبارة ما هو مأخذك عليها حتى جعلت قائلها خبيثاً؟؟ هي صريحة في أن الله تعالى غير مقيد بزمان ولا مكان وهو الصواب .. هل تعتقد أن الله مقيد بزمان أو مكان ؟؟ وسؤال أين الله يرفضه الصوفية لأن خصومهم يتخذونه سلما لإثبات اعتقادهم الفاسد بتحيز الله سبحانه وتعالى في جهة معينة .... قل لنا أنت الآن هل تعتقد أن الله تعالى متحيز في جه معينة ؟؟؟ وقل لنا ماذا تقصد بكلمة مستوٍ التي ذكرتها في هذا المقتبس مع قولك أنه تعالى ليس جزءا من الكون ؟؟؟
قال : (فأين الله عز وجلّ؟ داخل هذه الدائرة أم خارجها؟ حقّاً إنه سؤال يبدو في الظاهر، وكأنك تريد أن تقيد الله بجهةٍ معيّنة، وفي الحقيقة: عندما تقول بأنه سبحانه وتعالى مستوٍ على عرشه المحيط بسمواته وأرضه، وكل سمواته وأرضه بالمقارنة مع كرسيه فقط، مثل حلقةٍ ملقاةٍ في فلاةٍ! جواب الصوفية القائلين بوحدة الوجود: إنّ الله داخل هذه الدائرة! ولكن هذه النتيجة عند التعبير عنها وتجسيدها بهذه الطريقة، لن تكون مقبولةً لديهم، فحقيقةً أُصيب محدّثي بالاضطراب، وفقد المنطق، فهم لذلك لا يرضَون بطرح هذا السؤال أصلاً، وكثيرون منهم يجد سلواه في عقيدة الأشاعرة، بأن الله عز وجل سبحانه، ليس داخل هذه الدائرة ولا خارجها، ولا فوقها ولا تحتها، ولا محايث لها ولا متصل بها ولا منفصل عنها، ...؟ فأين الله؟) انتهى
قلنا : مَن مِن الصوفية قال أن الله داخل دائرة الكون أو جزء من الكون ؟؟؟ وإلا يكن هو جزء بسيط من الافتراء على هؤلاء الكرام والذي يستوجب الاعتذار وعقيدة الأشاعرة نرجو أن تبين الخطأ منها في هذه الجزئية التي نقلتها هنا ؟؟؟
كما نرجو أن تجيبنا بوضوح ... بسؤالك أين الله هل تسأل عن مكان لله تعالى ؟؟؟
قال : (عقيدة وحدة الوجود، عقيدة مادية، يتم فيها استنزال (الإله) من عرشه، وتجسيده، ولقد تم تجسيده من قبل كثير من الصوفية في محمد صلى الله عليه وسلم، الذي لا يزال -في معتقدهم- قائماً بأمور المسلمين في الكون، والذي يعقد اجتماعاً راتباً لتصريف أمور الكون، يحضره الأقطاب من القبل الأربعة، وأوتاد الأرض!) انتهى
قلنا : مَن مِن الصوفية قال أن سيدنا محمد هو الله ؟؟؟ أو من منهم جسد الله في سيدنا محمد وإلا تكن فرية أخرى ؟؟ نريد أسماء ولا يكن الاتهام جزافا
قال : (إن عقيدة التوحيد المطلق، لله عز وجلّ، التي تنفي ما عداه من الآلهة الصغيرة -متألهين كانوا أو شيوخاً أو علماء أو ملوكاً أو زعماء- تطرح نفسها بقوّة، في سياق عصرنا الراهن!) انتهى
قلنا : هل وجود الشيوخ والعلماء والملوك والزعماء ؟؟؟؟
قال : (كلام خطير جداً، يعني يقول ليك: حتى لو آية قرآنية، فإنّ الاستدلال بها على معنىً معيّن يكون أمراً ظنيّاً! طيب: كيف يحصل اليقين؟) انتهى
قال : (الوصول إلى الحقيقة الشرعية، إنما يكون باحتذاء منهجٍ علميّ منضبط، عشان الواحد ما يقع في طائلة القول على الله بغير علم! وعشان الواحد يكون واثق من أنه ماشي على الصراط المستقيم! طبعاً، حتى هذه لا تستطيع أن تجزم بها، لكنك بعد اجتهادك في احتذاء المنهج الشرعي، ترجو من الله وتسأله أن لا تضِل بك السبل!) انتهى
قلنا : هذا كلامك تعليقا على قول الإمام الشاطبي تأتي محتفلا به ولا تعمل به !! أين منهجك العلمي المنضبط ولماذا تقول على الله بغير علم ولماذا تخالف صريح الكتاب والسنة وتحكم على بواطن أكثر المسلمين اليوم في السودان ؟؟
Quote: قلنا : مَن مِن الصوفية قال أن سيدنا محمد هو الله ؟؟؟ أو من منهم جسد الله في سيدنا محمد وإلا تكن فرية أخرى ؟؟ نريد أسماء ولا يكن الاتهام جزافا
كدي يا محمد ميرغني ورينا رايك في الكلام الجاك بأدلّتو دا..ما تنكر ساي:
Quote: قال الدباغ الصوفي "إن أنوار المكونات كلها من عرش وفرش وسماوات وأرضين وجنات وحُجب ، وما فوقها وما تحتها ، إذا جُمعت كلها فإن بعضها من نور النبي ، ولو جُمع نوره ووُضِع على العرش لذاب ، ولو وُضِع على الحُجب السبعين التي فوق العرش لتهافتت. ولو جُمعت المخلوقات كلها ووضع ذلك النور العظيم عليها لتهافتت وتساقطت.
يقول ابن مشيش :
Quote: ما صلى على محمدٍ إلا محمدٌ !!!
عبد العزيز الدباغ هو من قال : بأن ولياً رأى قطاً يحك حنكه ، فرأت روحه الله - تنزه سبحانه - يحك حنكه فخر ساجداً للقط ..!!
Quote: وهو الذي قال : بأنه يمكن للصوفي المفتوح عليه أن يبقى على حاله عند الفتح حتى ولو كان ########اً للزنا ..!!
المصدر/شبكة السنة-باختصار ويستدل كثير من الصوفية ب "من نور نبيّك يا جابر"
********** كتب الصادق محمد ابراهيم:
يعتقد الغلاة من الصوفية أن النبي صلى الله عليه وسلم مخلوق من نور، وأن هذا النور مخلوق من نور الله جلَّ وعلا.فممن قال بذلك منهم: ابن عربي الحاتمي(1) وعبد الكريم الجيلي(2) وأبو الحسن بن عبد الله البكري(3) والبريلوي(4)، ومحمد عثمان عبده البرهاني(5) وغيرهم. ومناقشة هؤلاء الغلاة فيما يعتقدونه في مطلبين: الأول: ذكر دليلهم والكلام عليه من جهة الثبوت. الثاني: المفاسد العقدية المترتبة عليه. المطلب الأول: ذكر دليلهم والكلام عليه من جهة الثبوت: استدل الغلاة بالحديث المنسوب إلى جابر بن عبد الله الأنصاري رضي الله عنهما في مواضع متفرقة من كتبهم، ولكن أشمل رواية لهذا الحديث وجدتها عند شيخ الطريقة البرهانية في كتابه ( تبرئة الذمة) حيث يقول:
(روى عبد الرزاق(6) بسنده في كتابه (جنة الخلد) عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال: قلت: {يا رسول الله بأبي أنت وأمي أخبرني عن أول شيء خلقه الله قبل الأشياء؟ قال: يا جابر إن الله خلق قبل الأشياء نور نبيك من نوره، فجعل ذلك النور يدور بالقدرة حيث شاء الله تعالى، ولم يكن في ذلك الوقت لوح ولا قلم ولا جنة ولا نار، ولا ملك ولا سماء ولا أرض ولا شمس ولا قمر ولا جن ولا إنس، فلما أراد الله أن يخلق الخلق قَسّم ذلك النور أربعة أجزاء: فخلق من الجزء الأول القلم، ومن الثاني اللوح، ومن الثالث العرش، ثم قسم الجزء الرابع أربعة أجزاء: فخلق من الجزء الأول حملة العرش، ومن الثاني الكرسي، ومن الثالث باقي الملائكة، ثم قسم الجزء الرابع أربعة أجزاء: فخلق من الجزء الأول السموات، ومن الجزء الثاني الأراضين، ومن الثالث الجنة والنار، ثم قسم الجزء الرابع إلى أربعة أجزاء: فخلق من الجزء الأول نور أبصار المؤمنين، ومن الثاني نور قلوبهم، وهي المعرفة بالله، ومن الثالث نور أنسهم، وهو التوحيد لا إله إلا الله محمد رسول الله. ثم نظر إليه فترشح النور عرقاً، فتقطرت منه مائة ألف قطرة وعشرين ألفاً وأربعة آلاف قطرة، فخلق الله من كل قطرة روح نبي رسول، ثم تنفست أرواح الأنبياء فخلق الله من أنفاسهم أرواح الأولياء والسعداء والشهداء والمطيعين من المؤمنين إلى يوم القيامة، فالعرش والكرسي من نوري، والكروبيون من نوري، والروحانيون من نوري، والجنة وما فيها من النعيم من نوري والشمس والكواكب من نوري، والعقل والعلم والتوفيق من نوري، وأرواح الأنبياء والرسل من نوري، والسعداء والصالحون من نتائج نوري، ثم خلق الله آدم من الأرض ورَّكب فيه النور وهو الجزء الرابع، ثم انتقل منه إلى شيث وكان ينتقل من طاهر إلى طيب إلى أن وصل إلى صلب عبد الله ومنه إلى وجه أمي آمنة ثم أخرجني إلى الدنيا فجعلني سيد المرسلين وخاتم النبيين وقائد الغر المحجلين. هكذا بدأ خلق نبيك يا جابر}. حديث صحيح)(7). أقول وبالله التوفيق: لقد حاولت أن أسير في بحثي هذا في نقد الروايات الحديثية على منهج المحدثين قدر الجهد، والطاقة: فأذكر أقوال أهل العلم في نقد السند ثم المتن. أمَّا الحديث موضوع الدراسة فكل الذين ذكروه لم يذكروا له سنداً، وإنما اكتفوا بنسبته إلى عبد الرزاق الصنعاني فقط دون ذكر السند ولا الكتاب الذي ورد فيه، عدا شيخ الطريقة البرهانية فقد أحال إلى كتاب (جنة الخلد) ونسبه إلى عبد الرزاق، وقد بحثت عن هذا الكتاب لعلي أطلع على سند الحديث، ولكن دون جدوى فلم أعثر له على أثر، بل لم أقف على من نسب الكتاب لعبد الرزاق، وكذلك بحثت في كتب عبد الرزاق الأخرى فلم أجد له أثراً، وقد بحث غيري أيضاً عن هذا الحديث المزعوم فلم يعثر عليه. يقول عدَّاب الحمش: (نسبه العجلوني إلى عبد الرزاق وقد كنت أرجح أنه في تفسيره لأنني اجتهدت فلم أقف عليه في المصنف... إلى أن قال: ثم ترجح عندي أنه من غرائب ابن عربي وابن حمويه والبكري)(8). بل قد شهد شاهد من القوم على براءة عبد الرزاق من هذا الحديث. يقول عبد الله بن الصديق الغماري(9) معلقاً على قول السيوطي في الحاوي على هذا الحديث: (إنه غير ثابت) (وهو تساهل قبيح بل الحديث ظاهر الوضع، واضح النكارة، وفيه نَفَسٌ صوفي... إلى أن قال: والعجب أن السيوطي عزاه إلى عبد الرزاق، مع أنه لا يوجد في (مصنفه) ولا (تفسيره) ولا (جامعه) وأعجب من هذا أن بعض الشناقطة صدَّق هذا العزو المخطىء، فرّكب له إسناداً من عبد الرزاق إلى جابر، ويعلم الله أن هذا كله لا أصل له. فجابر رضي الله عنه بريء من رواية هذا الحديث، وعبد الرزاق لم يسمع به، وأول من شهَّر هذا الحديث ابن عربي الحاتمي، فلا أدري عمن تلقاه وهو ثقة(10)، فلا بُدَّ أن أحد المتصوفة المتزهدين وضعه، ومثل هذا الحديث ما روي من طريق أهل البيت عن علي عليه السلام مرفوعاً: {كنت نوراً بين يدي ربي قبل أن يُخلق آدم بأربعة عشر ألف عام} وحديث: {لولاك ما خلقت الأفلاك} وكتب المولد النبوي ملأى بهذه الموضوعات، وأصبحت عقيدة راسخة في أذهان العامة)(11). ومما يشهد على وضع الحديث أن الغلاة لم يعزوه لغير عبد الرزاق مما يؤكد خلو دواوين السنة المعتبرة عند عامة المسلمين منه كالصحاح والسنن والمسانيد، ومن القرائن التي يعرف بها الوضع في الحديث أن لا يتداوله علماء الحديث. المطلب الثاني: المفاسد العقدية المترتبة على هذا الحديث: المفسدة الأولى: اعتقاد أن النبي صلى الله عليه وسلم خُلق من نور. وهذا باطل من وجهين: الوجه الأول: إن في إثبات هذا المعنى الذي زعموه نفياً لبشرية الرسول صلى الله عليه وسلم التي أمره الله تعالى أن يعلنها في الملأ، قال تعالى: ((قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنتُ إِلَّا بَشَرًا رَسُولاً)) [الإسراء:93]. والبشر مخلوقون من تراب لا من نور قال تعالى: ((وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَكُمْ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ إِذَا أَنْتُمْ بَشَرٌ تَنتَشِرُونَ)) [الروم:20]، وقال تعالى: ((وَاللَّهُ خَلَقَكُمْ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ مِنْ نُطْفَةٍ ثُمَّ جَعَلَكُمْ أَزْوَاجًا وَمَا تَحْمِلُ مِنْ أُنْثَى وَلا تَضَعُ إِلَّا بِعِلْمِهِ..)) [فاطر: 11] الآية، والآيات كثيرة في هذا المعنى. فربُّ العزة والجلال يخبرنا أن رسوله محمداً صلى الله عليه وسلم بشر، وأن البشر مخلوقون من تراب، فهذا خبر عام يشمل الرسول صلى الله عليه وسلم وغيره من بني آدم عليه السلام. فتخصيص الرسول صلى الله عليه وسلم بأنه خلق من نور يحتاج إلى مخصص، ولا مخصص. وأمَّا الحديث المنسوب إلى عبد الرزاق فلا يجوز التخصيص به أصلاً؛ لأنه ليس حديثاً صحيحاً؛ لما سبق ذكره(12). قال ابن تيمية: (والنبي صلى الله عليه وسلم خُلق مما يخُلق منه البشر، ولم يُخلق أحد من البشر من نور، بل قد ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: {إن الله خلق الملائكة من نور، وخلق إبليس من نار، وخلق آدم مما وصف لكم}، وليس تفضيل بعض المخلوقات على بعض باعتبار ما خلقت منه فقط، بل قد يخلق المؤمن من كافر والكافر من مؤمن، كابن نوح منه، وكإبراهيم من آزر، وآدم خلقه الله من طين، فلما سوّاه ونفخ فيه من روحه وأسجد له الملائكة وفضله عليهم بتعليمه أسماء كل شيء وبأن خلقه بيديه، وبغير ذلك(13). فهو وصالحو ذريته أفضل من الملائكة وإن كان هؤلاء مخلوقين من طين وهؤلاء من نور)(14). الوجه الثاني: إن الذين قالوا بخلق النبي صلى الله عليه وسلم من نور، غفلوا عن الآية من أنَّ الرسول صلى الله عليه وسلم بشر، لا قدرة له إلا قدرة البشر، وإنما يؤيده الله تعالى بالوحي، وبنصره كيف يشاء ربنا ويرضى. وذلك لمّا طلب منه المشركون أموراً ليست في قدرة البشر على سبيل التعجيز، أمره ربه جل وعلا أن يقول: ((قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنتُ إِلاَّ بَشَرًا رَسُولًا)) [الإسراء:93] وإنما الله وحده هو المتصرف في جميع الأمور إن شاء أتاكم بما سألتم عنه وإن شاء منع، وهذا دليل واضح على أن ما جاء به صلى الله عليه وسلم من آيات بينات، ودلائل واضحات ليست في قدرة البشر إنما هو أمر من عند الله جل وعلا. المفسدة العقدية الثانية: اعتقاد أن النبي صلى الله عليه وسلم مخلوق من نور الله تعالى. جاء في حديث جابر المزعوم: {أن الله تعالى خلق نور نبيه من نوره}. قال تعالى: ((وَلَوْلا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ قُلْتُمْ مَا يَكُونُ لَنَا أَنْ نَتَكَلَّمَ بِهَذَا سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ)) [النور:16] نزلت هذه الآية الكريمة في عتاب المؤمنين لمّا تعاطى بعضهم حادثة الإفك على سبيل الحكاية ولم ينكروا ذلك وينزهوا الله تعالى أن يحدث مثل هذا من زوج نبيه صلى الله عليه وسلم وأن يحكموا على هذه المقالة بأنها بهتان(15). فيجب على كل مسلم أن يُنزّه الله تبارك وتعالى مما نسبه إليه هؤلاء الغلاة من خلق نبيه صلى الله عليه وسلم من نوره سبحانه. وإنما جاؤوا به افتراءً للكذب على الله، قال سبحانه: ((وَمَا ظَنُّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ لَذُو فَضْلٍ عَلَى النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لا يَشْكُرُونَ)) [يونس:60]، وقال: ((إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لا يُفْلِحُونَ)) [يونس:69]، وقال: ((قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ هُوَ الْغَنِيُّ لَهُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ إِنْ عِنْدَكُمْ مِنْ سُلْطَانٍ بِهَذَا أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ)) [يونس:68] فالمسلم لا ينسب شيئاً إلى الله تعالى أو إلى رسوله صلى الله عليه وسلم إلا وعنده فيه من الله برهان، وقد ذم الله تعالى أقواماً نسبوا إليه القول والفعل من غير برهان منه سبحانه، قال تعالى: ((وَلا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لا يُفْلِحُونَ)) [النحل:116]، وقال تعالى: ((مَا جَعَلَ اللَّهُ مِنْ بَحِيرَةٍ وَلا سَائِبَةٍ وَلا وَصِيلَةٍ وَلا حَامٍ وَلَكِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَأَكْثَرُهُمْ لا يَعْقِلُونَ)) [المائدة:103]. ألا يعي هؤلاء الغلاة ما يخرج من رؤوسهم ((مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلا لِآبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا)) [الكهف:5]. ويترتب على اعتقاد النبي صلى الله عليه وسلم مخلوق من نور الله تعالى: القول بوحدة الوجود والاتحاد بالله تعالى. فالنبي صلى الله عليه وسلم عند أئمة الصوفية خُلق من نور الله تعالى، ثم خُلق من نور النبي صلى الله عليه وسلم بقية المخلوقات. وهذا الذي ذهبوا إليه من خلق العالم أو صدوره عن ذات الله تعالى هو الشق الأول الذي يفسر لنا ما ذهب إليه هؤلاء الغلاة من القول بوحدة الوجود(16)، والفناء(17) أو الاتحاد بالله تعالى. يقول عارفهم ابن عربي: (فلما أراد -الله- وجود العالم وبدأه على حد علمه ما علمه بنفسه انفعل عن تلك الإرادة المقدسة بضرب تجل من تجليات التنزيه إلى الحقيقة الكلية، انفعل عنها حقيقة تُسمى الهباء وهي بمنزلة طرح البناء الجص ليفتح فيها ما شاء من الأشكال والصور، وهذا أول موجود في العالم... ثم إنه سبحانه تجلى بنوره إلى ذلك الهباء... فلم يكن أقرب إليه قبولاً في ذلك الهباء إلا حقيقة محمد صلى الله عليه وسلم المسماة بالعقل(18)، فكان سيد العالم بأسره وأول ظاهر في الوجود، فكان وجوده من ذلك النور الإلهي)(19). ويقول عارفهم عبد الكريم الجيلي: (ولما خلق الله تعالى العالم جميعه من نور محمد صلى الله عليه وسلم كان المحل المخلوق منه إسرافيل قلب محمد صلى الله عليه وسلم)(20). ويقول أيضاً: (... ثم إن العقل الأول المنسوب إلى محمد صلى الله عليه وسلم خلق الله جبريل عليه السلام منه في الأزل، فكان محمد صلى الله عليه وسلم أبا جبريل وأصلاً لجميع العالم)(21). وقال أيضاً: (اعلم أن الله تعالى لما خلق النفس المحمدية من ذاته، وذات الحق جامعة للضدين، خلق الملائكة العالين من حيث صفات الجمال والنور والهدى من نفس محمد صلى الله عليه وسلم)(22). فَخَلْقُ العالَمِ أو صدوره عن ذات الله تعالى هو الشق الأول الذي يفسر لنا ما ذهب إليه هؤلاء الغلاة من القول بوحدة الوجود أو الاتحاد بالله تعالى، وبيان ذلك يكون بعد إثبات أن ما ذهبوا إليه لم يكن وليد أفكارهم، وإنما كان مستمداً من مصادر فلسفية قديمة تأثروا بها ونقلوها إلى المسلمين، وما زال تأثيرها إلى وقتنا الحاضر.
11-12-2012, 02:55 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
يا عمدة لا الدباغ ولا ابن مشيش قالوا ذلك وما نقلته عنهما لا يفيد ذلك وإذا كان هذا كل ما عندك في الرد فابشر بكونك أكذب الكاذبين وأكبر المفترين ما نقلته عنهم لا علاقة له بما اتهمتهم به يظل السؤال قائما من من الصوفية قال أن سيدنا محمد هو الله ؟؟؟ هذه تهمة صريحة ولا تنفع معها تأويلاتكم لا تقل هو يعني كذا أو كذا فأفهامكم السقيمة ليست حجة على العالمين. إما أن يكون هناك من قال هذا الكلام صراحة وتذكروه لنا بالاسم وإما تكونوا كاذبين مهما تطاول اللسان.
11-12-2012, 03:42 PM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
Quote: (روى عبد الرزاق(6) بسنده في كتابه (جنة الخلد) عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال: قلت: {يا رسول الله بأبي أنت وأمي أخبرني عن أول شيء خلقه الله قبل الأشياء؟ قال: يا جابر إن الله خلق قبل الأشياء نور نبيك من نوره، فجعل ذلك النور يدور بالقدرة حيث شاء الله تعالى، ولم يكن في ذلك الوقت لوح ولا قلم ولا جنة ولا نار، ولا ملك ولا سماء ولا أرض ولا شمس ولا قمر ولا جن ولا إنس
......................
عزيزي عماد تحية طيبة
ولكننا قرأنا ايضا ان صحابي سأل الرسول(ص) عن اول شئ خلقه الله.. فقال الرسول : او بما معناه: ان اول شئ خلقه الله هو القلم.. ولم نسمع بهذا الحديث عن نور النبي من قبل... والله يديك العافية..
Quote: العلم يؤخذ من افواه الرجال و ليس من بطون الكتب ، نحب ان نعرف شيوخكم الذين تلقيتم منهم العلوم لاننا لا نعتد بالاراء الشخصيه و يجب ان يكون العلم عن عن ، ان لم تكونوا اخذتم العلم عن شيوخ لهم باع طويل و قدم سبق في العلم ، فااحذروا الولوج في هذه البحور الا مع ربان ماهر و الا فالغرق لا محاله و احذروا ان تكن هذه الاراء من غير شيخ يبين لكم مداخلها و مخارجها فان ابداء الرأي بغير دليل او هدي يرد بصاحبه مورد الهلاك .
...................
عزيزي الزبير فما ظنك بالشيعة الذين لا يأخذون العلم إلا من 12 اماما يتصلون مباشرة بسيدنا علي بن ابي طالب , ابن عم رسول الله واول من اسلم من الرجال حيث ان الشيعة يأخذون العلم من الحسن( الملقب بالعسكري) ومن والده علي ( الملقب بالهادي) ومن والد علي الهادي : محمد الجواد والذي يقال ان امه نوبية تسمى سبيكة، ومن والد محمد واسمه علي الرضا، ومن والد على الرضا واسمه موسى الكاظم، ومن والد موسى الكاظم واسمه جعفر الصادق، ومن والده واسمه محمد الباقر، ومن والد محمد الباقر واسمه علي زين العابدين عن والده الحسين ، ومن الحسن وابواهما علي بن ابي طالب.. وهؤلاء 11 اماما ، والامام الثاني عشر هو محمد المهدي ، وهو ابن الحسن العسكري ويقول عنه الشيعة انه امام العصر والزمان وهو لم يظهر بعد.. ولكنه حتما سيظهر .. ويقولون عنه حديث عن الرسول (ص) ان المهدي مني واسمه مطابق لاسمي وسيقيم العدل في الدنيا .. ويسميه الشيعة الامام الغائب...
وعلى حسب قولك فإن من يأخذ العلم من علي بن طالب لا يغرق ابدا .. والكل يعلم من هو علي بن ابي طالب .. واي علم افضل من علم ابن عم رسول الله.
بس اوع تبارك يجي يقول " انتي شيعية.. "" لأني برد على كلام الزبير الذي يعتقد ان من يأخذ العلم عن شيوخ لهم باع طويل وقدم سبق في العلم لا يضل..ومن افضل ممن يؤخذ منه العلم من علي ابن ابي طالب واولاده واحفاده واحفاد احفاده حتى يصل بنا الأمر إلى الحسن العسكري.. وابنه الذي ينتظره الشيعة وهو الامام الغائب المهدي المنتظر..
والله يديك العافية..
11-12-2012, 11:49 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
لك التحية أخي صلاح عباس فقير، وحقيقة موضوع الوجود والعدم موضوع شائك جدا،والمشكلة الكبرى أننا نخوض فيه من عالم العقل، ويغيظني جدا أن يعتبر البعض أن العقل البشري قادر على حل هذه المشكلة، وقد اغتظت جدا من ستفن هوكينغ الذي انتقد في كتابه التصميم الكبير الفلسفة على أساس أنها فشلت في أن تلاحق التطورات العلمية في الفيزياء مما جعل علماء الفيزياء مضطرين لتولي مهمة الفلاسفة، وبعد أن أدخل نفسه في زمرة الفلاسفة بهذه الكيفية إذا به يطرح نظرية وجود عدد لانهائي من الأكوان ليفسر كيف نشأت قوانين الفيزياء، ثم يقول أنه في هذا العدد اللانهائي من الأكوان تختلف القوانين الفيزيائية من كون لآخر، فتكون هناك أكوان بها قوانين غير مناسبة فتنهار وتزول وتبقى الأكوان التي بها قوانين مناسبة! ومن ثم وصل لفكرة خلق اكون لنفسه بنفسه وفكرة قدم العالم، لكن المشكلة أن العبقري الذي يبلغ معامل ذكائه 160 نسي شيئا هاما وهو العقل، فلكي يكون هناك قوانين رياضيات يجب أن يكون هناك عقل له منطق! إذا أول أركان الوجود يجب أن يكون العقل ويجب عليه أن يقول أن هناك شيئا مشتركا بين هذا العدد اللانهائي من الأكوان وهو العقل! ولكنه إذا انتبه لوجود العقل سينتبه أيضا إلى أن العدم المطلق لا يعني اختفاء المكان والزمان والطاقة والمادة فحسب بل العقل أيضا ونبقى في مواجهة شئ لا نستطيع تصوره! إذن نحن نعيش داخل منظومة العقل وإذا ظننا أنه لا يوجد شئ وراءها نكون من المغرورين ونكون قد اتخذنا موقفا غير علمي، الموقف العلمي يجب أن يكون مفتوحا على جميع الاحتمالات ولاينفي منها إلا ما يثبت بالتجربة أنه باطل.
ومن العجيب أننا نجد أن كارلوس كاستانيدا في نقله عن أستاذه العارف الهندي الأحمر دون خوان تأكيده لوجود عدد لايحصى من الأكوان الأخرى، وقسم الخلق إلى قسمين: عالم التونال وهو العالم الذي يمكن للعقل البشري الإحاطة بما يوجد فيه، وعالم الناخوال وهو عالم المطلق الذي هو خارج حدود التجربة البشرية تماما، وقسم الخلق إلى قسمين: ما يمكن ما معرفته وما لايمكن معرفته لأنه خارج حدود قدرة العقل البشري، هكذا فالعارف بعد أن يصل لدرجة الكشف سيجد أمامه عالم المجهول الذي يمكن معرفته وهو عالم مغري لإرضاء غريزة الاستكشاف البشرية واستكشافه يزيد من طاقة العارف ومقدرته، ولكنه سيجد أمامه أيضا عالم المجهول الذي لايمكن معرفته، وأي محاولة منه لاستكشاف ذلك العالم ستؤدي به لفقدان طاقته ومن ثم الهلاك! ويقول العارف الهندي الأحمر دون ميخويل رويتز ما معناه أن عالم الناخوال يحيط بالكون الذي نعيش فيه، فتمدد الفضاء الذي أعقب الانفجار الكبير حدث داخل عالم الناخوال!
حقيقة أخي صلاح لقد وجدت في كلام دون خوان ـ الذي يعتقد الكثيرون أن كاستانيدا اخترعه اختراعا وأنه ليس شخصية حقيقية في حين يؤكد آخرون أنهم قابلوه شخصيا _ شرحا غير مباشر للتصوف الإسلامي أفضل من الكثير من شروحات التصوف الإسلامي التي قرأتها مما كتبه السابقون! وهكذا فإيكهارت تول أيضا يدخل في باب التصوف المتعلق بمعرفة النفس، وإذا كان أهل الطريق قد قسموها لسبعة درجات تبدأ بالأمارة بالسوء وتنتهي بالكاملة وجعلوا لكل منها أذكارا للخلاص منها ورؤى منامية توضح للسالك أين موقعه منها، فكتاب قوة الآن يسير في نفس الاتجاه وهو معرفة الإنسان لنفسه وهو يزيل حجابا مهما من نفس الإنسان هو حجاب العقل، فإذا كانت الغالبية العظمى من البشر تعتقد أن الجسم الواقف أمامهم هو الإنسان فأنظر أي مصيبة نحن واقعون فيها حين يحكم عليك إنسان أخر حسب لون بشرتك وشكل أنفك وشعرك ويعتقد أن هذه الجثة هي أنت! وأنظر مصيبة من يقع في هوى حسناء جميلة حين يظن أن الصورة التي أمامه هي هي، وما يلبث بعد الزواج أن يكتشف أنها غول متنكر في شكل إمرأة جميلة! ليس هذا كل شئ فمن يخرج من وهم أنه هو الجسد سيقع في وهم أنه هو العقل، وهنا يأتي دور كتاب قوة الآن الذي يري الإنسان كيف يوقف أفكاره ويراقبها وحينها سيكتشف أنه ليس عقله بل شئ آخر فوق العقل! لذلك هذا الكتاب مهم جدا من باب معرفة الإنسان لنفسه وعقله وروحه وهي نفس أهداف التصوف، وأترجم لك من صفحة 53 من نسختي من الكتاب التي هي طبعة سنة 1997 دار نشر نمستي: “الآن هي أيضا في قلب تعاليم الصوفية، الفرع الروحي mystical للإسلام، الصوفية لديهم مقولة: الصوفي إبن ساعته”، وجلال الدين الرومي الشاعر العظيم والمعلم الصوفي يصرح: الماضي والمستقبل يح########نا عن الله، احرق كليهما بالنار”.
بالمناسبة هذا الكتاب مترجم للعربية وموجود على النت!
11-13-2012, 00:54 AM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
Quote: يا عمدة لا الدباغ ولا ابن مشيش قالوا ذلك وما نقلته عنهما لا يفيد ذلك وإذا كان هذا كل ما عندك في الرد فابشر بكونك أكذب الكاذبين وأكبر المفترين ما نقلته عنهم لا علاقة له بما اتهمتهم به يظل السؤال قائما من من الصوفية قال أن سيدنا محمد هو الله ؟؟؟ هذه تهمة صريحة ولا تنفع معها تأويلاتكم لا تقل هو يعني كذا أو كذا فأفهامكم السقيمة ليست حجة على العالمين. إما أن يكون هناك من قال هذا الكلام صراحة وتذكروه لنا بالاسم وإما تكونوا كاذبين مهما تطاول اللسان.
محمد ميرغني شكلك كدا بقيت تتوتر بسرعة وهذه علامات إنسان يعاني من مشكلة محددة..أما الإنسان الواثق لمستقرعقديا ونفسيا فهو مرتاح البال مظمئن النفس..إلخ ما معنى
Quote: لا الدباغ ولا ابن مشيش قالوا ذلك وما نقلته عنهما لا يفيد ذلك
؟؟!! إذن أثبت لنا أنهما لم يقولا بذلك، وقد أثبتّ لك أنهما قالا ذلك!! وأثبت لنا أن ما نقلته عنهما لايفيد ذلك!! إنسان يتعامل مع القطط بهذا الأسلوب!! وكذلك ما قاله عن السجود ..إذن أنت المطالب بالنفي..والمطالب بإثبات أن كلامهما لايفيد الحلول أو وحدة الوجود.
Quote: يظل السؤال قائما من من الصوفية قال أن سيدنا محمد هو الله ؟؟؟ هذه تهمة صريحة ولا تنفع معها تأويلاتكم
تأويلات؟!! محمد أنت لاتعرف ما هو التأويل أتينا لكم بكلام مشايخكم وأنت تنكر حتى كلامهم؟! الحمد لله هناك أناس عقلاء يتابعون
11-13-2012, 12:34 PM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
مفهوم الإنسان الكامل عند ابن عربي على ما أظن بقي من الأسئلة التي طرحها عليّ الأخ محمد ميرغني السؤال التالي: * مَن مِن الصوفية قال أن سيدنا محمد هو الله؟؟؟ أو من منهم جسد الله في سيدنا محمد وإلا تكن فرية أخرى؟؟ نريد أسماء ولا يكن الاتهام جزافا! والجواب على سؤال الأخ محمد، بإذن الله مضمن في معاني ودلالات مفهوم (الإنسان الكامل) عند ابن عربي! فما هو الإنسان الكامل؟ في البداية أستطيع أن أعرف الإنسان الكامل، عند ابن عربي تعريفاً أوّلياً، لن يكون محلّ خلافٍ، ألا وهو: أن مفهوم الإنسان الكامل رمز يُشير إلى الأقطاب والأولياء، وإلى صفوة البشر الذين ظهرت فيهم الحقائق الإلهية! أما البشر الذين لم تظهر فيهم هذه الحقائق، فهم بعيدون عن هذه المرتبة، مرتبة الإنسان الكامل! لكن–في الأصل- أيّ إنسان، ممكن يكون إنسان كامل! لنقرأ هذا التوضيح: يقول ابن عربي: (الإنسان الكامل، وإنما قلنا الكامل، لأن اسم الإنسان قد يُطلق على المشبه به في الصورة، كما تقول في زيد إنه ِإنسان، وفي عمرو إنه إنسان، وإن كان زيد قد ظهرت فيه الحقائق الإلهية، وما ظهرت في عمرو، فعمرو على الحقيقة حيوان في شكل إنسان) [الفصوص: 2/ 396| المعجم الصوفي ص151] إذن، الأمر يتعلق بأي اثنين من البشر، أحدهما ظهرت فيه الحقائق الإلهية، فيصدق عليه أنه إنسان كامل، والآخر لم تظهر فيه، فهو إنسان حيوان! إلى هنا ما أظن إخوانَّا الصوفية سيختلفون معي، فهذا القدر مسموح بتداوله بينهم ونشره للآخرين، خاصة وأن ابن عربي، يستدل له بكثير من الأدلة الشرعية، أبرزها: 1: حديث الصورة: (خلق الله آدم على صورته). 2: آية الاستخلاف: {وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة}! 3: حديث: (ما تقرب إليّ عبدي...). 4: حديث (نور نبيّك يا جابر). هذه كلها أمور، لن يخالفني فيها أحد، لأنها كما قلت أمور مسموح بتداولها! وكذلك المحور التالي لن يخالفني فيه أحد: وسأجعله بعنوان: الإنسان الكامل هو محمد صلى الله عليه وسلم
محمد صلى الله عليه وسلم هو الإنسان الكامل! من أجل إيضاح هذه الجزئية الجوهرية، أستسمح الأخ الزبير بشير في أن أنقل هذا النص الطويل لابن عربي بضبانته، وذلك لأهميته في إيضاح فكرةٍ كذلك لن تكون محل اعتراض، تقول الدكتورة الباحثة المتخصصة في التصوف، وفي ابن عربي: (إن الإنسان الكامل هو محمد صلى الله عليه وسلم، أو بعبارة أخرى الحقيقة المحمدية، ولكن هذه الحقيقة قطب يدور في فلكه دائماً: كل طالب للكمال، فلا يزال يدور، أي يتحقق بالصفات المحمدية ويدور، وفي دورانه يصغر قطر الدائرة ويصغر، حتى يتلاشى القطر، ويتحقق الطالب بوحدته الذاتية مع مركز الدائرة، أي الحقيقة المحمدية، وهنا في تحققه يطلق عليه اسمُ من تحقق به، أي اسم الإنسان الكامل! فعبارة الإنسان الكامل، هي لصاحبها، أي لمحمد صلى الله عليه وسلم، ويصح أن نطلقها على المتحققين به الفانين، لأنهم أصبحوا عينه الصفاتية، فهي أصلاً لصاحبها الذي خُلق إنساناً كاملاً، وهي تحققاً لأكمل الرجال الذين جاهدوا في سلوك طريقها) [المعجم الصوفي: ص161] إذن، الإنسان الكامل هو محمد صلى الله عليه وسلم أصلاً! ومن يتحقق بحقيقته (المحمدية) من الأقطاب والأولياء فرعاً! لن يخالفني أحد في ذلك، لأنه متداول، ويستدلون عليه بنصوص شرعية! لكن نقطة الخلاف الرئيسية ستكمن في هذا السؤال: ما هي طبيعة الإنسان الكامل؟
11-13-2012, 01:00 PM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
ما هي طبيعة الإنسان الكامل عند ابن عربي؟ -سواء كان هو محمد صلى الله عليه وسلم، أو قطباً من الأقطاب، أو وليّاً من الأولياء- هل هو إنسان؟ أم هو إله؟ أم هو إنسان إله؟ وفي البداية أحب أن أُثبت عبارة للدكتور الفيلسوف المعروف عبد الرحمن بدوي، كتبها في مقدمة كتابه (الإنسان الكامل في الإسلام)، يقول فيها: (بين تأليه الإنسان، وتأنيس الألوهية، سعت فكرة "الإنسان الكامل" في الحضارة الإسلامية، حتى تعبر هوّة اللا نهاية بين المخلوق والخالق)! [ص5] فهل يقول ابن عربي بأن الإنسان الكامل هو الله مجسداً في الأقطاب والأولياء؟ طبعاً، هناك إجابتان افتراضيتان على هذا السؤال: نعم، لا! وعفواً سأختار الإجابة الأولى لأني وجدتُ أدلّة تدل عليها من كلام ابن عربي! وأرجو أن تصبروا أنفسكم معي قليلاً في قراءة النص التالي: يقول ابن عربي: (فأراد ((الهو))أن يرى نفسه رؤية كمالية، تكون لها، ويزول في حقه حكم ((الهو))، فنظر في الأعيان الثابتة، فلم ير عيناً يُعطي النظرُ إليها هذه الرتبة الأنانة، إلا عين الإنسان الكامل، فقدّرها عليها وقابلها به، فوافقت إلا حقيقة واحدة نقصت عنه، وهي وجودها لنفسها، فأوجدها لنفسها. فتطابقت الصورتان من جميع الوجوه: وقد كان قدر تلك العين على كل ما أوجده قبل وجود الإنسان: من عقل ونفس وهباء وجسم وفلك وعنصر ومولد، فلم يعط شيء منها رتبة كمالية إلا الوجود الإنساني) [الفصوص: 2/642- 643 | الصوفي ص 151] هذا النص معناه الظاهر يقول: إن الله عز وجل أراد أن يرى نفسه رؤية كمالية، وطبعاً لا يوجد في الوجود إلا هو، وعلمه، فنظر في الحضرة العلمية، أي في معلوماته (وهذا هو معنى الأعيان الثابتة)، نظر في هذه الأعيان الثابتة، أو فيما أحاط به علمه، فلم يجد شيئاً يستحق أن تتمثل فيه ذاته، إلا الإنسان الكامل، فتمثّلت وتعينت ذاته في الإنسان الكامل، تعيّناً وتمثلاً كاملاً لا ينقص إلا شيئاً واحداً، ألا وهو أن ذاته قد تمثلت في الإنسان الكامل ذاته! عشان أشرح الكلام ده: نفرض أن (أ) أراد أن يرى كمال نفسه، فما وجد شيئاً يقبل ويتحمل كمال نفسه، إلا (ب)، فتمثلت صفاتُ (أ) الكاملة،في (ب) تمثلاً تامّاً، ومطابقاً مطابقة تامّة، إلا في حاجة واحدة، وهي أن (ب) ليست هي (أ)! لكن تمثلت فيها نفس صفاتها الكمالية ذاتها! أو كما قال ابن عربي: (فتطابقت الصورتان من جميع الوجوه). فهذا النص –في حدود فهمي القاصر- يتضمن الإجابة بـ (نعم) على ذلك السؤال! ومن باب الأمانة أذكر أن الدكتورة سعاد الحكيم لم تفهم من هذه العبارة هذا المعنى، بل قالت: (سوف نلاحظ أن مضمون الإنسان عند ابن عربي، هو في الواقع تعريف للإنسان المتحقق بالإنسانية والكمال، من حيث إنه المتفرد من البشر باستحقاقه اسم "الإنسان") [الصوفي: ص155] فالدكتورة سعاد فهمت (الإنسان الكامل) فهماً بريئاً! طيب دعونا ننظر في تعريفاتٍ اخرى لابن عربي عن الإنسان الكامل، يقول: (إن الإنسان الكامل لا يبقى له في الحضرة الإلهية اسم، إلا وهو حامل له) [كتاب حلية الأبدال ص9| الصوفي ص 162] (الإنسان الكامل أقامه الحق برزخاً بين الحق والعالم، فيظهر بالأسماء الإلهية فيكون حقاً، ويظهر بحقيقة الإمكان، فيكون خلقاً) [الفصوص: 2/ 391| الصوفي ص 162] (الإنسان الكامل الجامع حقائق العالم، وصورة الحق سبحانه) [الفصوص: 3/ 447| الصوفي ص 162] (الإنسان الذي خلقه الله في أحسن تقويم، وأبرزه نسخة كاملة، جامعة لصور حقائق المحدث وأسماء القديم) [عقلة المستوفز: ص 42| الصوفي ص 162] (فما صحت الخلافة إلا للإنسان الكامل، فأنشأ صورته الظاهرة من حقائق العالم وصوره، وأنشأ صورته الباطنة على صورته تعالى) [الفصوص: 1/ 55| الصوفي ص 162] فهل هذه الصفات صفات بشرية محضة؟ أم هي صفات إلهية محضة؟ أم هي صفات بشرية إلهية؟ طيب، دعونا نقف وقفةً عند المصطلحات التي ترادف مصطلح الإنسان الكامل عند ابن عربي:
11-13-2012, 01:10 PM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
الأسماء المرادفة لاسم الإنسان الكامل ومن اللافت للنظر أن ابن عربي يستخدم للدلالة على اسم الإنسان الكامل مرادفاتٍ كثيرة، أحصت منها الدكتورة سعاد حوالي الخمسين مرادفاً، سأختار بعضها، فإن كل صفة تكشف عن وجه من وجوه هذا الإنسان الكامل، الذي يقول فيه أنه: (حقيقة الحقائق، الحق المخلوق به، الحقيقة الكلية، كلُّ شيء، مركز الدائرة، المُفيض، العقل الأول،) وطبعاً مصطلح العقل الأول مصطلح أف ل و ط ي ني، (ومن يعرف نظرية أف ل و ط ي ن في الفيض والصدور، حيفهم حاجة) وكذلك مصطلح (المفيض)! أواصل في ذكر بعض المرادفات لما تحمله من دلالات وإشارات إلى طبيعة الإنسان الكامل: (القلم الأعلى، الروح الكلي، نور محمد، عرش الله، الخليفة، نائب عن الله، ظل الله، النسخة العظمى، الإنسان الأزلي)! فيا جماعة، هل الذي يمتلك هذه الصفات والمعاني: إنسان أم هو إله؟ أم إنسان إله؟! طيب، ذكرت الدكتورة سعاد تفسيرين لهذه الكثرة في مرادفات الإنسان الكامل: (الثاني: أن النزعة التوفيقية بين الدين والفلسفة التي وسمت الفكر الإسلامي، في القرنين الرابع والخامس الهجريين، شطحت عند الحاتمي [ابن عربي] في اتساعها، فهو ذو نزعة توفيقية شاملة لكل المذاهب والتيارات الفكرية، إنه يوحد في موقفه الفلسفي متنافرات عقائد السابقين) [المعجم الصوفي: ص159] وهذا النص أهديه للأخ العزيز محمد عثمان الحاج، ففيه اعتراف صريح من هذه الباحثة الصوفية (الدندراوية) بأن ابن عربي (يوحد) في (موقفه الفلسفي) (متنافرات عقائد السابقين)! وكذلك نص آخر، تفيدنا فيه بما يلي: (ابن عربي هو أول من استعمل تعبير "الإنسان الكامل" في الفكر الصوفي والفلسفي الإسلامي، هذا من ناحية اللفظ، أما المضمون فقد استقاه من ينابيع متعددة، لم تؤثر في ابتكاره وفرديّته) [المعجم الصوفي: ص 154] وفي رأيي أن ابن عربي من أذكياء العالم، كما يقول أحد أذكياء العالم، لكنه سخَّر ذكاءه هذا في بناء رؤية، استطاع كما قالت الدكتورة سعاد أن: (يوحد) في (موقفه الفلسفي) (متنافرات عقائد السابقين)!
يا عمدة السؤال لا يزال قائما من من الصوفية قال إن محمد هو الله وتأويلاتك وقومك تلزمكم أنتم فقط قل لنا من قال ذلك وأين تماما كما نقول عندما نتهمكم بتهمة ما نأتي بمن قالها وأين ولا نطالبكم بإثبات العكس كما تفعلون باساليبكم التي لا تمت للدين بصلة. الدباغ وابن مشيش لم يقولا ذلك ومهما كذبت عليهم فليس بضارهم ذلك شيئا بل يضرك أنت فقط
11-13-2012, 01:11 PM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
سبحان الله قوم يكذبون الكذبة ثم يجتهدون لاثبات أنها حقيقة !! وباسم الدين بل والتوحيد والسنة النبوية الشريفة التي يقول صاحبها عليه الصلاة والسلام لا يكذب المؤمن !!! عجبا لك يا فقير !!!!!!! تأكد أن تهمتك هذه سترتد عليك
قرأت مداخلاتك الخمسة الأخيرة يتمعن شديد وهي المداخلات التي تريد ان تثبت فيها ان الانسان الكامل يمكن ان يكون الإله . وان سيدنا محمد وهو بوصفه الانسان الكامل ، على حسب قول الصوفيه، كما تقول انت، يمكن ان يكون هو الإله.. وطبعا وجدت تناقض كبير في هذا الكلام ,،، لأنك تقول في مواضع اخرى ان اي واحد يمكن ان يكون الانسان الكامل .. واذا كان الانسان الكامل يمكن ان يصل مرتبة الإله .. فكيف يستقيم هذا .. والله واحد لا يلد ولم يولد..والانسان الكامل.. يلد ويولد... واذا كان اكثر من واحد ممكن ان يصلوا مرتبة الانسان الكامل ،، يعني أكثر من واحد يمكن ان يصلوا مرتبة الإله.. يعني نفهم من هذا ان الإله ليس بواحد؟؟ في حاجة هنا معقدة شوية وما فاهماها الفهم الصحيح...وابن عربي كلامه كلام فلسفي شديد التعقيد ويحتاج لشرح عميق ومطول للفهم الصحيح.. والله يديك العافية
لك التحية أخي صلاح عباس فقير، الإنسان الكامل حسب ما يقول به بن عربي ومن ساروا بسيره هو الرسول صلى الله عليه وسلم، بالإنسان الكامل حلوا المعضلة المتمثلة في كيفية ظهور عالم الحس والعيان والمحدودات من عالم الذات الذي هو خارج تصور العقول، فالذات التي تقابل عند الهندوس براهما، وعند الغنوصيين Godhead أو الهاوية Void، يشار إليها باسم "هو" الذي يرد في عدد من أذكار الطرق الصوفية يردد بعد كل صلاة بعدد معين. الغنوصيين اعتبروا أن الذي فاض من الذات هو الإله الذي خلق العالم وهو في نظرهم شيطان، وهو في نظر بعض فرقهم إله العهد القديم الآمر بالبطش والقتل، في حين أعتبر الصوفية أن الذي فاض هو الحقيقة المحمدية وبالتالي فالمخلوق الوحيد الذي يعرف الله حقا هو الرسول صلى الله عليه وسلم، وهو العقل الذي قامت به كل الأكوان وكل الخلق فهو إذن أعلى من الملائكة بل الملائكة يستمدون منه، وهو الحجاب الأعظم لأن معرفته هي أعلى مرتبة يمكن أن يصل لها العارف في معرفة الله ولايمكنه تجاوزه.
لا أريد أن أبحث في موضوع هل لنظرية الإنسان الكامل وجود سابق في فلسفات الأديان الأخرى فلايتسع الوقت لذلك كما أن أهل الفلسفة هم الأولى بالإجابة على ذلك، وقد سبق لي أن نبهتك لمسألة الأعيان الثابتة لأنها من أهم أركان نظرية الوجود الصوفية، وأسمح لي أن أنقل لك هنا بعض ما يجمع هذه النظرية وهي جزء من صيغة الصلاة على الرسول صلى الله عليه وسلم المسماة بالصلاة الأكبرية مؤلفها محي الدين بن عربي:
اللهم أفض صلة صلواتك وسلامة تسليماتك على أول التعينات المفاضة من العماء الرباني وآخر التنزلات المضافة إلى النوع الإنساني، المهاجر من مكة كان الله ولم يكن معه شئ ثان إلى مدينة وهو الآن على ما عليه كان، محصي عوالم الحضرات الإلهية الخمس في وجوده: وكل شئ أحصيناه في إمام مبين، وراحم سائلي استمدادتها بنداه وجوده : وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين، نقطة البسملة الجامعة لما يكون ولما كان، ونقطة دائرة الأمر الجوالة بدوائر الأكوان، سر الهوية التي في كل شئ سارية وعن كل شئ مجردة ووعارية، أمين الله على خزائن الفواضل ومستودعاتها، ومقسمها على حسب القوابل وموزعها، كلمة الإسم الأعظم وفاتحة الكنز المطلسم، المظهر الأتم الجامع بين العبودية والربوبية والنشء الأعم الشامل للإمكانية والوجوبية، الطود الأشم الذي لم يزحزحه تجلي التعينات من مقام التمكين، والبحر الخضم الذي لم تعكره جيف الغفلات عن صفاء اليقين، القلم النوراني الجاري بمداد الحروف العاليات، والنفس الرحماني الساري بمواد الكلمات التامات، الفيض الأقدس الذاتي الذي تعينت به الأعيان واستعداداتها والفيض المقدس الصفاتي الذي تكونت به الأكوان واستمدادتها، مطلع شمس الذات في سماء الأسماء والصفات ومنبع نور الإفاضات في رياض النسب والإضافات، خط الوحدة بين قوسي الأحدية والواحدية، وواسطة التنزل من سماء الأزلية إلى أرض الأبدية، النسخة الصغرى التي تفرعت منها الكبرى، والدرة البيضاء التي تنزلت إلى الياقوتة الحمراء، جوهرة الحوادث الإمكانية التي لا تخلو من الحركة والسكون، ومادة الكلمة الفهوانية الطالعة من كن كن إلى شهادة فيكون، هيولي الصور التي لا تتجلى بإحداها مرة لاثنين ولا بصورة منها لأحد مرتين، قرآن الجمع الشامل للمتنع والعديم وفرقان الفرق الفاصل بين الحادث والقديم، صائم نهار إني أبيت عند ربي، وقائم ليل تنام عيناي ولاينام قلبي، واسطة ما بين الوجود والعدم"مرج البحرين يلتقيان" ورابطة تعلق الحدوث بالقدم بينهما برزخ لا يبقيان، فذلكة دفتر الأول والآخر، ومركز إحاطة الباطن والظاهر، حبيبك الذي استجليت به جمال ذاتك على منصة تجلياتك، ونصبته قبلة لتوجهاتك في جامع تجلياتك، وخلعت عليه خلعة الصفات والأسماء وتوجته بتاج الخلافة العظمى، وسريت بجسده يقظة من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الخ.....
نقلت لك هذا الجزء من هذه الصلاة من أحد دفاتري وقد كانت من أورادي قبل أكثر من عشرين عاما ولم تعد كذلك، فعسى ألا أكون أخطأت في نقل شئ منها، ومعظم ما ورد في هذا الجزء منها من كلمات هي مصلطلحات تسلتزم الرجوع للمعجم الصوفي لدراستها ولكن تكرار قراءتها والتأمل فيها يجعل فكرة بن عربي ومن ساروا سيره عن الوجود والإنسان الكامل واضحة تماما فعسى أن تتضح لك الصورة منها.
Quote: سبحان الله قوم يكذبون الكذبة ثم يجتهدون لاثبات أنها حقيقة !! وباسم الدين بل والتوحيد والسنة النبوية الشريفة التي يقول صاحبها عليه الصلاة والسلام لا يكذب المؤمن !!! عجبا لك يا فقير !!!!!!! تأكد أن تهمتك هذه سترتد عليك
يا محمد يا أخي هون عليك! نحن في ساحة حوار علمي، تضبطها ضوابط، ولا ينبغي اتهام أحد بالكذب إلا إذا زور في النصوص التي أتى بها، أو شيئاً من ذلك! وأيضاً، يا أخي، افترض أننا على ضلال مبين، واجتهد في هدايتنا بالبيان الواضح، والاستدلال المقنع! وكما تعلم، فلسنا أول من قال بهذه الأقوال! وأيضاً صدقني هذا اعتقادي وثمرة فهمي! والله ما كذبت أو ما تعمدت كذباً، في كل ما كتبته! أنا واثق من الموقف الذي دافعت عنه، وكذلك على استعداد للتراجع عنه، إذا ما تبينت لي الأدلة والبراهين المقنعة عليه! فرجاءً لا داعي للانفعال!
مرحبا الأخت أميرة والمحاورين والمتابعين أقول لمحمد ميرعني..هناك نقطة مهمة نريد الإشارة إليها، وهي أن الصوفية الأولى صارت جزءً من التاريخ بمعنى أن مشايخها إلى حدّ كبير تتقيد بالكتاب والسنة، ويقولون بذلك ويعملون بذلك..الآن ..معظم مشايخ التصوف شغّالين.."عمّال على بطّال"-كما يقول المصريون يأخذون من الفلسفة..الغنوصية..الأحلام..الأحاديث الموضوعة..الأحاديث الضعيفة القصص الخرافية..التعامل مع الشياطين..السحر..الشعوذة.......إلخ نريد من محمد ميرغني رأيه في ابن عربي..وفي الحلاج..وهل هو يوافق على الذي يجري من ترك للصلوات..تعامل مع السحر..الشياطين؟..ادعاء علم الغيب... فليكن واضحا.. قال شيخ الاسلام ابن تيمية عن بعض دجّالي المتصوفةالفلسفية الغنوصية:
"
Quote: وأما ابن عربي وابن سبعين وغيرهما ونحوهما فحقائقهم فلسفية غيَّروا عبارتها وأخرجوها في قالب التصوف أخذوا مُخَّ الفلسفة فَكَسوه لِحاءَ الشريعة.
Quote: وجدت تناقض كبير في هذا الكلام ,،، لأنك تقول في مواضع اخرى ان اي واحد يمكن ان يكون الانسان الكامل .. واذا كان الانسان الكامل يمكن ان يصل مرتبة الإله .. فكيف يستقيم هذا .. والله واحد لا يلد ولم يولد..والانسان الكامل.. يلد ويولد... واذا كان اكثر من واحد ممكن ان يصلوا مرتبة الانسان الكامل
عفواً لانشغالي، أقول لك: أما قرأتِ في هذا البوست ما قاله الأخ جمال المنصوري: أن الإنسان عبارة عن مشروع إله! يعني هو إنسان يلد ويولد، لكن برضو مشروع إله! وعلى ما أظن أن الأخ جمال يتحرك في دائرة فكر ابن عربي! على أي حال هذه دعوة للأخ جمال بالعودة، حقيقة افتقدنا رجلاً يعرف معنى الحوار!
Quote: أقول لك: أما قرأتِ في هذا البوست ما قاله الأخ جمال المنصوري: أن الإنسان عبارة عن مشروع إله!يعني هو إنسان يلد ويولد، لكن برضو مشروع إله![/QUOTE] !! والله يا صلاح اخوي دي حاجات مضحكة جدا البقولو فيها الناس ديل..!الإله الباطل بتاعم البيلد ويلدوهو ويغفل..وينسى..وينجح ويفشل.. ويجهل..ويموت..ويشبع موت..دا إله باطل وسجمان خلاس هو عارف حيموت..وبعد كللو عامل ليهو دعاية زي دي؟!! يعني محمود محمد طه..بعدما الجماعة وصّلوهو مرتبة الألوهية وغيرها..ربنا سلّط عليهو من كان يحتمي به..حاكمه..وأعدمه..وجدعوهو في مكان زاتو ما معروف وين عشان كدة البدّعي الألوهية والنبوّة بيلقى جزاؤو في الدنيا قبل الآخرة شوف الحلاج ..وغيره كثييير اللهم نسألك الهداية والعافية
دعوة للجميع ليطّلعوا على الفرق بين العلم والجهل بالله يا أخت أميرة أريد منك خاصة أن تمرّي على هذا الكلام بتركييييز شديد وتعطيني رأيك يا خ والله دي حاجات غريبة جدا...
Quote: أقول لك: أما قرأتِ في هذا البوست ما قاله الأخ جمال المنصوري: أن الإنسان عبارة عن مشروع إله!يعني هو إنسان يلد ويولد، لكن برضو مشروع إله!
Quote: !! والله يا صلاح اخوي دي حاجات مضحكة جدا البقولو فيها الناس ديل..!الإله الباطل بتاعم البيلد ويلدوهو ويغفل..وينسى..وينجح ويفشل.. ويجهل..ويموت..ويشبع موت..دا إله باطل وسجمان خلاس هو عارف حيموت..وبعد كللو عامل ليهو دعاية زي دي؟!! يعني محمود محمد طه..بعدما الجماعة وصّلوهو مرتبة الألوهية وغيرها..ربنا سلّط عليهو من كان يحتمي به..حاكمه..وأعدمه..وجدعوهو في مكان زاتو ما معروف وين عشان كدة البدّعي الألوهية والنبوّة بيلقى جزاؤو في الدنيا قبل الآخرة شوف الحلاج ..وغيره كثييير اللهم نسألك الهداية والعافية
العمدة كيفينك يا خوي عارف يا عمدة قالوا في الامثال العقل احد ثلاثة - عقل اية ،وعقل صفاية، وعقل مراية، .. اها يا خوي العقل الاية ده طبعا اعلي العقول مرتبة، وهو العقل الذي يبحث بين السطور، وينقب في السهول والصخور،ينتبه للصغيرة والكبيرة، ولا يترك شيئا يمر من امامه الا وقال فيه(رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ) اما العقل الصفاية ده، فهو يعمل عمل الغربال، لا تفلت من بين يديه مثقال ذرة خيرا او شرا الا ويراه، ولا يمر امامه شربلس الا ونقاه، واما العقل المراية، فهو نضيف لامع، ليس له قرار الا ما جاد به السطح من انعكاس لساطع .. نجي لي موضوعنا.. يتخيل لي يا عمدة انت مش محتاج شرح، انت محتاج تعرف كيف تفهم، ودي حاجة سهلة جدا لو اديتنا عقلك ده لفترة وجيزة. انا ما عندي شك في مقدراتك العقلية التي يمكننا تشبيهها بموقف الملائكة من قضية خلافة الانسان، مع الاخذ في الاعتبار الفارق النسبي.الملائكة كان تعللها ب (الفساد )، وابليس تعلل ب (الطين) وأنت تعللت ب (الاعدام) وما بين الفساد والطين والأعدام، كان هناك علم رب العالمين الحاسم حين قال (اني اعلم ما لا تعلمون)، عارف يا عمدة كلمة (مشروع) بتعني فكرة، والفكرة ..اي فكرة بتقبل النجاح والفشل بنسب معقولة، فليس كل البشر نجحوا ليكونوا خلفاء، ولم يفشلوا كذلك في مهمة الخلافة، وما بين عدم النجاح وعدم الفشل، ظهر هناك من استحق الخلافة عن جدارة، وهناك من سقط بانحدارة، وبقي الانسان بعد هذه كله، عالم ومريد وقادر،وهي الفكرة الأساسية للمشروع (الالهه) وهذه لا تحتاج منا لكبير عناء، فكما كان عيسي بن مريم قادرا بقدرة الله ان يخلق من الطين طيرا فيطير بأذن الله، هاهو الانسان العالم بالعلم التطبيقي يخلق لنا من الحديد والالمونيوم والسيراميك ما يشبه لطير فيطير بأذن الله، وكما كان موسي قادرا بقدرة الله ان يشطر البحر نصفين فيكون سبيلا سالكا للعابرين، هاهم علماء اليوم في الهندسة يشطرونه بالاسمنت والحديد، ويعبره بكل سهولة السالكون، وكما كان هناك من يشفي الابرص والاكمي، ويحي الموتي، هاهم علماء بني الانسان يفعلونها في العيادات الخارجية.. وكما الله خالق الحياة من احماض امينية وغيره، هاهو الانسان اخيرا استطاع ان يخلق خلية حية، وبنفس القدر، وساع في تطورها..ولك في ذلك يا عمدة اية، يا عمدة هو النظر والتمعن في الاية ( وكأين من آية في السماوات والأرض يمرون عليها وهم عنها معرضون) ( 105 ) ولك مني ارق التحايا
Quote: كان عيسي بن مريم قادرا بقدرة الله ان يخلق من الطين طيرا فيطير بأذن الله، هاهو الانسان العالم بالعلم التطبيقي يخلق لنا من الحديد والالمونيوم والسيراميك ما يشبه لطير فيطير بأذن الله، وكما كان موسي قادرا بقدرة الله ان يشطر البحر نصفين فيكون سبيلا سالكا للعابرين، هاهم علماء اليوم في الهندسة يشطرونه بالاسمنت والحديد، ويعبره بكل سهولة السالكون، وكما كان هناك من يشفي الابرص والاكمي، ويحي الموتي، هاهم علماء بني الانسان يفعلونها في العيادات الخارجية.. وكما الله خالق الحياة من احماض امينية وغيره، هاهو الانسان اخيرا استطاع ان يخلق خلية حية، وبنفس القدر، وساع في تطورها..ولك في ذلك يا عمدة اية، يا عمدة هو النظر والتمعن في الاية ( وكأين من آية في السماوات والأرض يمرون عليها وهم عنها معرضون) ( 105 ) ولك مني ارق التحايا
Quote: من الحديد والالمونيوم والسيراميك ما يشبه لطير فيطير بأذن الله،
!! الإعجاز يا جمال ليس في "الطيّارة" المصنوعة من "البوكسايت" والبتطير بقدرة ربنا الإعجاز في"الطيرة" البيعملها عيسى وتكون فيها الروح وتطير بقدرة ربنا وعلى قولك دا..ماكان في حوجة لإرسال هؤلاء الرسل بهذه المعجزات ولتنتظر البشرية عصركم هذا!! عصر "مشاريع الالهة"!!-الباطلة طبعا! شكرا جمال
11-14-2012, 11:00 AM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208
Quote: الإعجاز يا جمال ليس في "الطيّارة" المصنوعة من "البوكسايت" والبتطير بقدرة ربنا الإعجاز في"الطيرة" البيعملها عيسى وتكون فيها الروح وتطير بقدرة ربنا وعلى قولك دا..ماكان في حوجة لإرسال هؤلاء الرسل بهذه المعجزات ولتنتظر البشرية عصركم هذا!! عصر "مشاريع الالهة"!!-الباطلة طبعا! شكرا جمال
العمدة.. نا قلت ليك في مشكلة.. انت لسع ما قادر تستوعب مسألة مشاريع دي.. ياخي الموضوع بسيط جدا..
الله ( حي وعالم، وقادر ومريد).. الأنسان (حي وعالموقادر ومريد).. ولا دي عندك فيها رأي..
الأعجاز هو الأعجاز,, كونو الطين طار،، ولا الحديد طار.. الاتنين بيخدموا نفس الغرض.. لكن عليك الله نظريا كدي.. باقي ليك طيران الحديد ده شيء ساهل؟
كتب صلاح فقيرفي بداية رده "إن بعض الظن إثم) وليس كل الظن إثماً، بل الحكم في كثير من القضايا العلمية، إنما يقوم على غلبة الظن! وعلى أيٍّ تلك كانت مداخلة تمهيدية، تجد تفصيلاً لها واستدلالاً عليها، في مداخلاتي التالية، وخطتي التي أنتهجها، أن أتناول الموضوع في أصوله العلمية، يعني من خلال ما كتبه أئمة التصوف المشهورين، كابن عربي والغزالي! إلا إذا قلت لي: إن الصوفية في السودان لا علاقة لها بابن عربي والغزالي!"
أنت هنا يا من تدعي تحري العلمية تحكم على ما في قلوب الناس بظنك وغفلت عن قوله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم (هلا شققت عن قلبه؟) ثم كيف تحكم على واحد في عقيدته بما كتبه آخر ؟؟؟ والصوفية لا علاقة لها بالحدود السياسية بين الدول هي منهج معين لا تحده الحدود الجغرافية ولكن مشكلتك في أنك تقول ابن عربي والغزالي ما لم يقولوه !! وتدعي العلمية !! هنا قلت أنهم يقولون أن محمد هو الله ولما سئلت قلت قوله بالإنسان الكامل يعني أنه قال أن محمدا هو الله !!! ما أجرأك على ركوب الصعاب وما أحرصك على هلاك نفسك !! ويعجبك هنا ما يقوله المنصوري لأنه على هواك وتتعامل معه كأنه من الصوفية !! فالمشكلة إذا مشكلة أمانة علمية بالدرجة الأولى لا مشكلة مناقشة أفكار معينة ... لو كنت تناقش الصوفية كمنهج لا مشكلة ولكنك تأت بمسائل لا علاقة لها بالصوفية ولم يقلها الصوفية وتشرع في نقدها فهو مجرد الهوى في نقد الوهم !!! انظر إليك هنا تجعل الحكم على اعتقاد الناس بظنك أمرا علمياً !! أي علم هذا الذي تبهته يا فقير ؟؟ ثم كيف لم تخالف الكتاب والسنة وأنت تأخذ الناس بغلبة ظنك وكيف لم تخالف الكتاب والسنة وأنت تكذب على الناس في عقائدهم ؟؟؟ رجال لم يقولوا هذا الذي تفتريه عليهم ... تقولهم إياه وتأخذهم بجريرة تقويلك !! ما أعلمك وما أعدلك !! ثم مسالة وحدة الوجود والفناء رايناك قبلتها هنا من ابن تيمية وابن القيم !! وجعلتها من مسائل السلوك !! ومع هذا يشتد نكيرك على غيرهما والكلام هو الكلام !!! أحدهما تجعله ذواقا واسع الأفق والآخر تتبرع له بأبشع التهم العقائدية !! قلت ردا على مناقشة (كان حيث لا مكان ولا زمان، وهو الآن على ما عليه كان):"فأقول: لا شك في أن الله عز وجلّ وسبحانه وتعالى، غير مقيد بزمان ولا مكان، فالعبارة صائبة، لكنها قيلت في سياقٍ خاطئ، أراد القائلها أن يصرف النظر عن حقيقةٍ كبرى من حقائق العقيدة الإسلامية! وهي حقيقة وجود الله عز وجل محيطاً بدائرة الأكوان كلها" قل لنا ما هو السياق الخاطئ الذي قيلت فيه ؟؟ أهو الادعاء فحسب ؟؟؟ وانظر كيف تعتمد بصورة أساسية في مناقشة بمرادات الناس وما تنطوي عليه قلوبهم كأنك عليم بها ... الصواب أن تعتمد على مناقشة اقوال الناس لأنها مشهودة موجودة أما خبايا صدورهم ومراداتهم فلا . ثم العبارة صحيحة في نفسها ولا تعارض أي حقيقة عقائدية وإلا لكانت باطلة ... وما جرك لهذا الامر هو تفسيرك لوجود الله تعالى محيطا بالأكوان فرأيت أن قائل العبارة قالها بخبث !!! والمهم هو أن تبين لنا كيف تعارض العبارة مفهوم الإحاطة ؟؟ ولن تجد إلا خيارين اثنين ... إما أن تقول أنها إحاطة حسية تبعا لمن يجعلون الله -تعالى عما يقولون - جسما وبذا يظهر جليا نشوء التعارض مع العبارة ... أو تقول إحاطة غير حسية ولن يتطرق للذهن حينها أي تعارض مع العبارة ... وبذا يبدو واضحا أن المشكلة ليست في العبارة بل في العقل الذي يستمع إليها. أما سؤال أين الله فلم يسأله الرسول كما قلت ولم تجب عنه آيات لأنه لم يطرح أصلا ... فقط من يقيدون الله باين هم من يسالونه ... فهو من خلق الأين فكيف يعرف به ؟؟ وتظل المشكلة في العقل الذي لا يعرف الله تعالى إلا مجسما مقيدا بزمان ومكان وبالتالي أين ومن يعتقد حقا أن الله تعالى منزه عن المكان لا يسأل باين البتة .. وأنت هنا تقول أن الله غير متحيز في جهة !! فكيف يصح عندك السؤال عنه باين ؟؟؟ ثم أرايت كيف بان عجزك عن بيان عقيدتك في مسالة الاستواء التي رددتها هنا حتى أحلتنا إلى نص ابن عاشور؟؟ ولم نسال ابن عاشور ولا نحاور ابن عاشور !! ومع هذا نقول من من السلف قال إنه لا يعلم كيفاً ؟؟؟ التعميم في مسائل كهذا لا يصح البتة كل قول يجب أن يسند غلى صاحبه تحديدا كونك تريد أن تحتج به فلن يجد أن نلقاه ملقيا على عراء السلف وأدعياءهم .. في كل قول تحاجج به وأنت مدعي العلمية يجب أن تتحرى إسناده لصاحبه وإلا فهو غير مجد أصلا. والقول الذي نسبته لإمامنا مالك زورا أيضا لا حجة لك فيه فقد علاه الرحضاء وحكم ببدعة وسوء صاحبه فأيهما أنت؟؟ أم لماذا تحتج به ؟؟ ألتثبت صحة دعوى خصمك ؟؟ أرأيت كيف أن الهروب لابن عاشور غير مفيد ؟؟
11-14-2012, 11:53 AM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
كتب فقير : (يا محمد يا أخي هون عليك! نحن في ساحة حوار علمي، تضبطها ضوابط، ولا ينبغي اتهام أحد بالكذب إلا إذا زور في النصوص التي أتى بها، أو شيئاً من ذلك! وأيضاً، يا أخي، افترض أننا على ضلال مبين، واجتهد في هدايتنا بالبيان الواضح، والاستدلال المقنع! وكما تعلم، فلسنا أول من قال بهذه الأقوال! وأيضاً صدقني هذا اعتقادي وثمرة فهمي! والله ما كذبت أو ما تعمدت كذباً، في كل ما كتبته! أنا واثق من الموقف الذي دافعت عنه، وكذلك على استعداد للتراجع عنه، إذا ما تبينت لي الأدلة والبراهين المقنعة عليه! فرجاءً لا داعي للانفعال!)
لسنا والله في ساحة حوار علمي منضبط .. بل في ساحة كذب صريح ... وأنت لم تزور فقط بل افتريت من عندك أن هناك من قال أن محمدا هو الله معتمدا في ذلك على فهمك لكام كثير عن أن سيدنا محمد هو الإنسان الكامل !! هل هذا علم ؟؟ أم هل هذه أمانة ؟؟ أم كذب ؟؟ صنيعك هذا يبز التزوير يا فقير ... وبياني لك هو أن تكف أولا عن اتهام أي شخص مهما كان بإي تهمة إلا إذا قالها صراحة وأي تهمة ناتجة عن تاويلاتك أنت ومفاهيمك أنت لقول زيد من الناس فسترتد إليك وتكذبك فلا تخاطر بمصداقيتك لأن هذا الأمر لن يضر المفترى عليه ابدا بل يضر مفتريه .. واستدلالي المقنع هو أن تنظر هنا فعندما نتهم ابن تيمية بالتجسيم ننقل نصوصه بذلك من مصادرها ولن يسع الآخر إلا أن يرد عليها فلا مجال لأن يحدثنا أحد بأن هذا لم يقله ابن تيمية ، أما أنت فكل من يسألك ستعجز عن إثبات أن فلان هذا قال ما اتهمته به .. لأنها تهمة ناتجة عن تأويل منك وللناس تأويلاتهم وعقولهم التي تفهم أيضا. بمنهجك العليل هذا اتهمت أئمة كبار ولن ينفعك أنك لم تكن أول من قال هذا فكونك تتبنى قول الغير فقد قلت به فلك وزرك مثله معه . وإذا كنت لا تتعمد كذبا فنرجو أن تبين من قال من الصوفية أن محمدا هو الله وإذا لم تجد فلتتراجع عن ذلك وتتوب عنه.. والأمر بين واضح ولا ينفع معه الظن فهي تهمة كما ترى كبيرة عظيمة ...
11-14-2012, 03:32 PM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
"فأقول: لا بأس! ولمزيد من التوضيح، سأبدأ بذكر نبذة موجزة عن التصور الشرعي للوجود، في خطوطه العريضة: يقول الرسول صلى الله عليه وسلم: (كان الله ولم يكن شيء غيره) [صحيح البخاري (3191)] ثم خلق الله الكون، ومنحه كلّ مقوّمات الوجود الحقيقيّ المستقلّ، الذي يستند في قيامه إلى السُّنن والقوانين الكونيّة! فصار ثمّة وجودان: وجود الله جلّ جلاله، ووجود الكون! وقد بيّن الله عز وجلّ أنه قد خلق الكون من أجل عبادته، فالكون كلّه عابدٌ لله عز وجلّ فطرةً وجِبلة، طوعاً أو كرهاً! إلا الإنسانَ فإنه قد أوتي حرية الاختيار: {فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر}! هذه هي الرؤية البسيطة للوجود، كما نفهمها من نصوص الكتاب والسنة!"
الاحتكارات لن تنفكوا منها أبدا وانظر كيف تقول من عندك وتصفه بالتصور الشرعي !! الجميع يدعي أن ما يقوله هو التصور الشرعي !! ولكن تظل هي مجرد دعوى تكذبها وتصدقها الحقائق. تحدثت عن وجودين كما الآخرين وجعلت مقومات الوجود الحقيقي المستقل ممنوحة من الله تعالى ، والوجود بهذه الصفة (الحقيقي المستقل)يستند في قيامه إلى السُّنن والقوانين الكونيّة!!!! فهل هذا الوجود قائم بالله تعالى أم بالسنن والقوانين الكونية ؟؟ إذا قلت قائم بالله قلنا قد أثبت أنه وجود مجازي والوجود الحقيقي هو وجود الله سبحانه وتعالى كونه قائم بنفسه فهو واجب الوجود وغيره جائز الوجود ، ولا يشتبه عند ذوي العقول واجب الوجود بجائز الوجود لذلك فلا مجال للمقارنة البتة. وإذا قلت أنه قائم بالسنن والقوانين الكونية فقد جعلت الكون - بزلتك - قائم بغير الله سبحانه وتعالى وما أظنك تقول هذا فبقي الرجوع لأن وجود الكون مستمد من وجود الله تعالى فهو ليس وجودا حقيقيا.
ويصح حينها قول الصوفية أن الوجود الحقيقي واحد هو وجود الله سبحانه وتعالى وما تحاول أن تلصقه بتأويلاتك يعني أنك صاحب غرض. وتنقل هنا عن أناس يتحدثون عن ابن عربي وأحرى بك أن تنقل عنه وتعرض قوله مبارشرة على الكتاب والسنة كما وعدت ولكن أن تنقل أحد من الناس شرحه لكلام ابن عربي فليس هذا حجة وكان الأحرى بك لو كنت مبدئيا أن تتحدث هنا عن مسألة حوادث لا أول لها التي يقول بها ابن تيمة حتى يستقيم قوله في الاستواء !! أم هو الكيل بأي مكيال كيفما اتفق؟؟
قلت : (دعونا نتأمل قليلاً في فكرة تجلي الله في مخلوقاته. فليس الوجود الكوني –بحسب هذا التصور- سوى امتدادٍ للوجود الإلهي، وبالتالي فإنّ فيه معنىً من معاني الألوهيّة! وليس هو معنىً من معاني الألوهيّة بمعنى أنه أثرٌ للصفات الإلهية، لكن بمعنى امتداد وجود الذات الإلهية، لتظهر من خلال مختلف الصور الكونية، ظهوراً يتفاوت في درجته كما سوف نرى! يؤكد هذا المعنى أن العلاقة بين الله والكون في هذه الرؤية ليست في الحقيقة علاقة خالق بمخلوق، فهذا الكون ليس مخلوقاً من العدم، بل هو قديمٌ قدم الحق سبحانه وتعالى، هذا ما أكّده بعض المختصين في فكر ابن عربي، ومنهم الدكتور أبو العلا عفيفي، في مقدمته الضافية لكتاب فصوص الحكم، يوضح لنا هذه القضية، فيقول: (يتكلم ابن عربي عن خلق العالم، ولكنه لا يقصد به إيجاد العالم من العدم، ولا إحداثه في زمانٍ معيّن، وإنما الخلق عنده هو: ذلك التجلي الإلهي الدائم، الذي لم يزل ولا يزال، وظهور الحق في كلّ آن، فيما لا يُحصى عدده من الصور)
انظر ابن تيمية يقول في كتابه موافقة صريح المعقول لصحيح المنقول : (فمن أين في القرءان ما يدل دلالة ظاهرة على أن كل متحرك مُحدَث أو ممكن وأن الحركة لا تقوم إلا بحادث أو ممكن وأن ما قامت به الحوادث لم يخل منها وأن ما لا يخلو من الحوادث فهو حادث، وأين في القرءان امتناع حوادث لا أول لها.اهـ) وانظره أيضاً معترضا على ابن حزم لنقله الإجماع على كفر المخالف في ان الله لم يزل وحده: ( وأعجب من ذلك حكايته الإجماع على كفر من نازع أنه سبحانه لم يزل وحده ولا شىء غيره معه.اهـ) بالجملة هي من المسائل المشهورة جدا عن ابن تيمية لا سواه ومع هذا تريد قسرا إلصاقها بغيره !!!
11-14-2012, 06:58 PM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
الإمام أبو حنيفة النعمان ، لإمام أبو حنيفة بالإضافة لكونه صاحب أحد المذاهب الفقهية الأربعة فهو صاحب طريقة في التصوف، قال علي الدقاق: أنا أخذت هذه الطريقة من أبي القاسم النصر أباذي وقال أبو القاسم: أنا أخذتها من الشبلي، وهو من السري السقطي، وهو من معروف الكرخي، وهو من داوود الطائي ،وهو أخذ العلم والطريقة من أبي حنيفة رضي الله عنه، وكل منهم أثنى عليه وأقر بفضله[76]. الإمام مالك بن أنس ، قال: من تفقه ولم يتصوف فقد تفسق، ومن تصوف ولم يتفقه فقد تزندق، ومن جمع بينهما فقد تحقق[77].
الإِمام مالك رحمه الله تعالى
يقول الإِمام مالك رحمه الله تعالى: (مَنْ تفقَّهَ ولم يتصوف فقد تفسق، ومَنْ تصوَّف ولم يتفقه فقد تزندق، ومن جمعَ بينهما فقد تحقَّق) [حاشية العلامة علي العدوي على شرح الإِمام الزرقاني على متن العزية في الفقه المالكي ج3. ص195. وشرح عين العلم وزين الحلم للإِمام ملا علي القاري المتوفى 1014هـ. ج1. ص33. والإِمام مالك رحمه الله تعالى أحد الأئمة الأربعة المشهورين توفي سنة 179هـ في المدينة المنورة]ـ
الإِمام الشافعي رحمه الله تعالى
قال الإِمام الشافعي رحمه الله تعالى [الإِمام الشافعي رحمه الله تعالى أحد الأئمة الأربعة المشهورين توفي في مصر سنة 204هـ]: (صحبت الصوفية فلم أستفد منهم سوى حرفين، وفي رواية سوى ثلاث كلمات: قولهم: الوقت سيف إِن لم تقطعه قطعك. وقولهم: نفسَك إِن لم تشغلها بالحق شغلتك بالباطل. وقولهم: العدم عصمة) [تأييد الحقيقة العلية للإِمام جلال الدين السيوطي ص15]ـ وقال أيضاً: (حُبِّبَ إِليَّ من دنياكم ثلاث: تركُ التكلف، وعِشرةُ الخلق بالتلطُّف، والاقتداء بطريق أهل التصوف) ["كشف الخفاء ومزيل الإِلباس عما اشتهر من الأحاديث على ألسنة الناس" للإِمام العجلوني المتوفى سنة 1162هـ. ج1. ص341]ـ
الإِمام أحمد رحمه الله تعالى
كان الإِمام أحمد رحمه الله تعالى [الإِمام أحمد رحمه الله تعالى أحد الأئمة الأربعة المشهورين توفي سنة 241هـ] قبل مصاحبته للصوفية يقول لولده عبد الله رحمه الله تعالى: (يا ولدي عليك بالحديث، وإِياك ومجالسة هؤلاء الذين سموا أنفسهم صوفية، فإِنهم ربما كان أحدهم جاهلاً بأحكام دينه. فلمَّا صحب أبا حمزة البغدادي الصوفي، وعرف أحوال القوم، أصبح يقول لولده: يا ولدي عليك بمجالسة هؤلاء القوم، فِإِنهم زادوا علينا بكثرة العلم والمراقبة والخشية والزهد وعلو الهمة) ["تنوير القلوب" ص405 للعلامة الشيخ أمين الكردي المتوفى سنة 1332هـ]ـ ونقل العلامة محمد السفاريني الحنبلي رحمه الله تعالى عن إِبراهيم بن عبد الله القلانسي رحمه الله تعالى أن الإِمام أحمد رحمه الله تعالى قال عن الصوفية: (لا أعلم أقواماً أفضل منهم. قيل: إِنهم يستمعون ويتواجدون، قال: دعوهم يفرحوا مع الله ساعة..) "غذاء الألباب شرح منظومة الآداب" ج1. ص120. قال عن الصوفية: لا أعلم أقواماً أفضل منهم. قيل له: إنهم يستمعون ويتواجدون؟ قال: دعوهم يفرحوا مع الله ساعة[79]. وكان الإِمام أحمد بن حنبل قبل مصاحبته للصوفية يقول لولده عبد الله: يا ولدي عليك بالحديث، وإِياك ومجالسة هؤلاء الذين سموا أنفسهم صوفية، فإِنهم ربما كان أحدهم جاهلاً بأحكام دينه. فلمَّا صحب أبا حمزة البغدادي الصوفي، وعرف أحوال القوم، أصبح يقول لولده: يا ولدي عليك بمجالسة هؤلاء القوم، فِإِنهم زادوا علينا بكثرة العلم والمراقبة والخشية والزهد وعلو الهمة
11-14-2012, 07:41 PM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
(وفيها توفي سنة (638هـ) أبو بكر محيي الدّين محمد بن علي بن محمد الحاتمي الطائي الأندلسي ([1]) ، العارف الكبير، ابن عربي، ويقال: ابن العربي. قال الشعراوي في كتاب "نسب الخرقة": كان مجموع الفضائل، مطبوع الكرم والشمائل، قد فضّ له فضلُه ختامَ كُلِّ فَنٍّ، وَبَلَّ لَهُ وَبْلُهُ رياضَ ما شَرَدَ من العلوم وعنَّ، ونظمه عقود العقول وفصوص الفصول، وحسبك بقَول زَرُّوقٍ وغيره من الفحول، ذاكرين بعض فضله: هو أعرف بكل فنٍّ من أهله، وإذا أُطلق الشيخ الأكبر في عرف القوم فهو المُراد. ولد بِمُرْسِيَة، سنة ستين وخمسمائة، ونشأ بها، وانتقل إلى إشبيلة سنة ثمان وسبعين، ثم ارتحل وطافَ البلدان، فَطَرَق بلاد الشام والرُّوم والمشرق، ودخل بغداد وحَدَّثَ بها بشيءٍ من مصنفاته، وأخذ عنه بعض الحفّاظ، كذا ذكره ابن النجار في "الذيل". وقال الشيخ عبد الرؤوف المُنَاوي في "طبقات الأولياء" له: وقال الحافظ ابن حجر في "لسان الميزان" ([2]) –وهو ممن كان يحطُّ عليه ويسيء الاعتقاد فيه -: كان عارفاً ([3]) بالآثار والسُّنن، قويَّ المشاركة في العلوم. أخذ الحديث عن جمعٍ، وكان يكتب الإنشاء لبعض ملوك المغرب، ثم تزهّد وساح، ودخل الحرمين والشام، وله في كل بلد دخلها مآثر. انتهى. وقال بعضهم: برز منفرداً مؤثراً للتخِّلي والانعزال عن الناس ما أمكنهُ، حتى إنه لم يكن يجتمع به إلاّ الأفراد، ثم آثر التأليف، فبرزت عنه مؤلّفات لا نهاية له، تدلُّ على سَعَة باعه، وتبحُّره في العلوم الظّاهرة والباطنة، وأنه بلغ مبلغ الاجتهاد في الاختراع والاستنباط، وتأسيس القواعد والمقاصد التي لا يدريها ولا يحيط بها إلاّ من طالعها بحقّها. غير أنه وقع له في بعض تضاعيف تلك الكتب كلمات كثيرة أشكلت ظواهرها، وكانت سبباً لإعراض كثيرين لم يحسنوا الظنَّ به، ولم يقولوا كما قال غيرهم من الجهابذة المحققين، والعلماء العاملين، والأئمة الوارثين: إن ما أوهمته تلك الظواهر ليس هو المراد، وإنما المراد أمور اصطلح عليها متأخرو أهل الطريق غيرة عليها، حتّى لا يدَّعيها الكذّابون، فاصطلحوا على الكناية عنها بتلك الألفاظ الموهمة خلاف المراد، غير مبالين بذلك، لأنه لا يمكن التعبير عنها بغيرها. قال المناوي: وقد تفرَّق الناس في شأنه شيعاً، وسلكوا في أمره طرائق قِدَداً ([4]) فذهبت طائفة إلى أنه زِنديق لا صِدِّيق. وقال قوم: إنه واسطة عقد الأولياء، ورئيس الأصفياء، وصار آخرون إلى اعتقاد ولايته وتحريم النظر في كتبه. أقول: منهم الشيخ جلال الدّين السيوطي، قال في مصنَّفه "تنبيه الغبي بتبرئة ابن عربي": والقول الفيصل في ابن العربي اعتقاد ولايته وتحريم النظر في كتبه، فقد نُقل عنه هو أنه قال: نحن قوم يحرم النظر في كتبنا. قال السيوطي: وذلك لأن الصوفية تواضُعوا على ألفاظ اصطلحوا عليها، وأرادوا بها في معاني غير المعاني المتعارفة منها، فمن حمل ألفاظهم على معانيها المتعارفة بين أهل العلم الظاهر كَفَرَ. نصَّ على ذلك الغزَّالي في بعضه كتبه، وقال: إنه شبيه بالمتشابه من القرآن والسُّنَّة، مَنْ حمله على ظاهره كفر. قال السيوطي أيضاً في الكتاب المذكور: وقد سأل بعض أكابر العلماء بعض الصوفية في عصره: ما حملكم على أن اصطلحتم على هذه الألفاظ التي يستشنع ظاهرها؟ فقال: غيرة على طريقنا هذا أن يدعيه من لا يحسنه، ويدخل فيه من ليس من أهله. إلى أن قال: وليس من طريق القوم إقراء المريدين كتب التصوف؛ ولا يُؤْخَذُ هذا العلم من الكتب، وما أحسن قول أحد العلماء لرجل قد سأله أن يقرأ عليه "تائية ابن الَفارِض"، فقال له: دع عنك هذا، من جاع جوع القوم، وسهر سهرهم، رأى ما رأوا، ثم قال في آخر هذا التصنيف: إن الشيخ برهان الدِّين البُقاعي قال في "معجمه": حكى لي الشيخ تقي الدِّين أبو بكر بن أبي الوفاء المقدسي الشافعي، قال –وهو أمثل الصوفية في زماننا- قال: كان بعض الأصدقاء يشير عليَّ بقراءة كتب ابن عربي، وبعضٌ يمنع من ذلك، فاستشرت الشيخ يوسف الإمام الصَّفدي في ذلك، فقال: اعلم يا ولدي –وفّقك الله- أن هذا العلم المنسوب إلى ابن عربي ليس بمخترع له، وإنما هو كان ماهراً فيه. وقد ادعى أهله أنه لا تمكن معرفته إلاَّ بالكشف، فإذا فهم المُريدُ مرماهم فلا فائدة في تفسيره، لأنه إن كان المقرِّر والمقرَّر له مطلعين على ذلك، فالتقرير تحصيل الحاصل. وإن كان المطلع أحدهما، فتقريره لا ينفع الآخر، وإلاّ فهما يخبطان خَبْطَ عشواء. فسبيل العارف عدم البحث عن هذا العلم، وعليه السلوك فيما يوصل إلى الكشوف عن الحقائق، ومتى كشف له عن شيءٍ علمه. ثم قال: استشرت الشيخ زين الدِّين الخافي، بعد أن ذكرت له كلام الشيخ يوسف، فقال: كلام الشيخ يوسف حسن، وأزِيدُكَ أن العبد إذا تخلّق ثم تحقّق ثم جُذِبَ؛ اضمحلت ذاته، وذهبت صفاته، وتخلّص من السوى. فعند ذلك تلوح له بروق الحقِّ بالحق، فيطلع على كل شيءٍ، ويرى الله عند كل شيءٍ، فيغيب بالله عن كل شيءٍ ولا شيءَ سواه، فيظن أن الله عينُ كل شيءٍ، وهذه أول المقامات، فإذا ترقى عن هذا المقام وأشرف على مقام أعلى منه، وعضده التأييد الإلهي، رأى أن الأشياء كلها فيضُ وجوده تعالى لا عينُ وجوده، فالناطق حينئذٍ بما ظنَّه في أول مقام، إما محروم ساقط، وإما نادم تائب، وربُّك يفعل ما يشاء. انتهى. ولقد بالغ ابن المقري في "روضته" فحكم بكفر من شكَّ في كفر طائفة ابن عربي، فحكمه على طائفته بذلك دونه، يشير إلى أنه قصد التنفير عن كتبه، وإن من لم يفهم كلامه ربما وقع في الكفر باعتقاده خلاف المراد، إذ للقوم اصطلاحات أرادوا بها معاني غير المعاني المتعارفة، فمن حمل ألفاظهم على معانيها المتعارفة بين اهل العلم الظّاهر ربما كفر كما قاله الغزالي. وقال المناوي: وعوَّل جمع على الوقف والتسليم، قائلين: الاعتقاد صبغة، والانتقاد حرْمَان، وإمام هذه الطائفة شيخ الإسلام النووي، فإنه استفتى فكتب: ] تَلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ ولكم مَّا كَسَبْتُمْ[ [البقرة: 134]، وتبعه
11-15-2012, 10:35 AM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
فهذا ابن تيمية يقول صراحة أن هناك حوادث لا أول لها ويشتد نكير العلماء وتشنيعهم عليه وتصمت أنت !! وهذا ابن عربي لم يقل بشيء من هذا وتأولت بعيدا حتى تمنطق تهمتك له !! ولو كنت منصفا تحركك غيرة الدين العادية لما تعرضت لابن عربي هنا بل كنت من المتناولين ابن تيمية بالتشنيع فالموضوع واحد وهو أن الله تعالى واحد أزلاً .. ولكن إذا نظرنا لعدم رضاك عمن يقول أن الله كان حيث لا مكان ولازمان وهو الآن على ما عليه كان ، ووضعنا هذا في مخيلتنا مع قول ابن تيمية المبتدَع هذا وجب علينا أن نسأل : هل تعتقد بحوادث لا أول لها أنت أيضاً ؟؟ ثم أراك هنا تتحدث كثيرا عن شخص واحد وهو ابن عربي حتى بدوت لكأنك لو اقنعت كل العالم بأن هذا الرجل أكفر الكافرين تكون قد أصبت التصوف في مقتل !! التصوف أخي العزيز منهج طويل عريض كالبحروابن عربي أحد ورّاده ، قدم إليه وسلك طريقه ونهل منه وانتقل إلى ربه والناس بعده يتواردون على ذات المنهج الذي تشكل منذ القرن الثاني الذي زكاه صاحب الرسالة صلوات الله وسلامه عليه وآله وصحبه ... أي إنسان منهجي في حواره سيكون مرتب الأولويات ، ينظر أولاً في عقيدة المتصوفة في الله تعالى ويحصل على ذلك من جماع أقوالهم المنتشرة في مصنفاتهم وهم المكثرون من التصنيف كونهم أهل الشريعة ، ومن توفرت له هذه المادة فهو غني عن تأول أفكارهم وعقائدهم ... ثم عقيدتهم في النبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ... ثم عقيدتهم فيما أخبر عنه صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم من أمور الدنيا والآخرة ... أما إذا لم يحصل شيء من هذا فلن تحصل نتيجة أبداً ... نقول هذا لأن الحكم على الإسلام كدين لا يصح إلا بالنظر إليه كمنهج موضح في رسالته الواردة في القرآن والسنة بمعزل عن أقوال منتسبيه وأفعالهم ، وهنا قد ينشأ إشكال أن محل الحكم هنا معلوم وهو القرآن والسنة وفي حالة التصوف على ماذا نحكم وقد قلت بأن الحكم على اقوال المنتسبين وأفعالهم لن تنتج حكما صحيحا !! وحله أن التصوف ليس رسالة مستقلة عن الإسلام بل هو طريقة فهم معينة لما جاء في رسالة الإسلام ومتى توجه النظر إلى الأصول نجد أن المسائل التي انفرد بها الصوفية عن غيرهم محصورة معدودة وبالإمكان معرفتها دون معرفة قائلها الأول ويمكن أن نمثل لذلك بمسألة التنزيه لله تعالى ... فهو الأصل الذي يردُّ إليه الصوفية كلهم نصوص القرآن والسنة التي تفيد ظواهرها تشبيها لله تعالى بخلقه .. ولهم في هذا طريقين إما أن يفوضوا معرفة معنى المتشابه إلى الله تعالى أو يأولوه بما لا يخالف أصلاً وتقبله اللغة ... وهنا يتهمهم خصومه الحرانيون بالتعطيل لصفات الله ومن الغريب أنهم يأولون في بعض المواضع كمعية الله تعالى وتظهر هنا عورة مبدأيتهم للعيان .. فلا هم تركوا التأويل رأساً فساغ لهم إنكاره على غيرهم ولا هم قبلوه رأساً ولم يشنعوا على أحدٍ به!! يتبع بحول الله
11-15-2012, 12:29 PM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
وتبعه على ذلك كثيرون، سالكين سبيل السّلامة. وقد حكى العارف زَرُّوق عن شيخه النووي، أنه سئل عنه فقال: اختلف فيه من الكفر إلى القُطبانية، والتسليم واجب، ومن لم يذق ما ذَاقَه القوم ويجاهد مجاهداتهم لا يسعه من الله الإنكار عليهم. انتهى. وأقول: وممن صرَّح بذلك من المتأخرين الشيخ أحمد المقري المغربي، قال في كتابه "زهر الرِّياض في أخبار عياض"، والذي عند كثير من الأخيار في أهل هذه الطريقة التسليم، ففيه السَّلاَمة. وهي أحوط من إرسال العِنَان وقولٍ يعود على صاحبه بالمَلاَمَة. وما وقع لابن حجر، وأبي حَيَّان في "تفسيره"، من إطلاق اللسان في هذا الصِّدِّيق وأنظاره، فذلك من غَلَسَ الشيطان. والذي أعتقده ولا يصح غيره، أنه الإمام ابن عربي وليٌّ صالحٌ، وعالمٌ ناصحٌ، وإنما فَوَّق إليه سهامَ المَلاَمة من لم يفهم كلامه، على أن دُسَّتْ في كتبه مقالات قَدْرُهُ يجلّ عنها. وقد تعرض من المتأخرين وَلِي الله الرَّباني سيدي عبد الوهاب الشَّعْرَاني –نفعنا الله به- لتفسير كلام الشيخ على وجه يليق، وذكر من البراهين على ولايته ما يثلج صدور أهل التحقيق، فليطالع ذلك من أراده، والله وليُّ التوفيق. انتهى كلام المقري. وقال المُنَاوَي: وفريق قصد بالإنكار عليه وعلى أتباعه الانتصار لحظ نفسه، لكونه وجد قرينه وعصريه يعتقده وينتصر له، فحملته حميُّةُ الجاهلية على معاكسته، فبالغ في خذلانه وخذلان أتباعه ومعتقديه. وقد شوهد عود الخذلان والخمول على هذا الفريق وعدم الانتفاع بعلومهم وتصانيفهم على حسنها. قال: وممن كان يعتقده سلطان العلماء ابن عبد السلام، فإنه سئل عنه أولاً، فقال: شيخ سوءٍ كذَّاب لا يحرَّم فرجاً، ثم وصفه بعد ذلكَ بالولاية؛ بل بالقطبانية، وتكرر ذلك منه. وحكي عن اليافعيِّ أنه كان يطعن فيه ويقول: هو زنديق، فقال له بعض أصحابه يوماً: أريد أن تريني القطب، فقيل: هو هذا، فقيل له: فأنت تطعن فيه، فقال: أصون ظاهر الشرع، ووصفه في "إرشاده" بالمعرفة والتحقيق، فقال: اجتمع الشيخان الإمامان العَارفان المحقِّقان الربَّانِيَّان السُّهْرَوَرْدي، وابن عربي، فأطرق كلٌّ منهما ساعة، ثم افترقا من غير كلام، فقيل لابن عربي: ما تقول في السُّهْرَوَردْي؟ فقال: مملوءٌ سُنَّةً من فَرْقِهِ إلى قدمه، وقيل للسُّهْرَوَرْدي، ما تقول فيه؟ قال: بحر الحقائق. ثم قال المُنَاوي: وأقوى ما احتجَ به المنكرون، أنه لا يُؤَوَّلُ إلاَّ كلام المعصوم، ويردُّه قول النّوويّ في "بستان العارفين" ([5]) بعد نقله عن أبي الخير التِّيناتي واقعة ظاهرة الإنكار: قد يتوهم من يتشبه بالفقهاء ولا فقه عنده، أن ينكر هذا. وهذا جهالة وغباوة، ومن يتوهم ذلك فهو جسارة منه على إرسال الظنون في أولياء الرحمن. فليحذر العاقل من التعرض لشيءٍ من ذلك، بل حقّه إذا لم يفهم حِكَمِهم المستفادة، ولطائفهم المستجادة، أن يتفهمها ممن يعرفها. وربما رأيت من هذا النوع مما يتوهم فيه من لا تحقيق عنده أنه مخالف، ليس مخالفاً، بل يجب تأويل أفعال أولياء الله [تعالى]. إلى هنا كلامه. لذا وجب تأويل أفعالهم وجب تأويل أقوالهم، إذ لا فرق. وكان المَجْدُ صاحب القاموس عظيم الاعتقاد في ابن عربي، ويحمل كلامه على المحامل الحسنة، وطرَّزَ شرحه لـ "البخاريِّ" بكثير من كلامه، انتهى. ومما يشهد بذلك؛ ما أجاب به على سؤال رفع إليه، لفظه: ما تقول العلماء –شدَّ الله بهم أزر الدِّين ولمَّ بهم شعث المسلمين- في الشيخ محيي الدِّين بن العربي، وفي كتبه المنسوبة إليه، كـ "الفتوحات" و"الفُصوص" وغيرهما، هل تحلُّ قراءتها وإقراؤها للناس أم لا؟ أفتونا مأجورين. فأجاب –رحمه الله رحمة واسعة-: اللهم أنطقنا بما في رضاك، الذي أقوله في حال المسؤول عنه، وأعتقده وأدين لله سبحانه وتعالى به، أنه كان شيخ الطريقة حالاً وعلماً، وإمام الحقيقة حدَّاً ورسماً، ومحيي رسول الله المعارف فعلاً واسماً. إذا تغلغل فكر المرء في طرف من بحرهِ غرقت فيه خواطره في عُبَاب لا تدركه الدَّلاء، وسحاب تتقاصر عنه الأنواء. وأما دعواته فإنها تخرق السبع الطباق، وتفترق بركاته فتملأ الآفاق، وإني أصفه، وهو يقيناً فوق ما وصفته، وغالب ظني أني ما أنصفته: وَمَا عَليَّ إذا ما قلتُ معتَقدي دَعِ الجَهولَ يَظُن الجَهْلَ عُدْوَانَا والله تاللهِ بالله العظيمِ وَمَنْ أقَامَهُ حُجَّةً للهِ بُرْهَانَا إِنَّ الذي قُلتُ بعضٌ من مَنَاقبهِ مَا زِدْتُ إلاَّ لَعَلِّي زِدْتُ نُقْصَانَا وأما كتبه فإنها البحار الزَّواخر، جواهرها لا يُعْرَفُ لها أولٌ من آخر، ما وضع الواضعون مثلها، وإنما خصَّ الله بمعرفتها أهلها، فمن خواص كتبه أنه من لازم مطالعتها والنظر فيها انحل فهمه لحل المشكلات وفهم المعضلات، وهذا ما وصلت إليه طاقتي في مدحه، والحمد لله رب العالمين. وكذلك أجاب ابن كمال باشا ([6]) بما صورته: بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لمن جعل من عباده العلماء المصلحين، ورثةَ الأنبياءَ والمرسلين، والصلاة والسلام على محمد المبعوث لإصلاح الضَّالين والمُضلِّين، وآله وأصحابه المُجدِّين لإجراء الشرع المبين. وبعد: أيُّها الناس! اعلموا أن الشيخ الأعظم، المقتدى الأكرم، قطب العَارفين، وإمام الموحدين، محمد بن علي بن العربي الطائي الأندلسي، مجتهد كامل، ومرشد فاضل، له مناقب عجيبة، وخَوَارق غريبة، وتلامذة كثيرة، مقبولة عند العلماء والفضلاء، فمن أنكره فقد أخطأ، وإن أصرَّ في إنكاره فقد ضلَّ، يجب على السلطان تأديبه، وعن هذا الاعتقاد تحويله، إذ السلطان مأمور بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر. وله مُصنّفات كثيرة، منها: "فصوص حكمية" و"فتوحات مكيّة". وبعض مسائلها معلوم اللفظ والمعنى، وموافق للأمر الإلهيّ والشرع النبوي، وبعضها خفي عن إِدْرَاكِ أهل الظّاهر دون أهل الكشف والباطن، فمن لم يطلع على المعنى المرام يجب عليه السكوت في هذا المقام، لقوله تعالى:]وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلمٌ إنَّ السَّمْعَ والبَصَرَ والفُؤَادَ كُلُّ أُولئِكَ كان عَنْهُ مَسْئولاً[ [ الإسراء: 36]، والله الهادي إلى سبيل الصواب، وإليه المرجع والمآب. انتهى.
عودة إلى ما وعدنا بمتابعته ويمكن أن نمثل لأصول التصوف أيضاً بمحبتهم للنبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم وهي ناتجة عن اعتقادهم فيه أنه رسول الله وخاتم النبيين وأول خلق الله وأحبهم اليه وأنه صاحب الشفاعة وأنه نور وأنه مميز عن سائر البشر بأنواع الهبات والكرامات الجزيلة وأنه الوسيلة العظمى إلى الله تعالى قبل خلق آدم وبعده وبعد ولاته وعند بعثه وفي برزخه وعندما تنشق عنه الأرض وعند الحساب وفي الجنة ، ويعتقدون أيضا نجاة والديه وطهارة أصله وفرعه إلى يوم القيامة ولا يعتقدون عصمتهم. ويمكن أن نمثل أيضا لأصول الصوفية بإيمانهم بكرامات الأولياء وهي خوارق العادات وخصومهم يقولون نؤمن بها ولما تحدث الكرامة ينكثون وينسبون ذلك للجن والسحر وغيره حتى لكأن كل خارق للعادة من ذلك ومن هذا الباب حكموا على أغلب المسلمين بالشرك والكفر والسحر وغيره وبالجملة تراهم هنا ينكرون كل شيء ... ومن هذا يشتد نكيرهم على الصوفية بأن شيوخهم يدعون علم الغيب ويقولون أنهم بذلك شاركوا الله في علمه للغيب !! وما هي إلا كرامة لو أنصفوا والمتفضل بها هو الله تعالى فلا مجال البتة لاتهام مدعيها ولو زورا بالاشتراك مع الله في ذلك .. ولكن الغرض مرض .. حتى شيخهم ابن تيمية يدعي صراحة أنهم يعلم الغيب ويابى أن يقول إن شاء الله بل ويقول أن ما يخبر عنه مكتوب في اللوح المحفوظ ومع هذا يسمونه شيخ الإسلام !! فلو كانت غيرتهم لأجل مشاركة الله في علمه للغيب لكفروا شيخهم أول شيء ولما لم يفعلوا علم أن المسالة انتقائية ليس غير . أيضا من الأصول عند الصوفية الوقوف عند نصوص الشريعة بالتسليم التام والمتابعة المطلقة فلا يدخلون مدخلا ليس عندهم عليه دليل دون الحاجة إلى تنبيه من أحد فهم فرسان ميدان الشريعة وانطلاقا منه خاضوا في ميدان الحقيقة ، أما خصومهم الحرانيون فيتكلمون بعقولهم فحتى فيما لا مدخل للعقل فيه ومن هذا حرصهم على نسبة الحد والجهة والجسم والأعضاء الحقيقية كالعين واليد والجنب والوجه والرجل والقدم والأصبع والجلوس والاستقرار والنزول .. نسبة كل هذا غلى الله تعالى بدعوى إثبات الصفات ومن لم يقل بقولهم فهو المعطل المشرك الذي يحل ماله ودمه وعرضه .. ومن ذلك تحرزهم من اتهام الناس في عقائدهم مهما رأوا منهم لأن الأمر رهين بما انطوى عليه القلب وهذا ما لا سبيل إلى معرفته ظاهريا وخصومهم يحرصون على مبتدعات عقدية كتقسيم التوحيد إلى ثلاثة اقسام حتى تتسع دائرة تكفيرهم للناس واستحلالهم لدمائهم وجعلوا بذلك كفار قريش مؤمنين بل أفضل من عموم الصوفية !! كل هذا لأنهم يتوسلون ويتبركون ويستشفون ومن العجب أن الدليل على كل هذا سهل ميسور ولكنه الغرض والمرض ...
11-15-2012, 01:21 PM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
طلب مكرر طلبا قبل أن يكون الحوار محددا مسألة مسألة واقترحنا البداية بالاعتقاد في الله تعالى ... يقول الصوفية قولهم وخصومهم قولهم ... فلو حصل اتفاق عان من بعدها الافتراق في غيرها من المسائل وإن حصل افتراق فما دونه من التلاق غير ذي بال كونه فرعي لن يصل للود حبلا ... ونقترح الآن عقيدتنا الأشعرية التي نقلناها هنا عن إمامنا الغزالي كونها جامعة لمسائل هذا الباب ولقول الصوفية فيه . وأرى أن هذه المسألة أولى بالبحث من غيرها كونها تشكل أدنى درجة محتملة للاتفاق والتعويل يكون على القول الصريح لا على التأويل والقصد والنية فهذه خبايا والقول فيها محتمل للصواب والخطأ وما يدخله الاحتمال يسقط به الاستدال والمرجع في كل هذا الكتاب والسنة
11-16-2012, 12:52 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150
السؤال المفتاحي الذي يفرض نفسه يا أخت أميرة..هو (وهو الذي تكون إجابته اختصارا لكل ما نقول كسلفيين وأهل سنة عموما(: أيهما يكسب زخما وسط الشباب المتعلّم والمستنير والمثقف-سواء في سوداننا أو المهجر؟: الفكر الصوفي الغنوصي المتخلف بسجوده وركوعه للشيوخ..وتسليمه لنفسه للشيخ كالميت بين يدي المغسّل...إلخ وتربيته النفسية لأفراده باعتبار أنهم مجرد تبع ل"أبوي الشيخ"!! أم الفكر السلفي الواعي الذي يحرر الشباب والشابات والصغار والكبار من رهق العبودية للبشر وتربيتهم على الفهم السليم للنصوص والاستقامة والعبادة لله والتربية العلمية الشرعية والإعداد للشباب أن يتعلموا ما ينفعهم من علوم الدنيا...بكل وسطية ووعي دونما شطط أو سيطرة أومشيخة كاذبة..؟ الإجابة واااضحة..والدليل أن معظم السلفيين الذين اختاروا السلفية أتوا من قناعات صوفية سابقة أو من خلفيات صوفية موغلة في التصوف شكري
يلاحظ المتابعون المنصفون أننا هنا ننتقد التصوف الغنوصي الفلسفي الذي صار به كثيير من مشايخ صوفية السودان ك"خاتف لونين"..ومتحدث بلسانين! فلسان يحدّثك عن"طهارة النفس" وعبادة الله بالتذكر والتفكر.. ولسان آخر-خاص الخواص- يحدثك عن أناس نظروا في الملكوت وخرقوا أستار الغيب! واطّلعوا على اللوح المحفوظ!! وخاطبوا الملائكة ونزلوا في قبور الموتى ليتوسطوا لأتباعهم!! بل -يالافتراء الصوفية الكذابين-تنزل الملائكة لتطلب شفاعتهم عند الله(مافي صوفي هنا يقدر ينكر-الأدلة موجودة )!! إذن على منتصر/محمد ميرغني/...إلخ أن "يركزو..ويركّزوا!! حتى لايأكلونا "حنك" و"يشتتوا الفكرة الأساسية والنقطة الجوهرية!! كلامنا واااضح..ونحن أهلنا صوفية.. وتربينا صغار على الصوفية..وعارفين البير وغطاها فلستوب
من خرافات وخزعبلات "طبقات ود ضيف الله" (نحن من زمان قلنا ليكم الناس ديل ناس صوفية غنوصية فلسفية خرافية..ماعندهم علاقة بالصوفية الأوائل تب:
حكى صاحب الطبقات..(وكلها روايات بحُكي)!!!!:
Quote: الشيخ إسماعيل صاحب الربابة تكلم في المهد .
ماشاء الله عليهو..صار كعيسى بن مريم!!
Quote: وكانت الربابة تضرب لوحدها والحيوانات والجمادات تطرب والشيخ يُحضر البنات للرقيص .
ص34
الشيخ أبو بكر راجل حجر العسل
Quote: أمر الشيخ حسن ود حسونة أن يملأ الركوة ( إبريق من فخار ) من البحر فسار الشيخ حسن وتبعته الركوة تمشي لوحدها خلفه فلما عاد وجد الشيخ أبو بكر قد أصبح طفلاً صغيراً .
!!!
Quote: الشيخ بان النقا ولد الشيخ عبد الرازق الأغر المحجل
من كراماته و هو رضيع كان لا يرضع في رمضان إلا ليلاً وكان يرد على الناس من قبره
. !!!
Quote: الشيخ حسن ود حسونة وإحياء الموتى
أحيا بنت الريس في الخشاب ( بلدة قرب شندي ) أمها إسمها أم قيمة جاءت إلى الشيخ وقالت له ماتت إبنتي و زوجي أمواله من الحرام وليس لي مال أكفنها به فأمر إبنتها بالقيام فقامت حية .وأحيا عفيشة ولد أبكر بعد أن غرق في البحر وقضى نحبه أتاه وأمره بالقيام فقام حياً . وأحيا ولد المرقوبين و أحيا فرخة ( خادم ) أستأمنها صاحبها للشيخ أحياها بعد أن دُفنت .
وجاءه رجل يحمل طائرين ميتين فأحياهما الشيخ و طارتا .
هس يجي منتصر يقول كللو ممكن ..بس بإذن الله طبعا أنا أعلم ان هناك من السلف من دعا ربه أن يحيي الله حماره فحيي أما أن يدعي أن الشيخ نفسه(أمر) كما قال :
Quote: وأمره بالقيام فقام حياً
فهذه رائحة الكذب والافتئات والافتراء فيها واااضحة لأنه لايُحيي الموت إلا الله
Quote: الشيخ الأعسر بن عبد الرحمن بن حمدتو
من كراماته أنه طلق إمرأته فأتى رجلٌ يريد أن يتزوجها فضرط العريس وأبو العروس وأمها قتركوا الأمر .
إستشار الخضر عليه السلام في المكان الذي يريد أن يسكنه فقال له الخضر عليه السلام : مسكنك في قوز المطرق مقابل سهلة أم زين ، كما أن الخضر عليه السلام قام بتأسيس مسجد الشيخ صغيرون .
!! افتراء على الله ثم على ملائكته المكرّمين الملائكم كمان تستشيروهم في سكنكم وبيوتكم؟!! ألهذا خُلقت؟ وكيف أخبرته الملائكة؟ والملائكة خُلقوا من نور؟ وليقولوا لنا كيف عرفوا أن الملائكة هي التي بنت هذا المسجد؟ وهل رأوا الملائكة يفعلون ذلك؟!! "ساء ما يحكمون" هؤلاء الناس تلعب بهم الشياطين كما يلعب اللاعبون بالكرة "أليس منكم رجلٌ رشيد"
وحكى صاحب طبقات ود ضيف الله عن أحد شيوخ الغنوصية الفلسفية المنحرفة:
Quote: ونازع ملك الموت في روح فاطمة بنت عبيد فتركها ملك الموت ولم يقبضها .
آه يا كذّابين يا مفترين ملك الموت عند قبض الروح لايفرّط في مثقال ذرة من روح يقبضها..تزعموا إنو شيخكم ينازع الملك فيها؟! "ساء ما يحكمون" قال الحق عز وجل عن قبض ملك الموت للروح:
"وهو القاهر فوق عبادهويرسل عليكم حفظة حتى إذا جاء أحدكم الموت توفته رسلنا وهم لا يفرطون ثم ردوا إلى الله مولاهم الحق ألا له الحكم وهو أسرع الحاسبين"
والقصة تقول : أن الشيخ الهميم زاد في نكاحه من النساء على المقدار الشرعي وجمع بين الأختين حيث أنه تزوج بنات ابو ندودة الأثنتين في رفاعة و جمع بين بنات الشيخ بان النقا الضرير كلتوم وخادم الله فأنكر عليه القاضي دشين فأدعى الشيخ الهميم أن الرسول صلى الله عليه وسلم أذن له في ذلك والشيخ إدريس يشهد وكان الشيخ إدريس حاضراً فقال للقاضي دشين : إتركه بينه وبين ربه فرفض القاضي دشين و قال أنه سيفسخ نكاحه فرد عليه الشيخ الهميم قائلاً : الله يفسخ جلدك فمرض القاضي مرضاً شديداً حتى إنفسخ جلده . ( نُذكَّر هنا بقوله تعالى : ( ........ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ ٱلاخْتَيْنِ إَلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً ) ) .
أما قصة أنه انفسخ جلده فهذا هُراء وكذب وهم دائما يكذبون لإيهام الناس بأنهم ينتقمون من مخالفيهم! وهذه هي دعوة الحق انتشرت ..وهؤلاء هم الصوفية وأبناؤهم ينضمّون لدعوة الحق ويشكّلون عمودها الفقري.. فلا يُلفتنّ العاقل لدعايتهم وقصصهم التي يمجها العقل وتنفر منها الفطرة السليمة.
قرأت المقال الذي اوردته في اللنك وعنوانه" شيخ الاسلام ابن تيميه يحاور دجاجلة الصوفية البطائحية"
يقرر المقال بأن جماعة من الصوفية تسمى بالبطائحية ظهرت في عهد شيخ الاسلام ابن تيمية وكانون يدعون التأله والتعبد ويقومون بأعمال شركية ويظهرون بدعا ما انزل الله بها من سلطان ويحتالون لنيل اغراضهم بالكذب والتلبس على الناس..." وقد وقف شيخ الاسلام في وجه باطلهم وأنكر عليهم ما خالفوا فيه أحكام الاسلام وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم ..."
لقد قرأت المقال في مجمله وأظنه مقال جيد وممتاز وفيه الكثير من الآراء والحجج الدامغة.. ولكن يا عزيزي عماد.. هل كل الصوفية هم الذي يبتغون الدجل والسحر لينالوا اغراضا دنيوية.. ام هم فئة ضالة ولا يمكن حسبهم انهم هم الصوفية .. مثل هؤلاء الذين يسمون بالبطائحية( وان شاء الله ما يكونوا من السودان .. يعني من البطاحين مثلا... نحن نعرف الكثير من الدجالين في السودان الذين يفعلون الأعاجيب ولكنهم لا ينتمون لأي جماعة صوفية ولكنهم يمارسون هذا الدجل لأغراض دنيوية فقط وليس من اجل أعمال الآخرة.. والسؤال هو : هل هناك صوفية من صوفية السودان من يمارسون مثل هذا الدجل لكسب مادي دنيوي؟؟ وبالمناسبة هناك من رد عليك في مقال آخر وجاءني الرد بالبريد الإلكتروني وهو غير عضو في المنبر وهو مقيم في السعودية ولكن حتى الآن عجزت عن نقل رده هنا في البوست .. وسألت الباشمهندس جمال عن كيفية نقل الرد من البريد الإلكتروني.. وبعدها سوزف انقل لك رده هنا والله يديك العافية
عزيزي عماد هذا رد جاءني بالبريد الإلكتروني من ياسر علي من المملكة العربية السعودية ، وهاأنذ ا انشره دون اي حذف حتى تستطيع ان تعلق على ما كتبه .. والله يديك العافية:
" أقول للأستاذ عماد موسى أنه قد تحامل كثيراً على التصوف وأنه لم يكن منصفاً بما هو خارج عن قناعاته ويصور للناس بمقاييسه ومعاييره الشخصية أو إن شئت فسمها المذهبية أنه قد بذل المجهود وأحاط بكل جوانب الموضوع علماً ، ولذلك تجد أن برهانه ودليله على وصف التصوف بالبدعة الضلالة وأنه مفسدة دينية هو حكمه المسبق عليه، ولو أنه صدق مع نفسه وعمل بأسباب البحث الجاد الصادق لإظهار الحقيقة من واقع التصوف المعاش لوجدنا له العذر ولأفاد واستفاد ، فالبحث من أجل الوصول للحق يتطلب أن يستصحب الباحث الصدق في نيته بالدفاع عن الفكرة فيما هو موضوعي ونقدها عند مواضع العيب فيها ، كما يتطلب أيضاً معايشة الفكرة نفسها من داخلها على أرض الواقع، فالأستاذ عماد موسى لو أنه ذهب إلى المسيد وعايش حياة الفقراء وناقش وباحث شيخ الطريقة وتحقق بنفسه عما يقال عن التصوف لعلم الكثير مما يجهله الآن ولكان على الأقل قد صدق مع نفسه بأن عبر عن تجربته وليس عن أقوال الغير.
أقول دون الخوض في التفاصيل لعدم الإطالة ، أن من المعلوم أن هنالك دين وتدين ، بمعني أن هنالك عبادات ومعاملات ، ونتج عن ذلك ما يسمى بعلم الفقه والمعاملات، ولذلك نجد أن تنوع المذاهب وتعدد إئمتها يعبر عن حقيقة عطاء البيئة وأثره في تنوع الخلاف والتسليم بمبدأ الإعذار فيه ، ولا خلاف بين أثنين أثر الزمان والمكان في الاجتهاد وتنوع الفقه. لذلك نجد أن القول بعبادة المريدين لمشائخهم دون الله، أمر باعث للاستغراب والمفارقة الواضحة للحقيقة ، ولو أن أصحاب هذه القناعة أزالوا عن أنفسهم وميلهم المذهبي ستار التحامل والتعصب لكفاهم ذلك عناء الشحناء بأن تحققوا من أن القوم براء من هذه التهمة وأن الدليل أوضح من الشمس ولا يحتاج لكل هذا الجهد لو أننا صدقنا مع أنفسنا، أقول (كدي أمسك ليك أي واحد من أهلك أو معارفك قد أفنى ثلث عمره في التصوف وخدمة المسيد، وأساله عن شيخه المات ليه سنين، أول حاجة يقول ليك : الله يرحمه) ودي شهادة منه بأنه ليس بمعبود دون الله ، وأقوى برهان على براءته من الشرك وعبادته لشيخه من دون الله وأن شيخه ليس إلا مجرد مربي ومرشد على الخير ، أنه بعد وفاة شيخه تجده يصلي ويواظب على أوقاته الخمس ويصوم ووو...، ده الواقع المعاش وما في أصدق من الواقع، بواطنهم نقية من الشرك لأنهم يوحدون الله حتى بعد وفاة مشائخهم، لعلمهم وقناعتهم بأنهم بشر مثلهم وليسوا بآلهة يعبدون من دون الله. وبالتالي يثبت أن قلوب هؤلاء القوم خالية من الاعتقاد الشركي وإذا خلا القلب من هذا الاعتقاد فإن صاحبه يكون في دائرة الرضوان الإلهي لمن يشهدون أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله (صلي الله عليه وسلم). ولا يحق لكائن من كان أن يخرجهم من هذه الدائرة لانه أصبح معصوم في دمائه وماله وعرضه. فكل ما دون ذلك يعتبر خلاف وحكمه الإعذار، طالما أن حرمته لا تقوم على الدليل القطعي.
كما لو أنه ذهب للمسيد لوجد أن هنالك قوم يعبدون الله حقاً ، يهللونه ويسبحونه ويكبرونه ليل نهار ، ليس في المسيد غير ذكر الله ونقاء السريرة وصفاء القلب وسلامته، وليس هنالك غاية في الإسلام غير سلامة القلب، ويجد أثار ذلك فيهم محبة وتراحم وإخاء ووفاء لبعضهم البعض وصدق ومؤازرة جماعية، وتواضع وحقاً بيئة فاضلة تنتشر فيها الفضيلة لمئات من السنين قد خلت. كما يغيب على الكثير حقيقة أن التصوف هو تجربة ذاتية ، لتعلقه بالروح ، وأمر الروح أمر ليس بمقدور العقل أن يحيط به، وذلك لمحدودية العقل بالنطاق الكوني ، أما خارج الكون فهو (خمسون ألف سنة مما تعدون) . أقول للأستاذ/عماد موسى ، لو أنك صادق بحق وتبحث بنية صادقة للوصول للحقيقة ، أدعوك أن تذهب إلى طابت المحمود وأن تلتقي بالشيخ الجيلي الشيخ عبد المحمود ، عشان تشوف العلم كيف وغزارة المعرفة والإلمام بكل العلوم كل العلوم معرفة موسوعية في القراءات في الحديث في الفقه في كل شئ ، ثم تعال وتحدث عن هذه التجربة وهذا اللقاء بكل صدق. يا أخي اذهب وتأكد بنفسك وأكتب عن تجربتك للأجيال القادمة، أسألك بالله أن تعمل جاهداً لأن تذهب وأنا على تحدي وثقة عمياء إنك ستجد ما يحير عقلك من علم ومعرفة وإلمام . هؤلاء الأعلام من شدة صمتهم تظن أنهم بلا علم ولكن تصيبك الحيرة عندما تلتقي بهم وتحاورهم، وهذا عن تجربة شخصية لا عن القيل والقال، ودونك تجربة سلطان العلماء العز بن عبد السلام مع الشيخ الشاذلي ، والعالم الشيخ الأمين القرشي مع الشيخ الجيلي الشيخ عبد المحمود وشكراً / ياسر علي ( انتهى رد الاستاذ ياسر علي).
هل تظن يا استاذ عماد بأن هذا الكلام فيه منطق يقبله العقل؟؟ انا اظن انه كذلك وان كلام الاستاذ ياسر فيه منطق قوي بأن صوفية السودان مشهودون بالتكبير والتهليل وذكر الله.. وربما اكون في ردي هذا متأثرة بأفكار والدي الصوفي والذي له قراءات كثيرة في هذا المجال وله كتب عديدة تبحث في مجال الصوفية..... ولكني ايضا على يقين بان الصوفية في السودان تختلف كثيرا عما نقرأه من صوفية الدول الأخرى الذي يأتون بالبدع والدجل.. وانا عندي فكرة عندما اذهب في الاجازة للسودان ان ازور الشيخ الجيلي الشيخ عبد المحمود في طابت...كب نتأكد من كلام الاستاذ ياسر.. ولكن نرجو من الاستاذ ياسر ان يوضح لنا.. او اي واحد من القراء العارفين.. ان يوضح لنا اين طابت المحمود .. هل هي قرية في الجزيرة ام طابت أخرى في الشمالية؟؟ طبعا معلوماتنا ضعيفة في الجغرافيا.. والشيخ الجيلي .. هل هو الشيخ الجيلي المشهور.. ام ان الشيخ الجيلي الشيخ عبد المحمود هو اسمين والثاني تابع للإسم الأول..علما بأنني زرت من قبل الشيخ الفادني في ود الفادني في الجزيرة الخضراء.. والله يديكم العافية
والغريبة يا عماد شيوخ التصوف ديل الواردين في كتاب الطبقات هم ومن جاء قبلهم هم من نشروالاسلام في السودان !!! والنزعة السلفية جاءت مع قيام الممالك في السودان وإبتعاث العلماء للأزهر فظهرالفقهاء ومنهم القاضي دشين .. وديل ناس مدن ساكت لكن الأحراش والخلاء والجبال ما بتلقى فيها غير الصوفية !!!
Quote: سلام لعماد موسى وأميرة والمشاركين في البورد
والغريبة يا عماد شيوخ التصوف ديل الواردين في كتاب الطبقات هم ومن جاء قبلهم هم من نشروالاسلام في السودان !!! والنزعة السلفية جاءت مع قيام الممالك في السودان وإبتعاث العلماء للأزهر فظهرالفقهاء ومنهم القاضي دشين .. وديل ناس مدن ساكت لكن الأحراش والخلاء والجبال ما بتلقى فيها غير الصوفية !!!
وعليكم السلام Aydroos الإسلام انتشر في السودان منذ دخول صحابة الرسول عليه الصلاة والسلام عن طريق دنقلا وبعد اتفاقية البقط المعروفة..دخل سلفيا صافيا نقيا دونما خرافة ولاشرك ولادجل. أما ما ذكرت من أن المذكورين في"الطبقات" هم الذين نشروا الإسلام.. فهذا غير صحيح..فهم يمكن أن يكونوا ساهموا في نشر الإسلام الذي خلطوه بهذ الغنوصية الفلسقية.زأما الإسلام الصحيح فقد جاء مع الصحابة عن طريق دنقلا وهذه حقيقة تاريخية. وأهل السنة موجودون في الأحراش والجبال وفي كل مكان..مثلما السلفيون الآن وأي عنكبة عضلات تبش زي ما قالوا الجماعة! *********** الأخت أميرة..أشكرك على رسالة يا سر علي..وسأرد عليها مجرد أن فرغت إن شاء الله
11-22-2012, 00:08 AM
aydaroos aydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965
Quote: الإسلام انتشر في السودان منذ دخول صحابة الرسول عليه الصلاة والسلام عن طريق دنقلا وبعد اتفاقية البقط المعروفة..دخل سلفيا صافيا نقيا دونما خرافة ولاشرك ولادجل
المذكورين في التاريخ السوداني هم الصوفية
منو السلفية الذكرهم التاريخ لدورهم في نشر الإسلام في السودان؟ إن شاء الله واحد بي يكفي
تحياتي أميرة، يبدو أن شيخ الجيلي الذي سألت عنه سبق له الظهور في هذا البوست في فيديو مدحة "حليل ناس ليلي" الذي وضعته أنا سابقا في إحدى مداخلاتي، وتوجد له سلسلة من التسجيلات الرائعة في اليوتيوب التي تحتوي بعض دروسه، هنا مثلا يوضح لأول مرة رأي الطريقة السمانية في المهدي هل هو مهدي أم لا:
Quote: لقد قرأت المقال في مجمله وأظنه مقال جيد وممتاز وفيه الكثير من الآراء والحجج الدامغة.. ولكن يا عزيزي عماد.. هل كل الصوفية هم الذي يبتغون الدجل والسحر لينالوا اغراضا دنيوية.. ام هم فئة ضالة ولا يمكن حسبهم انهم هم الصوفية .. مثل هؤلاء الذين يسمون بالبطائحية( وان شاء الله ما يكونوا من السودان .. يعني من البطاحين مثلا... نحن نعرف الكثير من الدجالين في السودان الذين يفعلون الأعاجيب ولكنهم لا ينتمون لأي جماعة صوفية ولكنهم يمارسون هذا الدجل لأغراض دنيوية فقط وليس من اجل أعمال الآخرة.. والسؤال هو : هل هناك صوفية من صوفية السودان من يمارسون مثل هذا الدجل لكسب مادي دنيوي؟؟ وبالمناسبة هناك من رد عليك في مقال آخر وجاءني الرد بالبريد الإلكتروني وهو غير عضو في المنبر وهو مقيم في السعودية ولكن حتى الآن عجزت عن نقل رده هنا في البوست .. وسألت الباشمهندس جمال عن كيفية نقل الرد من البريد الإلكتروني.. وبعدها سوزف انقل لك رده هنا والله يديك العافية
شكرا للأستاذة المحترمة أميرة وللرد-البيان بالعمل-!! أرجو-غير مأمورة- أن تطّلعي هذا الكلام الخطير لشيخ الطريقة المعرووووف لكن الله سخّر أخاك العبد الضعيف والإخوة الذين شاركوا معه..فتم فضح الرجل وفكره الضحل ودعايته الصوفية المغرضة...تمت محاصرته حتى أظهر توبته-والله أعلم بها- هلم إليها يا اختي:
***************** وهذا رد عملي لياسر علي الذي كتب لك من الرياض مدافعا عن التصوف الغنوصي الحالي/لا أقصد تصوف الجنيد والتستري-الذي انقرض تقريبا وأصبح في ذمة التاريخ!!!
ومادام ما جيتنا يا منتصر وتعدل مداخلتك الأخيرة عشان الناس تقدر ترد..ووجهنا ليك مناشدة في بوست منفصل .. واحتمال تكون بعذرك وما شفت المناشدة لأنك مشغول.. ولذا نطلب من سيد الحوش الباشمهندس بكري التدخل وتصحيح هذا الأمر او حذف المداخلة حتى يستعدل البوست مرة اخرى
والله يديك العافية
11-22-2012, 00:00 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150
آسف لا استطيع التعديل في المشاركة لان الصفحة لا يظهر آخرهااو لا يظهر اسفلها أو موضع ذر التعدبل ...فلو هناك طريقة أبلغوني مشكوربن . تأخرت لظروف ضغط العمل...أرجو المعذرة. بس ما قلت رايكم ولا عماد في العقيدة الفولية ... عقيدة ناس عماد قالوا موحدين قال سبحان الله جابت ليها اشراك فول؟! قال ما جاتو حاجة عشان ماكل فول ...ما عشان حفظه الله أين ذهب الله؟! أين هو عندهم فقط في الاخكام وعندهم لا يظهر وتتجلى قدرته إلا يوم القيامة فقط أم الله عندهم محبوس في اسفكارهم وأهوائهم المتوهمين بأنها عقيدة السلف أم هو إيمان فقط بالطبيعة وقواعدها...واخراج تصرف الله منها ام هي عقيدة المعتزلة والقدرية ؟
11-16-2012, 01:39 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150
معلوم أن العداوة التي وجدها الصوفية من ابن تيمية وأتباعه لاحقا لا تحدها حدود وخاصة عندما قامت دولتهم في نجد فقد تحولت كل الأحكام النظرية إلى واقع وسالت الدماء وانتهكت حرمات الأحياء والأموات وهدمت القباب ونبشت القبور !! قيل .. بضدها تتميز الاشياء .. فلنر كيف هي نجد في كتب الحديث والسيرة ؟؟
11-16-2012, 11:39 PM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
وفي سيرة ابن هشام : )عَنْ عَبْدِ اللّهِ بْنِ عَبّاسٍ رَضِيَ اللّهُ عَنْهُمَا قَالَ لَمّا أَجْمَعُوا لِذَلِكَ وَاتّعَدُوا أَنْ يَدْخُلُوا فِي دَارِ النّدْوَةِ لِيَتَشَاوَرُوا فِيهَا فِي أَمْرِ [ ص 307 ] صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - غَدَوْا فِي الْيَوْمِ الّذِي اتّعَدُوا لَهُ وَكَانَ ذَلِكَ الْيَوْمَ يُسَمّى يَوْمَ الرّحْمَةِ فَاعْتَرَضَهُمْ إبْلِيسُ فِي هَيْئَةِ شَيْخٍ جَلِيلٍ ، عَلَيْهِ بِتَلّةِ فَوَقَفَ عَلَى بَابِ الدّارِ فَلَمّا رَأَوْهُ وَاقِفًا عَلَى بَابِهَا ، قَالُوا : مَنْ الشّيْخُ ؟ قَالَ شَيْخٌ مِنْ أَهْلِ نَجْدٍ سَمِعَ بِاَلّذِي اتّعَدْتُمْ لَهُ فَحَضَرَ مَعَكُمْ لِيَسْمَعَ مَا تَقُولُونَ وَعَسَى أَنْ لَا يَعْدَمَكُمْ مِنْهُ رَأْيًا وَنُصْحًا ، قَالُوا : أَجَلْ فَادْخُلْ فَدَخَلَ مَعَهُمْ ..( وكان ابليس في صورة النجدي هو من فند كلا لآراء التي جاءت من المتشاورين ووافق على رأي أبي جهل بقتل النبي صلى الله عليه وأله وصحبه وسلم فكان هو القرار. قال السهيلي شارح سيرة ابن هشام في الروض الأنف : (وَإِنّمَا قَالَ لَهُمْ إنّي مِنْ أَهْلِ نَجْدٍ فِيمَا ذَكَرَ بَعْضُ أَهْلِ السّيرَةِ لِأَنّهُمْ قَالُوا : لَا يَدْخُلَنّ مَعَكُمْ فِي الْمُشَاوَرَةِ أَحَدٌ مِنْ أَهْلِ تِهَامَةَ لِأَنّ هَوَاهُمْ مَعَ مُحَمّدٍ فَلِذَلِكَ تَمَثّلَ لَهُمْ فِي صُورَةِ شَيْخٍ نَجْدِيّ وَقَدْ ذَكَرْنَا فِي خَبَرِ بُنْيَانِ الْكَعْبَةِ أَنّهُ تَمَثّلَ فِي صُورَةِ شَيْخٍ نَجْدِيّ أَيْضًا ، حِينَ حَكّمُوا رَسُولَ اللّهِ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - فِي أَمْرِ الرّكْنِ مَنْ يَرْفَعُهُ " ، فَصَاحَ الشّيْخُ النّجْدِيّ : يَا مَعْشَرَ قُرَيْشٍ : أَقَدْ رَضِيتُمْ أَنْ يَلِيَهُ هَذَا الْغُلَامُ دُونَ أَشْرَافِكُمْ وَذَوِي أَسْنَانِكُمْ فَإِنْ صَحّ هَذَا الْخَبَرُ فَلِمَعْنًى آخَرَ تَمَثّلَ نَجْدِيّا ، وَذَلِكَ أَنّ نَجْدًا مِنْهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشّيْطَانِ كَمَا قَالَ رَسُولُ اللّهِ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - حِينَ قِيلَ لَهُ وَفِي نَجْدِنَا يَا رَسُولَ اللّهِ ؟ قَالَ " هُنَالِكَ الزّلَازِلُ وَالْفِتَنُ وَمِنْهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشّيْطَان " ، فَلَمْ يُبَارِكْ عَلَيْهَا ، كَمَا بَارَكَ عَلَى الْيَمَنِ وَالشّامِ وَغَيْرِهَا ) في الصحيحين : (أَبَا سَعِيدٍ الْخُدْرِيَّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ بَيْنَمَا نَحْنُ عِنْدَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ يَقْسِمُ قِسْمًا أَتَاهُ ذُو الْخُوَيْصِرَةِ وَهُوَ رَجُلٌ مِنْ بَنِي تَمِيمٍ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ اعْدِلْ فَقَالَ وَيْلَكَ وَمَنْ يَعْدِلُ إِذَا لَمْ أَعْدِلْ قَدْ خِبْتَ وَخَسِرْتَ إِنْ لَمْ أَكُنْ أَعْدِلُ فَقَالَ عُمَرُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ائْذَنْ لِي فِيهِ فَأَضْرِبَ عُنُقَهُ فَقَالَ دَعْهُ فَإِنَّ لَهُ أَصْحَابًا يَحْقِرُ أَحَدُكُمْ صَلَاتَهُ مَعَ صَلَاتِهِمْ وَصِيَامَهُ مَعَ صِيَامِهِمْ يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ لَا يُجَاوِزُ تَرَاقِيَهُمْ يَمْرُقُونَ مِنْ الدِّينِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنْ الرَّمِيَّةِ ......) ( أَبَا سَعِيدٍ الْخُدْرِيَّ يَقُولُ بَعَثَ عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ الْيَمَنِ بِذُهَيْبَةٍ فِي أَدِيمٍ مَقْرُوظٍ لَمْ تُحَصَّلْ مِنْ تُرَابِهَا قَالَ فَقَسَمَهَا بَيْنَ أَرْبَعَةِ نَفَرٍ بَيْنَ عُيَيْنَةَ بْنِ بَدْرٍ وَأَقْرَعَ بْنِ حابِسٍ وَزَيْدِ الْخَيْلِ وَالرَّابِعُ إِمَّا عَلْقَمَةُ وَإِمَّا عَامِرُ بْنُ الطُّفَيْلِ فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ أَصْحَابِهِ كُنَّا نَحْنُ أَحَقَّ بِهَذَا مِنْ هَؤُلَاءِ قَالَ فَبَلَغَ ذَلِكَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ أَلَا تَأْمَنُونِي وَأَنَا أَمِينُ مَنْ فِي السَّمَاءِ يَأْتِينِي خَبَرُ السَّمَاءِ صَبَاحًا وَمَسَاءً قَالَ فَقَامَ رَجُلٌ غَائِرُ الْعَيْنَيْنِ مُشْرِفُ الْوَجْنَتَيْنِ نَاشِزُ الْجَبْهَةِ كَثُّ اللِّحْيَةِ مَحْلُوقُ الرَّأْسِ مُشَمَّرُ الْإِزَارِ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ اتَّقِ اللَّهَ قَالَ وَيْلَكَ أَوَلَسْتُ أَحَقَّ أَهْلِ الْأَرْضِ أَنْ يَتَّقِيَ اللَّهَ قَالَ ثُمَّ وَلَّى الرَّجُلُ قَالَ خَالِدُ بْنُ الْوَلِيدِ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَلَا أَضْرِبُ عُنُقَهُ قَالَ لَا لَعَلَّهُ أَنْ يَكُونَ يُصَلِّي فَقَالَ خَالِدٌ وَكَمْ مِنْ مُصَلٍّ يَقُولُ بِلِسَانِهِ مَا لَيْسَ فِي قَلْبِهِ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنِّي لَمْ أُومَرْ أَنْ أَنْقُبَ عَنْ قُلُوبِ النَّاسِ وَلَا أَشُقَّ بُطُونَهُمْ قَالَ ثُمَّ نَظَرَ إِلَيْهِ وَهُوَ مُقَفٍّ فَقَالَ إِنَّهُ يَخْرُجُ مِنْ ضِئْضِئِ هَذَا قَوْمٌ يَتْلُونَ كِتَابَ اللَّهِ رَطْبًا لَا يُجَاوِزُ حَنَاجِرَهُمْ يَمْرُقُونَ مِنْ الدِّينِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنْ الرَّمِيَّةِ وَأَظُنُّهُ قَالَ لَئِنْ أَدْرَكْتُهُمْ لَأَقْتُلَنَّهُمْ قَتْلَ ثَمُودَ) وفي فتح الباري لابن حجر نجد من هو هذا المعترض على هذه القسمة النبوية فهو ذو الخويصرة التميمي : (وفي رواية شعيب بينما نحن عند النبي صلى الله عليه و سلم وهو يقسم قسما زاد أفلح بن عبد الله في روايته يوم حنين وتقدم في الأدب من طريق عبد الرحمن بن أبي نعم عن أبي سعيد أن المقسوم كان تبرا بعثه علي بن أبي طالب من اليمن فقسمه النبي صلى الله عليه و سلم بين أربعة أنفس وذكرت أسماءهم هناك قوله جاء عبد الله بن ذي الخويصرة التميمي في رواية عبد الرزاق عن معمر بلفظ بينما رسول الله صلى الله عليه و سلم يقسم قسما إذ جاءه بن ذي الخويصرة التميمي وكذا أخرجه الإسماعيلي من رواية عبد الرزاق ومحمد بن ثور وأبو سفيان الحميري وعبد الله بن معاذ أربعتهم عن معمر وأخرجه الثعلبي ثم الواحدي في أسباب النزول من طريق محمد بن يحيى الذهلي عن عبد الرزاق فقال بن ذي الخويصرة التميمي...)
ولا يفوتنا أن ننبه لصفته هذه بأنها تشبه صفة أتباعه حتى اليوم !! ولا يفوتنا أن ننبه إلى إحسانهم تلاوة القرآن والصلاة والصيام ومع ذلك يخرجون من الدين !! وكذلك لا يفوتنا أن ننبه إلى قوله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم : (يخْرُجُ مِنْ ضِئْضِئِ هَذَا قَوْمٌ يَتْلُونَ كِتَابَ اللَّهِ رَطْبًا لَا يُجَاوِزُ حَنَاجِرَهُمْ يَمْرُقُونَ مِنْ الدِّينِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنْ الرَّمِيَّةِ .. ) وهو من بني تميم كما علمنا ولن يخرج من ضئضئه إلا تميمي وهم سكان نجد التي تقع جغرافيا شرقي المدينة المنورة تماماً ومنها خرج لاحقا محمد بن عبد الوهاب !!
نسب محمد بن عبد الوهاب من منتديات بني تميم : (هو محمد بن عبد الوهاب بن سليمان بن علي بن محمد بن أحمد بن راشد بن بريد بن محمد بن بريد بن مشرف بن عمر بن معضاد بن ريس بن زاخر بن محمد بن علوي بن وهيب بن قاسم بن موسى بن مسعود بن عقبة بن سنيع بن نهشل بن شداد بن زهير بن شهاب بن ربيعة بن أبي سود بن مالك بن حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم بن مر بن أد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان )
11-16-2012, 11:46 PM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
وابن تيمية أيضا نجدي على قول من ثلاثة بحسب موقع النسابون العرب وبذا تنحصر هذه الفتنة في نجد :
هو أحمد تقي الدين أبو العباس بن عبد الحليم بن عبد السلام بن عبد الله بن أبي القاسم الخضر بن محمد بن الخضر بن علي بن عبد الله بن تيمية النميري الحراني .
وهو من قبيلة بني نمير بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان.
ولذلك حذر صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم من فتنة هذه المنطقة ولعجب الأمر حتى إبليس عدو الله الأول لم يستطع أن يتوصل لغايته في إيقاع أشد الأذية برسالة الإسلام بمحاولة قتل رسولها سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم إلا بادعاء النسبة إلى نجد ولم يأت إلا في صورة الشيخ الجليل الناصح !!! وكان قبل هذا ورسولنا شاب قبل الرسالة قد قابله بالعداوة وساءه أن تتخذه القبائل شخصا نائبا عنها لوضع الحجر الأسود في مكانه من الكعبة الشريفة !! ولما يتم الأمر وينتشر الإسلام وتأت الدنيا راغمة أيضاً تظهر العداوة بسبب توزيع الغنائم ووتتطاول دعوى معرفة الحق والعدل حتى رسول الله الذي جاء ليعلم الناس معنى الحق والعدل والإنصاف ، حتى طولب بأن يتق الله ويعدل في القسمة !! ولم يكن ذلك إلا من رجل رجل ناشز الجبهة مشرف الوجنتين غائر العينين كث اللحية مشمر الإزار وعلى جبهته أثر السجود !! ومن جنسه وأصله يأتي اقوام يحسنون الصلاة والصوم وحسن الكلام وقراءة القرآن ومع ذلك يخرجون من الدين !! وبعد كل هذا الا يحق لنا أن نسأل من ينكر اتهامنا لهؤلاء القوم بأنهم هم المعنيين بهذا التوصيف النبوي الدقيق ، نسأل من هم المعنيين إذا إذا لم تكونوا أنتم أيها الحرانيون الوهابيون النجديون جميعا ؟؟؟ أغلب علمائهم يرمون بها الخوارج ولكنهم ما تخلصوا بذلك من التهمة بل أثبتوها فهم هم الخوارج وفي دولتهم الاولى الخارجة على سيدنا الكرار كانت صفاتهم ودعواهم تتطابق مع التوصيف النبوي ولكنهم لم ينقرضوا بل صرح كرم الله وجهه بأن آخرهم سيقاتل مع الدجال !! وحاولوا أن يلقوها ايضا على العراق ولكنهم ما تخلصوا من التهمة ايضا فالعراق لا يقع شرق المدينة بل شمالها فانضاف إلى شينهم الكذب بالإنكار والبهتان برمي التهمة على العراق !! فهي أوحال لا فكاك منها بل كلما حاولوا الخروج تورطوا فيها عميقاً !! ومتى كان لحلفاء الشيطان مخرجاً ؟؟
11-18-2012, 01:38 AM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
وانظر كيف قال صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم كما في الصحيحين: (إِنَّ مِنْ ضِئْضِئِ هَذَا قَوْمًا يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ لَا يُجَاوِزُ حَنَاجِرَهُمْ يَمْرُقُونَ مِنْ الْإِسْلَامِ مُرُوقَ السَّهْمِ مِنْ الرَّمِيَّةِ يَقْتُلُونَ أَهْلَ الْإِسْلَامِ وَيَدَعُونَ أَهْلَ الْأَوْثَانِ لَئِنْ أَدْرَكْتُهُمْ لَأَقْتُلَنَّهُمْ قَتْلَ عَادٍ) فهاهم يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان ... قسموا التوحيد إلى ثلاثة اقسام توحيد ربوبية وجعلوا به حتى الكفار بنص القرآن مؤمنين !!! حيث نص ابن تيمية على أن كفار قريش كانوا موحدين توحيد ربوبية !! ثم توحيد ألوهية وهو الموضع الذي رمي منه بالشرك على كل المسلمين إلا من يوافق رأيه في مسائل التوسل والتبرك ونظائرها وجعلوا من يتوسل ويتبرك بالنبي عابد له مشركه بالله وجعلوه مثل الكفار في عبادتهم للاصنام !!.. ثم توحيد الأسماء والصفات وبه جعلوا كل المسلمين غيرهم معطلين لصفات الله !! فهم يقولون بظواهر نصوص المتشابه حتى اثبتو لله تعالى الجوارح والجسم والجهة والمكان والحركة والنزول والاستقرار والجنب والوجه واليد والأصبع والصورة كصورة آدم وبالجملة لم يتركوا شيئا من صفة بني البشر إلا أثبتوها لله تعالى عما يقولون علوا كبيرا !! لكل هذا فعداوتهم وحربهم فقط على خصومهم من المسلمين ليصح عليهم قوله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم : (يَقْتُلُونَ أَهْلَ الْإِسْلَامِ وَيَدَعُونَ أَهْلَ الْأَوْثَانِ)
11-18-2012, 11:31 AM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
الوصف النبوي لقادة الفتنة الإسلامية هم قادة الفتنة والافتراق من زمان النبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم وحتى خروج الدجال فيقاتلون معه !! وعلاماتهم بحسب الوصف النبوي : مِنْ ضِئْضِئِ ذو الخويصرة التميمي (البخاري ومسلم) أَي من أَصلِه ونَسْلِه كما في لسان العرب . يَتْلُونَ كِتَابَ اللَّهِ رَطْبًا لَا يُجَاوِزُ حَنَاجِرَهُمْ (البخاري ومسلم) يَحْقِرُ أَحَدُكُمْ صَلَاتَهُ مَعَ صَلَاتِهِمْ وَصِيَامَهُ مَعَ صِيَامِهِمْ (البخاري ومسلم) حُدَثَاءُ الْأَسْنَانِ سُفَهَاءُ الْأَحْلَامِ (البخاري) يَقُولُونَ مِنْ خَيْرِ قَوْلِ الْبَرِيَّةِ (البخاري ومسلم) يَقْتُلُونَ أَهْلَ الْإِسْلَامِ وَيَدَعُونَ أَهْلَ الْأَوْثَانِ (البخاري ومسلم) انْطَلَقُوا إِلَى آيَاتٍ نَزَلَتْ فِي الْكُفَّارِ فَجَعَلُوهَا عَلَى الْمُؤْمِنِينَ (البخاري) موطنهم بلد الفتنة نجد شرقي المدينة المنورة (البخاري ومسلم) صفة سيدهم أنه غَائِرُ الْعَيْنَيْنِ مُشْرِفُ الْوَجْنَتَيْنِ نَاشِزُ الْجَبْهَةِ كَثُّ اللِّحْيَةِ مَحْلُوقُ الرَّأْسِ مُشَمَّرُ الْإِزَارِ (البخاري ومسلم) فما أقوى الحجة التي قامت على هؤلاء القوم وعلى المسلمين أيضاً!! فقد تم الوصف على أدق أوجهه الأصل والوطن وصفة القول والفعل والشكل والدعوى !! فليس لأحد بعد أن يستريب فيهم .. ومن يكابر فعليه أن ينفي عنهم هذه الصفات الواضحة واحدة واحدة .. وليس هذا ممكنا .
11-18-2012, 02:42 PM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
Quote: الإنسان الكامل حسب ما يقول به بن عربي ومن ساروا بسيره هو الرسول صلى الله عليه وسلم، بالإنسان الكامل حلوا المعضلة المتمثلة في كيفية ظهور عالم الحس والعيان والمحدودات من عالم الذات الذي هو خارج تصور العقول، فالذات التي تقابل عند الهندوس براهما، وعند الغنوصيين Godhead أو الهاوية Void، يشار إليها باسم "هو" الذي يرد في عدد من أذكار الطرق الصوفية يردد بعد كل صلاة بعدد معين. الغنوصيين اعتبروا أن الذي فاض من الذات هو الإله الذي خلق العالم وهو في نظرهم شيطان، وهو في نظر بعض فرقهم إله العهد القديم الآمر بالبطش والقتل، في حين أعتبر الصوفية أن الذي فاض هو الحقيقة المحمدية وبالتالي فالمخلوق الوحيد الذي يعرف الله حقا هو الرسول صلى الله عليه وسلم، وهو العقل الذي قامت به كل الأكوان وكل الخلق فهو إذن أعلى من الملائكة بل الملائكة يستمدون منه، وهو الحجاب الأعظم لأن معرفته هي أعلى مرتبة يمكن أن يصل لها العارف في معرفة الله ولايمكنه تجاوزه. لا أريد أن أبحث في موضوع هل لنظرية الإنسان الكامل وجود سابق في فلسفات الأديان الأخرى فلايتسع الوقت لذلك كما أن أهل الفلسفة هم الأولى بالإجابة على ذلك،
ما ذكرته يا أخي يدلّ على الأصل الواحد الذي تنطلق منه فكرة وحدة الوجود عند ابن عربي وعند الصوفية، وهي الانطلاق من حقيقة وحدانية الله عز وجلّ، وأنه سبحانه وتعالى عما يقولون: باعتباره واحداً، لا يمكن أن ينشأ عنه هذا الخلق المتعدد، لأنهم يقولون: الواحد لا يصدر عنه إلا واحد، وبالتالي فإذا أراد الله أن يخلق الوجود المتعدد، فلا بد من أن يكون هناك وسيط يقوم بهذا الفعل، تتفق تلك الفلسفات كلها على أن هذا الوسيط هو عبارة عن (إله)، ويسمونه الإله الصانع! ففكرة الإنسان الكامل تحتل من رؤية ابن عربي، نفس المكان الذي يحتله (العقل الأول) في فلسفة أف -لو-طين! وبالنظر إلى النصوص الشرعية، لا نجد أنا نعاني من تلك المشكلة التي أشرتَ إليها، يا محمد، لأن (الله) في القرآن الكريم، هو الفعّال لما يريد! الخالق الجبار المتكبر! اللطيف الحميد! فما نحتاج إلى أن نمحوَ صفاته التي وصفه بها القرآن، ونقول: حتى لا نُشبِّهُه بالبشر! ثم نأتي ببشرٍ، ونضفي عليه هذه الصفات! الذين شبهوه بالبشر، هم الذين شبهوه بالبشر! فالمفروض والبدهي: أن نثبت له الصفات التي أثبتها هو لنفسه، مع يقيننا بأن هذه الصفات هي مجرد وسيلة تقرب إلينا الحقيقة، وليست هي الحقيقة، إذ لا أحد يستطيع إدراك حقيقة الذات الإلهية! ولكن ليس لنا من سبيل للتعامل معها إلا من خلال ما بلغنا من الشرع! لا أن نقوم باختراع سبيل نتّبعه بحسب أهوائنا! أو نقوم باتباع عقائد الآخرين! وقد سبق لي أن نبهتك لمسألة الأعيان الثابتة لأنها من أهم أركان نظرية الوجود الصوفية، فعلاً، على الأعيان الثابتة، تقوم نظرية الوجود عند ابن عربي، وفيما سبق تعرضت لها مرتين على الأقل، بصورة طفيفة، وناوي إن شاء الله تناولها قريباً بإذن الله!
Quote: وأسمح لي أن أنقل لك هنا بعض ما يجمع هذه النظرية وهي جزء من صيغة الصلاة على الرسول صلى الله عليه وسلم المسماة بالصلاة الأكبرية مؤلفها محي الدين بن عربي: اللهم أفض صلة صلواتك وسلامة تسليماتك على أول التعينات المفاضة من العماء الرباني وآخر التنزلات المضافة إلى النوع الإنساني، المهاجر من مكة كان الله ولم يكن معه شئ ثان إلى مدينة وهو الآن على ما عليه كان، محصي عوالم الحضرات الإلهية الخمس في وجوده: وكل شئ أحصيناه في إمام مبين، وراحم سائلي استمدادتها بنداه وجوده : وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين، نقطة البسملة الجامعة لما يكون ولما كان، ونقطة دائرة الأمر الجوالة بدوائر الأكوان، سر الهوية التي في كل شئ سارية وعن كل شئ مجردة ووعارية، أمين الله على خزائن الفواضل ومستودعاتها، ومقسمها على حسب القوابل وموزعها، كلمة الإسم الأعظم وفاتحة الكنز المطلسم، المظهر الأتم الجامع بين العبودية والربوبية والنشء الأعم الشامل للإمكانية والوجوبية، الطود الأشم الذي لم يزحزحه تجلي التعينات من مقام التمكين، والبحر الخضم الذي لم تعكره جيف الغفلات عن صفاء اليقين، القلم النوراني الجاري بمداد الحروف العاليات، والنفس الرحماني الساري بمواد الكلمات التامات، الفيض الأقدس الذاتي الذي تعينت به الأعيان واستعداداتها والفيض المقدس الصفاتي الذي تكونت به الأكوان واستمدادتها، مطلع شمس الذات في سماء الأسماء والصفات ومنبع نور الإفاضات في رياض النسب والإضافات، خط الوحدة بين قوسي الأحدية والواحدية، وواسطة التنزل من سماء الأزلية إلى أرض الأبدية، النسخة الصغرى التي تفرعت منها الكبرى، والدرة البيضاء التي تنزلت إلى الياقوتة الحمراء، جوهرة الحوادث الإمكانية التي لا تخلو من الحركة والسكون، ومادة الكلمة الفهوانية الطالعة من كن كن إلى شهادة فيكون، هيولي الصور التي لا تتجلى بإحداها مرة لاثنين ولا بصورة منها لأحد مرتين، قرآن الجمع الشامل للمتنع والعديم وفرقان الفرق الفاصل بين الحادث والقديم، صائم نهار إني أبيت عند ربي، وقائم ليل تنام عيناي ولاينام قلبي، واسطة ما بين الوجود والعدم"مرج البحرين يلتقيان" ورابطة تعلق الحدوث بالقدم بينهما برزخ لا يبقيان، فذلكة دفتر الأول والآخر، ومركز إحاطة الباطن والظاهر، حبيبك الذي استجليت به جمال ذاتك على منصة تجلياتك، ونصبته قبلة لتوجهاتك في جامع تجلياتك، وخلعت عليه خلعة الصفات والأسماء وتوجته بتاج الخلافة العظمى، وسريت بجسده يقظة من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الخ.....
هذه الصلاة تتضمن تلخيصْ مُركز لمذهب ابن عربي، ومنها يتضح أن فكرة الإنسان الكامل، تحتل في مذهبه مركز الدائرة ومحيطها الشامل! فإن لم يكن هو الأول، فعلى الأقل هو الثاني، الأمر واضح جداً! وليس هو مثلنا كلا! ولا مثل سائر الأنبياء! ولا مثل سائر الملائكة! بل هو الذي أمدّ الأنبياء والملائكة! أعني بحسب ما عبر عنه ابن عربي، وبحسب ما يردده كثير من الصوفية! فالأمر واضح كالشمس يا محمد!
11-18-2012, 03:02 PM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
Quote: وهذه لا تحتاج منا لكبير عناء، فكما كان عيسي بن مريم قادرا بقدرة الله ان يخلق من الطين طيرا فيطير بأذن الله، هاهو الانسان العالم بالعلم التطبيقي يخلق لنا من الحديد والالمونيوم والسيراميك ما يشبه لطير فيطير بأذن الله، وكما كان موسي قادرا بقدرة الله ان يشطر البحر نصفين فيكون سبيلا سالكا للعابرين، هاهم علماء اليوم في الهندسة يشطرونه بالاسمنت والحديد، ويعبره بكل سهولة السالكون، وكما كان هناك من يشفي الابرص والاكمي، ويحي الموتي، هاهم علماء بني الانسان يفعلونها في العيادات الخارجية.. وكما الله خالق الحياة من احماض امينية وغيره، هاهو الانسان اخيرا استطاع ان يخلق خلية حية، وبنفس القدر، وساع في تطورها..ولك في ذلك يا عمدة اية، يا عمدة هو النظر والتمعن في الاية ( وكأين من آية في السماوات والأرض يمرون عليها وهم عنها معرضون) ( 105 )
عزيزي جمال المنصوري، اسمح لي أقول لك، بعد التحايا الخالصة: هذا الكلام فيه خلط شديد جدن جدن جدن! أولاً هناك خلط بين مرحلتين تاريخيتين مرّ بهم الإنسان! مرحلة ما قبل (الرسالة المحمدية) ومرحلة ما بعد (الرسالة المحمدية) الرسالة الإسلامية على يد سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، تتميز بأنها إعلان بأن البشرية قد بلغت سن الرشد العقلي، وأصبحت مؤهلة لخطابها خطاباً عقلياً، عن طريق كتاب، وليس من خلال المعجزات الخارقة لسنن الكون وقوانينه! قبل الرسالة الخاتمة رأينا العصا تستحيل بين يدي سيدنا موسى عليه السلام إلى حية تسعى، ورأينا الجبل فوق بني إسرائيل كأنه ظُلّة، على سبيل التهديد الشديد! ورأينا ورأينا! ولكن مع رسالة سيدنا محمد خوطبت البشرية بكتاب، ولم تكن لغة المعجزات الخارقة للسنن، والمُخضعة للرقاب هي اللغة السائدة! والخلط الثاني، هو إغفالك لحقيقة أن الإنسان المعاصر حقق ما حقق من هذه المعجزات التي ذكرتها، عن طريق السنن الكونية، لا عن طريق خرق هذه السنن! على أيٍّ: الثمرة المراد تحقيقها من هذا الطرح المخالف لوعي الإنسان المعاصر، وفتوحه العلمية، هي ثمرة من ذات الشجرة، ألا وهي الادعاء بأن الإنسان كما ذكرت (مشروع إله)! يعني ببساطة: أنت تقول: نحن في الحقيقة لسنا بشراً، وإنما نحن آلهة! فهذه عودة إلى عصور قديمة جداً من تاريخ الإنسانية! وطبعاً إذا سلّمنا جدلاً بهذه الفكرة، ففي الواقع لن يصير إلهاً إلا بعض الناس، وتبقى الملايين مستعبدةً لهؤلاء الآلهة، طمعاً في أن ينالوا من خلالهم مقام الألوهية! وتبقى الأمة الإسلامية راسفةً في قيود الجهل والتخلف! فبالله يا جمال، أين تُصنع هذه الأفكار؟ من أي مغارةٍ في أي جبل، يتم إنتاجُ هذه الأفكار؟
أخي صلاح عباس فقير، ليس هناك في هذه الملة من لايقول "سبحان الله" التي تعني تنزيهه عن كل نقص وعن أن تحتويه فكرة مما يخطر ببال الانسان، وتكرار هذه الجملة في السنة تنبيه لنا على أن العقل البشري يحاول دائما أن يضع تصورا معينا للإله الذي يتوجه له الإنسان بالعبادة، فيصنع بذلك صنما عقليا نقوم بتحطيمه في كل مرة نقول فيها سبحان الله. الأصنام التي يعبدها البعض كانت ذات مرة خيالا في عقل نحات رآها صورة في عقله وحولها لصورة مجسمة، وهناك من صمموا في عقولهم أصناما ضخمة جدا لايمكن تجسيدها بسبب ضخامة حجمها، لكنها تبقى أصنام!
حتى يكون هذا البوست بعيدا من المهاترات وحتى يكون خالصا لله أتمنى أن يركز على مسألة التوحيد وتصحيح العقيدة، وحتى يتبين لنا بجلاء الخيط الأبيض من الخيط الأسود: هل السلفيون مجسمون؟ هل يعتقدون حقا بعقيدة أهل الكتاب التي تنص على أن الله خلق آدم على صورته والمجسدة في لوحةمايكل أنجلو الشهيرة المرسومة في سقف الكنيسة السستينية؟ نصوص التوراة ظاهرها يشير بوضوح لهذه العقيدة ووصف الإله التوراتي يجعله يسير مع البشر ويرونه جالسا في عرشه أو طائرا في مركبته، وقد اندهشت زميلتي المسيحية حين تناقشنا في مسألة أن الله ليس رجلا أو أن الله ليس ذكرا وقلت لها كيف تؤمنين كامرأة بأنك أقل قدرا من الرجل لأنه ذكر مثل الإله في حين أنك أنثى؟ أصرت على موقفها أن الله رجل!
رجل يشبه آدم المخلوق ثلاثي الأبعاد في حين أن نظريات الفيزياء تشير لوجود عدد من الأبعاد يفوق الثلاثة اذا تجاهلنا الزمن! عقيدة الحقيقة المحمدية، والتي مهما غلت في تصوير الانسان الكامل فهي تجعله دائما مفعولا به وليس فاعلا وبالتالي فهو بعيد عن الألوهية، لكنها تجعل من البشر مركز الخلق في حين أن الحسابات الفلكية تشير اليوم لوجود ملايين الكواكب الأخرى التي تقع في نطاق جولديلوك وهي مسافة الكوكب من شمسه التي تجعل الماء يتوفر فيه على شكل سائل وليس بخار أو ثلج فحسب وبالتالي يكون صالحا لظهور الحياة. إذن البشر ليسوا مركز الكون بل نقظة في بحر الخلق الالهي.
أعتقد أن شيوع عقيدة التجسيم هو أكبر علامة من علامات قرب ظهور الدجال، لأن الدجال سيقنع الناس أنه هو الله وسيصدقه أغلبهم، فهل السلفية تروج لهذه العقيدة؟ نريد الوصول للخلاصة في هذا الموضوع!
11-18-2012, 08:23 PM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
التجسيم عندهم معيار أساسي لا يقبلون منك بأقل منه وستكون معطلا لو توقفت ... التنزيه عندهم يعني التعطيل لا غير .. وهذا فساد بين لا يقبله عقل ولكن لما تركب العصبية العاقل فلن يكون لعقله أثر ... التجسيم عند هؤلاء القوم لا يمكن إنكاره البتة وهم لا يحبون مناقشة هذا الأمر إطلاقا ويهربون منه دوما لضعف الحجة فيه ... يحبون فقط أن يلقوا التهم على كل المسلمين بلا هوادة .. نتمنى أن يوافقك القوم يا استاذ محمد عثمان في محاولة الوصول لخلاصة في هذا الموضوع
11-19-2012, 05:32 AM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208
يعلم الله يا صلاح ما قدرت استوعب الجزء الأول من مداخلتك، لسبب بسيط جدا جدا، لأنك ببساطة تبادلت معي الأمكنة.. كدي راجع مداخلاتي في الخيط ده كلها مرة تانية وتالتة .. الشيء الثاني :
Quote: أين تُصنع هذه الأفكار؟ من أي مغارةٍ في أي جبل، يتم إنتاجُ هذه الأفكار؟
الحقيقة يا صلاح .. السؤال التاني ده
Quote: من أي مغارةٍ في أي جبل، يتم إنتاجُ هذه الأفكار؟
يصلح ليكون اجابة لسؤالك ده:
Quote: اين تصنع هذه الأفكار؟
ما عارف لوكنت تقصد ولا مابتقصد ؟ واتمني الا تكون من الذين يلقون الكلمة ولا يلقون لها بالا فتهوي بهم في النار سبعين خريفا ،،، في الحقيقة الحديث عن الصخور والكهوف والجبال والوديان وعلاقتها بالفكر والافكار عموما، وبالله علي وجه الخصوص يطول شرحه، ولكن بداعي التبسيط اقول لك ان كل الأفكار والرسالات الدينية العظيمة والمؤثرة في مسيرة الانسان ، كانت اما علي قمة جبل، أو في جوف كهف او بقرب صخرة او ما جاورهم (الوادي) وبمجهود بسيط يمكننا تتبع ذلك في القرأن الكريم، وستجد ان للكهف سورة من احسن الحديث، وقد كانت عند رسول الله شيئا مذكورا، وفيها حدثا مشهورا ، ولتكن بدايتنا من عند سيدنا موسي، فحين اراد الله سبحانه وتعالي تكليفه، استدرجه بالنار حتي تخوم الوادي المقدس( إني أنا ربك فاخلع نعليك إنك بالوادي المقدس طوى ( 12 ) (فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ مِنْ شَاطِئِ الْوَادِ الأيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَنْ يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ ( 30 ) هنا في الوادي المقدس عرف موسي بعض حقائق الاشياء فالعصا التي كان متأكدا من انها مجرد قطعة خشب يا بسة كل فائدتها له ( قال هي عصاي أتوكأ عليها وأهش بها على غنمي ولي فيها مآرب أخرى ( 18 ) وأن الأشياء جميعها عند الله حية تسعي، هذه العصا جزء من منظومة تجتمع وايانا علي ظهر هذه البسيطة، ونعتقد فيها وفي الجماد والسوائل عدم الحياة، وهو قول ظاهرة حق، وباطنه باطل بسبب هذه الاية الحق: ( تسبح له السماوات السبع والأرض ومن فيهن وإن من شيء إلا يسبح بحمده ولكن لا تفقهون تسبيحهم إنه كان حليما غفورا ( 44 ) الاية دي توكيد لمسألة روحانية الكون، فالتسبيح اشارة العقل و المعرفة والفكر، والعقل هو الحياة في اسمي صورها وما حياة (الاكل والشرب والتنفس، والتكاثر).. الا الصورة الدنيا منها ( الحياة الدنيا) ثم بعد ذلك حين اراد الله ان يزيده علما من لدنه كان الجبل حاضرا وبقوة: (وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ) [الأعراف:143]. ولما اراد ان ينقله نقلة علمية اكبر ارسله الي العبد الصالح الذي لديه علم من ربه، وكانت الصخرة هناك{قَالَ أَرَأَيْتَ إِذْ أَوَيْنَا إِلَى الصَّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ وَمَا أَنسَانِيهُ إِلَّا الشَّيْطَانُ أَنْ أَذْكُرَهُ وَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ عَجَبًا ()قَالَ ذَلِكَ مَا كُنَّا نَبْغِ فَارْتَدَّا عَلَى آثَارِهِمَا قَصَصًا ()فَوَجَدَا عَبْدًا مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْمًا } وبعدين ما تنسي انو الرسالة الخاتمة والتي كان عنوانها الرئيسي هو العلم (اقرأ) اتي بها النبي منزلة محررة من عند الله بواسطة امين الوحي وهو في جوف كهف حراء.. شفت يا صلاح علاقة الكهوف بالافكار العظيمة كيف؟
اخي صلاح ح اكتفي في اللحظة والتو بهذه المداخلة القصيرة لكي تتدارسها علي مهل وبصورة وافية عسي ولعل يكون فيها ما يفيدك، واعدك (بأذن الله) ان اعود لأشرح لك مسألة مشاريع اية دي بصورة واضحة وبسيطة، ومدعمة بالادلة الشرعية.. وحتي ذلك الحين اتركك في رعاية الله.
11-19-2012, 09:01 PM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
ولننظر كيف صنع الفاروق بهؤلاء القوم في شخص تميمي آخر يتتبع متشابه القرآن ... وهو صبيغ بن شريك بن المنذر بن قطن بن قشع بن عسل بن عمرو بن يربوع التميمي، فمن قال: صبيغ بن عسل - فقد نسبه إلى جده الاعلى ... وهو الذي ضربه عمر حتى ترك ظهره دبرة ثم يسجنه حتى يبرأ ثم يضربه مرة أخرى وهكذا حتى قال له إن كنت تريد قتلي فاقتلني قتلا جميلا ... قال علي بن هبة الله بن أبي نصر بن ماكولا في الإكمال : (صبيغ بن عسل الذى كان يسأل عمر عن غريب القرآن) ... وترجم ايضا لابن أخيه فقال : (وعسل بن عبد الله بن عسل التميمى حدث عن عمه صبيغ بن عسل قال جئت عمر بن الخطاب رضى الله تعالى عنه وهو الذى ( كان ) يتبع مشكل القرآن فأمر عمر رضى الله تعالى عنه أن لا يجالس وقال يحي بن معين هو صبيغ ابن شريك من بنى عمرو بن يربوع ) وقال ابن عساكر في تاريخ دمشق : ( صبيغ ( 1 ) بن عسل ( 2 ) ويقال ابن عسيل ويقال صبيغ بن شريك من بني عسيل ابن عمرو بن يربوع بن حنظلة التميمي اليربوعي البصري ( 3 ) الذي سأل عمر بن الخطاب عما سأل فجلده وكتب إلى أهل البصرة لا تجالسوه ) وقال أيضا : (عن سليمان بن يسار أن رجلا يقال له صبيغ قدم المدينة فجعل يسأل عن متشابه القرآن فأرسل إليه عمر وقد أعد له عراجين ( 1 ) النخل فقال من أنت فقال أنا عبد الله صبيغ فأخذ عمر عرجونا من تلك العراجين فضربه قال أنا عبد الله عمر فجعل له ضربا حتى دمى رأسه قال يا أمير المؤمنين حسبك قد ذهب الذي كنت أجد في رأسي ) وقال أيضا : (عن أبي عثمان النهدي قال) وقال أيضا : ( بن زرعة قال رأيت صبيغ بن عسل بالبصرة كأنه بعير أجرب يجئ إلى الحلقة ويجلس وهم لا يعرفونه فيناديهم الحلقة الأخرى عزمة أمير المؤمنين عمر فيقومون ويدعونه)
11-20-2012, 07:02 AM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208
الأخوة الكرام / سلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته
الأخ المحترم / صلاح عباس فقير
تحية طيبة، وبعد،،
نجي لموضوعنا العالق بيني وبينك، وهو مشروع (الالهة) البداية يا ابو صلاح كانت عندما اراد الله سبحانه وتعالي ان يجعل او يقيم خليفة في الأرض( وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة ) افتكر انك متفق معاي علي ان الخلافة تقريبا كل الناس متفقة علي تعريفها بأنها ولاية الأمر، وولاية الأمر تعني (بيده الملك) وبيده دي تعني التفويض الشامل، وذلك بنص هذه الاية (أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْر ِمِنْكُمْ ) شفت كيف الترتيب الرأسي ده (الله، الرسول، اولي الأمر منكم) الله في السموات ، يليه الرسل الذين سمقت قاماتهم الي ارفع من الملائكة بمجيء محمد(صلي الله عليه واله وسلم) النبي الخاتم، فقرنت الشهادة به، بحيث لا توجد فرقة بينه وبين الله يملؤها ملك ولا جان فكانت (لا اله الا الله، محمدا رسول الله) واصبح ما يجريه محمدا (صلي الله عليه واله وسلم) علي الارض، مصدقا عليه ومختوما في السماء ( إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجرا عظيما ) ثم بعد ذلك اولي الأمر منا، الذين نختارهم نحن من بيننا،وبأرادتنا الحرة، فكلمة منا تعني التراضي فيما بيننا. نجي لموضوع عموم الخلافة: بالنسبة للخليفة فمن البديهي ان هذا الخليفة جعل في المقام الأول لينوب عن الله و خليفة عنه،والخليفة هو المسؤول الأول والأخير عما خلف فيه، لذا من غير المعقول ان يجعله خليفة لغيره، لأن هؤلاء الغير حين ذاك، ولاغيرية: ( قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ ) مما يعني انهم هم انفسهم يتطلعون لهذا المقام العزيز، مقام فوق مقامات الملائكة، اذ من غير المعول ان يتطلع الملائكة الي الادني، مش كده وبس بل ذهبوا الي ابعد من ذلك حين رشحوا انفسهم وذكوها (وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ ) ده عشان ما يجي زول يقول لينا خليفة للملائكة او غيره، فالخليفة هنا خليفة لله سبحانه وتعالي علي الارض، المقصود شنو يا ابوصلاح؟ المقصود هو ان الخليفة الذي يختاره الله سبحانه وتعالي لا بد ان يتمتع بصفات من صفات المخلوف، فلا يمكن ان يستقيم ابدا ان يكون المخلوف علي خلق وعلم وكفاءة، والخليفة يكون علي النقيض، تفتكر ممكن تكون؟ عشان كده كدي نشوف الكلام ده كيف؟ هناك شيء مهم جدا، انو لفظ الخليفة علي عمومه يعني اي انسان علي وجه هذه البسيطة مرشح ان يكون خليفة لله علي الارض، وعلي وجه الخصوص فأن الخلافة الحقيقية هي لأولئك الذين يحققون القامة الدينية المنشودة، ويقربون صفاتهم من صفات المخلوف ، والخلافة في الارض تعني تسيير امورها مما جميعه، ولهذه الجمعية اشتق لهم الله سبحانه وتعالي من اسمائه (رب الأسرة) و ( قال: أذكرني عند ربك) و (يَا صَاحِبَيِ السِّجْنِ أَمَّا أَحَدُكُمَا فَيَسْقِي رَبَّهُ خَمْرًا ) ومنحهم لقب ( الملك) واحتجب عنهم في لقب (ملك الملوك) كل هذه اشارات لهذا المشروع العظيم، لذلك من قام به علي اكمل وجه، فقد اوتي حظا عظيما، ومن فشل فيه فله جهنم خالدا فيها ابدا.. لذلك ربنالمن خلق الخليفةاخضعه لدورة تأهيلية اعدها واشرف علي مباشرتها بنفسه، كان عمودها الفقري هو ابو العلوم كلها ومصدرها الأول ( وعلم آدم الأسماء كلها) قد يقول قائل يعني ايه علمو الاسماء كلها، شنو يعني الاسماء كلها؟ ما مجرد اسماء، الجواب هو : علم الاسماء او خاصية التعرف والتعريف هي الاب الشرعي لكل العلوم الانسانية والتطبيقية والشرعية ، بل هي فحوي العلوم كلها، فالاسم يعني تصنيف، يعني تعريف يعني تخصيص، فمسألة اطلاق الاسم تتبعها ملفات كثيرة منها بداعي التبسيط ، ملف تعريف كامل عن الحي، او الشيء، المقصود تعريفه، وترصده، والتقاط كل معلومة عنه وتسجيلها في ملفه، ثم بعد ذلك يأتي علم الحساب والاعداد، والاحصاء، ومن ثم التخطيط، وووووو ..الخ، وقتفي ادم اثر الخالق عز وجل في : ( لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا ) وما يتبع ذلك من جراية ورزق وتخزين وتنميط وووو... الخ، وكل العلوم المعروفة لدينا وتلك التي في رحم الغيب حتي تاريخه، فبالله عليك يا صلاح شوف العلم ده، الملائكة لا يعرفون التخطيط ولا استشراف المستقبل فهم في العلم يرزقون اولا بأول وفي حدود التكليف المناط به الفرد منهم ( قالوا سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا إنك أنت العليم الحكيم ( 32 ) وعلي فكرة يا باو صلاح الملائكة كانوا قبل ادم رتقا، سالبهم وموجبهم، يعرفون بالملائكة ، الذين هم من نار واولئك الذين هم من نور، كانو كتلة واحدة انقسمت بعد ظهور ادم العالم المتفوق،،، وجاء يوم الامتحان الذي اراد الله فيه ان يثبت لهم ان خليفته (عالم ، ومريد، وقادر) وهو ما يفتقدون، فجمعهم وقال لهم ( ثم عرضهم على الملائكة فقال أنبئوني بأسماء هؤلاء إن كنتم صادقين ( 31 ) انظر ماذا كان جوابهم، فقد توسلوا لله باسمه العليم الحكيم { قَالُوا سُبْحَانَكَ لا عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنْتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ } ان يعفيهم من الاجابة لأنهم لا يعرفونها، وهنا برزت مقدرة الخليفة حين امرة ربه (المليك المقتدر) بقوله: (قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ ) وابونا ادم مسك ليك في طرف الخيط، وكر السبحة محدثهم بالسنتهم، مستعرضا ملكاته ، ناطقا بكل الاسماء وموموسقا لكل المعلومات التي عجزوا عن التعرف اليها مجتمعين، واعلنها ربنا العليم الحكيم داوية بانتصار الخليفة علي مخلوقات النار والنور(فَلَمَّا أَنْبَأَهُمْ بِأَسْمَائِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُلْ لَكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَوَاتِ) وامرهم الله بالسجود للخليفة ذو العلم والااردة والقدرة، فدبت الفرقة بين النار والنو من جهة وبين النار والطين من الجهة الأخري، وانقسم الملائكة الي سالب (ابالسة)وموجب (ملائكة)، بينما اكتمل الخليفة بالسلب والايجاب معا.. عرفت يا ابو صلاح كيف بدأ المشروع.. سنكمل باذن الله.
11-21-2012, 09:47 AM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208
نواصل موضوع ولاية الانسان، او خلافة الأنسان لله سبحانه وتعالي، فكما بينا في المداخلة السابقة من ان الانسان بذ الملائكة اجمعين في العلم، وبانت سطوته عليهم. طبعا في الأول، وقد تميز الانسان بجانب العلم بالقوة والمقدرة التي تصل الي حد ان الملائكة نفسهم لا يمكن ان يمشواعلي الارض مطمئنين وقد صور لنا القرأن هذه المقدرة خير تصوير حين قال:
Quote: ( قل لو كان في الأرض ملائكة يمشون مطمئنين لنزلنا عليهم من السماء ملكا رسولا ( 95 )
شوف عليك الله يا صلاح التعبير ده بليغ ودقيق كيف؟ بالله عليك في سطوة وقوة زي دي، الملائكة نفسهم لا يسلمون من سطوة بني ادم، غايتو يا ابو صلاح لمن تشوفها من الناحية دي، تشوف انو ربنا رحم الشياطين نفسهم بانو خلاهم ما ظاهرين للبني ادمين، والا لومك بي كان تشوفهم معروضين في حدائق الشيطان للفرجة وكده،، شوف برغم انهم عندهم ملكات ومقدرات عجيبة الا انو الانسان بالعلم حيرهم في مهنتهم هم ذات نفسها، شوف المقارنة دي بين المتعلم من الكتاب، وبين (عفريت ) من الجن، يعني (جن +):
Quote: ( قال عفريت من الجن أنا آتيك به قبل أن تقوم من مقامك وإني عليه لقوي أمين ( 39 )
عاين عليك الله جنس المحن دي العفريت بي زاتو حيروه ليك لمن امن، مش بس كده ، اخونا ده محن ليك حتي سيدنا سليمان قام ليك بالعمل في اللحظة والتو و بدون اذن، وعشان اخونا العمدة ما يغالطنا، اها ده حتي كلمة باذن الله ما قالها زاتو، وفي لحظة جاب ليك العرش
Quote: :( قال الذي عنده علم من الكتاب أنا آتيك به قبل أن يرتد إليك طرفك فلما رآه مستقرا عنده قال هذا من فضل ربي ليبلوني أأشكر أم أكفر ومن شكر فإنما يشكر لنفسه ومن كفر فإن ربي غني كريم ( 40 )
بذمتك شفت ليك مقدرة زي دي، وبرضوا تقول لي ما مشاريع الهه.. كدي عليك الله اديني رايك ، وبعدين نتابع محبتي التي تعلم
11-21-2012, 04:11 PM
محمد ميرغني عبد الحميد محمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563
مقتبس من كلام أستاذة أميرة : (هل تظن يا استاذ عماد بأن هذا الكلام فيه منطق يقبله العقل؟؟ انا اظن انه كذلك وان كلام الاستاذ ياسر فيه منطق قوي بأن صوفية السودان مشهودون بالتكبير والتهليل وذكر الله.. وربما اكون في ردي هذا متأثرة بأفكار والدي الصوفي والذي له قراءات كثيرة في هذا المجال وله كتب عديدة تبحث في مجال الصوفية..... ولكني ايضا على يقين بان الصوفية في السودان تختلف كثيرا عما نقرأه من صوفية الدول الأخرى الذي يأتون بالبدع والدجل.. وانا عندي فكرة عندما اذهب في الاجازة للسودان ان ازور الشيخ الجيلي الشيخ عبد المحمود في طابت...كب نتأكد من كلام الاستاذ ياسر.. )
هذا الكلام منطقي اختي العزيزة ولكن من يسمع ؟ هناك تهم معلبة بالشرك والبدعة والكفر ومخالفة الشرع والصوفية بالطبع هم ضحايا هذه الحملة الحاقدة قدمنا هنا ما نحسب أنه وصف نبوي دقيق لهذه الفتنة العمياء التي تصرف الناس عن عوراتها بمهاجمة أهل الحق وإظهارهم بأنهم أهل الضلال حتى تصفو لهم الساحة فيضلوا العباد . نتمنى أن نسمع منك تعليق خاصة وأنك معنية بكل ما يكتب هنا وهل تعتقدي أننا تحاملنا في استدلالنا على أنهم هم المعنيين ؟؟ أم أننا أصبنا الحقيقة ؟؟
قبل ما نرد على سؤالك الصعب ده يا محمد .. كدي وروني انت وجمال كيف عديتو بوست منتصر عبد الباسط الكان عامل لينا حاجز ما قادرين نتخطاه .. وكل ردودنا تجي قبل مداخلته.. وهسع يقدرة قادر شفناكم تخطيتو الفاصل ده.. بس اوعكم تقولوا لي دي من كرامات الصوفية( وجه ضاحك) ده بس عشان نطلع بيكم من حدة المناقشات الدايرة بينكم حول هذا الموضوع الهام جدا .. والذي يتابعه العديد من القراء وهذا واضح من عدد النقرات في الكيبورد والتي وصلت حوالي 12000 نقرة والردود تجاوزت الـ 800 رد.. وكل هذا يعود إلى صبركم على النقاش الهادف والمفيد ..وسوف آتي بالرد قريبا بإذن الله.. والله يديكم العافية
Quote: ده عشان ما يجي زول يقول لينا خليفة للملائكة او غيره، فالخليفة هنا خليفة لله سبحانه وتعالي علي الارض، المقصود شنو يا ابوصلاح؟ المقصود هو ان الخليفة الذي يختاره الله سبحانه وتعالي لا بد ان يتمتع بصفات من صفات المخلوف، فلا يمكن ان يستقيم ابدا ان يكون المخلوف علي خلق وعلم وكفاءة، والخليفة يكون علي النقيض
طيب يا جمال مخلوفك الإله-الباطل- دا الذي يأكل ويشرب وينسى ويمرض ويموت ويحيا..كيف يكون بالضبط زي الذي خلقه وهو بهذه الصفات الإنسانية "المخلوقية" والنفص البشري؟!! كلام بالعقل ما يمشي!! عشان كدة ربنا العظيم قال: "أنى يكون له ولد ولم تكن له صاحبة" همسة/ مرة سمعت البروف محمود براد/رئيس شعبة التربية وتاريخها يصف محمود محمد طه -ساخرا- بأنه الإله الذي ...(يقصد يدخل ال..ويقضي ..)وطبعا هو يقصد أن إلها بهذا النقص من الأكل والشرب وقضاء الحاجة كعامة الناس ليس بالإله الحق *****************************************
والله يا عمدة انا اتحيرت في العقل الما بمشي معاه الكلام ده...!!! اقول ليك مشاريع اله ، تقولي الهك الباطل ده..!!
Quote: مرة سمعت البروف محمود براد/رئيس شعبة التربية وتاريخها يصف محمود محمد طه -ساخرا- بأنه الإله الذي ...(يقصد يدخل ال..ويقضي ..)وطبعا هو يقصد أن إلها بهذا النقص من الأكل والشرب وقضاء الحاجة كعامة الناس ليس بالإله الحق
للأسف يا عمدة ، ان الدين اصبح بالنسبة لكم وللدكتور مجرد سخرية، وحرف مجرد من كل غور ، وعقل اصبح وسيلة من وسائل النقل العامة علي الدواب في زمن اصبحت الوسيلة فيه تسير بسرعة الضوء ..
الا بالحق يا عمدة، عاوز اسألك سؤال صغيروني كده، ممكن ؟ سؤالي يا عمدة هو كالاتي: انت يا عمدة الأمم السابقة دي،( الانت بتقول عليها انها علي ضلال) عندهم علماء بيقدروا يستنبطوا من الكتب النزلت عليهم ، وربنا اكد انو عندهم علم من الكتاب، وأن هذا العلم علم شرعي وموجود وهو فوق طاقة بعض الانبياء كسيدنا موسي (نموذجا) وانهم بعلمهم هذا تمكن البعض منهم من تحريك اشياء علي بعد الاف الاميال يسرعة تفوق سرعة الضوء. في حين ان علماء هذه الامة من السلفيين باتو غير مواكبين للتطور التكنولوجي وبعضهم لا يزال ينكر وصول الانسان للقمر، تعال شوف العبد الصالح عمل شنو ؟ ( أما السفينة فكانت لمساكين يعملون في البحر فأردت أن أعيبها وكان وراءهم ملك يأخذ كل سفينة غصبا ( 79 ) وَأَمَّا الْغُلَامُ فَكَانَ أَبَوَاهُ مُؤْمِنَيْنِ فَخَشِينَا أَنْ يُرْهِقَهُمَا طُغْيَانًا وَكُفْرًا (80)فَأَرَدْنَا أَنْ يُبْدِلَهُمَا رَبُّهُمَا خَيْرًا مِنْهُ زَكَاةً وَأَقْرَبَ رُحْمًا (81)وَأَمَّا الْجِدَارُ فَكَانَ لِغُلَامَيْنِ يَتِيمَيْنِ فِي الْمَدِينَةِ وَكَانَ تَحْتَهُ كَنْزٌ لَهُمَا وَكَانَ أَبُوهُمَا صَالِحًا فَأَرَادَ رَبُّكَ أَنْ يَبْلُغَا أَشُدَّهُمَا وَيَسْتَخْرِجَا كَنْزَهُمَا رَحْمَةً مِنْ رَبِّكَ وَمَا فَعَلْتُهُ عَنْ أَمْرِي ذَٰلِكَ تَأْوِيلُ مَا لَمْ تَسْطِعْ عَلَيْهِ صَبْرًا (82.). شوف بالله عليك (ببصيرتك كان الله يفتحا عليك) الزول ده في كل الايات المذكورة في القرأن لم يق (بأذن الله) انما قرر وفعل وفق قراره هذا، عاين للأفعال الملونة دي ، كلها تتحدث عن ارادة عالمة وواعية، وتقرير لمصائر، وفتح لبصائر، اها ده ما قاعد ياكل ويشرب ويطلع زي الناس، وبعد ده بيتكلم بي ثقة شديدة عن ما يريد هو وما يريده الله، وقدام منو ؟ قدام نبي من اعظم الانبياء، واكثر الناس علي الارض تمسكا بالشرع وبالحرف، وطلع في فرق كبير بين الاتنين في العلم، والمعرفة والمقدرة .. خلينا ده كلو ، وجينا ليكم انتو العاملين فيها عندكم علم الكتاب، وانكم العارفين بالله وبمقاصده ، وكمان فوق ده كلو بتقولوا انكم انتم الوحيدون الذين علي حق، وفيكم ماشاء الله من العلم اشكال وفنون من حملة الدكتوراة زي اخونا (عارف الركابي) والذي في الدراسات العليا في افك ودجل الصوفية (زي سعادتك كده) ما عاوز اقول ليك بكل ما وتيتم من العلم افعلوا لنا مثل ما فعل الأخرون، بس عاوزين نعرف كتابنا ده يا كافي البلا ما فيهو حاجات زي دي؟ انا متأكد انو القرأن فيهو اكتر من مافي الكتب الأخري، وانه مهيمن علي مادونه من الكتب ، وحاو لكل ما فيها من علوم وانه خال من العيوب والاخطال.. بس عاوزك تساعدني في معرفة وين الخلل؟؟ تسلم يا عمدة
Quote: اخونا ده محن ليك حتي سيدنا سليمان قام ليك بالعمل في اللحظة والتو و بدون اذن، وعشان اخونا العمدة ما يغالطنا، اها ده حتي كلمة باذن الله ما قالها زاتو، وفي لحظة جاب ليك العرش
!! جمال دا ياجماعة ودّوهو الضّل!! أول حاجة التأدب مع الأنبياء مطلوب شنو يعني:
Quote: محن ليك حتي سيدنا سليمان
؟؟ الأدب يا ناس مع الأنبياء هذا شئ.. الشئ الآخر: أنا أسألك بمناسبة تعليقك أعلاه: هل هذا الذي حصل حصل بدون إذن الله؟ من سخّر لسيدنا سليمان الجنّ والإنس والطير وإعطاء الأوامر للجن أن يغعلوا ويعلوا هاك تأمّل:
Quote: فسخرنا لهالريح تجري بأمره رخاء حيث أصاب ( 36 ) والشياطين كل بناء وغواص ( 37 ) وآخرين مقرنين في الأصفاد ( 38 ) هذا عطاؤنا فامنن أو أمسك بغير حساب
**** وهاك هذه قبلها-وهذا الذي حصل له من"التسخير" نتيجة لدعائه..ولذلك حصل له وحده دون بقية الأنبياء عليهم الصلاة والسلام - نتيجة لدعائه:
Quote: قال رب اغفر لي وهب لي ملكالا ينبغي لأحد من بعدي إنك أنت الوهاب
روى البخاري ومسلم في صحيحهما عن ابي هريره رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " رأى عيسى ابن مريم رجلا يسرق، فقال له أسرقت؟قال: كلا والله الذ لا اله الا هو،فقال عيسى:آمنت بالله وكذبت عيني "... http://www.youtube.com/watch?v=FJke518idWM الرجل حلف للعريفي بالله ... وهو يكذبه !!! سبحان الله سيدنا عيسى صدق السارق وكذب عينه ... والعريفي كذبه وهو يقسم فيما لم يرى !!!!!!!!!!!! فقط لعقيدته العقيمة المشبع بها والتي يريد عماد موسى ان يروج لها.... الرجل يسخر! في الأول يصدق معللاَ بأنه الفول هو الذي فعل وفي الثانية يكذب الخبر فقط لأنه يخالف قانون الجاذبية وقدرة الطفل ! ولو دعا الله ....عنده لا يمكن ويستحيل. فانه يقول ليس للدعاء علاقة ... فيمكن أن يصدق لو قيل له أن هذا فعله ساحر عنده الله لا يجيب بما يخالف قانون الطبيعة ... ولكن ممكن ذلك بالفول مثلاَ أو غيره أما بالله فعنده لا ...سبحان الله ... عقدية غريبة ... سيدنا عيسى صدق السارق وهو كاذب .. ليس بالضرورة ان تصدق اليقين ... المهم أن تصدق من أقسم بالله وإذا لا ....جاز التوقف فلا تصدق ولا تكذب ولا تنكر ...التكذيب جريمة أكبر من الكذب نفسه لأن يعضه كفر ... وليس بالكذب يكفر الانسان وهو من الكبائر العظام ...فلم نكفر عماد رغم تكرر الكذب منه . ولكن نحذره من التكذيب .
الأخ العزيز جمال المنصوري، هدانا الله وإياه إلى صراطه المستقيم، السلام عليكم! جاييك بس عندي متأخرات ردود أعملها وأرجع ليك! والتحايا لكل الإخوة المشاركين في البوست!
11-26-2012, 00:05 AM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
Quote: سبحان الله قوم يكذبون الكذبة ثم يجتهدون لاثبات أنها حقيقة !! وباسم الدين بل والتوحيد والسنة النبوية الشريفة التي يقول صاحبها عليه الصلاة والسلام لا يكذب المؤمن !!! عجبا لك يا فقير !!!!!!! تأكد أن تهمتك هذه سترتد عليك
بل عجباً لك يا أخي أنت، إذ تلقي بالتهم جزافاً، بدون أن تذكر دليلاً واحداً عليها!
11-26-2012, 00:15 AM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
Quote: أنت هنا يا من تدعي تحري العلمية تحكم على ما في قلوب الناس بظنك وغفلت عن قوله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم (هلا شققت عن قلبه؟) ثم كيف تحكم على واحد في عقيدته بما كتبه آخر ؟؟؟ والصوفية لا علاقة لها بالحدود السياسية بين الدول هي منهج معين لا تحده الحدود الجغرافية!
يا محمد ميرغني، لكي يكون حكمك هذا -بأني أحكم على ما في قلوب الناس- صحيحاً، فينبغي توافر شرطين: الأول: أن تثبت أنني اتهمت شخصاً بعينه، فلان بن فلان! الثاني: أن تثبت أن اتهامي له ده، لم يكن في سياق الحوار والبحث العلمي! يعني: إذا كنت تعتقد بأني إذ ادّعيتُ بأن ابن عربي والغزالي، يقولان بوحدة الوجود، أكون قد حكمت على ما في ضميرهما، فأنت مخطئ! لأني استندت في ذلك على نصوصهما التي صدرت عن عقولهم وقلوبهم! كل ما تملكه يا محمد أن تثبت خطأ فهمي لنصوصهما! بأسلوب منطقي مقنع، وهو ما لم يحدث لحدّ الآن! وقلت لي:
Quote: ولكن مشكلتك في أنك تقول ابن عربي والغزالي ما لم يقولوه !! وتدعي العلمية !!
في هذه الحالة عليك أن تأتي بكلام ابن عربي أو الغزالي الذي بنيتُ عليه استدلالي، ثم تبين بوضوح أنني أخطأت في فهمه، فربما يكون في ذلك سبب هداية لي، إن كنت ضالاً عن سواء السبيل، في هذه الأمور البدهية! ومن العجيب أنك لا زلت تنفي أن يكون ابن عربي من القائلين بوحدة الوجود والغزالي، ونصوصهما صريحة في الدلالة على ذلك! وكان بإمكانك كذلك: أن تدفع بأنهما يفهمان من وحدة الوجود معنى شرعيّاً، تثبته وتبينه لنا! وتقنعنا به
11-26-2012, 00:32 AM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
Quote: قلت أنهم يقولون أن محمد هو الله ولما سئلت قلت قوله بالإنسان الكامل يعني أنه قال أن محمدا هو الله !!! ما أجرأك على ركوب الصعاب وما أحرصك على هلاك نفسك !! ويعجبك هنا ما يقوله المنصوري لأنه على هواك وتتعامل معه كأنه من الصوفية !! فالمشكلة إذا مشكلة أمانة علمية بالدرجة الأولى لا مشكلة مناقشة أفكار معينة ... لو كنت تناقش الصوفية كمنهج لا مشكلة ولكنك تأت بمسائل لا علاقة لها بالصوفية ولم يقلها الصوفية وتشرع في نقدها فهو مجرد الهوى في نقد الوهم !!!
ما ذكرته يا محمد من مفهوم الإنسان الكامل، عند ابن عربي، استناداً إلى نصوصه: قاطع في الدلالة على هذا الاعتقاد الذي ذكرتُه، وأي واحد يقرأ نصوص ابن عربي سيقول لك: إن ألوهية سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم والأقطاب معنى تحتمله هذه الأقوال! وهذا كافٍ في الرد عليك! لكن رغم ذلك سأضيف نصّاً منسوباً لأحد رجال الطرق الصوفية المشهورين، سأضيفه وأنا لا أجزم بصحة نسبته إلى تلك الشخصية، وسأضيفه من أجل أن يتم التثبت من نسبته إليه، أو نفي هذه النسبة! وأضيفه منسوباً إلى مصدره، فعملي هذا لا غبار عليه من ناحية علمية! لأني سأؤكد لك أنني أضيفه، وأنا لا أجزم بصحته أبداً، إلا إذا رأيته مصوراً من الكتاب الذي زُعم فيه أن الشيخ محمد عثمان عبده البرهاني، قد قاله فيه، هذا هو النص:
11-26-2012, 00:53 AM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
ينقل الدكتور محمد جميل غازي، عن محمد عثمان البرهاني، وهو صوفي سوداني من المعاصرين أنه قال في كتابه (تبرئة الذمة في نصح الأمة): أن الله هو محمد، وأنه لا فارق على الإطلاق! ويرى أن قوله تعالى: {إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله} (سورة الفتح: 10)، معناه أن محمداً رسول الله هو الله تعالى! ويقول: إن من أسماء الله الحسنى: محمد.
المرجع: ص: 135، 136 من كتاب (الإنسان الكامل في الفكر الصوفي)! للدكتور: لطف الله بن عبد العظيم خوجة
هذا النص أسوقه من أجل التثبت من صحته فقط! طبعاً محمد حيقول لي: ده ما بحلك، لازم تتأكد منه بعدين تجيبو! وسأذكره أننا في النهاية في ساحة حوار علمي! يجوز فيها مثل هذا العمل! والحقّ أحقّ أن يُتبع!
وأي زول يقرأ ما بيّنته من مفهوم ابن عربي للإنسان الكامل، قراءة منصفة، على الأقل سيعذرني فيما ذهبت إليه، لأن العبارات صريحة إلى حدّ بعيد!
أخي صلاح عباس، ياخي أظنك إذا قرأت مادة: النفس الرحماني، الفيض الأقدس، الفيض، المقدس، العين الثابتة، الدرة البيضاء، البرنامج، ستتضح لك نظرية بن عربي في الوجود بجلاء وسترى أنها ليست حلولية بل هي اجتهاد للوصول لأقصى درجات التوحيد والتنزيه! وكما قلت لك سابقافالإنسان الكامل منفعل وليس فاعلا فهو يبقى في حكم العبودية، وهذه نظرية أخرى إن كان فيها غلو فلا يصل لدرجة تكفير القائل بها! وماذا ستقول في هذه الصلاة لابن عربي أيضا:
اللهم صل وسلم على سيدنا محمد أكمل مخلوقاتك، وسيد أهل أرضك وسماواتك، النور الأعظم، والكنز المطلسم، والجوهر الفرد، والسر الممتد، الذي ليس له مثل منطوق ولا شبه مخلوق، وأرض عن خليفته في هذا الزمان، من جنس عالم الإنسان، الروح المتجسد، والفرد المتعدد، حجة الله في الأقضية، وعمدة الله في الأمضية، محل نظر الله من خلقه، منفذ أحكامه بينهم بصدقه، الممد للعوالم بروحانيته، والمفيض عليهم من نور نورانيته، من خلقه الله على صورته، وأشهده أرواح ملائكته، وخصصه في هذا الزمان، ليكون للعالمين أمان، فهو قطب دائرة الوجود، ومحل السمع والشهود، فلا تتحرك ذرة في الكون إلا بعلمه، ولاتسكن إلا بحكمه، لأنه مظهر الحق، ومعدن الصدق، اللهم بلغ سلامي إليه، وأوقفني بين يديه، وأفض علي من مدده، وأحرسني بعدده، وأنفخ في من روحه، كي أحيا بروحه، ولأشهد حقيقتي بالتفصيل، فأعرف بذلك الكثير والقليل، وأرى عوالمي الغيبية تتجلى بصوري الروحانية، على اختلاف المظاهر، لأجمع بين الأول والآخر والباطن والظاهر، فأكون مع الله آله، بين صفاته وأفعاله، ليس لي من الأمر شئ معلوم، ولاجزء مقسوم، فأعبده به في جميع الأحوال، بل بحول وقوة ذي الجلال والإكرام الخ....
المقصود في هذه الصلاة هو القطب، والأقطاب كلما مات منهم واحد حل محله واحد فهناك واحد منهم فقط في كل زمن، هو الذي يحمل الأمانة والاسم الأعظم، حسب ما يقول به الصوفية! فهل هؤلاء كلهم آلهة؟
أعتقد أن خلاصة البوست حتى الآن هي أنه لا أمل في الوصول لمذهب جامع بين الصوفية والسلفية، فالسلفية لاتقبل بالتصوف حتى لو تمت تنقيته مما شابه، والصوفية لا تقبل العقيدة السلفية لما فيها من شبهة التجسيم والجهة ولذلك فاستمرار النقاش بين الطرفين هو مضيعة وقت ليس إلا!
نقاش هادئ مع تلاميذ شيخ المهدي المنتظر! والله صحي! هذا الخيط كتبته ردا على أخ كتب في بريده للأخت أميرة مهاجما إياي بأن التصوف الحالي في السودان ليس فيه ما ذكرناه عنه من مخالفات للشرع المطهّر.. ففضلت أن أن يكون هذا الخيط دليلا وإثباتا على كلامنا شكرا
Quote: أعتقد أن خلاصة البوست حتى الآن هي أنه لا أمل في الوصول لمذهب جامع بين الصوفية والسلفية، فالسلفية لاتقبل بالتصوف حتى لو تمت تنقيته مما شابه، أعتقد أن خلاصة البوست حتى الآن هي أنه لا أمل في الوصول لمذهب جامع بين الصوفية والسلفية، فالسلفية لاتقبل بالتصوف حتى لو تمت تنقيته مما شابه، والصوفية لا تقبل العقيدة السلفية لما فيها من شبهة التجسيم والجهة ولذلك فاستمرار النقاش بين الطرفين هو مضيعة وقت ليس إلا!
ولذلك فاستمرار النقاش بين الطرفين هو مضيعة وقت ليس إلا!
هذا الكلام غير صحيح يا محمد عثمان لو رجعت لعلماء سلف تجدهم مدحوا منهج الجنيد والتستري لالتزامهم بفهم السلف في طريقة التعبد وغيرها..لكن تجد هؤلاء العلماء يصبون جام غضبهم على بعض من تصوف ونحا منحى ابن عربي والحلاج والتصوف الفلسفي.. مقصدي أن السلف من علمائنا لم يمدحوا هؤلاء إلا لأنهم وافقوا طريق السلف في العبادة فظهر لنا أن المطلوب هو أن يسلك الجميع طريق السلف الذي هو أسلم وأحكم وأعلم ..
Quote: فالسلفية لاتقبل بالتصوف حتى لو تمت تنقيته مما شابه، والصوفية لا تقبل العقيدة السلفية لما فيها من شبهة التجسيم والجهة
لا يا محمد عثمان! إطلاقا ..هذا كلام خطأ..هل تعلم أن الأئمة الأربعة والصحابة قبلهم والتابعون منهجهم وااااحد في الأسماء والصفات والعقيدة ومنهج أهل السنّة عموما؟ مسألة "الجهة" و"التجسيم" كلها شبهات أثارها بعض أهل التصوف الفلسفي الغنوصي لإثارة غبار حول منهج أهل السنة والجماعة..وإلا-كما قلت- فالسلف كانوا على قلب رجل واحد في العقيدة والمنهج
Quote: أخي صلاح عباس، ياخي أظنك إذا قرأت مادة: النفس الرحماني، الفيض الأقدس، الفيض، المقدس، العين الثابتة، الدرة البيضاء، البرنامج، ستتضح لك نظرية بن عربي في الوجود بجلاء وسترى أنها ليست حلولية بل هي اجتهاد للوصول لأقصى درجات التوحيد والتنزيه! وكما قلت لك سابقا فالإنسان الكامل منفعل وليس فاعلا فهو يبقى في حكم العبودية، وهذه نظرية أخرى إن كان فيها غلو فلا يصل لدرجة تكفير القائل بها!
مرحباً أخي محمد، حقيقة بلا ادّعاء: أنني بحمد الله قرأت المواد المشار إليها، وفهمتها في حدود طاقتي، وعندي موضوع جاهز عن الأعيان الثابتة وعلاقتها بنظرية الخلق عند ابن عربي، بس منتظر الفرصة المناسبة، بحسب مجرى الحوار! وبعدين أنا لا أقول إن فكر ابن عربي حلولي، لأن الحلول يقتضي الاثنينية (حالاً ومحلاً)، وهو ينفي هذه الاثنينية نفياً باتّاً، لأنها تتعارض مع اعتقاده الأساسي عن الوجود: أنه وجود واااااااااااااااحد! وربما هذا هو الذي ذكرته من أن غايته هي الاجتهاد للوصول إلى أقصى درجات التوحيد والتنزيه! أما عن تقييمك لمجرى الحوار، فأنا أرى الأمر سيكون إيجابياً، كلما كان الحوار فكرة مقابل فكرة، بلا تشخيص، بلا إساءة، يعني يكون مسرحاً للأفكار! وحقيقة ما أجده من نفسي: أنني رغم قناعتي برؤيتي وحماستي لها، مستعد استعداد كامل للتراجع عنها!
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد ميرغني عبد الحميد
تبارك شيخ الدين جبريل
جمال المنصوري
منتصر عبد الباسط
aydaroos
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست