الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-29-2024, 05:43 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-17-2012, 10:09 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: صلاح عباس فقير)


    Quote: غايتو أنا-بكلام د.حيدر بدوي عن"الصمد بتاعو الجدعوه في الصحراء داك-- ختّيت الصوفية "المتأخرين"ناس تبارك وعبدالله عبدالله ومحمد ميرغني-مش الأوائل-!! في حتّة ضيقة!
    أكان انتقدو الكلام دا..بيعتر ليهم كلام مشايخهم "الغريب" داك
    -على قول أختنا أميرة-..كلامهم الغريب داك في "طبقات ود ضيف الله
    وكلام بروفيسور حسن الفاتح قريب الله في"يسألونك"!وووووووووووووووإلخ
    وأكان وافقو..يكونوا "كشفوا المستور"..وابن عربي له مستور لا يريد من أتباعه أن يكشفوه
    (عدل ب

    العمده
    ازيك يا حبيب..
    سيبك من الافلام العربية دي..
    يا خي ده ما كان سؤال...اخير منو المشي في الرمال..
    يا خوي حيدر بدوي مسئول من كلامه هو.. وده ما موضوعنا..
    لكن اكان بقيت داير كلامي.. اللقول ليك الاكيده..
    شوف.. الله سبحانه وتعالي عندو 99 اسم معروفة،، وقرونا ليها من الخلوة لحدت هسع.. لو بقت محرمة.. تبقي كلها حرام.. كان اطلقت منها واحد، ولا كان اطلقتها ال 99 اسم.. اذ لا يجوز استثناء البعض.. وتحريم البعض.(أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ ).الحق احق ان يتبع، والعدل في المساواة ،حيدر زيو وزي الناس البتقول جلالة (الملك) و (الشهيد)
    برضوا انا ما عاوز اخزلك، اها ساتبعك في اي فتوي تفتيها، اذا قلت كلها حرام.انا معاك . وكل البي يقولوا فيها يجب ان يستتابوا، وان جوزتها.. علي سنة الله ورسوله انا برضوا معاك، واخونا حيدر باذن الله سيكون في الجواز الجماعي بتاعك ده.. ابقي مارق واديني فتوتك..
    ولا زال السؤال قائم؟
    وين ح تهرب منو وين؟


                  

10-17-2012, 10:51 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: جمال المنصوري)

    جمال العائد بعد غيبة صغرى:
    Quote: معليش يا صاحبة البوست جيت راجع، بس جابني الشديدالقو ي
    الأخ / صلاح
    تحية طيبة
    يا خوي خليك دقيق، انا ما اتبريت منها ولا شيء، انا القدامك ده مؤمن بيها تمام التمام، وانت لحدت هسع ما قدرت تثبت انها سيئة.
    محبتي

    يا خي عشان على الاقل ترجع لينا تاني!
    فعلاً إنت الاستثناء الوحيد!
    أما عن إثبات تلك الحقيقة، فحقيقة أنا ارى أنها واضحة كالشمس:
    وليس يصح في الأذهان شيء - إذا احتاج النهار إلى دليل
    على أي حال، إنت اكتفيت بإرسال تلكسات وتلغرافات، ولم تطرح رؤيتك طرحاً متكاملاً،
    معزز بالأدلة والبراهين!
    كل ما استدللت به بضع آيات وأحاديث!
    ربما ترى أن المجال غير مناسب، فأنا على استعداد لمواصلة الحوار معك في أي بوست مستقل،
    وأنا على وعدي في افتتاح البوست {ونفخت فيه من روحي}!
    بس حقيقة اليومين ديل مشغول جداً!
    لكن سيكون قريباً بإذن الله!
    بس صراحة قبل كدة عاوز أحيط ببعض حقائق الفكر الجمهوري،
    أنتم لن تخرجوها كما هي! ستستغلون كسلنا وانشغالنا، وتكتفون بإثبات رابط (الفكرة)!
    عشان كدة عندي نية أعمل بوست مع الاخ محمد الزبير، وفي حضورك!
    حتى نستخلص (حقيقة الفكر الجمهوري)!
                  

10-17-2012, 11:37 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: صلاح عباس فقير)

    Quote: بس صراحة قبل كدة عاوز أحيط ببعض حقائق الفكر الجمهوري،
    أنتم لن تخرجوها كما هي! ستستغلون كسلنا وانشغالنا، وتكتفون بإثبات رابط (الفكرة)!
    عشان كدة عندي نية أعمل بوست مع الاخ محمد الزبير، وفي حضورك!
    حتى نستخلص (حقيقة الفكر الجمهوري)!


    الأخ/ صلاح

    لك تقديري..

    من المهم جدا يا صلاح انك تعرف ان الفكر الجمهوري من مصدره، وهو الكتب والمحاضرات المنشورة في الموقع المعروف، ما في شيء سري في الفكرة، هناك بعض الجمهوريين اصحاب عقيدة(وانا منهم) لنا اعتقادنا الذي هو في الاساس ليس مسئولية الاستاذ، انما مسئولية فردية، ففي الماضي كانت مؤتمرات التنظيم تقام في الساحات العامة، يحضرها من يريد ومن لا يريد، ولا اعتقد انك ستتحصل علي شيء مفيد خارج اطار تلك الكتب، هناك حقيقة ثابتة وهي انك او اي شخص اخر لستم ملزمين بالانضمام الي مجتمع الجهوريين، انت شوف الشيء البيتوافق مع القرأن والسنة، واعمل بيهو، والبتشوفوا ما بيوافق قناعتك ما تعمل بيهو..دا كلما في الأمر،..
    اما بالنسبة للحوار الدائر بيني وبين الأخوان فهو حوار عادي، من الكتاب والسنة، وطرح اسئلة اعتقد انو الاجابة عليها قد تساعد كثيرا في فهم الدين..
    كدي بينك وبين نفسك حاول تجاوب علي الاسئلة دي بأمانه (لنفسك فقط) بدون ما ترد علي.. وشوف النتيجة..
    يا صلاح التفكير الحر، زي السبحاة الحرة، بتديك فرصة انك تختبر متعة السباحة عكس التيار.. ودي تجربة لا اظن انها جماعية.
    مودتي

                  

10-17-2012, 11:44 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: صلاح عباس فقير)
                  

10-17-2012, 12:29 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: صلاح عباس فقير)

    !!!
    يا لذهاب العقووووووووووووول!
    جمال لايرى فرقا بين أسماء الله وصفاته..وبين صفات البشر!
    كتب جمال:
    Quote: شوف.. الله سبحانه وتعالي عندو 99 اسم معروفة،، وقرونا ليها من الخلوة لحدت هسع.. لو بقت محرمة.. تبقي كلها حرام.. كان اطلقت منها واحد، ولا كان اطلقتها ال 99 اسم.. اذ لا يجوز استثناء البعض.. وتحريم البعض.(أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ ).الحق احق ان يتبع، والعدل في المساواة ،حيدر زيو وزي الناس البتقول جلالة (الملك) و (الشهيد)

    !!!
    ياجماعة جمال دا دايرلو سؤال زي
    سؤال "الهمداني الحيّر الجويني-؟!الله يرحمهم

    Quote: وكان موقف من المواقف سبباً من أسباب توبة الجويني ، وذلك أنه لما وقف عَلَى المنبر وتكلم في أمر العقيدة وفي نفي العلو كَانَ أبو جعفر الهمذاني جالساً في المسجد فَقَالَ له: أيها الشيخ " دع عنك هذا، دعنا من الجدل ومن النقاش ومن العقليات، وأخبرنا عن الضرورة، التي يجدها الإِنسَان حين يدعو الله عز وجل. فما من داع يدعو الله إلا ويجد ضرورة أن يتجه إِلَى العلو فقَالَ: ما سر هذه الضرورة الفطرية المغروسة في كل نفس فأخذ الجويني يلطم بكمه في المنبر ويقول: حيرني الهمداني حيرني الهمداني ونزل من عَلَى المنبر، وهذه واقعة ثابتة ومشهورة، نثبت بها أن علم الكلام مصادم للفطرة السليمة.

    يعني إنت بالله يا جمال بالله ما بتشوف أي فرق بين إنك تقول عن محمود أنه:أحد..صمد..وبين
    إنك تقول: فلان عليم..فلان بصيرٌ بالتجارة..(علم محدود..وبصيرة محدودة)؟
    وهذه الأسماء المشتركة ذكرها القرآن نفسه عن مخلوقين، لكن كل عاقل يفهم أنها صفات
    علم وسمع بشرية لاتشبه صفات العلم والسمع الربانية..
    بس ناس جمال ينطبق عليهم المثل البقول "كلّو عند العرب صابون"!!!
    شوف الأسلوب القرآني في الأسماء المشتركة والصفات المخالفة:
    قال ربنا عن يوسف أنه قال للعزيز-ملك مصر-:
    قال اجعلني على خزائن الأرض إني حفيظ عليم[/red]
    طيّب..بمنطقك دا يا جمال المنصوري-إنو"حفيظٌ عليم" حقّت سيدنا يوسف دي وااحد-ولافرق
    مع"حفيظ عليم" التي لله تعالى!!! بالإسم والصفة!!-يعني مشروع إله أو نصف إله-على زعم جمال-!
    أها النسألك سؤال الهمداني..قال الله-في سورة يوسف نفسها :
    "قالت امرأت العزيز الآن حصحص الحق أنا راودته عن نفسه"
    دي تكون امرأت منو؟! مش أي عاقل بيفهم أنها امرأة ذلك الملك والسلطان؟ أم إنّو
    رب العزة والجلال له صاحبة عشان نقول خلاف كدة؟
    المشكلة إنو جمال يواصل نظريتو بتاعة"العدل في المساواة"!!
    بدم بارد..ويقول لصلاح فقيري أنا دا-جمال- بعتقد عقايد ابن عربي
    وما متبرئ منها!!
    عشان كدة زمااان الجويني زاتو بعدما خاض في الأمور دي بعقلو ساي من دون نور الوحي..تاب وقال لينا:
    Quote: لما رأيت علماء الإسلام وهم الصحابة والتابعون منصرفين عن التأويل وهم أعلم النَّاس بالدين، وأحرصهم عَلَى حفظه...ثُمَّ قَالَ: ولو كَانَ ذلك خيراً لكانوا أسبق إليه من غيرهم".

    وقال:
    "لقد خضت البحر الخضم، وخليت أهل الإسلام وعلومهم".
    وقال وهو على فراش الموت:
    "لقد تأملت المناهج الفلسفية والطرق الكلامية، فما وجدتها تشفي عليلاً ولا تروي غليلاً، ووجدت أن أفضل الطرق طريقة القرآن، اقرأ في الإثبات قوله تعالى: الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى [طه:5]، واقرأ في النفي قوله تعالى: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ [الشورى:11]).
    !!!
    معناها على نظرية جمال المنصوري القائمة على :
    Quote: والعدل في المساواة
    (تسوية الله مع البشر إسما ومعنى في الأسماء والصفات بحيث يكونوا شيئا واحدا)!!!
    -على فهمو دا- يقوم يساوي"لم يلد ولم يولد" دي مع البشر!!
    "الصمد" عادي يطلقوها على البشر
    "مالك الملك" عادي هو الله وهو محمود!!
    (إنما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون" يطلقوها على الله وعلى الصالحين!!(في دي ناس تبارك"حبايب" مع الفكرة!!
    وقفة تأمّل/
    سبحان الله كان الجمهوريون يعبدون محمودا مع أنه يلد وله زوجة ويأكل ويشرب ..وهو مولود!!
    وسبحان الله تأملت في حكمة الله في خاتمة من يبارزه بالعداء وبشاركه في الجبروت :
    محمود محمد طه..سلّط الله عليه النميري-وكان من قبل حبيبه الذي فتح لها كل سبيل لنشر الفكرة-!!
    سلّطه عليه ثم حاكمه صوفية-شيوخ ناس تبارك ومحمد ميرغني وعبدالله عبدالله القاعدين هنا ديل!!-
    وأعدموه..!!-يعني باللفّة كدة تبارك زاتو وعبدالله عبدالله مشاركين في إعدامو!!(طبعاأنا -فرضا-إن كنت مشارك: بفتخر!!) فحاكموه في عقائده فأعدموه فاتجه رأسه-يعني محمود محمد طه- على غير اتجاه القبلة-حين الإعدام..ثم بعد ذلك رموه في صحراء قفر لايعرف عن قبره ولا مكانه أحد.. إلا من رموه.
    وتأملت في القذافي الخبيث كان يريد أن يشتري "قبر" عبدالناصر بالملايين ويجلبه لليبيا..فتوقّع له الشيخ كشك أن يحصل له خلاف مراده!! أن يموت القذافي ويُدفن في مكان لايعرفه أحد!!-وقد كان-
    وكان يسخر من الشباب الملتزمين ويسميهم"الجرذان" فاختفى من الطائرات التي هاجمته-في "مانهول" للصرف الصحّيّ وخرج منه كجرذ-جزاء وفاقا" وهو يصيح : إيش فيكم يا شباب!! فأظفرهم الله بالجرذ "جزاء وفاقا"
    معقول يا جمال ؟ محمودالكتلوه دا يكون هوالأحد الصمد..؟!! مات دون أن يعرف مكانه أحد..إلا الله الواحد الأحد ومن أخذوه!!
    بالله هسّع يا جمال..كلمة(لايعرف مكانه أحد) دي تفهم منها أحد من الناس أم الله الأحد؟!!
    يا جماعة إن شاء الله جمال دا الله يرزقنا وإياه الهداية من غير سؤال الهمذاني!!

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 10-17-2012, 12:54 PM)

                  

10-17-2012, 12:58 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: صلاح عباس فقير)

    جاييك آجمال
                  

10-17-2012, 01:00 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: هناك بعض الجمهوريين اصحاب عقيدة(وانا منهم) لنا
    اعتقادنا الذي هو في الاساس ليس مسئولية الاستاذ، انما مسئولية فردية،

    !!!
    تمخّض جبل "الأصيل" فولد فأرا!
    ثم توالدت الفئران إلى أكثر من "أصيلة"!!
    وعلى قول-:"مهجّنة"!!
                  

10-17-2012, 02:22 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: عماد موسى محمد)

    اقتبس جمال المنصوري الحديث-في البخاري- وهو حديث عظيم يثبت
    ما عليه المسلمون من مجئ ربنا ليوم الحساب:"وجاء ربك والملك صفّا صفا"
    كما فيه أثبات رؤية المؤمنين لربهم "

    Quote: عن أبي هريرة قال قال أناس يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة فقال هل تضارون في الشمس ليس دونها سحاب قالوا لا يا رسول الله قال هل تضارون في القمر ليلة البدر ليس دونه سحاب قالوا لا يا رسول الله قال فإنكم ترونه يوم القيامة كذلك يجمع الله الناس فيقول من كان يعبد شيئا فليتبعه فيتبع من كان يعبد الشمس ويتبع من كان يعبد القمر ويتبع من كان يعبد الطواغيت وتبقى هذه الأمة فيها منافقوها فيأتيهم الله في غير الصورة التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون نعوذ بالله منك هذا مكاننا حتى يأتينا ربنا فإذا أتانا ربنا عرفناه فيأتيهم الله في الصورة التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون أنت ربنا فيتبعونه

    ثم كتب جمال في مداخلة أخرى:
    Quote: طبعا زي ما انت عارف انو الحوار ده بين الله سبحانه وتعالي والمؤمنين ديل حدث يوم القيامة... لكن الناس ديل قالوا لربنا سبحانه وتعالي.. اذا اتانا ربنا عرفناه.. قام ربنا جاهم علي الصورة التي يعرفون . عليك الله يا عمده ما تعمل لي فيها غمران،، عاين كويس لي (يعرفون) دي، انا لونتها ليك بالاحمر عشان تشوفها كويس

    !!
    نحن "غمران" دي ماعندنا!!
    بس نحن يا جمال عندنا وظائف!!
    نقعد عاد نخلّي شغلنا..ونصاقر "سودانيز" كل اليوم؟!
    طيب يا جمال نجاوبك في نقاط:
    *هذا الحديث يا جمال-كما قلنا-في البخاري، وهو حديث صحيح يدلّ على ما عليه جماهير المسلمين
    والسلف الصالح برؤية الله تعالى يوم القيامة:"وجوهٌ يومئذ ناضرة.إلى ربها ناظرة"
    **أما مجئ الله في صورة غير التي يعرفون ومجيئه في صورة أخرى فهذا لا ينافي الصفات التي يعرف المؤمنون ربّهم بها في الدنيا، ومهما علموا في الدنيا من صفاته-المذكورة في الكتاب والسنة، فلن يستطيع أحدٌ الإحاطة بهذه العظمة والجلال ..ولذلك ورد في الحديث:
    ""قَامَ فِينَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ قَالَ:
    " إِنَّ اللَّهَ لا يَنَامُ وَلا يَنْبَغِي أَنْ يَنَامَ ، يَخْفِضُ الْقِسْطَ وَيَرْفَعُهُ، يُرْفَعُ إِلَيْهِ عَمَلُ النَّهَارِ قَبْلَ اللَّيْلِ
    وَعَمَلُ اللَّيْلِ قَبْلَ النَّهَارِ، حِجَابُهُ النَّارُ، لَوْ كَشَفَهَا أَحْرَقَتْ سُبُحَاتُ وَجْهِهِ كُلَّ شَيْءٍ أَدْرَكَهُ بَصَرُهُ ".
    وَفِي لَفْظٍ :" حِجَابُهُ النُّورُ لَوْ كَشَفَهُ أَحْرَقَتْ سُبُحَاتُ وَجْهِهِ مَا انْتَهَى إِلَيْهِ بَصَرُهُ مِنْ خَلْقِهِ ".
    وَفِي لفظ آخر كذلك :"حِجَابُهُ النُّورُ لَوْ كَشَفَهَا لأَحْرَقَتْ سُبُحَاتُ وَجْهِهِ كُلَّ شَيْءٍ أَدْرَكَهُ بَصَرُهُ ".
    *** إن وصف الله لنفسه في القرآن ووصف رسوله له في السنّة يقتضي من المسلم تعظيمه وتسبيحه بكرة وأصيلا بها، ولايقتضي منهم "تخيّل" صورة لله تعالى الله عن ذلك- :"ليس كمثله شئ"
    ****لذلك وصف الله نفسه للمؤمنين حسبما يحتمله فهمهم لوصفه-سبحانه-وإلا فربنا فوق فوق ما يتخيلون،
    كما قيل: مهما تخيلت ربنا بخيالك، فالله فوق ذلك.
    ****ولذلك عندما وصف رسولنا الجنة قال:
    "فيها ما لاعين رأت ولاأذن سمعت ولاخطر على قلب بشر"
    فإذا كانت هذه جنة الله لايخطر على قلب بشر ما فيها، فكيف بخالقها؟
    ****لذلك فالشبهة هاهناأن يزعم بعض الناس أن مجئ الله على صورة غير التي كانوا يعرفون يقتضي منها
    "التغيّر"-الذي هو تحول الشئ من صفة إلى أخرى- وهذا محال على الله..
    *****ثم إن المؤمن-كما أنه يؤمن بصفاته، يؤمن بمجيئه وأن هذا المجئ مجيئا حقيقيا لايشبه مجئ المخلوقين
    -سبحانه وتعالى عن النديد والشبيه والمُعين والظهير والوزير والصاحبة والولد.
    يا سلاااام!! بالله شوفو أهل السنة كيف ينزّهون الخالق؟؟
    أرجو-شاكرا من جمال وبقية المتابعين والمتابعات أن يقرءوا هذا الكلام الرائع المتضمّخ بطيب الإيمان في وصف رب العزة والجلال- هذه"العقيدة الطحاوية" درسناها ونحن شباب صغار..ولازالت قلوبنا معلّقة بما فيها من أنوار..وأنا أعرف أناسا-ماشاء الله عليهم-يحفظونهاعن ظهر قلب، ويحفّظونها لأبنائهم لما تضمّنته من المعاني الكريمة والعقائد العظيمة في الله تعالى:
    عقيدة الطحاوية-عقيدة أهل السنّة:
    "
    Quote: نقول في توحيدِ اللهِ معتقدينَ بتوفيق الله: إنَّ اللهَ واحدٌ لا شريكَ له. ولا شىءَ مثلُه، ولا شىءَ يعجزُه، ولا إلهَ غيرُه. قديمٌ بلاَ ابتداءٍ، دائمٌ بلا انتهاءٍ، لا يَفنى ولا يَبيد، ولاَ يكونُ [شىءٌ من العالم] إلا ما يريد. لا تبلغُه الأوهامُ ولا تدركُه الأفهامُ، ولا يشبهُ الأنامَ، حيٌّ لا يموت، قيومٌ لا ينامُ، خالقٌ بلا حاجةٍ، رازِقٌ بلاَ مؤْنَةٍ، مُميتٌ بلاَ مخافةٍ، باعثٌ بلاَ مشقّةٍ. ما زالَ بصفاتِه قديمًا قبلَ خلقِه، لم يزدَدْ بكونِهم شيئًا لم يكن قبلَهُم منْ صفتِه. وكَمَا كان بصفاتِه أزليًّا، كذلك لا يزالُ عليها أبديًّا، ليس بعد خلْقِ الخلْقِ استفادَ اسمَ الخالق، ولاَ بإحداثِه البَريةَ استفادَ اسمَ البارىءِ. له معنى الربوبيةِ ولا مربوبَ، ومعنى الخالقِ ولاَ مخلوقَ. وكما أنه مُحيي الموتى بعدما أحيا، استحقَّ هذا الاسمَ قبلَ إحيائِهم كذلكَ استحقَّ اسمَ الخالقِ قبلَ إنشائِهم. ذلك بأنهُ على كلِّ شىءٍ قديرٌ، وكلُّ شىءٍ إليه فقيرٌ، وكلُّ أمرٍ عليه يسيرٌ، لا يحتاجُ إلى شىءٍ، {ليس كمثله شىءٌ وهو السميع البصير}. خلَق الخلقَ بعِلمِه، وقدّر لهم أقدارًا، وضرَب لهُم ءاجالاً، ولم يخْفَ عليهِ شىءٌ قبل أن يخلُقَهم، وعلِم ما هُم عاملونَ قبلَ أن يخلُقَهم، وأمرَهم بطاعته ونهاهُم عن معصيتِه. وكلُّ شىءٍ يجري بتقديرِه، ومشيئتِه، ومشيئتُه تنفُذُ لا مشيئةَ للعبادِ إلاَّ ما شاءَ لهم، فمَا شاءَ لهم كانَ، وما لم يشأ لم يكُن. يهدي من يشاءُ، ويعصِمُ ويعافي فضلاً، ويُضِلُّ من يشاءُ، ويخذُلُ ويبتلي عدلاً. وكُلُّهم يتقلَّبونَ في مشيئتِه بين فضلِه وعدلِه، وهو مُتعالٍ عن الأضدادِ والأندادِ، لا رادَّ لقضائِه، ولا معقِّبَ لحكمِه، ولا غالبَ لأمرهِ. ءامنَّا بذلكَ كلِّه، وأيقنَّا أنَّ كُلاًّ من عندِه. وأنَّ محمدًا صلى اللهُ عليهِ وسلم عبدُه المصطفى، ونبيُّه المجتبى، ورسولُه المرتضى، وإنَّهُ خاتمُ الأنبياءِ، وإمامُ الأتقياء، وسيدُ المرسلينَ، وحبيبُ ربّ العالمينَ، وكلُّ دعوة نبوةٍ بعدَ نبوتِه فغيٌّ وهوى. وهوَ المبعوثُ إلى عامةِ الجن وكافةِ الورى بالحقّ والهدى وبالنورِ والضياء. وإنَّ القرءانَ كلامُ الله، منه بدَا بِلا كيفيةٍ قولاً، وأنزلَه على رسولِه وحيًا، وصدَّقه المؤمنونَ على ذلك حقًّا، وأيقنوا أنهُ كلامُ اللهِ تعالى بالحقيقةِ ليس بمخلوقٍ ككلام البَرِيَّة، فمنْ سمِعَه فزعم أنه كلامُ البشر فقد كفر، وقد ذمَّه اللهُ وعابَهُ وأوعدَه بسقَر حيثُ قالَ تعالى :{سأُصليه سقر}، فلما أوعدً اللهُ بسقر لمن قال: {إنْ هذا إلا قولُ البشر}، علِمنا وأيقنا أنهُ قولُ خالقِ البشر، ولا يُشبه قولَ البشر، ومنْ وصف اللهَ بمعنى من معاني البشر فقد كفر، فمن أبصرَ هذا اعتبر، وعن مِثل قولِ الكفار انزجرَ، وعلِم أنه بصفاتِه ليس كالبشر. والرؤيةُ حق لأهلِ الجنة، بغيرِ إحاطةٍ ولا كيفيَّةٍ، كما نطقَ به كتابُ ربّنا: {وجوهٌ يومئذ ناضرة * إلى ربّها ناظرة}، وتفسيره على ما أراده اللهُ تعالى وعَلِمَه، وكلُّ ما جاء في ذلك منَ الحديث الصحيحِ عن الرسول صلى اللهُ عليهِ وسلم فهو كمَا قال ومعناهُ على ما أرادَ، لا ندخلُ في ذلك متأوّلينَ بآرائِنا ولا متوهّمين بأهوائِنا، فإنَّه ما سلِم في دينه إلاَّ من سلَّم للهِ عزَّ وجلَّ ولرسولِه صلى اللهُ عليهِ وسلم وردَّ عِلمَ ما اشتَبَه عليه إلى عالِمه. ولا تثبتُ قدَمٌ في الإسلام إلا على ظَهر التسليمِ والاستسلامِ، فمنْ رامَ علمَ ما حُظِر عنه علمُه، ولم يقنع بالتسليم فهمُه، حجبَه مرامُه عن خالصِ التوحيد، وصافي المعرفةِ، وصحيح الإيمان، فيتذبذبُ بين الكفرِ والإيمانِ والتصديقِ والتكذيب، والإقرارِ والإنكارِ، موسوَسًا تائِهًا شاكًّا، لا مؤمنًا مصدّقًا، ولا جاحدًا مكذبًا. ولا يصحُّ الإيمانُ بالرؤيةِ لأهل دارِ السلامِ لمن اعتبرَها منهم بوهْم أو تأوَّلها بفهمٍ إذ كانَ تأويلُ الرؤية وتأويلُ كلّ معنى يضافُ إلى الربوبيةِ بتركِ التأويلِ ولزُومِ التسليم، وعليهِ دينُ المسلمينَ. ومن لم يتوقَ النفيَ والتشبيهَ زلَّ ولم يصبِ التنزيهَ. فإنَّ ربّنا جلَّ وعلا موصوفٌ بصفات الوَحدانية، منعوتٌ بنُعُوتِ الفَرْدانية، ليس في معناهُ أحدٌ من البَرِيَّة. وتعالى عن الحدودِ والغاياتِ والأركانِ والأعضاءِ والأدوات، لا تحويهِ الجهاتُ الستُّ كسائرِ المبتدعات. والمعراجُ حقٌّ، وقد أُسري بالنبيّ صلى الله عليه وسلم وعُرِجَ بشخصهِ في اليَقظةِ إلى السماءِ ثمَّ إلى حيثُ شاءَ اللهُ من العُلى، وأكرمَه اللهُ بما شاء، وأوحى إليهِ ما أوحى، {ما كذَب الفؤادُ ما رأى}، فصلى اللهُ عليه وسلمَ في الآخرةِ والأولى. والحوضُ الذي أكرمَه الله تعالى بهِ غياثًا لأمّته حقٌّ، والشفاعةُ التي ادَّخرها لهم حقٌّ، كما رُوي في الأخبارِ، والميثاقُ الذي أخذَه اللهُ تعالى من ءادمَ وذريتِه حقٌّ. وقدْ علِمَ اللهُ تعالى فيما لم يزلْ عددَ منْ يدخلُ الجنةَ وعددَ من يدخل النارَ جملةً واحدة، فلا يُزادُ في ذلكَ العددِ ولا يُنقص منهُ. وكذلكَ أفعالُهم فيما علِم منهُم أن يفعلُوه، وكلٌّ ميسَّرٌ لِمَا خُلق له، والأعمالُ بالخواتيم، والسعيدُ من سعِد بقضاءِ الله تعالى، والشقيُّ من شقِي بقضاءِ الله تعالى. وأصلُ القدَرِ سرُّ اللهِ تعالى في خلقِه، لم يطَّلعْ على ذلكَ ملَكٌ مقرَّبٌ ولا نبيٌّ مرسلٌ. والتعمقُ والنظرُ في ذلك ذريعةُ الخِذلانِ وسُلَّمُ الحِرمان ودرجةُ الطغيانِ، فالحذرَ كلَّ الحذرِ من ذلكَ نظرًا وفكرًا ووسوسةً، فإنَّ اللهَ تعالى طوى علمَ القدرِ عن أنامِه ونهاهُم عن مرامِه كما قالَ تعالى في كتابه: {لا يسئل عما يفعل وهم يسئلون}، فمن سأل: لم فعلَ؟ فقد ردَّ حُكمَ الكتابِ، ومنْ ردَّ حكمَ الكتابِ كان من الكافرينَ. فهذهِ جملةُ ما يحتاجُ إليه من هو منوَّرٌ قلبُه من أولياءِ اللهِ تعالى، وهي درجةُ الراسخينَ في العلمِ، لأنَّ العلمَ علمانِ: علمٌ في الخلقِ موجودٌ، وعلمٌ في الخلقِ مفقود، فإنكارُ العلمِ الموجودِ كفرٌ، وادعاءُ العلمِ المفقودِ كفر. ولا يثبتُ الإيمانٌ إلا بقَبولِ العلمِ الموجودِ، وتركِ طلبِ العلمِ المفقودِ. ونؤمنُ باللوح والقلم وبجميعِ ما فيه قد رُقِمَ. فلو اجتمع الخلقُ كلُّهم على شىءٍ كتبَه اللهُ تعالى فيه أنهُ كائن ليجعلوهُ غيرَ كائن لم يقدروا عليه. ولو اجتمعوا كلُّهم على شىء لم يكتُبْه الله تعالى فيهِ ليجعلوهُ كائنًا لم يقدروا عليهِ. جفَّ القلمُ بما هو كائنٌ إلى يوم القيامة، وما أخطأَ العبدَ لم يكنْ ليُصيبَه، وما أصابَه لم يكن ليُخطئَه. وعلى العبدِ أن يعلم أن اللهَ قد سبق علمُه في كل كائنٍ من خلقه، فقدَّرَ ذلك تقديرًا محكمًا مبرمًا ليس فيه ناقضٌ ولا معقّبٌ ولا مزيلٌ ولا مغيّرٌ ولا محوّلٌ ولا ناقصٌ ولا زائدٌ من خلقِه في سماواتِه وأرضِه
    .."
    شكري
                  

10-17-2012, 02:31 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: عماد موسى محمد)

    عندما كتب صلاح عباس لعبدالله عبدالله:

    Quote: حياك الله أخونا عبد الله عبد الله!
    ونشكرك على إطلالاتك الجميلة،
    سواء كنت مع أو ضد،
    بل نحسبك تعبر عن الصوفية الشرعية،

    ردّ عليه الصوفي عبدالله عبدالله:
    Quote: الأخ صلاح عباس فقير
    وهل هنال صوفيه شرعيه
    وصوفيه غير شرعيه ؟
    شخصياً لا أعتقد ذلك
    بل إيمانى القاطع بأن الصوفيه منهجها واحد
    وهو بكل بساطه وبدون جدل فلسفى :-
    الأيمان بالله , بإتباع أوامره وإجتناب نواهيه .

    !!
    يعني مشايخك الصوفية-زاتهم-ياعبدالله يقولو إنوهناك صوفية
    على غير الطريق الصحيح وعلى غير الفهم ..ديل شيوخك زااتم..فهل أفهم إنك تخالف مشايخك
    في دي وتوافقمفي"الحاجات"-الغريبة- التانية ديك؟ على قول اختنا أميرة.
    وهل أفهم من كلامك دا إنو عقيدة ابن عربي والحلاج صاح
    وعقيدة الجنيد والصوفية الأوائل صاح؟
    الإتنين صاح؟!!
    طيب عقائد أهل الكتاب كيف؟!
    عاد أكان كلّهم واحد..الرماد كال حمّاد!
                  

10-17-2012, 02:41 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: عماد موسى محمد)

    أعتذر للأخت أميرة وحميع الإخوة المتابعين
    أنني سأكون في مهمة عمل، ربما أغيب عن المنبر
    بعض الوقت
    فعفوا وعذرا..
    وإن كان هناك من استفسار أو نقاش أو رد..إلخ
    فسأرد على النقاط -بعد أن آتي- إن شاء الله-نقطة نقطة ..زنقة زنقة!!
    وفق الله الجميع لما يحب ويرضى
                  

10-17-2012, 02:54 PM

اميرة السيد

تاريخ التسجيل: 07-09-2010
مجموع المشاركات: 5598

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: أنني سأكون في مهمة عمل، ربما أغيب عن المنبر
    بعض الوقت
    فعفوا وعذرا..
    وإن كان هناك من استفسار أو نقاش أو رد..إلخ
    فسأرد على النقاط -بعد أن آتي- إن شاء الله-نقطة نقطة ..زنقة زنقة!!
    وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

    .....................

    عزيزي
    عماد موسى
    تمشي وتجي بالسلامة ..والشكر موصول لك ولجميع الاساتذة الاجلاء على مساهماتكم القيمة في هذا البوست الذي اصبح غنيا فكريا وادبيا وعقائديا بمجهوداتكم ووقتكم
    والله يديكم العافية
                  

10-17-2012, 03:07 PM

اميرة السيد

تاريخ التسجيل: 07-09-2010
مجموع المشاركات: 5598

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: اميرة السيد)

    Quote: إخـوتنا هـؤلاء لا يحبذون وصـفهم بهذا الأسـم
    من قبل ,
    لكن قد يقبلونه منك لوقوفك بجانبهم.

    ..............
    استاذ عبد الله
    بصراحة انا لا اقف مع الوهابيين في كل أفعالهم وأعمالهم .. وبصراحة ثانية عندهم ايجابيات وعندهم سلبيات..
    من السلبيات انهم لا يؤمنون او يعتقدون ببناء القبب فوق مقابر الأولياء والشيوخ.. ويعتبرون ان هذا حرام .. ولم يأتوا ببرهان من القرآن والسنة على ذلك .. والله سبحانه وتعالى يقول في كتابه الكريم في سورة الكهف:" وكذلك أعثرنا عليهم ليعلموا أن وعد الله حق وأن الساعة لا ريب فيها إذ يتنازعون بينهم أمرهم فقالوا ابنوا عليهم بنيانا ربهم أعلم بهم قال الذين غلبوا على أمرهم لنتخذن عليهم مسجدا(21)" وهذا يعني ان الله سبحانه وتعالى لم يستنكر قول هؤلاء وهم ارادوا ان يبنوا علي أهل الكهف بنيانا تبركا بهم , بل قال آخرون ان ينوا عليهم مسجدا..

    اما ايجابياتهم فتتلخص في فهمهم للموت.. فهم يفهمون الموت على انه سنة الحياة وليست مصيبة تكون فيها نهاية الدنيا .. فالاعتقاد الجازم ان الانسان عندما يموت فهناك حياة البرزخ .. اما جنة اما نار .. نعم هناك حزن ولكن ليس هذا الحزن الذي يعني عند الكثيرين ان الموت خراب ودمار ونهاية حياة الأحياء من احباء المتوفي.. ويمكن ان نقول الكثير عن معتقدهم هذا .. ولكن ا=ليس هذا مكانه وأوانه..

    بس سؤوالي يا استاذ عبد الله.. وللعلم فقط.. نقول شنو لأتباع محمد بن عبد الوهاب.. اذا كان تقديري صحيحا للإسم.. اذا ما عاوزين نقول انهم وهابيين؟؟
    والله يديك العافية
                  

10-17-2012, 03:12 PM

اميرة السيد

تاريخ التسجيل: 07-09-2010
مجموع المشاركات: 5598

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: اميرة السيد)

    Quote: معليش يا صاحبة البوست جيت راجع، بس جابني الشديدالقو ي

    .........

    عزيزي جمال المنصوري

    وليه يجيبك الشديد القوي؟؟ يعني انت كنت حالف ما تجي راجع تشارك في النقاش .. بس اوعك نكون زعلناك في حاجة.. ونحن نقدر ونثمن مساهماتك القيمة والمفيدة.. ونرجو ان تواصل معنا كي نستفيد منك..
    والله يديك العافية
                  

10-17-2012, 03:12 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: عماد موسى محمد)

    عماد عيدروس ...

    Quote: فشنو؟ فوتها ياخ .. سمينا دا فترتوه بالمعاني الثقيلة
    وهو فتر من الكوبي بيست التقيل

    والله جيت لقيت كوبي بيست ما أنزل الله به من سلطان ... وتاني جاب سيرة البحر ... وانا طلعت بتاع مقابحة ... وانت يا عيدروس عليم خبير - صمد - ببواطن الكوبي بيست .... وسؤالي عن الإستدلال على السُنّة من خارج السُنّة (كالكتاب مثلاً) لتليق متلازمة "الكتاب والسُنّة" راح ساي ... كأني ما سألتو ... سُنة الله في الذين خلوا ...

    اجمل حاجة "فط" تفسير "التوسل" بتاع ابن تيمية بالقربى من الصحابة ... غايتو السلفيين ديل لو لمّوا فيهو هسى بعد نكتنا ليهم حكاية التوسل دي احتمال يغيموا عليهو الحد .... (دا لو ما فجّروا قبرو بى عبوة ناسفة!)

    بطل الغلات يا عماد موسى وورينا "مادة" الله الاتكلموا عنها أئمتك دي ... هل هي مادة كهرومغنطيسية؟ ... هل الله مكون من مادة تتبربر بالحرارة وتنكمش البرورة؟












    ... المهم ...
                  

10-17-2012, 06:17 PM

اميرة السيد

تاريخ التسجيل: 07-09-2010
مجموع المشاركات: 5598

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    عزيزي المنصور جعفر
    تحية طيبة
    الله يجازيك بالخير قطعت نفسنا بالقراية .. وان شاء الله يكون في ميزان حسناتك لأن هذا العلم الذي تأتي بيه وينتفع به الناس سواء وافقوك في رأيك او اختلفوا معك فإنما هو شئ حسن وجميل..

    اولا دعنا نختلف مع الباحث جواد البشيتي بالنسبة لما اتاه من قضية الإنفجار الكبير.. وقوله ان الانفجار الكبير هو الذي خلق كل شئ وخلق الزمان والمكان والفضاء وسائر الأشياء.. لأن هذا الكلام وبصورة بديهية مردود عليه لأن السؤال الذي سيطرأ هنا :" ومن الذي خلق هذا الانفجار الكبير"، حيث يتبجح علماء الغرب وبدأوا يجرون التجارب على ان الانفجار الكبير هو الذي خلق الكون... وأما حكاية البيضة الكونية .. فلا تدخل في عقل اي شخص يفكر..

    اما القول بأن الله اذا اراد خلق شئ يقول لهذا الشئ كن فيكون، اي انه يقول لشئ موجود كن على هيئة اخرى فيصبح عليها.. والمأمور يجب ان يكون موجودا والأمر انما يجعل هذا الشئ موجود قبل الأمر على هيئة مختلفة ، وان الخلق لا يكون من العدم ، انه فعل تحويل الشئ من صورة إلى صورة وان الله يقول للمأمور كن فيكون ذلك المأمور.."

    فهذا الكلام ايضا مع فلسفته العميقة غير صحيح وغير منطقي وانما اراه نوع من الكفر بالله.. وهذا يعني ببساطة ان الله لا يخلق الشئ وانما امر شئ موجود من قبل ان يكون..فيكون.. يعني بعبارة بسيطة ان هذا الشئ موجود قبل وجود الله ..يعني خلقه الانفجار الكبير.. وهذا كلام مردود ايضا على الباحث.. وقد قد قرات في مكتبة عامة هنا في نيويورك وبها كتب اسلامية عديدة ان صحابي اتى إلأى رسول الله (ص) وسأله:" يا رسول الله .. ما أول هذا الشئ .. من كان قبل الله .. من أول من خلق في هذا الكون" فقال له الرسول:" لم يكن هناك شئ قبل الله .. وانما كان الله في الفضاء الفسيح وكان عرشه على الماء .. وخلق اول ما خلق القلم.. وقال للقلم:" اكتب.. فكتب القلم كل شئ..


    والله يديك العافية
                  

10-17-2012, 06:25 PM

اميرة السيد

تاريخ التسجيل: 07-09-2010
مجموع المشاركات: 5598

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: اميرة السيد)

    وين اخبارك يا تبارك السلفي المتطرف ( وجه ضاحك)

    ان شاء الله خير اختفيت مسافات وجاياك بحجة كبيرة ان شاء الله تقدر تفندها..
    لمن هسع ورينا رأيك في ما كتبه عباس فقيري أدناه:"

    ""من كانت الصوفيّة عنده استغراقاً في ذكر الله وعبادته،
    بما ينعكس على سلوكه صدقاً وأمانةً ووعياً وانتباهاً،
    وكان في كلّ ذلك متبعاً للكتاب والسنة،
    وواعياً بوجوده ووجود الواقع من حوله،
    مؤمناً بأن الله عز وجلّ ليس جزءاً من هذا الواقع،
    بل هو الذي خلقه،
    وأنه عز وجل مستوٍ على عرشه المحيط بالسموات والأرض!
    فهذا هو الإسلام الحقيقي،
    وبالتالي فصاحبه لا يحتاج لهذه الشارة الصوفية!
    وإن تمسّك بها، فلا بأس،
    ولكن نخشى أن تدخل عليه من خلالها الدواخل،
    لأن الصوفيّة منذ نشأتها ارتبطت بتلك العقيدة السيئة:
    عقيدة وحدة الوجود!
    هذه التي أجمع على إنكارها والتبري منها كلّ
    من كتب في هذا البوست!
    ولكنّها عقيدة شيوخ الصوفية وشيوخ شيوخهم!
    وفي هذه الوقفات سأقف عند أخطر وأشهر شخصية صوفية،
    ألا وهو ابو حامد الغزالي الملقب بحجة الإسلام!
    والذي كان له الفضل بسبب شخصيته العلمية المرموقة،
    في نشر مذهب التصوف في العالم الإسلاميّ كلّه،
    بلغةٍ واضحة لا إشكال فيها!...""

    والله يديكم العافية والصحة
                  

10-17-2012, 11:44 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: اميرة السيد)

    أولاًَ التحية للجميع والأخوين تبارك شيخ الدين وعبدالله عبد الله ومحمد ميرغني ووجميع من اثرى البوست بالمفيد
    الجيد

    Quote: قبل أكثر من 5 سنوات زار شيخ الطريقة السمانية-وهو شيخ لمنتصر-
    زار "حيرانه" في الدوحة..جلست أستمع لبعض دروسه..والله ياجماعة الرجل
    يمدح ابن عربي والحلاج وكانه يشرب الماء! وقال كلاماقبيحا لاينبغي نسبته للشريعة..
    المهم كتبت في جريدة الوطن في الرد على البرعي..فجاء شقيق شيخ الطريقة هذا للرد عليّ
    (كلهم شيوخ لمنتصر) ..سبحان الله ! نفس شبهات تلميذهم!!
    فقلت ردا عليه في موضوع "علم الغيب-في جريدة الوطن القطرية:

    دعنا من هذا شيخي أو ذاك نحن هنا لم نأتي للعصبية المفروص أن تكون الغاية هي الحقبقة .
    الحلاج يا من تجهل لم يتفق الناس على ضلاله والغيب في شأنه يعلمه الله تغليب الظن الحسن في كل مسلم
    أولى و أحوط فالخطأ في الظن الحسن كأن يكون في غير مكانه أحسن حالاً من الظن السىء في غير موضعه ومن منا يعلم اليقين؟!
    وتجد الشيخ القارىءابن عطا الذي ترجم له ابن كثير في تاريخه كان يرى ببراءة الحجاج ونصويبه
    قال ابن كثير السلفي تلميذ ابن تيمية وهو من المتحاملين على الحلاج قال في تاريخه في ترجمة لابن عطاء

    Quote: حدث عن يوسف بن موسى القطان، والمفضل بن زياد وغيرهما، وقد كان موافقا للحلاج في بعض اعتقاده على ضلاله، وكان أبو العباس هذا يقرأ في كل يوم ختمة، فإذا كان شهر رمضان قرأ في كل يوم وليلة ثلاث ختمات، وكان له ختمة يتدبرها ويتدبر معاني القرآن فيها.

    فمكث فيها سبعة عشرة سنة، ومات ولم يختمها، وهذا الرجل ممن كان اشتبه عليه أمر الحلاج وأظهر موافقته فعاقبه الوزير حامد بن العباس بالضرب البليغ على شدقيه، وأمر بنزع خفيه وضربه بهما على رأسه حتى سال الدم من منخريه، ومات بعد سبعة أيام من ذلك، وكان قد دعا على الوزير بأن تقطع يداه ورجلاه ويقتل شر قتلة.

    فمات الوزير بعد مدة كذلك

    ألا ترى معي أن ابن كثير هنا يقر بأن الله أجاب دعوة ابن عطاء ضد الوزير الذي قتله وقتل الحجاج فلو كان الوزير غلى حق وهما على باطل فكيف تجاب دعوة من ناصر الباطل واعنقده؟! ...
    ولماذا لا تكن كالشيخ ابن كثير السلفي في انصاف من خلافه في موقفه من الحلاج فهو قال ممن اشتبه عليه أمر الحلاج ولم يصف
    من يثني على الحلاج بالضلال بل يقر له بالصلاح ويذكر ختمته اليومية للقرآن في رمضان ثلاث ختنات يومياً ويذكر اجابة دعوته ضد الوزير حامد ابن العباس الذي كان يكنز الذهب تحت الأرض كما ذكره ابن كثير في تاريخه وغيره فلذلك قال لهم الحلاج وذهب الوزير تحت تراب رجليه مدفوناَ مكنوزاَ ...معبودكم تحت قدمي ...أي المال والذهب الذي تعبدونه تجت قدمي.

    أما محي الدين ابن عربي فقد كفانا كلام الإمام الحافظ السيوطي
    تنبئَة الغبي بتبرئَة ابن عربي
    للإمام الحافظ جلال الدين السيوطي

    [frame="1 80"]بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله و كفى..
    و سلام على عباده الذين اصطفى..
    وبعد ...
    سؤال ..و الإجابة عنه :
    فقد سئلتُ : في " ابن عربي ، ما حاله ؟ و في رجل أمر بإحراق كتبه و قال: إنه أكفر من اليهود ، و النصارى ، و من أدعى لله ولدا " ؟ فما يلزمه في ذلك ؟
    الإجابة :
    قد اختلف الناس قديما و حديثا في ابن عربي :
    1 - ففرقة تعتقد ولايته . و هي المصيبة .
    و من هذه الفرقة الشيخ " تاج الدين بن عطاء الله " من أئمة المالكية و الشيخ " عفيف الدين اليافعي" من ائمة الشافعية .فإنهما بالغا في الثناء عليه ، و وصفاه بالمعرفة .
    2 - و فرقة تعتقد ضلاله
    و منهم طائفة كبيرة من الفقهاء
    3 - و فرقة شكت في أمره
    و منهم " الحافظ الذهبي " في الميزان .
    4 - و عن الشيخ " عزالدين بن عبد السلام " :
    " أ " الحط عليه .
    " ب " و وصفه بأنه القطب .
    و الجمع بينهما :
    ما أشار إليه " تاج الدين بن عطاء الله " في " لطائف المنن " :
    أن الشيخ " عز الدين بن عبد السلام " كان في أول أمره على طريقة الفقهاء من المسارعة إلى الإنكار على الصوفية .
    فلما حج الشيخ " أبو الحسن الشاذلي "و رجع ، جاء إلى الشيخ "عز الدين " قبل أن يدخل بيته ، و أقراه السلام من النبي صلى الله عليه و سلم ، فخضع الشيخ " عز الدين "لذلك ، و لزم مجلس الشاذلي من حينئذ ، و صار يبالغ في الثناء على الصوفية لمَّا فهم طريقتهم على وجهها .
    و صار يحضر معهم مجالس السماع .

    و قد سئل شيخنا شيخ الإسلام ، بقية المجتهدين " شرف الدين المناوي " عن ابن عربي ،فأجاب بما حاصله :
    إن السكوتَ عنه أسلم ؛ و هذا هو اللائق بكل وَرِع يخشى على نفسه .

    و القول الفصل عندي في " ابن عربي " طريقه لا يرضاها فِرْقَتَا أهل العصر : لا من يعتقده ، و لا من يحط ّ عليه .
    و هي : اعتقادُ وِلايَته ، و تحريم النظر في كُتُبِه .
    فقد نُقِلَ عنه هو أنه قال :
    { نحن قوم يحرم النظر في كتبنا . و ذلك أن الصوفية تواطئوا على ألفاظ اصطلحوا عليها ، و أرادوا بها معاني غير المعاني المتعارفة منها .
    فمن حمل ألفاظهم على معانيها المتعارفة بين اهل العلم الظاهر كفَر و كفَّرهم .}
    نص على ذلك الغزالي في بعض كتبه و قال : إنه شبيه بالمتشابه بالقرآن و السنة .
    و من حمله على ظاهره كفر ، و له معنى سوى المتعارَف عليه منه .
    فمن حمل آيات الوجه ، و اليدين ، و العين ، و الإستواء ،على معانيها المتعارفة كفر قطعاً.
    و المتصدي لتكفير " ابن عربي " لم يخفْ من سوء الحساب ، و أن يقال له :
    هل ثبت عندك في نص أنه كافر ؟ فإن قال : { كتبه تدل على كفره } . أَفَأمِنَ أن يُقالَ له : هل ثبت عندك بالطريق المقبول في نقل الأخبار أنه قال هذه الكلمة بعينها ؟ و أنه قصد بها معناها المتعارف ؟
    و الأول :لا سبيل إليه ؛ لعدم مُستَنَدٍ يُعْتمد عليه في ذلك . و لا عبرة بالإستفاضة الآن .
    و على تقدير ثبوت أصل الكتاب عنه ؛ فلا بدّ من ثبوت كلِّ كلمة كلمة ؛ لاحتمال أن يُدَسَّ في الكتاب ما ليس من كلامه من عَدُوٍّ أو مُلْحِد.
    و هذا " شرح التنبيه " للجيلي ، مشحون بغرائب لا تعرف في المذهب . و قد اعْتُذِرَ عنه ؛ بانه لعلَّ بعض الأعداء دسَّ فيه ما أفسده حسدا .
    و الثاني :و هو أنه قصد بهذه الكلمة ( كذا ) لا سبيل إليه أيضا .
    و من ادعاه كفر ؛ لأنه من أمور القلب ، التي لا يطَّلع عليها إلا الله .
    و قد سال بعض أكابر العلماء بعض الصوفية في عصره : ما حملكم على ان اصطلحتم على هذه الألفاظ التي يُسْتَبْشَعُ ظاهرُها ؟
    فقال : غيرةً على طريقنا هذا أن يَدَّعيه من لا يحسنه ، و يدخل فيه من ليس من أهله
                  

10-18-2012, 02:47 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: منتصر عبد الباسط)

    تبارك:
    Quote: وسؤالي عن الإستدلال على السُنّة من خارج السُنّة (كالكتاب مثلاً) لتليق متلازمة "الكتاب والسُنّة" راح ساي ... كأني ما سألتو ... سُنة الله في الذين خلوا ...

    حيا الله تبارك،
    سؤالك أُجيب عنه في حينه، بس الظاهر حضرتك ما انتبهت له،
    وعلى أي حال أعيده:
    الدليل على حجية السنة من الكتاب، هو قوله تعالى:
    {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا}،
    هذا ما أستحضره!
                  

10-18-2012, 03:12 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: صلاح عباس فقير)

    والله يا صلاح ردك ما انتبهت ليهو مع اقتباسات عماد موسى وعليها "كتاب" المنصور النزّلو لينا هنا دا ...

    Quote: حيا الله تبارك،
    سؤالك أُجيب عنه في حينه، بس الظاهر حضرتك ما انتبهت له،
    وعلى أي حال أعيده:
    الدليل على حجية السنة من الكتاب، هو قوله تعالى:
    {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا}،

    الكلام هنا عن المغانم في حصون اليهود الذين انهزموا وخرجوا من حصونهم وصارت فيئًا للمسلمين ... القروش ... الشرتيتة .... والحضروها الأدوهم استلموا والمنعوهم امتنعوا ... هسى انتو "سنتكم" دي لو بتدفعوا لينا فيها شرتيتة وتفتوفة وقنزب ... ادفعوا لينا ... والدايرين تمسكوهو عليكم انهونا عنو ... لا شريعة لا الله قال ... النجيب ليك النص كامل:

    سَبَّحَ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ * هُوَ الَّذِي أَخْرَجَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِن دِيَارِهِمْ لِأَوَّلِ الْحَشْرِ مَا ظَنَنتُمْ أَن يَخْرُجُوا وَظَنُّوا أَنَّهُم مَّانِعَتُهُمْ حُصُونُهُم مِّنَ اللَّهِ فَأَتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ حَيْثُ لَمْ يَحْتَسِبُوا وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ يُخْرِبُونَ بُيُوتَهُم بِأَيْدِيهِمْ وَأَيْدِي الْمُؤْمِنِينَ فَاعْتَبِرُوا يَا أُولِي الأَبْصَارِ * وَلَوْلا أَن كَتَبَ اللَّهُ عَلَيْهِمُ الْجَلاء لَعَذَّبَهُمْ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابُ النَّارِ * ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَاقُّوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَمَن يُشَاقِّ اللَّهَ فَإِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ * مَا قَطَعْتُم مِّن لِّينَةٍ أَوْ تَرَكْتُمُوهَا قَائِمَةً عَلَى أُصُولِهَا فَبِإِذْنِ اللَّهِ وَلِيُخْزِيَ الْفَاسِقِينَ * وَمَا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْهُمْ فَمَا أَوْجَفْتُمْ عَلَيْهِ مِنْ خَيْلٍ وَلا رِكَابٍ وَلَكِنَّ اللَّهَ يُسَلِّطُ رُسُلَهُ عَلَى مَن يَشَاء وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ * مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ * لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيَارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ * وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (الحشر 1-9)

    المكنة دي ما قسّمت ... امشي "استحضر" غيرها وتعال ... وكت نويت تجاوب ... بنصبر ليك ...











    ... المهم ....
                  

10-18-2012, 04:09 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التَّصوُّر المادي للكون....والنَّظريات الكوزمولوجية الحديثة (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    تبارك، على ما أظن حجية السنة أمر مسلم به!
    فعلاً في جماعة يُسمون بالقرآنيين،
    يقولوا إحنا علينا بالقرآن ده بس! ولا حجية لشيء سواه!
    والحقيقة أن القرآن هو المصدر الأساسي،
    لكن القرآن نفسه أتاح للسنة أن تكون مصدراً شارحاً في أغلب الأحوال،
    ومبينا لتفاصيل المسائل التي أُجملت في القرآن!
    وهو أمرٌ استمد حجيته كذلك من الواقع، فالرسول هو ذاتو الذي أتاهم بالقرآن،
    فكان هو أولى من يفسره ويشرحه، ويبين المراد منه!
                  

10-18-2012, 04:22 AM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
أشكال البيان وأشكال التبيين (Re: صلاح عباس فقير)

    في التفاعل بين صحو الوعي وكسل الذهن وإلفته إلى إصطلاحات وفتاوي ومسلمات الأباء في هذا السياق المحدد والمفتوح، رأيت تواشج بعض الأراء المقدمة في هذا السياق وسبعة كيانات تهدي بالدين والقرءآن الحكيم لتاريخ تفاعلاته وتفاعلاتنا مثلما تهدي بعرض فيه تاريخ تأولاته وتأويلاتنا القرءآن، إلى أفكار وتعاملات جديدة قد تكون أقوم بين البشر وبالتالي بين المسلمين، أو بين المسلمين ومجتمعات العالم وعوالم الكون أجمعين، وهي كيانات:

    1- الحقيقة العليا في شكلها الإلهي الكلي والشمولي الخالق لكل الأشياء والأفكار واللابدايات واللانهايات، يحدث بها شيخ الدين
    2- الحقيقة الإلهية في أشكال تنوعها وتجسدها في (الحقيقة المحمدية)، يحدث بها جمال الدين
    3- العقل برشد التفكير في أمور الحياة بمعالمها الطبيعية المحددة وبسماتها الدينية المتنوعة، يحدث بها صلاح الدين،
    4- الأحوال العرفانية والمقامات الإشراقية للمعرفة والتعامل عند شيوخ المتصوفة، يحدث بها الميرغني ،
    5- نصوص إبن تيمية كمحدد مبين للحقائق الدينية والطبيعية والتأويلات والتفسيرات والتعاملات، يحدث بها عماد الدين،
    6- المعالم الإقتصادية السياسية الكبرى لحياة الناس وفرز المعارف العيانية عن التصورات الدينية،
    7- الحساب العددي لمعالم الطبيعة ورياضيات تاريخ معالمها الكونية ( د. جواد البهشتي) ،

    من هذه النقاط السبعية للشمعدان، نقطتان:

    1- أن مضمون أو شكل الخلاف الرئيس، في أو بين هذه الكيانات بعضه ماثل في علاقة الكل والأجزاء ، سواء في فهم طبيعة المعرفة أو في تحديد معالم (الوجود) أو الطبيعة أو في مشاغل ركز أو تأويل النصوص والمقولات والدالات ..الخ.

    2- أن علاقة الكل والأجزاء لها إرتباط بــ"البناء": بناء النظرات والأفكار والمعالم والتعاملات ، وبفهم طبيعة العناصر والمواقع والعلاقات والتاريخ، وبإمكانات التعامل أو التحكم بها ، وبقدرات التغيير فيها أو بناء عليها،

    من هاتين النقطتين سؤآل:

    أين "الجزء" و"الكل" في مسآئل العقل، وفي أجوبة الدين، وفي تاريخ جدلهم، وفي طبيعة التسالم أو التنافر بينهم؟


    في هذا التساؤل والنقاش عن طبيعة التصوف والتدين وتنوع وتطور الإدراك والفهم والتعامل، هناك معلمان رئيسان
    1- أشكال للتفكير الديني
    2- أشكال تفكير عقلية طبيعية

    في التنوع والإختلاف بين أشكال التفكير الدينية وأشكال التفكير العقلية والجدل بينهما، سؤآلان يحتاجان إجابة:

    أ‌- أشكال التفكير الديني تبلور -في ذهني- سؤآلاً عن طبيعة أو معالم أو حيثيات إدراك الإنسان ومعرفته لـعناصر الطبيعة الدينية ( الله، الملائكة، الإنس أو الناس، الأولياء، الأنبياء، الأئمة، الجن، الشواطين،..(إلخ)

    ب‌- أشكال التفكير المهتمة بالطبيعة ومعرفة عناصرها وعلاقاتها بصورة مادية، تبلور -في ذهني- سؤآلاً آخر عن طبيعة أو معالم إدراك الإنسان ومعرفته لعناصر الوجود المادي للطبيعة وهل من دور ثقافي ديني فيها ؟

    ..................
    .....................
    .................................

    في الصراع بين الإشراق الصوفي والتحديد الفقهي لـ"الوجود" (أو لطبيعة عيونه أو رموزه) يعتز أهل العقل بكتاب الموسوعي المثلث التقديرات: (المتصوف، والفيلسوف، والفقيه) إبن رشد: المسمى "فصل المقال في ما بين الحكمة والشريعة من الإتصال"
    http://www.4shared.com/office/9JnhZ777/________.html

    ولكن العزة بالعقلانية في قرآءة الدنيا والدين وإلتزام الفهوم والأحكام الفقهية في وقت واحد أمر يتكدر بتبعية إبن رشد للمنظومة الصوفية
    http://www.midouza.net/vb/showthread.php?5031
    http://laroussine.forumr.biz/t1043-topic
    http://www.alawan.org/4.html

    بل أن ذا التكدر بعد نشؤه في تاريخ مجتمعات المسلمين تحول إلى محق صريح للعقل وإطفاء لأنوار التفكر به ، وذلك بأمرين مختلفين شكلاً شبيهين فعلاً في نحرهما الفلسفة (شبه نهج الصوفي الميرغني بنهج السلفي عمادالدين): فقد قام الفقهاء وجمهورهم وحكامهم بإضعاف الفلاسفة والتضييق عليهم بالشتائم وبالمحاكم، بينما في جهة شبيهة لكنها مختلفة قام "التصوف" بإستثمار منطق الفلسفة وترتيبه التفكير بـ"العموم والخصوص"، و"الأسباب والنتائج وما يترتب عليها " ..إلخ، مستغلاً عيون المنطق وحتى دموعه في الخروج من بؤس الفقه التقليدي وإنكفاءه على التنصيص والإستنساخ والتقليد والتكرار. كما قام نفس التصوف بإستثمار منطق الفقه في التحديد والقطع والتكفير، وأحاديثه الموكدة تراتب عوالم الوجود وبعض صور تعامل بعض عناصرها في التعامل معها، إستثمر التصوف كل هذا الفقه إستثماراً قوياً في الخروج من عقلانية الفلسفة.

    (في حلقة جديدة من مسلسل التحجج وسفسطة الأمور القدسية التي (بدأت) في الماضي بقيام بعض ماديات العرب وعقليات أميات إجتماع السقيفة بالوقوف ضد الوضع والترتيب القدسي لأئمة آل البيت فوق ما سمي شروط إختيار الخليفة وجمهورية إختياره ولزوم السمع والطاعة له لو كان عبداً حبشياً رأسه ذبيبة (تعافه "العرب")..وأمثال هذه السفسطة أو المحاججة تجدها في الطرح الآتي: http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=455523610d44b797 أو حتى التفريق أوالجمع بين الوصاية والخلافة؟


    بتفاقم هذا التوالي والتضاد الفكر تفاقم إلتباس الكيان الذهني لكيانات وجمهور المسلمين في تحديد طبيعة الأشياء الرئيسة لأحوال وجودهم (الحكم وفهوم العدل والظلم، السمع والطاعة والخروج، التضاد أو التوالي مع هذا العدو أو ضد ذاك العدو) فتحققت من تفاقم الإلتباسات الفكرية غفلة في تلك المجتمعات (الإسلامية) عن إنهيار وجودهم العياني العام بالتمزق الداخلي وتصور الرحمة في التحالف مع هذا العدوان (الخارجي) أو ذاك.

    تعين ذا التعفن والدمار مع إرتفاع فقه الإمتثال للقضاء والقدر، والسلامة في الإبتعاد عن نقاش الأصول (المرعية) والخوض في الفتن... إلخ، فبالتوبيخات التي أخرجتها عقول الفقه زاد في الناس السكوت عن تفاقم الركود والتكرار المقيت المربوط بالوعد والوعيد لحجج الأزمان الماضية وتضاعف تآكل ما بقى من تناسق نسبي في كتل الأفكار والإعتقادات والحاجات الرئيسة للناس في الحيوات (الحاجة للأمن والعمران). وبمرور الأزمان والمحن فإن سكوت الناس والفقهاء والمتصوفة والأولياء عن رفض المظالم وخوفهم من طلب الحقوق -إلا قليلاً - تحول إلى عفن وتسمم سرى بتضاعف في مجتمعات المسلمين رغم كل الإرتفاع الظاهري والقشري في عدد الخلاوي وعدد حفاظ القرءآن وعدد الكتب المكتوبة، وعدد محارق الكتب، وعدد الأطرحة، وعددالمساجد، وزيادة القائمين على كسوة الكعبة، وتعدد فنون وفتون التشكيل والتنميق والتزويق وزخرفة المنابر والولايات بإجلاء الألفاظ والتلبيس إلخ، خاصة أن تكون وإنتشار فرق الدين التي كلها في النار، كان تكوناً وإنتشاراً وئيداً واشج تسرب الإختلافات الطبقية والقبائلية والعرقية القديمة، التي إمتنعت دول الملك العضوض والأسر الحاكمة بحكم طبيعتها الربوية العائلية عن علاجها بشكل يحقق مكارم الأخلاق بتحسين توزع أمور المعاش، حيث إحتجبت تلك العوائل والعشائر الحاكمة الأموية والعباسية والعثمانية وما بينهما عن طاعة هذا الأمر الإلهي أو الواجب الشرعي الرئيس في إسلام حياة الناس من الخوف والجوع ساترة ظلمها العياني بأثواب إعلامية عن إختلاف القراءات، وإختلاف الروايات، وتعيين فضل الصحابة والتابعين والثقاة، والخلافات بين المحدثين، وبين العلماء، وبين الفقهاء بل حتى بين المتصوفة حيث زادت ثرثرة الخاصة حديثاً وكلاماً وفقهاً وتصوفاً زيادة مسرفة أغرقت حاجات العوام.

    حينذاك كان الغموض يلف ما قد نسميه اليوم "مصالح الجموع" إلا قليلاً في بعض طوائف السودانيين الأرقاء في منطقة السواد جنوب العراق (ثورة الزنج) وطوائف الحرفيين في مدن العراق والشام والمغرب واليمن، وتواشجهم الديني مع تأجج بعض كيانات الشيعة الإسماعيلية ، وتمظهرهم بالفقه السياسي للقرامطة والتعلم الفلسفي لإخوان الصفا ، آنذاك ومع سطوع قدرة سادات المجتمعات في التحايل والدهاء، وإرتفاع فصاحة البلغاء وزعماء توجيه الأقوام منذ بداية مقولات الخلفاء ثم مقولات معاوية ثم الخطبة البتراء، فإن أمور الدنيا والمعاش ككيان وبناء موضوعي مادي محدد لفهم مقاصد الدين إنفصلت عن الغاية الدنيوية من خلق "المعاد"، بل أن فهم الدولة للدين وبسطها إياه واشج أكثر أمور وحيل السلطان في قبض السلطة وتوجيه الكلام (التحكم في التفكير)، فزاد التحجج سفسطة بمقتضى المصالح المباشرة لفئات الحكام وفقهاء النحو والكتب والتدوين والإستخراج، وبدل أن يصبح إختلاف الـصحابة أو المحدثين أو الفقهاء رحمةً، صار الإختلاف فيهم إختلاف مقامات والفوز بسلطات ورئاسات. جملةً فإن التفكر الديني السياسي في أمور الدنيا وعلاقة مجتمعاتها بالمعاملة بالخلق الحسن والسلام والإسلام من الظلم والفساد فقد إرتباطه بمصالح الموالي والعوام (الرويبضة)، وهم العدد الغالب في السكان أوالسواد الأعظم في عيون مجتمعات الإسلام.
    http://www.alwasatnews.com/2674/news/read/357727/1.html
    http://laroussine.forumr.biz/t1043-topic

    من ، وفي ذا التباعد بين أحوال المسلمين والحياة الثقافية لحكم دينهم الإسلام تحدر فيهم الفهم الديني لأمور الدنيا والدين، إذ صار القول بالدين في أظهر مظاهر الحياة في مجتمعات المسلمين مجرد إستنساخات لأقوال السلف (الصالح) ضد التفتح الذهني والمعيشي والغناء، وبعثاً مقيتاً للسباب والطعان القديم بين فرق المسلمين، وترديداً - ساكتاً عن الفرق الإعجازي الهدام في نشاط الرأسمالية في بلادنا بين أسعار العمل وأسعار الدواء- ترديداً لأشعار الأولياء ومقامات عرفانياتهم (مقام الطلب، ومقام العشق، ومقام المعرفة، ومقام الإستغناء، ومقام التوحيد، ومقام الذهول والحيرة، ومقام الفناء) إشراقات بعض الأفراد في المتون وفي الكشوف، بينما الكتل البشرية حوله تئن في ظلمات الإستغلال الطبقي والعالمي بلا ماء نظيف ولا كهرباء ولا مساكن، ولا تعليم ولا علاج، ولا ثقافة، ولا تأمين ضد غوائل الحياة، ثرواتها وجهودها وزهرة أجيالها منهوبة أو مهمشة! وصارت "الولاية" دعاية جوفاء لأصحابها وتابعيهم وأولادهم مجرد نبض بالحب أو حس بكشف، محنط في سطور أو كقبر يزار، وصار للأئمة أصحاب درجة آية الله حسابات دولارية عددا في بنك "ملي صادرات إيران" ونشاطاته البريطانية الإستثمار، بل بعضهم لا يستحي أتباعه من التوالي -مثل شيوخ مصر والخليج ومواليهم- مع هجومات الأمريكان! فأي معرفة (حقيقة) للدين في الناس يمكن أن تثمر من هذا البلاء، وأي حقيقة تفكير ديني يمكن أن تبلغ بصاحبها العالم أو المقدس إمكان بناء جامعة للموسيقى، أو لزجزجة البلازما في إنتاج مصل أو دواء؟

    كذلك في أمور العقل والمنطق والفلسفة وعلوم الحرف والصناعات فإن التباعد الظاهر والواضح بين مجتمعات المسلمين وأمور الترتيب الفلسفي المادي والتاريخي للعناصر والمناطق والفهوم، يحد من إمكانات الرشد والممارسة المفيدة به في قضاء وسد حاجات الناس إلى تولي أمور تنظيم موارد حياتهم، وسيطرتهم على وسائل إنتاج ضرورات عيشهم، وحكمهم توزيع جهودهم عليها وتلقي خيرات كدهم فيها، بدلاً لملة اليهود والنصاري في قيام قلة من الرأسماليين بالإنفراد بتملك موارد وجهود وخيرات المجتمع.

    والسبب في هذا التباين بين الوجود الإجتماعي والعقل والممارسة المفيدة لسد حاجات المجتمع وقضاء حوائج الناس سبب اضح: بعضه في سيادة التكفير وتأثير الخوف منه سلبا على أسس المعرفة ونظم التفكير. والبعض الآخر من أسباب التباين مواشج لنمو وإغلال التفكير الإمتناعي المنسوب للدين لحرية الذهن في التفكير ووأده -بإرهاب شريعة الإصر والإغلال- لإمكانات إختلاف تفكير الناس أو العلماء فيهم مع بعض الفهوم المقدسة أو حتى تعارضها منطقاً مع صريح بعض المقولات القرآنية والسنن المحمدية (حديث الذبابة).

    وبموضوعية الحالة السياسة الحاضرة في مجتمعات المسلمين وما فيها توالي بين القهر الداخلي والقهر الخارجي لا يمكن القول أن الأساس أو الشكل المادي الجدلي التاريخي لأمور الموضوعيات والتفاكير الحسابية المضمون والشكل اللازمة لـمعرفة وتحدي الطبيعة أو لتحدي المسلمات الفكرية أو لرفض بعض التعاليم الدينية (إيقاف القطع عام الرمادة، أو إيقاف حكم الفيئ في أرض العراق، او تبديل الإمام لحكم قتل الجماعة بدية من بيت المال) يمكن أن يكون أمراً مبسوطاً ومقبولاً الآن والمجتمع منهك مسموم ومتشرزم ومستعمر، فالأذهان والمقاصد الإنسانية لا تتفتح في الناس ولا تعمل بكفاءة في ظروف الظلم والإستغلال الطبقي الداخلي أو الإستعمار القديم أو الحديث أو المركب الحاضر القائم منهما في أكثر دول مجتمعات المسلمين، كذلك لا تعمل الأذهان والمقاصد الإنسانية بكفاءة في ظروف تضاعف القهر الديني المعنوي أو الدموي لحريات التفكير والتعبير والنقاش والممارسة الضد والفرض الشديد لمعالم الإيمان الديني المحدد على أصحاب التفكير النظامي الحر الذين يرفضون فكرة قيام ذهن ما أو إله ما إسمه كذا بإختراع الأكوان والتصور فيها أو فوقها مثل صانع الساعة الذي بعد نهاية تركيبه أجزائها لا يتدخل في عملها، ولا يعنيه كثيراً (الظلم أو العدل) في تخديم هذا الترس لذاك، أو تصوير الإله لنفسه في كتاب مقدس كصاحب حقل منهمك في الزراعة يرعى كل مغذياتها وحركات نمؤها وأحوالها الدنيا والعليا لفرز الخير من الشر فيها أو تحقيق هدف لا يحتاجه! ولكن لأن العيار الموضوعي لوزن أفكار الوجود والحركة البشرية الإجتماعية فيها وأصلها وغاياتها عيار لا يكمن في شكل عقيدة مغلقة مسيطرة أو في شكل فكرة ولو كانت فكرة قيام الكائن إبليس بالإيمان بالله ليهدم أسس المشروع الديني المقدم بالإسم كذا لإنقاذ الكون أو لفرز البشر وأيهم أحسن عملاً؟ بل العيار الموضوعي لمعرفة وقياس عناصر ونظام وفوائد أية فكرة، عيار مواشج للطبيعة الحضورية البشرية لتكونها ولتشكيل ممارستها أو حتى منعها: فالقول الديني السائد في مجتمعات ودول الإستغلال الرأسمالي بأن تملك قلة من الأفراد لموارد حياة الناس ووسائط إنتاجهم ضرورات عيشهم، ثم قيام تلك القلة من الناس أو الملوك بذا التملك بالسيطرة على أكثر خيرات إنتاج الناس كقدر إلهي مباشر أو إحقاق طبيعي للحكم والتنظيم الإلهي للكون والأرض، يخالف في عيانية الظلم الواقع على الذين تم إستغلالهم بهذه السيطرة الملكية المقولة الكامنة في تلك الآية اليونسية من القرءآن ((أن الله لا يظلم الناس شيئاً ولكن الناس أنفسهم يظلمون)) .(سواء كان زلمهم أنفسهم بالفعل الإستغلالي أو برفضهم إياه كأمر إلهي ضدهم)... وما يلي ذلك التملك وإستغلاله ، من قبول أو رفض وما قد يعقبه من تسآؤلات مؤمنين وملحدين عن الفائدة القصيرة أو البعيدة للإله في إيجاد وضع معقد كهذا، يمنع بحكم منع نقاشه- أية إمكانية لجمع العقل العياني مع النقل الديني في عملية مخططة منظومة لتغيير المظالم الرئيسة في معيشة الناس ومجتمعات المسلمين.

    قال أحدهم يومها أن النعجة دولي حرام أكلها أو الإفادة بها لأنها ((مجهولة النسب))!!، وقال أحدهم أن إختلاف المسلمين في توقيت رمضان لأكثر من ألف وأربعمائة عام يخلق فرقاً في حقيقة وجوده (الآن) وقال أحدهم أن الكوارث الطبيعة التي تحصد الأطفال والشيوخ وأهل المساكن الفقيرة البنيان مقدمة لظهور المهدي آخر الزمان http://smartvisions.yoo7.com/t717-topic ... وقال... وقال... كلها مقالات (دينية أو فلسفية) تعبر بقدر ما عن الزهج والسخط إما من التقدم العلمي وإهتمام الناس بــ"علوم الدنيا" وإنصرافهم إليها بينما أغلب الناس مساكين وفقراء مستغلين ومهمشين!! أو هي مقولات عقلية تعبر عن السخط والزهج من إنصراف شيوخ الخطاب الديني ما سلف منهم وما لحق عن الإمساك بكينونة العلوم الدنيوية وتخديمها في مصلحة مجتمعات المسلمين أو حتى لتطوير ممارسة المسلمين لكينونة إعتقادهم.


    جملة كلامي بالقصور في التفكير الديني وفي التفكير الوضعي من كلام قديم كان ولم يزل معمراً الدنيا بصراعات عددا بعضها قديم رحمته وولدته الإختلافات القديمة في السودان القديم Khemet بين أصول وممارسات كيانات عددا منها : كيان "الإشارة والإخبار والإعلان " مثالاً بتغير مواقع النجوم، وكيان تحقيق هذه الإخبارات بـ"النظر" الحاسب لمقوماتها ونتائجها في تشكلات الحياة، وكيان "الإعتقاد" بصحة هذا الحدث أو ذاك النظر أو المعنى منه وضمه أو تصريفه بأعمال أو أقوال يؤديها الإنسان، وكذا كيان "الصفا والتصوف" بمعنى العين الفرعونية في إدراك الخصائص ومعرفة الجواهر من الأعراض وفرزها والحكمة منها في إصحاح أو غمض هذا الأمر أو ذاك من أمور الأرض أو السماء أو الصلة بينهما (= الضوء، والهواء، والطير، الماء، ) ثم تباين التفلسف بدقة منطقية أكثر من التصوف تحت تأثير نشاط الحرف وبلورتها مع صراع التصوف والفلسفة كيان "العلم الصافي" أو (العالي) أو النوارني الدقيق أو اللطيف الخبير بطبيعة الأشياء أوبرموز الأشياء إلخ إلخ إلخ ففي كل تطور إجتماعي تجد أطواراً من الكيانات الفكرية والعقدية تقترب أو تبتعد من مظهره أو من معناه.

    وتأدباً بهذا الفيض السوداني القديم الذي جددته هذه الشجرة الطيبة في سودانيزأونلاين، يمكن للإنسان السمع والبصر إلى ، والوعي بأهمية "الثورة العيانية" في الكيانات الباطنية للتفكير الديني، بأهمية "الثورة الباطنية" في الكيانات الظاهرية للتفكير الديني، كذلك تبدو أهمية القطع الثوري والفصل بين أسس وعمليات ومظاهر التفكير العلمي القائم على حساب العناصر وكيفية نظمها ومقدار وجهة الإفادة التقنية-الإجتماعية بها ، وزيادة إمكانات تغييرها، وأسس وتجليات التفكير الديني أو الإذعان الديني في التفكير القائم على مراعاة قوائم المسموحات والممنوعات والمشتبهات والـ.....آت والـ....آت، التي بتهمة التكفير تشغل الذهن في الدماغ عن التفكير، وتعرقل فيه إنتظامات أو إطلاقات الإبداع، وتضعف في حياته مقومات ومقاصد الحرية والقسط . وختام هذا التعليق أنه دون القيام بهذه الثورات الديالكتيكية لتغيير طبيعة كيانات التفكير وكيانات التدين وسياساتهم فإن الأحفاد العواشر سيعثرون على نفس هذا السجال القديم بين التعرف والتصوف والتفقه والحساب مكرراً، لكن من المعروف أن إحداث تغييرات في الأفكار والإعتقادات تتطلب أيضاًإحداث تغييرات قوية جداً على الارض وعلى وسائط الإعلام والخطاب .



    ولكم التقدير
                  

10-18-2012, 04:27 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
أبو حامد الغزالي! (Re: صلاح عباس فقير)

    أبوحامد الغزالي، لا ريبَ في كونه واحداً من أعلام هذه الأمة،
    وعقولها الكبيرة، وهنا يحضرني كلام قرأته لأحد الباحثين التونسيين،
    وأظن اسمه (عثمان الكعاك) يذكر فيه أنّه أُتيح له أن يدخل إلى
    منزل الفيلسوف الفرنسي ديكارت، المعروف بأنه مؤسس
    الفلسفة الحديثة، وفي ذلك المنزل ظلت مقتنيات ديكارت
    من الكتب وغيرها، باقية في مكانها، ومن بينها انتبه الباحث
    إلى وجود نسخة من كتاب الغزالي (المنقذ من الضلال)،
    وفي الموضع الذي تكلم فيه الغزالي، عن الشك باعتباره أول درجات
    اليقين، لاحظ الباحث التونسي أن ديكارت قد وضع خطأً،
    وكتب على الهامش هذه العبارة: (يُضاف إلى منهجنا)!
    طبعاً منهج ديكارت كلّه مبني على قاعدة ما يُسمى بالشك
    المنهجي، الذي ثبت لدى كثير من الباحثين أنه استعاره من
    حجة الإسلام أبي حامد الغزالي!
                  

10-18-2012, 05:39 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
فهل قال أبو حامد الغزالي بعقيدة وحدة الوجود؟ (Re: صلاح عباس فقير)

    حقيقةً أجد بين يديّ عدة نصوص منتزعة من سياقها،
    يقول فيها الغزالي بوحدة الوجود، لكن ما اطمأنت إليه نفسي،
    أن أذكر النصوص مرتبطةً بسياقها، حتى تكون فائدة وثمرة،
    وحتى نتفهم ما يقصد إليه الرجل!
    طيّب، فلنقرأ معاً هذا النص الغزالي الذي يتردد معناه كثيراً في كتاب
    (إحياء علوم الدين) يقول:

    فأما التوحيد فهو الأصل والقول فيه يطول،
    وهو من علم المكاشفة،
    ولكن بعض علوم المكاشفات متعلق بالأعمال بواسطة الأحوال،
    ولا يتم علم المعاملة إلا بها،
    فإذن لا نتعرض إلا للقدر الذي يتعلق بالمعاملة!
    وإلا فالتوحيد هو البحر الخضم الذي لا ساحل له!

    فنقول: للتوحيد أربع مراتب،
    وينقسم إلى لب وإلى لب اللب، وإلى قشر وإلى قشر القشر!
    ولنمثل ذلك تقريبا إلى الأفهام الضعيفة بالجوز في قشرته العليا،
    فإن له قشرتين، وله لب وللب دهن هو لب اللب!

    * فالرتبة الأولى من التوحيد،
    هي أن يقول الإنسان بلسانه: لا إله إلا الله،
    وقلبه غافل عنه أو منكر له، كتوحيد المنافقين.

    * والثانية: أن يصدق بمعنى اللفظ قلبه كما صدق به عموم المسلمين،
    وهو اعتقاد العوام!

    * والثالثة: أن يشاهد ذلك بطريق الكشف بواسطة نور الحق،
    وهو مقام المقربين،
    وذلك بأن يرى أشياء كثيرة،
    ولكن يراها على كثرتها صادرة عن الواحد القهار!

    * والرابعة: أن لا يرى في الوجود إلا واحداً،
    وهي مشاهدة الصديقين،
    وتسمية الصوفية الفناء في التوحيد لأنه من حيث لا يرى إلا واحدا،
    فلا يرى نفسه أيضاً، وإذا لم ير نفسه -لكونه مستغرقا بالتوحيد-
    كان فانيا عن نفسه في توحيده، بمعنى أنه فنى عن رؤية نفسه والخلق!

    [إحياء علوم الدين ومعه تخريج الحافظ العراقي 6/ 236]

    لم يحدث أي تعديل

    (عدل بواسطة صلاح عباس فقير on 10-19-2012, 03:23 PM)

                  

10-18-2012, 05:46 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أبو حامد الغزالي! (Re: صلاح عباس فقير)


    Quote: عزيزي جمال المنصوري

    وليه يجيبك الشديد القوي؟؟ يعني انت كنت حالف ما تجي راجع تشارك في النقاش .. بس اوعك نكون زعلناك في حاجة.. ونحن نقدر ونثمن مساهماتك القيمة والمفيدة.. ونرجو ان تواصل معنا كي نستفيد منك..
    والله يديك العافية


    الأستاذة / اميرة السيد
    تحية وسلاما

    لمن قلت جابني الشديد القوي، كنت رابط جيتي راجع للبوست باجابة اخونا العمدة (عماد موسي) لسؤالي، وعشان كنت متأكد انو من منطلق فهمه السلفي ما ح يقدر يجاوب علي السؤال، بل عشان اكون دقيق ح يتهرب من الاجابة.. وده مش لأنو ما عندو اجابة،، علي العكس، هذا السؤال من اسهل الاسئلة التي ممكن يرد عليها انسان، وعلي طريقة اخونا (صلاح فقير) ونظرية الرؤية في وضح النهار، انت نفسك لو جاوبتي علي السؤال ده حتجاوبي ببساطة، (اكيد شافوه وعرفوه قبل هذا الموقف) والموقف المعروف في الحديث هو (يوم القيامة) اذا ما شافوه في الدنيا دي علي اقل تقدير يكونوا شافوه في البرزخ..
    لكن عماد وجميع شيوخ السلفية، ومن شايعهم يتبعون مذهب ينكر علي البشر بما فيهم الرسل مشاهدة الله سبحانه وتعالي قبل يوم القيامة، فاذا اعترفوا بي كده، تلقائيا ح يبقوا متصوفه..
    عرفتي ليه كان سيطول انتظاركم لو انتظرت انا اجابة العمدة، او من طلبت شهادتهم هنا، بما فيهم الاستاذ/ صلاح عباس فقير.
    مع تحياتي
                  

10-18-2012, 05:56 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أبو حامد الغزالي! (Re: جمال المنصوري)


    Quote: !!!
    يا لذهاب العقووووووووووووول!
    جمال لايرى فرقا بين أسماء الله وصفاته..وبين صفات البشر!
    كتب جمال:


    العمده
    كيف حالك
    خلاص خليت بن تيمية وتبعت بن سيرين، بقت تفسر الرؤي، بالطريقة دي يا عمدة ما بعيد بكرة بعد بكرة نشوف اعلان في القنوات التلفزيونية، عليك الرؤية، وعلينا التروية، اتصل بنا علي... ذلك تأؤيل رؤياك يا بني..
    يا زول كدي قول بسم الله، نان انت وكت كدي فالح، ونظرك 6/6 ، وشايف الفرق ده زي جوع بطنك، مالك مقبل علينا نحن بس، امان قروش وكروش ديك ما شيفهم، يسموا في الملوك باسماء الله الحسني، ما تقولهم عوك..!!!
    يا سعادتك
    نحن دايرين العدالة في توزيع التهم.. يعني نحن حبة، ودييييك نص حبة !!
    دي عليك الله دايرة اللفة الكبيري دي.. عجبي!!
                  

10-18-2012, 06:03 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أبو حامد الغزالي! (Re: جمال المنصوري)


    العمده الحبيب
    صباحك ابيض

    يسألني الله ما فهمت في اللوحة الانت كاتبه فوق ديكا تيي شيء...
    وما عارفك تمدح فيني ولا تذم،،، لكن احتياطي كدي، عرفت انك مزونق وداير ليك مراقة..الا لكن جيت للمكان الغلط..
    انا حاليا خارج الشبكة، وما بقدر اقدم ليك اي مساعدة، وفي الشايفو ده، ود (المنصوري) ده ما بمرقك من الاسنا.. ما خدها في قبولك..ما خدها

    يا عمده..
    اذا كنت شايف مداخلة (المنصور جعفر) ملاية، علي الاقل الملاية ديك بتغطي الجسم كلو، وبتدفيهو، الا لكن البطانية اللتك دي اقصر من اللحاف..وما بتغطي كرعينك.. دحين اخير تشوف ليك شغلة غير دي..
    قوم يا زول بطل كسل، ونوم،
    السؤال ده راجيك:
    الناس ديل شافوا ربنا وين قبل يوم القيامة لمن عرفوه ؟
    بعد ما تخلص من شغلك.. مر بي جاي وجاوب
                  

10-18-2012, 07:24 AM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أبو حامد الغزالي! (Re: جمال المنصوري)

    كتب عماد : (وبالمناسبة يا محد ميرغني شيخكم محمد عثمان الميرغني في تفسيره ذكر استواء الله على عرشه على منهج السلف
    أجيبو ليك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    قول بس!!!)

    جيبو يا خطير

    وكتب أيضا : ( يعني كل ما ذكره ابن تيمية من عقائد هو اعتقاد الأئمة الأربعة كلهم
    (وأنا هاهنا أتحدى تبارك ومحمد ميرغني وعبدالله عبدالله أن يأتيا بعقيدة
    في هذه القصيدة "التيمية" تخالف عقيدة السلف والأئمة الأربعة)
    نكرر التحدي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

    جبنا لك عقيدته بتجسيم الله تعالى بأنه جسم وله صورة كصورة آدم فهل قلت شيئاً ؟؟
    قلت جبنا لكم عقيدته من مكان آخر

    ولم تقل لنا أنه لم يقل هذا الذي نقلتموه
    ولم تقل لنا أنه قاله وهو مصيب لكذا وكذا
    ولم تق لناأنه قاله وهو مخطي لكذا وكذا

    فقط قلت هو لم يجسم !!
    فكيف نقبل كلامك وأمامنا كلام الرجل من مصادره الموثوقة الحريصة على نشر هذه الفكة الشيطانية

    الرجل مجسم بدليل قوله الذي نقلناه وعجزت عن نفيه عنه.

    الرجل لا علاقة له بعقيدة الأئمة الأربعة لأنها دعوى أثبت الدليل القاطع كذبها ..
    كل مؤلفات الرجل مليئة بالتجسيم والتشبيه وقد قدمنا ست نقاط فقد عجزت أن تدفع ولو واحدة منها !
    وكلام البرعي قلنا ليك فيه ابن القيم يكفيك في كلامه الذي نقلته أنت بنفسك .. وناقشت ذلك متلولوا في الفراسة ارجع لكلام ابن القيم هذا وهو رد عليك لكلام شيخنا البرعي رضي الله تعالى عنه

    عشان ترتاح يا عمدة قلنا ليك لم نختلف البتة في عقيدة السلف
    مختلفين في عقيدة ابن تيمية وأن تدعي زورا أنها عقيدة السلف !! لا تجمع مع شأنك هذا كذبا
    وكلمة الوهابية لا ترضونها لأنها صفتكم الحقيقية فأنتم تبع لابن تيمية ومن بعده لابن عبد الوهاب ولكن لعجزكم عن الدفاع عن أباطيلهما ترفضان النسبة إليهما ولا أرى أبلغ من هذا من ضعف إيمانكم بما وضعوا لكم من عقيدة
    عقيدة لا يستطيع صاحبها أن يدافع عنها حتى يسميها كذبا بغير اسمها جديرة بأن تلقى على قارعة طريق الحجة والمنطق
    عقيدة ظهرت بوجهها القبيح في القرن الثامن الهجري وتدعون أنها عقيدة السلف ؟؟


    شيخي فعلا عقيدته عقيدة السلف وتشكر جدا لو جبتها هنا عشان تنور بيها المحل دا
    وشوف المفارقة أنا أقول شيخك عقيدته ما عقيدة السلف وجبت دليلي وأعجزك أن تبطله
    وأنت تقول لي شيخك عقيدته على منهج السلف !! فما أوضح قيام الحجة عليك وبخط يدك ونحمد الله على ذلك

    أما أنت فتجسيم شيخك موجود أمامك (معلوم أن كون الباري ليس جسما ليس مما تعرفه الفطرة) ففطرة شيخكم لا تعرف الباري إلا جسما وأنتم من خلفه كذلك نعوذ بالله من الضلال العظيم وسبحانه وتعالى عما تقولون .
                  

10-18-2012, 07:43 AM

Dalal Ezzaldin
<aDalal Ezzaldin
تاريخ التسجيل: 06-19-2008
مجموع المشاركات: 1406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    ما شوفته البوست الدسم دا في بداياته وجيت لقيت الصفحات اتردمت بس شكرا على الخيط المهم دا يا اميره ويجعله في ميزان حسناتك

    Quote: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!!

    كرأي شخصى يمكن ما تكون هي الطريقه المثلى للعبادة ,, بس ما ح انكرها كطريقه لمعرفة الله
    بمجرد ما تفرغ وقت عشان تعرف وتفهم حاجه , دا في حد ذاته جهد والمفروض يكون مقدر

    Quote: لكن عماد وجميع شيوخ السلفية، ومن شايعهم يتبعون مذهب ينكر علي البشر بما فيهم الرسل مشاهدة الله سبحانه وتعالي قبل يوم القيامة، فاذا اعترفوا بي كده، تلقائيا ح يبقوا متصوفه..


    تحياتي اخي جمال يا منصور
    زي ما قلت للاخت اميره انا ما تابعته الموضوع من الاول , بس في الصفحه الاخيره صدفني كلامك دا وحيرني شويه

    هل في زول شاف الله ؟؟
                  

10-18-2012, 09:44 AM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الحرانيون المتسترون .. صلاح عباس فقير نموذجاً (Re: Dalal Ezzaldin)

    مناقشة بعض أقوال صلاح عباس فقير

    قال :(وغالب الظن أن هذا المذهب هو نفسه المستكنُّ في صدور مشايخ الصوفية المشهورين
    في السودان، لكنهم لا يُظهرونه لمريديهم، إلا لمن ارتفعت درجته) انتهى


    قلنا :
    إن بعض الظن إثم ... هنا حكمت على ما في صدور مشائخ الصوفية حماهم الله من شرور تلفيقاتكم وبنيت عليه كأنه حقيقة يخفونها عن البعض



    قال: (والعادة أن دعاة الصوفية، لمَّا يخاطبون العوام، يُلوّحون لهم بهذا المفهوم الذي لا يخالف
    الكتاب والسنة، ومن ثم يقودونه عبر بوابة (الظاهر والباطن)! إلى حيث المورد الذي تنهل
    منه كل الصوفيات في العالم: وحدة الوجود!) انتهى



    قلنا
    نرجو أن نسمع قولك نت صلاح فقير عن وحدة الوجود


    قال: (ما هو مقرر في القرآن الكريم، من أن الله عز وجلّ، مستوٍ على كرسيّة الذي وسع
    السموات والأرض، وقد أحاط بها، وليس داخلها، لأنه سبحانه وتعالى، وتقدست أسماؤه وصفاته،
    ليس جزءاً من الكون الذي خلقه، فهذه العقيدة الإسلامية البسيطة، تجد مع الأسف عند قطاعٍ كبير
    من المسلمين سوء فهمٍ وعدم تقدير، فالمسلم البسيط يقرؤها حقيقةً بادية في كتاب الله تعالى، ولكنه عند
    أول منعطف، يجد من يقول له بخبثٍ: (كان حيث لا مكان ولا زمان، وهو الآن على ما عليه كان)،
    مستهجناً مجرد السؤال: (أين الله؟)، خالطاً الحقّ بالباطل، مضمراً الإلحاد، ومبدياً التنزيه.
    إنهم يرفضون مجرد طرح السؤال، لأنه يقود إلى إثبات ذات الله عز وجلّ وصفاته، مستقلة عن خلقه،
    غير متلبسة بصفةٍ من صفاتهم!) انتهى



    قلنا :
    (كان حيث لا مكان ولا زمان، وهو الآن على ما عليه كان) هذه العبارة ما هو مأخذك عليها حتى جعلت قائلها خبيثاً؟؟ هي صريحة في أن الله تعالى غير مقيد بزمان ولا مكان وهو الصواب .. هل تعتقد أن الله مقيد بزمان أو مكان ؟؟ وسؤال أين الله يرفضه الصوفية لأن خصومهم يتخذونه سلما لإثبات اعتقادهم الفاسد بتحيز الله سبحانه وتعالى في جهة معينة .... قل لنا أنت الآن هل تعتقد أن الله تعالى متحيز في جه معينة ؟؟؟
    وقل لنا ماذا تقصد بكلمة مستوٍ التي ذكرتها في هذا المقتبس مع قولك أنه تعالى ليس جزءا من الكون ؟؟؟


    قال : (فأين الله عز وجلّ؟ داخل هذه الدائرة أم خارجها؟ حقّاً إنه سؤال يبدو
    في الظاهر، وكأنك تريد أن تقيد الله بجهةٍ معيّنة، وفي الحقيقة: عندما تقول بأنه سبحانه وتعالى مستوٍ
    على عرشه المحيط بسمواته وأرضه، وكل سمواته وأرضه بالمقارنة مع كرسيه فقط، مثل حلقةٍ ملقاةٍ
    في فلاةٍ!
    جواب الصوفية القائلين بوحدة الوجود: إنّ الله داخل هذه الدائرة! ولكن هذه النتيجة عند التعبير عنها
    وتجسيدها بهذه الطريقة، لن تكون مقبولةً لديهم، فحقيقةً أُصيب محدّثي بالاضطراب، وفقد المنطق،
    فهم لذلك لا يرضَون بطرح هذا السؤال أصلاً، وكثيرون منهم يجد سلواه في عقيدة الأشاعرة، بأن الله
    عز وجل سبحانه، ليس داخل هذه الدائرة ولا خارجها، ولا فوقها ولا تحتها، ولا محايث لها ولا متصل بها
    ولا منفصل عنها، ...؟ فأين الله؟) انتهى


    قلنا :
    مَن مِن الصوفية قال أن الله داخل دائرة الكون أو جزء من الكون ؟؟؟ وإلا يكن هو جزء بسيط من الافتراء على هؤلاء الكرام والذي يستوجب الاعتذار وعقيدة الأشاعرة نرجو أن تبين الخطأ منها في هذه الجزئية التي نقلتها هنا ؟؟؟

    كما نرجو أن تجيبنا بوضوح ... بسؤالك أين الله هل تسأل عن مكان لله تعالى ؟؟؟


    قال : (عقيدة وحدة الوجود، عقيدة مادية، يتم فيها استنزال (الإله) من عرشه، وتجسيده، ولقد
    تم تجسيده من قبل كثير من الصوفية في محمد صلى الله عليه وسلم، الذي لا يزال -في معتقدهم- قائماً بأمور
    المسلمين في الكون، والذي يعقد اجتماعاً راتباً لتصريف أمور الكون، يحضره الأقطاب من القبل الأربعة،
    وأوتاد الأرض!) انتهى



    قلنا :
    مَن مِن الصوفية قال أن سيدنا محمد هو الله ؟؟؟ أو من منهم جسد الله في سيدنا محمد وإلا تكن فرية أخرى ؟؟ نريد أسماء ولا يكن الاتهام جزافا

    قال : (إن عقيدة التوحيد المطلق، لله عز وجلّ، التي تنفي ما عداه من الآلهة الصغيرة -متألهين كانوا أو شيوخاً أو علماء أو ملوكاً أو زعماء- تطرح نفسها بقوّة، في سياق عصرنا الراهن!) انتهى


    قلنا : هل وجود الشيوخ والعلماء والملوك والزعماء ؟؟؟؟



    قال : (كلام خطير جداً، يعني يقول ليك: حتى لو آية قرآنية، فإنّ الاستدلال
    بها على معنىً معيّن يكون أمراً ظنيّاً! طيب: كيف يحصل اليقين؟) انتهى



    قال : (الوصول إلى الحقيقة الشرعية، إنما يكون باحتذاء منهجٍ علميّ منضبط،
    عشان الواحد ما يقع في طائلة القول على الله بغير علم!
    وعشان الواحد يكون واثق من أنه ماشي على الصراط المستقيم!
    طبعاً، حتى هذه لا تستطيع أن تجزم بها، لكنك بعد اجتهادك في احتذاء المنهج
    الشرعي، ترجو من الله وتسأله أن لا تضِل بك السبل!) انتهى


    قلنا :
    هذا كلامك تعليقا على قول الإمام الشاطبي تأتي محتفلا به ولا تعمل به !! أين منهجك العلمي المنضبط ولماذا تقول على الله بغير علم ولماذا تخالف صريح الكتاب والسنة وتحكم على بواطن أكثر المسلمين اليوم في السودان ؟؟

    (عدل بواسطة محمد ميرغني عبد الحميد on 10-18-2012, 10:05 AM)

                  

10-18-2012, 10:01 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الحرانيون المتسترون .. صلاح عباس فقير نموذجاً (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)


    الأخت / دلال الزين
    تحية طيبة..
    Quote: زي ما قلت للاخت اميره انا ما تابعته الموضوع من الاول , بس في الصفحه الاخيره صدفني كلامك دا وحيرني شويه

    هل في زول شاف الله ؟؟

    طبقا للحديث الوارد في (صحيح البخاري، ومسلم) نعم.. هناك من تعرف علي الله سبحانه وتعالي في صورة من الصور، معرفة لصيقة للدرجة التي جعلته يتعوذ بلفظ(نعوذ بالله منك)
    انظري الي الحديث: رقم:6204 في صحيح البخاري..

    حدثنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري أخبرني سعيد وعطاء بن يزيد أن أبا هريرة أخبرهما عن النبي صلى الله عليه وسلم ح وحدثني محمود حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عطاء بن يزيد الليثي عن أبي هريرة قال قال أناس يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة فقال هل تضارون في الشمس ليس دونها سحاب قالوا لا يا رسول الله قال هل تضارون في القمر ليلة البدر ليس دونه سحاب قالوا لا يا رسول الله قال فإنكم ترونه يوم القيامة كذلك يجمع الله الناس فيقول من كان يعبد شيئا فليتبعه فيتبع من كان يعبد الشمس ويتبع من كان يعبد القمر ويتبع من كان يعبد الطواغيت وتبقى هذه الأمة فيها منافقوها فيأتيهم الله في غير الصورة التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون نعوذ بالله منك هذا مكاننا حتى يأتينا ربنا فإذا أتانا ربنا عرفناه فيأتيهم الله في الصورة التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون أنت ربنا فيتبعونه ويضرب جسر جهنم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فأكون أول من يجيز ودعاء الرسل يومئذ اللهم سلم سلم وبه كلاليب مثل شوك السعدان أما رأيتم شوك السعدان قالوا بلى يا رسول الله قال فإنها مثل شوك السعدان غير أنها لا يعلم قدر عظمها إلا الله فتخطف الناس بأعمالهم منهم الموبق بعمله ومنهم المخردل ثم ينجو حتى إذا فرغ الله من القضاء بين عباده وأراد أن يخرج من النار من أراد أن يخرج ممن كان يشهد أن لا إله إلا الله أمر الملائكة أن يخرجوهم فيعرفونهم بعلامة آثار السجود وحرم الله على النار أن تأكل من ابن آدم أثر السجود فيخرجونهم قد امتحشوا فيصب عليهم ماء يقال له ماء الحياة فينبتون نبات الحبة في حميل السيل ويبقى رجل منهم مقبل بوجهه على النار فيقول يا رب قد قشبني ريحها وأحرقني ذكاؤها فاصرف وجهي عن النار فلا يزال يدعو الله فيقول لعلك إن أعطيتك أن تسألني غيره فيقول لا وعزتك لا أسألك غيره فيصرف وجهه عن النار ثم يقول بعد ذلك يا رب قربني إلى باب الجنة فيقول أليس قد زعمت أن لا تسألني غيره ويلك ابن آدم ما أغدرك فلا يزال يدعو فيقول لعلي إن أعطيتك ذلك تسألني غيره فيقول لا وعزتك لا أسألك غيره فيعطي الله من عهود ومواثيق أن لا يسأله غيره فيقربه إلى باب الجنة فإذا رأى ما فيها سكت ما شاء الله أن يسكت ثم يقول رب أدخلني الجنة ثم يقول أوليس قد زعمت أن لا تسألني غيره ويلك يا ابن آدم ما أغدرك فيقول يا رب لا تجعلني أشقى خلقك فلا يزال يدعو حتى يضحك فإذا ضحك منه أذن له بالدخول فيها فإذا دخل فيها قيل له تمن من كذا فيتمنى ثم يقال له تمن من كذا فيتمنى حتى تنقطع به الأماني فيقول له هذا لك ومثله معه قال أبو هريرة وذلك الرجل آخر أهل الجنة دخولا قال عطاء وأبو سعيد الخدري جالس مع أبي هريرة لا يغير عليه شيئا من حديثه حتى انتهى إلى قوله هذا لك ومثله معه قال أبو سعيد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول هذا لك وعشرة أمثاله قال أبو هريرة حفظت مثله معه)

    انظري معي الي بداية الحديث.. ودققي فيه كويس حتلقي بداية الحديث كده:
    Quote: فإنكم ترونه يوم القيامة كذلك يجمع الله الناس
    يعني الناس تتساوي في رؤيته والتعرف اليه بنفس القدر.. بعد داك يقول:
    Quote: فيقول من كان يعبد شيئا فليتبعه فيتبع من كان يعبد الشمس ويتبع من كان يعبد القمر ويتبع من كان يعبد الطواغيت
    اها بعد ديل ما يشموا طوالي :
    Quote: وتبقى هذه الأمة فيها منافقوها
    اها براكي كملي باقي الحديث شوفي الناس ديل شافو قبل كدي ولا ما شافوه؟
    تحياتي

                  

10-18-2012, 12:25 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الحرانيون المتسترون .. صلاح عباس فقير نموذجاً (Re: جمال المنصوري)

    يا صلاح عباس فقير داير تاكلنا حنك؟

    Quote: تبارك، على ما أظن حجية السنة أمر مسلم به!
    فعلاً في جماعة يُسمون بالقرآنيين،
    يقولوا إحنا علينا بالقرآن ده بس! ولا حجية لشيء سواه!
    والحقيقة أن القرآن هو المصدر الأساسي،
    لكن القرآن نفسه أتاح للسنة أن تكون مصدراً شارحاً في أغلب الأحوال،

    كدى فبرك لينا آية ... والحنك العاضي بتاع القرآن قال "حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وقوموا لله قانتين" ... و"السنة" شرحت كيفية الوضوء وكيفية الصلاة وكيفية ترتيل كتاب الطهارة لمالك بن أنس في الموطأ ... دي برضها ما بتقسّم ... لو داير تستبدل سيرة الرسول وحياته وشخصه بسلطة تشريعية منفصلة اسمها "السنة" ... هات ليها دليل حجية (أو دليل وجود الحجية التلفزيون دليلها! ... الأمة الإسلامية فقدت علاقتها بالدين بسبب حجية السنة بلا هدىً ولا كتاب منير!) ...

    ولامن تقول "القرآن نفسه أتاح للسنة" ... نتمنى انك لا تفتري على كلام الله الكذب ... يعني الرسول دا ما بشر ... وبيموت ... والعالم دا بيتغير والأمم بتتبدل ... الفاضي يدق ليهو مسمار "زمكاني" ويديهو "حجية" وسلطة كهنوتية ويسميهو "سنة" معقولة يكون صدّق كلام الرسول دا؟ والله الرسول يكون مات ساي ... لولا كلام الله البيعيد التوازن والعقلانية ...

    لامن تقول سنة الرسول ... أول حاجة مفروض تثبتها عليهو انها فعلاً حصلت ليهو أو قالها ... ما راي الفسقهاء ولا إجماع الأعِمة والجهلاء ...

    تانيًا ... تليق سياقًا مع سيرته وتاريخ المنطقة الثقافي الإجتماعي ... وتكون أقرب للتصديق عقلاً مالم تكون إعجاز أو خرق لقوانين الطبيعة ... في الحالة دي انت وفهمك للسنة ... يعني مثلاً النبي خاطب الضب وخاطب جزع النخلة في منبره ... فهل هذه "سنة" عندكم أن تخاطبوا الحيوان والجماد؟ ... يعني انا اصدق هذا ولا اصدق الحجاب ... لأنو تاريخيًا لا يستقيم عقلاً ... ولأنو يتعارض مع نص القرآن الصريح ... ودا بينقلنا للنقطة التالتة ....

    وهي تالتًا ... عدم التعارض مع القرآن ... يجب أن تتذكر أن الرسول ولِد في إرث يهودي في قريش وترعرع في إرث نصراني غير معتاد في مكة حين كان في بادية بني سعد ... وتهود ونصرنة العرب كان أقرب للأمية عند أهل الكتاب ... بالإضافة للوثنية و الصنمية التي خالطت يهوديتهم ونصرانيتهم لتقربهم إلى الله زلفةً كما يدّعون ... قضى أربعون عامًا وسط هذه الثقافة وهذه المفاهيم قبل أن يبدأ القرآن في أن يتنزل عليه ... فهو يتأثر ويؤثر على ما حوله بردود الفعل المنطقية ... وحين يفعل ما لا يجب فعله أو يقول ما لا يجب قوله فهو يخر ساجدًا يستغفر ربه ويسال الهداية ويشكر النعمة ... فهو لم يدّع أنه فوق البشر بل جاءه الأمر: قل إنما انا بشر مثلكم انما يوحى إلي ... وهذا الكلام يفصل بشريته عن وحيه بوضوح تام ... ففي بشريته يأكل الطعام ويمشي في الأسواق ويخاطبه ربه بـ: يا أيها النبي لم تحرّم ما احل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك والله عفور رحيم ... (لتحديد حجمه بأنه لا يحرّم ويحلل ولا يجب أن يعتقد أنه مالك بن أنس مثلاً) ... وفي وحيه قيل فيه "وما ينطق عن الهوى، إن هو إلاّ وحي يوحى" ...

    فقياسًا بهذه الأشياء ... لو قلت لي "السنة" حرمت الخمر أو جماعة أهل "السنة" اجمعوا على تحريم الخمر ... سأقول ان هذا الشخص لا يتبع ما أنزل إلينا من ربنا ولكن يتبع من يوالي في الدين ممن هم دون الله مرتبةً في القدسية وسلطان التحليل والتحريم .. والله يقول: "اتبعوا ما انزل إليكم من ربكم ولا تتبعوا من دونه أولياء قليلاً ما تذكّرون" ... ففي الحقيقة أن "سنة الرسول" التحريم بغير سلطان والرجوع عن التحريم - لأنه بغير سلطان - وذلك ما ثبت في السيرة والقرآن ويليق عقلاً ... وليس من بينها تحريم الخمر ... فحد الخمر سنه عمر بن الخطاب ... وحرمة الخمر أتت من مالك بن أنس بعد عمر بن الخطاب بمائتي عام ... ومع ذلك يحرّم "أهل السنة" الخمر ... (حقارة في الله ولاّ تحدي ولا إغراق في الجهل ... الله اعلم)

    فدحين انت يا تجيب الآيات البتتكلم عنها للتدليل على "حجية السنة" ... يا إما تغيّر مفاهيمك عن "سنة النبي" وأولها انها - مثل القرآن - ليست مصدر تشريع ... بل لفهم ما شكُل فهمه من الدين وعظة وعبرةً وقدوة حسنة ...











    ... المهم ....
                  

10-18-2012, 01:19 PM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ردودي على الأخ محمد ميرغني (Re: جمال المنصوري)

    أبدأ بعون الله في الرد على الأخ محمد ميرغني فيما وجهه إلي من أسئلة وتساؤلات، فيما يتعلق بما كتبته في مداخلاتي السابقة،
    وسأكتفي بذكر كلامه، فلن أعيد كلامي مرة أخرى، إلا إذا دعت الضرورة:
    محمد ميرغني:
    Quote: إن بعض الظن إثم ... هنا حكمت على ما في صدور مشائخ الصوفية حماهم الله من شرور
    تلفيقاتكم وبنيت عليه كأنه حقيقة يخفونها عن البعض

    (إن بعض الظن إثم) وليس كل الظن إثماً، بل الحكم في كثير من القضايا العلمية،
    إنما يقوم على غلبة الظن! وعلى أيٍّ تلك كانت مداخلة تمهيدية، تجد تفصيلاً لها
    واستدلالاً عليها، في مداخلاتي التالية،
    وخطتي التي أنتهجها، أن أتناول الموضوع في أصوله العلمية،
    يعني من خلال ما كتبه أئمة التصوف المشهورين، كابن عربي والغزالي!
    إلا إذا قلت لي: إن الصوفية في السودان لا علاقة لها بابن عربي والغزالي!
    تابع!
                  

10-18-2012, 01:49 PM

Dalal Ezzaldin
<aDalal Ezzaldin
تاريخ التسجيل: 06-19-2008
مجموع المشاركات: 1406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ردودي على الأخ محمد ميرغني (Re: صلاح عباس فقير)

    الاخ جمال المنصوري

    الحديث الذى اوردت بتكلم عن روية الله تبارك وتعالى ((يوم القيامه))

    وربنا ما يحرمنا لذة النظر لوجهه العظيم

    لكن

    الفهمته من كلامك الاول انو في ناس بتشوف الله في الدنيا دي وليس الاخره ؟


                  

10-18-2012, 01:55 PM

Dalal Ezzaldin
<aDalal Ezzaldin
تاريخ التسجيل: 06-19-2008
مجموع المشاركات: 1406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ردودي على الأخ محمد ميرغني (Re: Dalal Ezzaldin)

    Quote: لكن عماد وجميع شيوخ السلفية، ومن شايعهم يتبعون مذهب ينكر علي البشر بما فيهم الرسل مشاهدة الله سبحانه وتعالي قبل يوم القيامة، فاذا اعترفوا بي كده، تلقائيا ح يبقوا متصوفه..
                  

10-18-2012, 02:19 PM

اميرة السيد

تاريخ التسجيل: 07-09-2010
مجموع المشاركات: 5598

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ردودي على الأخ محمد ميرغني (Re: Dalal Ezzaldin)

    Quote: ما شوفته البوست الدسم دا في بداياته وجيت لقيت الصفحات اتردمت بس شكرا على الخيط المهم دا يا اميره ويجعله في ميزان حسناتك


    >>>>>>>>>>>>>
    عزيزتي دلال عزالدين
    تحية طيبة
    آمييييييين يا رب
    وشكرا وكتر خيرك للمرور والتعليق.. وان شاء الله تستمري معانا للإفادة والاستفادة.. اما حكاية ممكن الانسان يشوف وجه الله العظيم في هذه الدنيا .. فسوف يكون هناك علامات استفهام طبعا كبيرة جدا حول هذه المسألة.. لأنه حتى أعلم أهل الصوفية لم يدعي احد منهم انه رأى الله سبحانه وتعالى في هذه الدنيالأن آيات القرآن والأحاديث النبوية توضح ان سيدنا موسي هو كليم الله وسيدنا ابراهيم هو حبيب الله وسيدنا محمد هو كليم الله وحبيب الله..
    وانما هناك من يقول انه رأى النبي محمد (ص) في المنام..
    وسوف اعود لمسألة اذا كانت صوفية السودان ليس لهم علاقة بابن عربي والغزالي ام العكس هو الصحيح
    والله يديك العافية والصحة

    (عدل بواسطة اميرة السيد on 10-18-2012, 02:23 PM)

                  

10-18-2012, 03:00 PM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ردودي على الأخ محمد ميرغني (Re: اميرة السيد)

    دلال هاك اتصبري بي دي :

    (ومن قال كان الإسراء في اليقظة فسر الرؤيا بالرؤية ويقال قد أثبت الله تعالى في القرآن رؤيا القلب فقال ما كذب الفؤاد ما رأى ( النجم 11 ) ورؤيا العين فقال ما زاغ البصر وما طغى لقد رأى ( النجم 17 ) الآية وروى الطبراني في ( الأوسط ) بإسناد قوي عن ابن عباس قال رأى محمد ربه مرتين ومن وجه آخر قال نظر محمد إلى ربه جعل الكلام لموسى والخلة لإبراهيم والنظر لمحمد فظهر من ذلك أن مراد ابن عباس ههنا رؤيا العين)

    عمدة القاري شرح صحيح البخاري
    لبدر الدين العيني الحنفي
                  

10-18-2012, 03:05 PM

اميرة السيد

تاريخ التسجيل: 07-09-2010
مجموع المشاركات: 5598

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ردودي على الأخ محمد ميرغني (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    Quote: ومن قال كان الإسراء في اليقظة فسر الرؤيا بالرؤية ويقال قد أثبت الله تعالى في القرآن رؤيا القلب فقال ما كذب الفؤاد ما رأى ( النجم 11 ) ورؤيا العين فقال ما زاغ البصر وما طغى لقد رأى ( النجم 17 ) الآية وروى الطبراني في ( الأوسط ) بإسناد قوي عن ابن عباس قال رأى محمد ربه مرتين ومن وجه آخر قال نظر محمد إلى ربه جعل الكلام لموسى والخلة لإبراهيم والنظر لمحمد فظهر من ذلك أن مراد ابن عباس ههنا رؤيا العين)


    >>>>>>>>

    استاذ محمدميرغني

    كلام منطقي وشرح وافي لا يمكن دحضه.. فآيات الله واضحة وصريحة
                  

10-18-2012, 03:25 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ردودي على الأخ محمد ميرغني (Re: اميرة السيد)

    الاخوة الصوفية او الجمهورين او السلفية

    الرؤية قاصدين بيها شنو ((شوف العين))) ؟؟؟؟
                  

10-18-2012, 04:07 PM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ردودي على الأخ محمد ميرغني (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)



    وكمان دي كلها من فتح الباري لابن حجر

    فأخرج من طريق مجالد عن الشعبي قال لقي بن عباس كعبا بعرفة فسأله عن شيء فكبر كعب حتى جاوبته الجبال فقال بن عباس إنا بنو هاشم فقال له كعب إن الله قسم رؤيته وكلامه هكذا في سياق الترمذي وعند عبد الرزاق من هذا الوجه فقال بن عباس إنا بنو هاشم نقول إن محمدا رأى ربه مرتين فكبر كعب وقال إن الله قسم رؤيته وكلامه بين موسى ومحمد فكلم موسى مرتين ورآه محمد مرتين)

    وأيضاً
    (عن عائشة من زعم أن محمدا رأى ربه فقد أعظم ولمسلم من حديث مسروق المذكور من طريق داود بن أبي هند عن الشعبي فقد أعظم على الله الفرية قوله ثم قرأت لا تدركه الأبصار قال النووي تبعا لغيره لم تنف عائشة وقوع الرؤية بحديث مرفوع ولو كان معها لذكرته وإنما اعتمدت الاستنباط على ما ذكرته من ظاهر الآية وقد خالفها غيرها من الصحابة والصحابي إذا قال قولا وخالفه غيره منهم لم يكن ذلك القول حجة اتفاقا والمراد بالإدراك في الآية الإحاطة وذلك لا ينافي الرؤية انتهى وجزمه بان عائشة لم تنف الرؤية بحديث مرفوع تبع فيه بن خزيمة فإنه قال في كتاب التوحيد من صحيحه النفي لا يوجب علما ولم تحك عائشة أن النبي صلى الله عليه و سلم أخبرها أنه لم ير ربه وإنما تأولت الآية انتهى)

    وأيضاً
    (عن عكرمة عن بن عباس قال رأى محمد ربه قلت أليس الله يقول لا تدركه الأبصار قال ويحك ذاك إذا تجلى بنوره الذي هو نوره وقد رأى ربه مرتين وحاصله أن المراد بالآية نفي الإحاطة به عند رؤياه لا نفي أصل رؤياه)
    وأيضاً :
    (وقال عياض رؤية الله سبحانه وتعالى جائزة عقلا وثبتت الأخبار الصحيحة المشهورة بوقوعها للمؤمنين في الآخرة وأما في الدنيا فقال مالك إنما لم ير سبحانه في الدنيا لأنه باق والباقي لا يرى بالفاني فإذا كان في الآخرة ورزقوا أبصارا باقية رأوا الباقي بالباقي قال عياض وليس في هذا الكلام استحالة الرؤية إلا من حيث القدرة فإذا قدر الله من شاء من عباده عليها لم يمتنع)

    وأيضاً :
    (وحكى عبد الرزاق عن معمر عن الحسن أنه حلف أن محمدا رأى ربه وأخرج بن خزيمة عن عروة بن الزبير إثباتها وكان يشتد عليه إذا ذكر له إنكار عائشة وبه قال سائر أصحاب بن عباس وجزم به كعب الأحبار والزهري وصاحبه معمر وآخرون وهو قول الأشعري وغالب أتباعه )

    وأيضاً :
    (وروى بن خزيمة بإسناد قوي عن أنس قال رأى محمد ربه )

    وأيضاً :
    (وممن أثبت الرؤية لنبينا صلى الله عليه و سلم الإمام أحمد فروى الخلال في كتاب السنة عن المروزي قلت لأحمد إنهم يقولون إن عائشة قالت من زعم أن محمدا رأى ربه فقد أعظم على الله الفرية فبأي شيء يدفع قولها قال بقول النبي صلى الله عليه و سلم رأيت ربي قول النبي صلى الله عليه و سلم أكبر من قولها)



                  

10-18-2012, 04:13 PM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ردودي على الأخ محمد ميرغني (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    عن الصوفية لو سمحوا لي أقول (شوف العين)
    سمعتوا يا الشيعة ؟؟
                  

10-18-2012, 04:46 PM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
جواز الرؤية (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    (والمختار جواز رؤيته) تعالى (في الدنيا) في اليقظة بالعين، وفي المنام بالقلب أما في اليقظة، فلأن موسى عليه الصلاة والسلام طلبها بقوله {رب أرني أنظر إليك} وهو لا يجهل ما يجوز ويمتنع على ربه تعالى، وقيل لا يجوز لأن قومه طلبوها فعوقبوا قال تعالى {فقالوا أرنا الله جهرة فأخذتهم الصاعقة بظلمهم} قلنا عقابهم لعنادهم وتعنتهم في طلبها لا لامتناعها، وأما في المنام فنقل القاضي عياض الاتفاق عليه، وقيل لا يجوز إذ المرئي فيه خيال ومثال وذلك على القديم محال. قلنا لا استحالة لذلك في المنام والترجيح من زيادتي، وأما وقوع الرؤية فيها فالجمهور على عدمه في اليقظة لقوله تعالى {لا تدركه الأبصار} وقوله لموسى {لن تراني} أي في الدنيا بقرينة السياق، وقوله صلى الله عليه وسلّم «لن يرى أحد منكم ربه حتى يموت». رواه مسلم، نعم الصحيح وقوعها للنبي صلى الله عليه وسلّم ليلة المعراج، وإليه استند القائل بوقوعها لغيره، وأما وقوعها في المنام فهو المختار، فقد ذكر وقوعها فيه لكثير من السلف منهم الإمام أحمد، وعليه المعبرون للرؤيا، وقيل لا لما مرّ في المنع من جوازها.
    المرجع : غاية الوصول في شرح لب الأصول لشيخ الإسلام زكريا الأنصارى
                  

10-18-2012, 05:07 PM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جواز الرؤية (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)


    Quote: الاخوة الصوفية او الجمهورين او السلفية

    الرؤية قاصدين بيها شنو ((شوف العين))) ؟؟؟؟


    الأخ / عمار عبد الرحمن

    تحية طيبة
    اولا انا هنا ما بمثل الجمهوريين انا هنا بمثل نفسي..
    ثانيا: انا تحجيجا قاصد الرؤية بالعين المجردة..

    تحياتي
                  

10-18-2012, 05:29 PM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جواز الرؤية (Re: جمال المنصوري)

    Quote: الاخ جمال المنصوري

    الحديث الذى اوردت بتكلم عن روية الله تبارك وتعالى ((يوم القيامه))

    وربنا ما يحرمنا لذة النظر لوجهه العظيم

    لكن

    الفهمته من كلامك الاول انو في ناس بتشوف الله في الدنيا دي وليس الاخره ؟



    الأخت الكريمة / دلال الزين

    تحية طيبة

    خلينا نقسم الحديث لي اقسام حسب الوقائع..
    الزمان: يوم القيامة..
    المكان: مجهول..
    المشهد الأول: يجمع الله الناس..
    المشهد الثاني: الله سبحانه وتعالي يقول للناس: (من كان يعبد شيئا فليتبعه فيتبع من كان يعبد الشمس ويتبع من كان يعبد القمر ويتبع من كان يعبد الطواغيت)

    المشهد الثالث: يذهب الجميع الي الجهات التي حددها لهم الله سبحانه وتعالي( وتبقى هذه الأمة فيها منافقوها)

    المشهد الرابع: ( فيأتيهم الله في غير الصورة التي يعرفون ) .. المسالة هنا في فرق بين الرؤية وبين المعرفة.. فالمعرفة تكون بالقرب ومعاشرة لوقت قد يطول او يقصر.. والرؤية تكون دائما عبر مسافة بين الرائي والمرئي وهي مهما طالت ، تكون رؤية اذا لم يتم فيها تعارف..
    لوكان التعبير ورد بعبارة غير (المعرفة) لكان كلامك منطقي ومعقول... لكن مع المعرفة تصبح مسألة الرؤية يوم القيامة فقط ما عندها معني..
    الدليل الثاني علي المعرفة الدقيقة هوقولهم هذا :( فيقولون نعوذ بالله ) الانكار مع الاستعاذة، دليل انكار شديد ..ثم هذا: ( فإذا أتانا ربنا عرفناه) لم يقولوا لو رأيناه لعرفناه، قالوا (فأذا اتانا ربنا عرفناه) والصورة التي يعرفونها هي تلك التفاصيل الدقيقة التي رسخت في اذهانهم حين رأوه اول مرة..

    اتمني ان اكون قد استطعت ان اوصل لك القليل مما يحتوية الحديث
    سلامي
                  

10-18-2012, 05:50 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جواز الرؤية (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    Quote: يعني من خلال ما كتبه أئمة التصوف المشهورين، كابن عربي والغزالي!

    والغزالي دا اتصوّف بى ورانا ولاّ شنو؟

    قلت ليّ "مشهورين" ... ابن عربي والغزالي انشالله تدخلهم في كيس نايلو يا صلاح فقير وتجدعهم ... دا ما بيغيّر حاجة في التصوّف ... وحسابهم عند ربهم ...

    انت معاك متصوفين يحاوروك مباشرةً ... تجري لى "المشاهير"؟

    كدي جيب لينا دليل على "حجية السنة" المتفق عليها دي ... أو على الأقل لستة بأسماء أطراف الإتفاق وتاريخ ومكان اتفاقهم ... عشان نتصل بيهم ...

    متفق عليها من ورانا (زي صوفية الغزالي)؟

    يا اخواننا لو سمحتوا ارتقوا بالحوار ليتناسب مع العقول ... نحن ما داخلين سباق اقتباسات أساطير الأولين ديل ... جيبوا لينا كلام مفيد الله يرضى عليكم ... الصوفية بيقولوا ليكم نحن نؤمن بوحدة الوجود ... ونؤمن بوحدة الوجود بمعنى أن وجودنا مادي يشترط الزمان والمكان وجزء من وجود إلهي أكبر وأعظم يسع المادة والزمان والمكان ولا تسعه المادة ولا الزمان ولا المكان ... وهذا الفهم التوحيدي ينسف أساس التجسيم ... وأساس افتراض حالات شعورية لله ... وأنه يرضى عن هذا ويكره ذاك ويريد هذا ويرفض ذاك ... فالكون بمرضياته وموبقاته من خلقه وابتداعه ... والإنسان بنزعاته الخيرة والشريرة من برئه وتصويره ... والله غني عن العالمين لا يسعى لتعظيم أحدكم له ... وهو لطيف بعباده لا يسعى لعناية أحدكم ووصايته على عباده ... والعبادة غرضها الأساسي ارتقاء الإنسان مراقي عظمته الإنسانية في الحياة الدنيا ... والآخرة خير وأبقى ... فلا يحسبن أحدكم أن لديه فسوى فقهية تحل أزمة الله النفسية وتنصره على الشيطان ... فلا تقواكم تنفعه ولا فجوركم يضره ... وآن لكم أن تعرفوا حجمكم الحقيقي ... وأن تعرفوا أن مشكلتكم معنا وليست مع الشيطان ... وأن مشكلتنا معكم ومع فقهكم وليست مع الله ... إن كل ما في السموات والأرض إلا آتي الرحمن عبدا ... لقد أحصاهم وعدّهم عدّا ... وكلهم آتيه يوم القيامة فردا ...

    فما تمشوا تجيبوا لينا اقتباسات كيف كيف ... وتفسروها وتحللوها كيف كيف ... وتحاولوا تجوا تقنعونا انو دي الصوفية ... الصوفي بيتعلم يوحد الله ويذكره بكرة وأصيلا ... والما صوفي بيركّز على مبطلات الوضوء ودعاء السفر وسجود السهو ... فما تاكلونا حنك لو سمحتوا ...














    ... المهم ....
                  

10-18-2012, 07:42 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جواز الرؤية (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: حقيقةً أجد بين يديّ عدة نصوص منتزعة من سياقها،
    يقول فيها الغزالي بوحدة الوجود،

    الصوفية لا يسمون هذا بوحدة الوجود هذا خلط بل عندهم يسمى بوحدة الأفعال
    وليست هي وحدة الوجود ..وأعتقاد وحدة الأفعال هو عين التوحيد وهو نسبة القدرة
    على الفعل لله وحده وهو أبعد ما يكون عن فرية الأتحاد لأن القول بوحدة الأفعال والفناء
    ينفي وجود الذات أي ذات الموحد لله فكيف يكون بعد النفي كلام عن اتحاد مع الله ....نعوذ بالله
    من دعاوي باطلة وأفك مفترى...لم تذكر انت الإتحاد ولكن الشي بالشي يذكر
    والاتحاد يكون بين ندين أو بين موجودين ...فكيف يكون اتحاد مع نفي وجود مناظر ؟!
    اما الفناء فهو ضد الكبر والغرور والأنانية والافتخار وهو اثبات كل فعل من افعال الخير
    لله حتى لا يغتر العابد بعبادته وأعماله والتفاني من الإخلاص وهو معروف ودرج الناس على هذا الاصطلاح
    مرت عليّ عبارة (لا موجود إلا الله ) منسوبة للشيخ الطيب ابن البشير لكني لم أعثر عليها في كتبه
    والسادة الختمية موجدة عندهم في مولدهم النبوي ذلك السفر الذي نجد نظيره عندأغلب الطرق الصوفية
    وللختمية سند من الشيخ الطيب عن طريق الشيخ الكوباوي تلميذ الشيخ الطيب وهو أحد شيوخ الشيخ محمد عثمان
    الختم رضي الله عنهم جميعاوالشيخ الختم طرق سنده متعدد ....لا موجود إلا الله ...
    إي في قلب الشيخ والفقير والمريد الصادق الذي يجرد قلبه من سوى الله ....
    وهي كذلك أن الله وحده الموجود وجود دائم وكل ما عداه به كائن وأنه لا فعل من الأفعال إلا بقدرته وحده وحوله وحده .
                  

10-18-2012, 09:13 PM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
مولد الأسرار الربانية للإمام الختم (Re: منتصر عبد الباسط)

    (والسادة الختمية موجدة عندهم في مولدهم النبوي ذلك السفر الذي نجد نظيره عندأغلب الطرق الصوفية
    وللختمية سند من الشيخ الطيب عن طريق الشيخ الكوباوي تلميذ الشيخ الطيب وهو أحد شيوخ الشيخ محمد عثمان
    الختم رضي الله عنهم جميعاوالشيخ الختم طرق سنده متعدد ....لا موجود إلا الله ...)

    شكرا لك أخي العزيز منتصر
    مولد النبي المسمى الأسرار الربانية للإمام الختم رضي الله تعالى عنه كتاب عجيب اختصر فيه صاحبه السيرة النبوية دون أن يقصِّر في تعريف أحبابه بسيد الأولين والآخرين صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ، وقد ألفه الإمام الختم سنة 1230 هـ في صعيد مصر وهو في طريقه إلى السودان. والختم ولد سنة 1208 هـ وتوفي سنة 1268 هـ وقد لقي الشيخ الطيب راجل أم مرحي بالسودان وأثنى عليه خيرا ولكن لم يذكر سندا له إلى الطريقة السمانية لا عن طريق الشيخ الطيب ولا عن طريق أحد تلامذته ، ولا يفوتنا أن الختم ـ وهو العارف بفضل رجال السند ـ قد بين كل من أخذ عليه وقد عدد جماعة من الفضلاء في مراحل حياته المختلفة وقد رمز لطريقته ب (نقش جم ) إشارة للطرق التي سلكها وصاغ من مجموعها طريقته ، ن للنقشبندية ، ق للقادرية ، ش للشاذلية ، ج للجنيدية وم للميرغنية طريقة جدة السيد عبد الله المحجوب دفين الطائف. وأظن أنك قد أخطأت في ذلك وأنا أعلم أن السادة السمانية تقول أن السيد الحسن بن السيد الختم قد أخذ الطريق على يد الكوباني ولكن هذا غير صحيح فهو رضي الله عنه أيضا لم يذكر إسنادا له إلى الطريقة السمانية وإن كان قد حصل له لما أخفاه فليس تعدد الإسناد عيبا عندنا وهو لمن لا يعلمون كتعدد طرق الحديث الواحد فالإسناد هو الإسناد والتعدد بهذا الوصف زيادة وليس نقصان ولكنه لم يثبت عندنا معشر الختمية ولو ثبت لكنا أحرص الناس على إظهاره لأنه لا يعرف الفضل لأهله إلا ذوو الفضل.

    أما مسألة (لا موجود إلا الله) فقد قلت الحق فهي من الأذكار التي أضافها السيد الحسن لتقال بعد تلاوة المولد الالنبوي الشريف وهي تعني لا موجود بحق إلا الله تعالى أو لا موجود أزلا إلا الله تعالى . فكل الموجودات سواه إنما أوجدها هو جل شأنه بعد أن كانت عدما فوجودها جائز ووجوده تعالى واجب.
    وجائز الوجود هو ما يجوز عليه الوجود والعدم .
    لك الشكر الجزيل ووفقنا الله وإياك لنصرة الحق ومعرفة الفضل لأهله
                  

10-19-2012, 00:32 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
حول حجية السنة! (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    عزيزي تبارك
    تحية واحتراماً
    فيما يتعلق بمسألة "حجية السنة" قلت لك ما تيسر لي!
    أنت تريد أن تتناولها تناولاً نقديّاً،
    وتعيد طرح التساؤلات عن حجيتها،
    وذلك أمر مشروع ومفيد بإذن الله!
    لكن ألا توافقني أنه يحتاج إلى تخصيص بوست مستقل؟
                  

10-19-2012, 00:56 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: صلاح عباس فقير)

    تبارك:
    Quote:
    والغزالي دا اتصوّف بى ورانا ولاّ شنو؟
    قلت ليّ "مشهورين" ... ابن عربي والغزالي انشالله تدخلهم في كيس نايلو يا صلاح فقير وتجدعهم ... دا ما بيغيّر حاجة في التصوّف ... وحسابهم عند ربهم ...
    انت معاك متصوفين يحاوروك مباشرةً ... تجري لى "المشاهير"؟

    تبارك، موضوع البوست هو (الصوفية ما لها وما عليها)،
    طبعاً ما لها وما عليها، ده موضوع واسع، تلقائياً الناس تناولت منه جزئية واحدة،
    ألا وهي علاقة الصوفية بوحدة الوجود!
    الإخوة المدافعون عن الصوفية، أنكروا أن يكون لها علاقة بهذه العقيدة السيئة!
    والطرف الآخر يرى أن هناك علاقة، فكيف يثبتها؟
    بالنسبة لي: الطريقة التي أسير عليها تستند إلى أن الصوفية في العالم الإسلامي كله شيء واحد،
    فالشيخ أحمد التيجاني -على سبيل المثال- ضريحو في فاس، لكن أتباعه في كل مكان من العالم الإسلامي!
    وهكذا كل الجماعات الصوفية تقريباً بينها ارتباطات،
    وهي كلها -في حدود علمي طبعاً- تعتبر محيي الدين ابن عربي إمامها الأكبر!
    أما الغزالي فمما لا جدال فيه أنه قد تصوّف!
    وأنه ربما لعب أكبر دور في نشر مذهب التصوف في العالم الإسلامي!
                  

10-19-2012, 01:34 AM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: صلاح عباس فقير)

    العزيز صلاح فقير
    Quote: عقيدة وحدة الوجود، عقيدة مادية، يتم فيها استنزال (الإله) من عرشه، وتجسيده، ولقد
    تم تجسيده من قبل كثير من الصوفية في محمد صلى الله عليه وسلم، الذي لا يزال -في معتقدهم- قائماً بأمور
    المسلمين في الكون، والذي يعقد اجتماعاً راتباً لتصريف أمور الكون، يحضره الأقطاب من القبل الأربعة،
    وأوتاد الأرض!

    لو تمهلت في قرائتك وتمعنت قليلاً لوجدت أنه ليس هناك من مثالية نقية في نقاء الرؤية
    الصوفية بما فيهامن وحدة وجود
    .(وأعني بالمثالية المذهب الفلسفي وليس التعلق بالمبادئ كما هو شائع)
    والدليل الآتي:
    1- عند المتصوفة الوعي هو المؤثر علي الواقع المادي، بل عند الواصلين يصل التاثير لدرجة
    التحكم في المكان والزمان وأكثر.
    2- التصوف عندي أقرب (أو هي كذلك) مثالية تطورية) بإعتبار أن وعي الإنسان(روحه) تتدرج
    في مدارج السالكين (بصراع الأنسان بين خيره(مثال) وشره(مثال)) حتي تصل في نهاية التطور
    للإندغام في المثال الأعظم.

    (عدل بواسطة aydaroos on 10-19-2012, 01:36 AM)

                  

10-19-2012, 02:33 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: صلاح عباس فقير)

    يا صلاح عباس فقير يا اخوي قول بسم الله ....

    Quote: ألا وهي علاقة الصوفية بوحدة الوجود!
    الإخوة المدافعون عن الصوفية، أنكروا أن يكون لها علاقة بهذه العقيدة السيئة!

    أنا القدامك دا غير منكر لوحدة الوجود ... بل منكر للتجسيم الذي يجعل الوجود "وجودين" (زي ما قال عماد موسى في عقيدة التجسيم السيئة)

    والإخوة المدافعين عن السلفية، أنكروا أن يكون لها علاقة بهذه العقيدة التجسيمية السيئة!
    والطرف الآخر ينظر لألفاظ مثل "وجودين" ... ويضحك ...

    (وانتو بالعنية بتلخبتوا بين بدعتكم المسماه "الحلول والإتحاد" بفكرة الفناء وعقيدة وحدة الوجود ... وهذا تحايل غير أمين!)

    لو دايرين تقيّموا الصوفية ... خليكم منصفين في تقديم الفكرة ...

    محاكمة الفكرة بالشبهات والشائعات والإصرار على معطيات غير حقيقية مسألة ما جميلة ...











    ... المهم ...
                  

10-19-2012, 04:13 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: محاكمة الفكرة بالشبهات والشائعات والإصرار على معطيات غير حقيقية مسألة ما جميلة ...

    من أجل ذلك لجأنا إلى الاعتماد على ما قاله أئمة التصوف الإسلامي ومؤسسوه!
    طيب: في رأيك كيف نصل إلى الحقيقة؟
                  

10-19-2012, 07:00 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: صلاح عباس فقير)

    عيدروس:
    Quote: لو تمهلت في قرائتك وتمعنت قليلاً لوجدت أنه ليس هناك من مثالية نقية في نقاء الرؤية
    الصوفية بما فيهامن وحدة وجود.(وأعني بالمثالية المذهب الفلسفي وليس التعلق بالمبادئ كما هو شائع)
    والدليل الآتي:
    1- عند المتصوفة الوعي هو المؤثر علي الواقع المادي، بل عند الواصلين يصل التاثير لدرجة
    التحكم في المكان والزمان وأكثر.
    2- التصوف عندي أقرب (أو هي كذلك) مثالية تطورية) بإعتبار أن وعي الإنسان(روحه) تتدرج
    في مدارج السالكين (بصراع الأنسان بين خيره(مثال) وشره(مثال)) حتي تصل في نهاية التطور
    للإندغام في المثال الأعظم.

    مرحبا أخي عيدروس جمعة مباركة،
    وصفي لمذهب وحدة الوجود بالمادية، كان بالنظر إلى دواعي القول به، فالقائلون به يؤمنون بالله عزوجل،
    لكن سطوة مادة الطين في كيانهم، قد حالت بينهم وبين الإيمان به موجوداً مستعلياً بصفات كماله، لا تدركه الأبصار
    وهو يدرك الأبصار، فلذا نشأت لديهم الدواعي لتجسيد الإله وجعله كائناً محسوساً، قريباً من إدراكهم المباشر!
    في حين أنّ مبادئ (فكرة الله) تقضي بأنه يجب أن يكون كائنا يتصف بصفات الكمال المطلق، مما لا قدرة
    على الإدراك البشري بالإحاطة به ومعرفته (ذلك بعد إدراكهم ضرورة وجوده، سواء الضرورة الفطرية، أو الضرورة
    المنطقية الفلسفية) إلا أن يتعرف إليهم هو! فما حدث أنه تعرف إليهم عبر القرآن وبين لهم من صفاته أنه كذا وكذا!
    بعدين مسألة الارتقاء الخلقي للإنسان، مسألة فطرية معروفة، وكانت محل اهتمام رجال الفكر والفلسفة
    منذ أقدم العصور، غير المعروف والمألوف هو أن يؤدي هذا الارتقاء الروحي والخلقي
    إلى الاندغام في المثال الأعظم! هذا أمر لا يكاد الإنسان يبصره، ولا له مقدمات واقعية يتأسس عليها، ما تدل عليه
    عليه نصوص الشرع، أن الإنسان يرقى في خلقه وسلوكه عبر العبادة والتزكية، لكن بدون أن تتحول طبيعته الإنسانية!
    أرجو أن لا أكون قد أسأت فهمك، وإذا رددتُ عليك من واقع همومي في هاا البوست، وليس من واقع مداخلتك فاعذرني!



    التعديل لتصحيح خطأ لغوي فقط

    (عدل بواسطة صلاح عباس فقير on 10-19-2012, 07:05 AM)

                  

10-19-2012, 08:00 AM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: صلاح عباس فقير)

    العزيز صلاح عباس
    أنا ما داير أمشي في نقاطي دي كتير عشان ما أحرف النقاش
    إنت قلتا إنو وحدة الوجود عقيدة مادية
    أنا من (الفلسفة) جبتا ليك الدلائل بإنو الصوفية بما فيها عقيدة الوجود هي حقيقة رؤية
    مثالية للكون يحركها الوعي وطموحها الوصول للوعي الخالص.
    الفكرة من تعليقي إنو (يا تلتزم بالتعريفات الفلسفية لكلمتي (مادي) و (مثالي)
    يا تعرفهم إنتا تعريف جديد.

    للقارئ:
    المادية تقول بالأساس المادي للوجود وأن الوعي أساسه مادي.
    المثالية تقول بالأساس المثالي للوجود وما المادة إلا تمظهر للوعي.
                  

10-19-2012, 10:50 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: aydaroos)

    حيّاكم الله
                  

10-19-2012, 11:06 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: عماد موسى محمد)

    كنت في الصفحة السابقة قد كتبت عن "الإله" الباطل-الجدعوه في الصحراء-محمود محمد طه
    (أنصار الصوفيةالأوائل بيعتبروه كافر عديييل)!! أها..قمنا جينا لجماعتنا الفي البورد ديل:
    ناس تبارك وعبدالله عبدالله ومحمد ميرغني ومنتصر..كلّو واحد فيهم عندو فهم..(طبعا أنا ما بقصد المنصور داك!!
    المنصور داك بقول-بصراحة- إنو عاادي ممكن الإنسان يكون الله!!-أعوذ بالله من الزيغ والضلال- أنا بقصد ناس
    إصلاح الباطن ديل!! المهم، جبت ليهم الكلام دا..واحد فيهم ما ردّ..أنا أتهمهم إنو هم خايفين يجاوبو!!
    لأنو لو جاوبوا ب(نعم) مشكلة..ولو اعترضوا ب(لا) مشكلة..الآن سكتوا!! أها أنا داير استفزّ سكوتهم دا وأتهمهم
    عديييييييييييييييييييييييييييل كدة بأنهم خايفين لأنو عقيدتهم مخستكة ومهلهلة وخربانة..(الثلاثة حاجات دي
    أنا بأكد عليها عديييل كدة..بأكّد عليها لأنهم بيمارسو نفاق ظاهر..فمن ناحية "يتلصّقو في الصوفية الأوائل،
    ومن ناحية أخرى يقول عبدالله عبدالله إنو ماشايف فرق بين الإتنين-مع إنو شيوخو هو قتلوا الإله الباطل-محمود- وشيوخو
    التحت تحت بيمحو ابن عربي لكن في الظاهر يرفعوا "الكرت الأحمر بأنو -والله-نحن مع الصوفية الأوائل..هذا النقاش في هذا الشريط
    يهزم نفاقهم-وإلا اكان صادقين اللي يجو هنا يورونا عقيدتهم) ونتحدّاهم إلى أن نموت
    دا باقي كلامي الأول-المابيتحوّل!!:
    Quote: ودايرين نشوف راي عبدالله عبدالله وتبارك ومحمد ميرغني في كلام الجمهوري دا
    وكمان دايرين نشوف راي جمال المنصوري في جنس ها الكلام
    !!
    Quote: غايتو أنا-بكلام د.حيدر بدوي عن"الصمد بتاعو الجدعوه في الصحراء داك-- ختّيت الصوفية "المتأخرين"ناس تبارك وعبدالله عبدالله ومحمد ميرغني-مش الأوائل-!! في حتّة ضيقة!
    أكان انتقدو الكلام دا..بيعتر ليهم كلام مشايخهم "الغريب" داك
    -على قول أختنا أميرة-..كلامهم الغريب داك في "طبقات ود ضيف الله
    وكلام بروفيسور حسن الفاتح قريب الله في"يسألونك"!وووووووووووووووإلخ
    وأكان وافقو..يكونوا "كشفوا المستور"..وابن عربي له مستور لا يريد من أتباعه أن يكشفوه

    أها تبارك..ساكت كما حكى شيخك البرعي؟!
    شيخك بيقصد: تسكت عندهو!!مش تسكت في "سودانيزاون لاين"
    تبارك وإخوانه الصوفية لم ينبسوا ببنت شفة
    شفتة لم ينبسوا دي كيف
    يلا آناس: أنطئوا!!!-بالمصري كمان!

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 10-19-2012, 11:24 AM)

                  

10-19-2012, 11:32 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: عماد موسى محمد)

    محمد ميرغني تعال مارق لابرّة جاوب
    ما تتدسّى بشبهة "التجسيم"..سألناك عن البرعي
    وما جاوبت
                  

10-19-2012, 11:59 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: عماد موسى محمد)

    تبارك شيخ الدين لم يفتر قلمه من الطعن في التشريع
    وفي السنّة التي فصّلت وبيّنت وشرحت التشريع..وفي الفقهاء الذين
    شرحوا وبسطوا وبيّنوا بكل دقّة وأمانة هذا التشريع..
    يرميهم بالطعن واللعن والشتم والرمي بالباطل..أكبر افتراءاته عليهم
    بأنهم يمارسون سلطة السيطرة والقول على الله بلاعلم وادّعاء سلطان على الناس
    ولاشك أن شيئا مما يفتريه غير صحيح..أما عندما يقرأ الناس مثل هذه الترهات
    ويسمع الناس تلك القصص المضحكات المبكيات تراه يأتي مهرولا يدافع عنها..هو علماني
    يدّعيها نفاقا-لأن العلماني لادين له..دينه العلمانية ..لأن العلماني يقول إن العلماني
    محايد أي كل الأديان والاعتقادات عنده سواء(وهذا أحد أوحه الشبه بينهم وبين أنصار ابن عربي
    حيث إن أنصار ابن عربي يسوون بين الخالق والمخلوق والعابد والمعبود والمسلم والكافر ...إلخ

    جئنا لهم بكلام من داخل كتب مشايخ التصوف-نكروها قرض!!!!!!!!!!!- تبارك نكرا تب..!
    قام عارف الركابي جابا ليهم في الفيس بك مصوّرة وبالمسح الضوئيScanner !
    جبناها ليهم -صفحة د.عارف-من الفيس بوك..لم ينبس تبارك ببنت شفة!!

    أكيد تبارك "العلماصوفي"!! قرا الكلام دا..أها يا تبارك مالك"ساكت" ساي؟!!
    شيخك البرعي بقول ليك أسكت عندهو!! عند الشيخ مش سودانيزأونلاين!!
    كدي شوف لينا القصة الغريبة دي-على قول أختنا أميرة جزاها الله خيرا-
    ياجماااعة!! وين مشت العقول-العلمانية؟!! وغير العلمانية؟!!
    ملك ينزل من السما عشان يتوسّط ليهو شيخ طريقة عند ربنا!!
    أستغفر الله
    ربنا لاتؤاخذنا بما فعل السفهاء منّا
    زعم شيخكم بروفيسور!-حسن الفاتح قريب الله :
    Quote: أن ملكاً من السماء هبط إلى الأرض ليشفع له الشيخ عند الله حيث
    إنه وقع في هفوة !!!! فقبل الله شفاعة الشيخ فيه !!!
    ........

    طبعا لو سألت عن المصدر بتاع الحكاية الجابوها بروفسيرهم دا ممكن ببساطة يقول ليك: حُكي!!
    يا خ حُكي أن تبارك جنّ والصوفية ربطوهو بجنزير في خلوة الكتيّابي!!
    هو الحكي بقروش؟!
                  

10-19-2012, 12:09 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: عماد موسى محمد)

    طبعامنتصر عبدالباسط -وبكرر ليهو التّهمة هنا دا -
    قلبو يأبى إنو يقول:لايعلم الغيب إلا الله!!-والله صحي-
    في شريط كاااامل منتصر دا بيلاوي فيني..يا منتصر الآيات واااضحة
    في إنفراد الله بعلم الغيب..يجيك منتصر ناطّي: والأولياء بيعلموا الغيب!!!
    طيب الله يحيي ويميت...الله يرزق من يشاء بغير حساب..هو يوقول ليك: الوالي عااادي يحيي
    ويميت ويرزق من يشاء بغير حساب...
    يعني باختصار الشيخ الشاطردا لعى كل عبارات "إن الله عنده علم الساعة ويعلم الغيب.."
    "ولله مُلك السموات والأرض"
    "وأن الله يبعث من في القبور"
    كلللللللللللللللللللللللللللللل الأشياء دي أوليؤهم ممكن يعملوها!!
    وأكان كلامو غييير كدة اللي يجي يخالفني
    !!!
                  

10-19-2012, 02:58 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: تبارك شيخ الدين لم يفتر قلمه من الطعن في التشريع
    وفي السنّة التي فصّلت وبيّنت وشرحت التشريع..وفي الفقهاء الذين
    شرحوا وبسطوا وبيّنوا بكل دقّة وأمانة هذا التشريع..

    هذا صحيح ...

    Quote: يرميهم بالطعن واللعن والشتم والرمي بالباطل..أكبر افتراءاته عليهم
    بأنهم يمارسون سلطة السيطرة والقول على الله بلاعلم وادّعاء سلطان على الناس

    هذه حقيقتهم وليس "رمي" ولا "افتراء" ... بعدين انا لا أتوجل الإفتراء عليهم ... ألا يخافون الإفتراء على الله؟

    Quote: ولاشك أن شيئا مما يفتريه غير صحيح..أما عندما يقرأ الناس مثل هذه الترهات
    ويسمع الناس تلك القصص المضحكات المبكيات تراه يأتي مهرولا يدافع عنها..هو علماني

    تتحدث عن القصص المرتبطة بتضاريس جسد المرأة أم غيرها؟ وأنا فعلاً علماني والحمدلله ..

    Quote: يدّعيها نفاقا-لأن العلماني لادين له..دينه العلمانية ..لأن العلماني يقول إن العلماني
    محايد أي كل الأديان والاعتقادات عنده سواء

    أمام الدولة ... كل الأديان والإعتقادات عنده سواء أمام الدولة ... الدولة هي المحايدة دينيًا (اللهم إلاّ انك تكون داير تدخل الدولة الجنة يا عمدة)
    وكذبت - كعادتك - في أن العلماني لا دين له ... العلماني من يؤمن بأن الدولة لا دين لها ...

    Quote: (وهذا أحد أوحه الشبه بينهم وبين أنصار ابن عربي
    حيث إن أنصار ابن عربي يسوون بين الخالق والمخلوق والعابد والمعبود والمسلم والكافر ...إلخ

    هسى يا عمدة لو قلت ليك العربية ما بتمشي بدون بنزين ... اكون ساويت بين العربية والبنزين؟
    انت يا إما تكون من الغباء بحيث لا تفهم ... أو من الإستهبال والإحتيال بحيث لا تريد أن تفهم ... وليس المقصود الشتيمة والله ...

    Quote: جئنا لهم بكلام من داخل كتب مشايخ التصوف-نكروها قرض!!!!!!!!!!!- تبارك نكرا تب..!
    قام عارف الركابي جابا ليهم في الفيس بك مصوّرة وبالمسح الضوئيScanner !
    جبناها ليهم -صفحة د.عارف-من الفيس بوك..لم ينبس تبارك ببنت شفة!!

    اصبحنا بى الله ... دكتور عارف شرّف؟ ... نرد على الهجوم الشخصي العبيط دا ونرجع نقرا كلام الناس المحترمين ...

    (لو في طريقة تجيب لينا رابط!)

    Quote: أكيد تبارك "العلماصوفي"!! قرا الكلام دا..أها يا تبارك مالك"ساكت" ساي؟!!
    شيخك البرعي بقول ليك أسكت عندهو!! عند الشيخ مش سودانيزأونلاين!!
    كدي شوف لينا القصة الغريبة دي-على قول أختنا أميرة جزاها الله خيرا-
    ياجماااعة!! وين مشت العقول-العلمانية؟!! وغير العلمانية؟!!
    ملك ينزل من السما عشان يتوسّط ليهو شيخ طريقة عند ربنا!!
    أستغفر الله
    ربنا لاتؤاخذنا بما فعل السفهاء منّا

    وإذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس ...

    سؤال يا عمدة:

    انت الحكاية دي مستكترا على الله وهو على كل شيء قدير ... ولا مستكترا على الملائكة ذوي الأجنحة مثنى وثلاث ... ولاّ مستكترا على شيخ ما بتعرفو؟

    عشان نفهم استنكارك ونرد عليهو ...
    Quote: طبعا لو سألت عن المصدر بتاع الحكاية الجابوها بروفسيرهم دا ممكن ببساطة يقول ليك: حُكي!!
    يا خ حُكي أن تبارك جنّ والصوفية ربطوهو بجنزير في خلوة الكتيّابي!!
    هو الحكي بقروش؟!

    عندهم مريسة؟ ... ولاّ بربطوني ويخلوني جيعان؟ ... الكتياب ربنا يعدلها عليهم محل ما يقبّلوا انشالله ... قول يامين ...

    بى بركة قبايل العيد يا عمدة انشالله ربنا يهديك ويقوي بصيرتك ويكشف عنك الغتا وقريب الغتا ويزيل غفلتك ... برضو قول يامين ...













    ... المهم ....
                  

10-19-2012, 04:40 PM

اميرة السيد

تاريخ التسجيل: 07-09-2010
مجموع المشاركات: 5598

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: كان حيث لا مكان ولا زمان، وهو الآن على ما عليه كان) هذه العبارة ما هو مأخذك عليها حتى جعلت قائلها خبيثاً؟؟ هي صريحة في أن الله تعالى غير مقيد بزمان ولا مكان وهو الصواب .. هل تعتقد أن الله مقيد بزمان أو مكان ؟؟ وسؤال أين الله يرفضه الصوفية لأن خصومهم يتخذونه سلما لإثبات اعتقادهم الفاسد بتحيز الله سبحانه وتعالى في جهة معينة .... قل لنا أنت الآن هل تعتقد أن الله تعالى متحيز في جه معينة ؟؟؟
    وقل لنا ماذا تقصد بكلمة مستوٍ التي ذكرتها في هذا المقتبس مع قولك أنه تعالى ليس جزءا من الكون ؟؟؟


    قال : (فأين الله عز وجلّ؟ داخل هذه الدائرة أم خارجها؟ حقّاً إنه سؤال يبدو
    في الظاهر، وكأنك تريد أن تقيد الله بجهةٍ معيّنة، وفي الحقيقة: عندما تقول بأنه سبحانه وتعالى مستوٍ
    على عرشه المحيط بسمواته وأرضه، وكل سمواته وأرضه بالمقارنة مع كرسيه فقط، مثل حلقةٍ ملقاةٍ
    في فلاةٍ!
    جواب الصوفية القائلين بوحدة الوجود: إنّ الله داخل هذه الدائرة! ولكن هذه النتيجة عند التعبير عنها
    وتجسيدها بهذه الطريقة، لن تكون مقبولةً لديهم، فحقيقةً أُصيب محدّثي بالاضطراب، وفقد المنطق،
    فهم لذلك لا يرضَون بطرح هذا السؤال أصلاً، وكثيرون منهم يجد سلواه في عقيدة الأشاعرة، بأن الله
    عز وجل سبحانه، ليس داخل هذه الدائرة ولا خارجها، ولا فوقها ولا تحتها، ولا محايث لها ولا متصل بها
    ولا منفصل عنها، ...؟ فأين الله؟) انتهى

    .................

    اذا كانت وحدة الوجود تعني ان الانسان يمكن ان يبلغ مرتبة الله، فإنني لم أقرأ من قبل ان الصوفية في السودان تؤمن بهذا الكلام وأن الشيخ يمكن ان يكون الله.. لآنه يعلمون علم اليقين ان الشيخ سيموت وان الله حي لا يموت( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام""

    ونريد توضيح جلي وواضح وبأسانيد وبراهين يمكن فهمها للعامة أن شيوخ الصوفية وعلماؤها قد برهنوا ان الانسان يبلغ مرتبة الله سبحانه وتعالي وان يفسروا لي معنى " ان الله حي لا يموت" وكل من في الأرض يموت وان طال امده..بس ما عاوزين نرجع لقول المسيحيين ان عيسى هو الله او ابن الله..
    والله يديكم العافية


                  

10-19-2012, 04:43 PM

محمد عثمان الحاج

تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 3514

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    ما هو تأثير التصوف الإسلامي على المخ البشري؟

    هناك الكثير جدا من الدراسات التي أجريت على أمخاخ ممارسي رياضة اليوجا والتي أثبتت أن لطريقتهم في التأمل تأثيرا ماديا ملموسا على أمخاخ ممارسيها، وفي حين أن بعض مدارس اليوجا تتشابه مع التصوف الإسلامي، وهي المانترا يوغا، والتي تعتمد على ترديد عبارات باللغة السنسكريتية التي هي أقدم لغة في الهند، وتسمى تلك العبارات أو الكلمات مانترا وأشهرها هي كلمة “اوم”، لكن هناك اختلاف كبير بين ترديد اليوحيين للمانترا وترديد الصوفيين للذكر، وأهم هذه الاختلافات هي سرعة الترديد فاليوجيين ترديدهم بطئ واسترخائي أما الصوفية فيبدأ الذكر الجماعي بنسق بطئ ثم يتسارع في تمرين للمخ البشري يؤدي لنتائج مدهشة!

    مما سمعته من بعض ساداتنا الفقراء كلامهم من أن الجذبة الشيطانية تبيض العيون والجذبة الرحمانية تحمر العيون أي تجعلها أكثر احمرار، ولكن ما هو السبب؟ حين يندفع الدم للرأس بدرجة أكبر من المعتاد تحمر العيون ـ باستبعاد أسباب الإحمرار الناتجة من أمراض العين والسهر ـ مما يعني نشاطا أكبر للمخ، فلاعجب أن السنة ربطت ذكر الله بزوال الران من القلوب، والطب يحدثنا أن قدرة المخ تتضائل منذ نهاية العشرينات بسبب تراكم البروتينات بيتا أميلويد وتاو في المخ والتي يفترض أن يتخلص منها المخ بصورة طبيعية!

    المخ يولد إحساس الإنسان بالزمن، إذا تسارع نشاط المخ يحس الإنسان بأن الزمن يمر ببطء شديد وإذا تباطأ نشاط المخ يحس الإنسان بأن الزمن يمر بسرعة، ونجد أن الأذكار الصوفية للمبتئدين تبدأ بأعداد محدودة يوميا تتزايد تدريجيا ومن أشهر الإعداد عند صوفية السودان عدد سبعين ألف لا إله إلا الله في اليوم، هذا التزايد المستمر لسرعة الذكر يؤدي لزيادة في سرعة نشاط المخ وبالتالي بتغيير الإحساس بسرعة مرور الزمن، ولذلك فالفرق في المخ بين إنسان عادي وبين صوفي ممن وصلوا لمرحلة عدد السبعين ـ وقد سمعت قبل عقود أنهم بضعة أشخاص في السودان بكامله ـ سيكون فرقا مذهلا لو تمكن علماء المخ من وضع رأس أحدهم في جهاز التصوير بالرنين النووي المغناطيسي! أعتقد أن ذكاء مثل هذا الشخص سيكون عاليا جدا بالمقارنة بإنسان عادي وقدرته على التحليل والفهم والاستنباط ستكون خارقة وستبدوا مثل الكشف حتى لو لم يكن صاحبها وصل ومرحلة الكشف! تلك المرحلة من الذكاء الخارق تجعل صاحبها في مرحلة تتجاوز اللغة العادية فلا عجب أن رطن بعضهم بلغات غير مفهومة!

    ما علاقة هذه المداخلة بموضوع البوست؟ علاقتها أن بعض جوانب التصوف من الواضح أنها عسيرة الفهم جدا على من هو خارج طريقهم وفي حين أنهم أهل التوحيد الخالص الذاكرين لا إله إلا الله سبعين ألف مرة في اليوم اتهموا بالشرك ممن لم يفهم كلامهم!

    ليتنا نستطيع أن نزيد كفاءة أمخاخنا لنصل لمستوى الذكاء الذي يجعلنا نفهم حقيقة التوحيد الصوفي ومعنى وحدة الوجود، ليتنا نستطيع أن نذكر لا إله إلا الله عشرات الآلاف في اليوم حتى “تحمر أعيننا” حينها سنفهم أقوال العارفين!
                  

10-19-2012, 04:49 PM

محمد عثمان الحاج

تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 3514

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: محمد عثمان الحاج)

    عبر عن هذا المعنى سيدي الشيخ محمد ود رحمة تلميذ الشيخ المكاشفي الذي قيل أنه كان "رباطي" وتاب على يد الشيخ المكاشفي في قصيدته : أهل العقل السليم أهديها لقراء ومتداخلي هذا البوست:

                  

10-19-2012, 04:56 PM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    تحية للجميع
    يا صلاح لازلنا منظرين !!
    يا عماد لو عاوزنا نجاوب عليك تجاوب على نقاطنا الست عن تجسيم ابن تيمية واحد واحدة ، وإذا كنا لم نجد رد على مثل هذا الأمر الخطير المصادم صراحة للقرأن الكريم (ليس كمثله شيء) فكيف نرد على مسأله علم الغيب وأنت بنفسك نقلت عن شيخك ابن القيم إثباتها بدلائل جمة !! أهي محاججة في الفاضي ؟؟ هي مسالة فرعية تماما وأنت توافق عليها أيضا بنقلك لكلام ابن القيم عن الفراسة وإلا فلترفض كلامه هذا وتثبت عكسه ، وأنه قد كذب فيما ادعاه لسادتنا الصحابة من تحدثهم عن غيبيات.
    الفهلوة في الحوار تضعف موقفك تماما وكل من يقرأ هنا سيجد المنقول عن تجسيم ابن تيمية ولا أحد يرد عليه
    ويجد حديثك عن إنكار علم الأولياء الغيب ويجد ما تنقله أنت بنفسك عن أنهم يعلمونه ومن العجب بأسماء أناس من كبار الصحابة !!
    فيبقى واضحا حرصك على المراء وتعويلك عليه وكأنه حجة !!

    كلامنا وضح فلنتفق في الله تعالى أولا
    ومن ثم نتحدث عن المسائل الأخرى
                  

10-19-2012, 05:28 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    Quote: طبعامنتصر عبدالباسط -وبكرر ليهو التّهمة هنا دا -
    قلبو يأبى إنو يقول:لايعلم الغيب إلا الله!!-والله صحي-

    اتقي الله يا رجل
    وهل اطلعت على قلبي ؟!
    حالكم يحكي ادعائكم لعلم الغيب
    واللسان يأبى بالتصريح
    وأنتم لا تعلمون ظاهر الأمر دعك من بواطن القلوب
    قلبي يأبى ! وهل اطلعت عليه ؟!
                  

10-19-2012, 08:59 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: يأبى إنو يقول:لايعلم الغيب إلا الله!!-والله صحي-

    والله صحي؟!
    بي حليفتا كمان
    أها اعتقادي انه لا يعلم العيب إلا الله
    وحليفتك دي شوف ليها صِرفا
    بس وريني إنت النسبو إبن القيم لابن تيمية دا شنو؟!
    إنتم ناس حرفيين ....حشويين
    النبي صلى عليه وسلم قال كل بدعة ضلالة [
    وسيدنا عمر قال نعمة البدعة هي
    أها رايك شنو نكفر سيدنا عمر ؟!
    أم نسمع كلام الفقهاء الذين قالوا البدعة التي يعنيها عملر رضي الله عنه
    هي البدعة في اللغة وليس في المصطلح كالتي عناها النبي صلى الله عليه وسلم
    كذلك علم الغيب المطلق ليس يعنيه من قال بعلم الأولياء للغيب
    ثم يا هذا من يقول ويتكلم هو من يحدد القصد من كلامه وليس أنت
    بل يعنون أنهم يعلمهم الله ببعض ما هو غيب كالذي سماه ابن القيم فراسة
    وفي موضع آخر من كتابه سماه مكاشفة
    /قال ابن حجر العسقلاني في كتابه فتح الباري شرح صحيح البخاري:وأما ما ثبت بنص القرآن أن عيسى عليه السلام قال أنه يخبرهم بما يأكلون
    وما يدخرون وأن يوسف قال إنه ينبئهم بتأويل الطعام قبل أن يأتي إلى غير ذلك مما ظهر من المعجزات والكرامات فكل ذلك يمكن أن يستفاد من
    الاستثناء في قوله :{إلا من ارتضى من رسول } فإنه يقتضي اطلاع الرسول على بعض الغيب
    والولي التابع للرسول عن الرسول يأخذ وبه يكرم والفرق بينهما أن الرسول يطلع على ذلك بأنواع الوحي كلها والولي لا يطلع على ذلك إلا بمنام أو الهام.
    وقال القاضي عياض في كتابه الشفا :فصل في اجتماع الخصال المحمودة فيه صلى الله عليه و سلم: ....من فضيلة النبوة و الرسالة و الخلة و المحبة و الإصطفاء و الإسراء
    و الرؤية و القرب و الدنو و الوحي و الشفاعة و الوسيلة و الفضيلة و الدرجة الرفيعة و المقام المحمود و البراق و المعراج و البعث إلى الأحمر و الأسود و الصلاة بالأنبياء
    و الشهادة بين الأنبياء و الأمم و سيادة ولد آدم.....إلى أن قال و الإطلاع على الغيب
    B]
                  

10-19-2012, 09:34 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: منتصر عبد الباسط)

    يا عماد لا تهرب ولا تتهرب
    عليك أن تبري نفسك وتنفي تهمة الكذب عنك بالأدلة على دعواك
    كذبتان كبيرتان رمى بهما عماد موسى
    الأولى ويا لها من كبيرة
    .قال عماد موسى : إن الصوفية أو قال أغلبهم أو حتى لو قال بعضهم
    قال : يقولون أن الولي إذا وصل لمقام معين سقطت عنه العبادة ...
    سألناه من من الصوفية المعروفين قال بهذا؟!
    لم يجيب بحرف واحد وهرب

    وعايزني انسى أو انشغل عن ملاحقته وكشف كذبه وهيهات
    .والكذبة الثانية إدعائه بأن ابن القيم كان يسلك طريق التصوف ثم تركه على يد ابن تيمية
    طالبناه بالدليل فعجز واتانا بقصيدة منسوبة لابن قيم الجوزية لا علاقة لها بما ادعاه

    قلنا له ذلك ولم بعلق وتجاهل الرد لعل الصفحات تطوي الكلام ونتجاوزه ولكن لا مفر
    لابد لك من الاقرار بالكذبتين أو الاتيان بالدليل
    وما دعاهم لادعاء تصوف ابن القيم ثم تركه له إنما ذلك للتملص من نسبة ما جاء في مدارج السالكين
    الذي نسب لابن تيمية فيه علمه بأمور غيبية ...
    ولكن من حمقهم ظنهم أننا حمقى أو أنهم بلغوا من الحمق أنهم لا يحسنون حتى حبك الكذبة وضبطها
    وستر عوراتها رغم حرصهم على الكذب ....
    وهو أن كتاب مدارج السالكين كتبه ابن القيم بعد وفاة شيخه ابن تيمية ...
    فكيف كيون كتبه قبل ملاقاته؟!
    إلا إذا كان يدعون بعث ابن تيمية بعد الموت وتصحيح مسار تلميذه وصرفه عن التصوف
    وكتاب مدارج السالكين كتاب تصوف صرف.
    رد عنك الكذبتان يا عماد موسى.
                  

10-19-2012, 10:33 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: منتصر عبد الباسط)

    زي ما قالوا ليك يا عماد موسى ...

    Quote: كلامنا وضح فلنتفق في الله تعالى أولا
    ومن ثم نتحدث عن المسائل الأخرى













    ... المهم .....
                  

10-19-2012, 11:38 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: قال عماد موسى : إن الصوفية أو قال أغلبهم
    أو حتى لو قال بعضهم قال : يقولون أن الولي إذا وصل
    لمقام معين سقطت عنه العبادة
    ...

    !!!
    أركز على واحدة: بعضهم أمأغلبهم ؟!!!
    بعدين جيب الاقتباس وتعال نناقشك..ثمح؟
    ابن القيم لاشك يعرف تصوفكم قبل أن يهتدي على يد ابن تيمية
    أما "مدارج السالكين" فلانتهرب منه..بل الكتاب حربٌ على الصوفية
    الفلسقية الحلاجيو والإبن عربية!!
                  

10-20-2012, 00:42 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: ابن القيم لاشك يعرف تصوفكم قبل أن يهتدي على يد ابن تيمية

    ابن قيّم الجوزية ... لا عرف التصوّف ولا أحسن اختيار من يتبع ...

    فلا أرضًا قطع ... ولا ظهرًا أبقى ...

    (أوسكاروبنيوي كبير جدًا على "الحلاجيوابن عربية" الظاهرة على آخره! ... كان تقول المعتزل الرافضي المتكلم الماتريدي الشركي السجم رمادي)











    ... المهم ....
                  

10-20-2012, 07:47 AM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ابن عربي والغزالي من أئمة التصوف الكبار! (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    أخي منتصر
    لا تنزعج فهؤلاء القوم يحسبون أن الكذب سيقيم لهم حجة
    وأنظر كم كذب عمادهنا وكم أخلف موعدا !!!
    ومن الطرف كدة : قبل شوية قال بجيب عقيد شيخنا الختم وما أوفى !!
    وغير مستغرب منه هذا فشيخه ابن تيمية ايضا يكذب وكثيرا ما يقول قال السلف وقال العلماء وما فعل أحد من السلف وما فعل أحد من الصحابة وهي كلها إطلاقات تحكم على صاحبها بالكذب.
    الطبيعة جبل على قول المثل
    فقط نرجو أن نتفق في الله أولاً
    الله تعالى ليس كمثله شيء وابن تيمية ومن تبعه يقولون هو جسم وله صورة تشبه آدم على نبينا وعليه الصلاة والسلام وقد أتينا بنص ابن تيمية على ذلك هنا وهو لا زال يحتاج من يرد عليه ولا أحد يفعلها !!!
    ومع ذلك يدعون إتباع الكتاب والسنة !!!!
    ومتابعة السلف !!!!
    وانظر ايضا إلى صلاح فقير الذي قال سيرد علينا !! أين هو ؟؟ ولعل المانع خير ؟؟ على كل لا زلنا ننتظر ردود صلاح عباس فقير على الاسئلة التي وجهناها له ولا زلنا ننتظر ردود كل الحرانيين على اتهامنا لهم بالتجسيم والتشبيه بناءا على نصوص ابن تيمية شيخهم ...
    ونتمنى أن نجد رداً
                  

10-20-2012, 08:06 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    قلت : (الوصول إلى الحقيقة الشرعية، إنما يكون باحتذاء منهجٍ علميّ منضبط،
    عشان الواحد ما يقع في طائلة القول على الله بغير علم!
    وعشان الواحد يكون واثق من أنه ماشي على الصراط المستقيم!
    طبعاً، حتى هذه لا تستطيع أن تجزم بها، لكنك بعد اجتهادك في احتذاء المنهج
    الشرعي، ترجو من الله وتسأله أن لا تضِل بك السبل!)
    فقال الأخ محمد :
    Quote: هذا كلامك تعليقا على قول الإمام الشاطبي تأتي محتفلا به ولا تعمل به !!
    أين منهجك العلمي المنضبط ولماذا تقول على الله بغير علم؟
    ولماذا تخالف صريح الكتاب والسنة وتحكم على بواطن أكثر المسلمين اليوم في السودان ؟؟
    فأقول: بدءاً أخي محمد، هل أنت موافق على هذه المنهجية في التثبت
    من الأقوال؟
    ثانياً، في رأيي هذه هي المنهجية الصحيحة، ولم أزعم لك
    أنني أتبعها دوماً ولا أتنكب عنها، فأنا بشر أعرف مقدراتي!
    أما اتهامك لي بمخالفة صريح الكتاب والسنة، فليس عندك ما يثبته!
    ولم أحكم على باطن شخصٍ ما!
    والحكم بناءً على أغلب الظن سائغ، في كثير من القضايا العلمية والعملية،
    ولكن يبقى صاحبه مطالباً بالدليل الذي يستند إليه في ذلك!
    ودليلي فيما ذكرته من أن أئمة التصوف في السودان،
    إذا كانوا لا يظهرون الاعتقاد بوحدة الوجود،
    فإنهم غالب الظن يُكنّونه في أنفسهم:
    أن أئمة التصوف: (ذو النون المصري، أبويزيد البسطامي، الغزالي،
    ابن الفارض، ابن عربي، ابن سبعين، ..إلخ) كلهم قالوا بمذهب وحدة الوجود!
    فالغالب أنّ تكون هذه هي أيضاً عقيدة المتصوفة في السودان!
    أما كونهم لا يُبدونه لأتباعهم، فأنت تعلم يا أخي،
    أنه من الأمور المعلومة بالضرورة في مذهب التصوف،
    أنهم يعتقدون أن فيه أسراراً لا ينبغي إظهارها لعامة الناس! بل قد يحرم ذلك!
    وقد أتيتك من كلام ابن عربي بما يدلّك على ذلك
    وكيف أنه اضطُر بسبب هذا الاعتقاد إلى أن يدُسّ مذهبه،
    بطريقة معينة، وهي أن شتته خلال مباحث كتبه!
    أما أبو حامد الغزالي، ...
    تابع!
                  

10-20-2012, 08:19 AM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: صلاح عباس فقير)

    بركة الجيت
    متابعين
    غزة كوع وحنك فوق راحة يد
    لما تخلص الرد على كل النقاط بجيك معلقا ومجيبا على كل سؤال تسأله هنا
                  

10-20-2012, 08:59 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    أما أبو حامد الغزالي، فهو شخصية متعددة الوجوه،
    فممّا هو معلوم بالضرورة، لدى أيّ باحثٍ أو قارئ لأبى حامد الغزالي ،
    أنه قد قسم كتبه إلى قسمين :
    قسمٍ قدّمه للجمهور ومن أمثلته (إحياء علوم الدين) .
    وقسمٍ سماه الكتب ( المضنون بها على غير أهلها).
    وخاطب به صفوة من الناس وأودع فيه ما أسماه بالأسرار!
    [سيتّضح لنا هذا الملحظ بعد قليل، عندما أعود
    لمتابعة الخيط الذي ابتدرته عن الغزالي وكتابه (إحياء علوم الدين)]!
    وأيضاً فقد لمستُ هذه الحقيقة في كتاب
    (معارج القدس في مدارج معرفة النفس) للغزالي،
    وهو الكتاب الوحيد من بين هذه الكتب المضنون بها على غير أهلها،
    الذي وقع في يدي، والذي يذكر الغزالي أنه قد كتبه مضطراً؛
    لأن (الزمان قد خلا من الوارثين لهذه الأسرار)،
    فلم يجد بداً من تسطيرها وتوجيهها إلى صفوة من الإخوان ،
    (الذين لهم المناسبة العلوية والقريحة الصافية) ،
    ولم ينس أن يوجه إليهم – في خاتمة كتابه - تحذيراً شديد اللهجة:
    (ثم إني حرمت على جميع من يقرؤه من الإخوان ...
    أن يبذله لنفس شريرة أو معاندة أو يطلعها عليه
    أو يضعه في غير موضعه :
    فمن منح الجهال علماً أضاعه - ومن منع المستوجبين علماً فقد ظلم )

    (معارج القدس ص 81 )
    بل قد ذكر الغزالي في خاتمة كتابه (ميزان العمل):
    أنّ الناس قد اختلفوا في تحديد المذهب الذي يعتنقه المرءُ،
    إلى فريقين:
    الفريق الأول، يرى أن المذهبَ:
    (اسمٌ مشترك لثلاث مراتب:
    إحداها: ما يُتعصَّب له في المباهاة والمناظرات ،
    والأخرى: ما يُسارُّ به في التعليمات والإرشادات ،
    والثالثة: ما يعتقده الإنسان في نفسه مما انكشف له من النظريات،
    ولكل كامل ثلاثة مذاهب بهذا الاعتبار)

    (ص 406)
    (الفريق الثاني: وهم الأكثرون يقولون:
    المذهب واحد، هو المعتقد، وهو الذي ينطق به تعليماً وإرشاداً،
    مع كلّ آدميّ، كيفما اختلفت حاله!)

    (ص 408)
    وسياق الكلام يدل على ميل الغزالي إلى الفريق الأول، فهو يعتقد
    أن اسم المذهب -في الحقيقة- يصدق على تلك الامور الثلاثة!
    وقد يكون هذا الاعتقاد موضوعيّاً جداً، و واقعيّاً،
    عند النظر إليه من زاوية التربية والتعليم!
    فعموماً، أخي محمد، ما أظنّني أتيتُ بجرمٍ فاحشٍ، كما صوّرت الأمر!
    والسؤال الذي نواجهه جميعاً، بصورة موضوعية، هو:
    هل يقول الصوفية بوحدة الوجود؟
    أعني باعتبارها حقيقة من حقائق مذهبهم التي يسعون إلى إخفائها،
    بل قد يحرمون نشرها وإفشاءها؟
    قد نفى الأخ محمد ميرغني في مداخلة سابقة، قول الصوفية
    بوحدة الوجود، فأنا أسأله الآن:
    ربما كنت تعني بنفيك لها، ذلك المذهب العالمي الذي نشأ
    على ضفاف كل الفلسفات والعقائد، منذ أقدم العصور،
    ولا تنفي شيئاً اسمه وحدة الوجود، قال به الصوفية، واستندوا فيه إلى
    فهم خاص لنصوص الشرع؟
    أرجو أن يتفضل أخي محمد ميرغني بالجواب عن هذا السؤال!
                  

10-20-2012, 10:08 AM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: صلاح عباس فقير)

    لما تخلص الرد على كل النقاط بجيك معلقا ومجيبا على كل سؤال تسأله هنا
                  

10-20-2012, 11:34 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    العلماء الربّانيون يردّون على المبتدعة شبهاتهم:

    Quote: ولكن هل يستلزم نزول الله عز وجل خلو العرش منه أو لا ؟ قال الشيخ ابن عثيمن في مثل هذا السؤال : نقول أصل هذا السؤال تنطُّعٌ وإيراده غير مشكور عليه مورده ، لأننا نسأل هل أنت أحرص من الصحابة على فهم صفات الله ؟ إن قال : نعم . فقد كذب . وإن قال : لا . قلنا فلْيَسَعْكَ ما وسعهم ، فهم ما سألوا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وقالوا : يارسول الله إذا نزل هل يخلو منه العرش ؟ وما لك ولهذا السؤال ، قل ينزل واسكت يخلو منه العرش أو ما يخلو ، هذا ليس إليك ، أنت مأمور بأن تصدِّق الخبر ، لا سيما ما يتعلق بذات الله وصفاته لأنه أمر فوق العقول .

    مجموع فتاوى الشيخ محمد العثيمين 1/204- 205
                  

10-20-2012, 11:57 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: عماد موسى محمد)

    قلت:
    ما هو مقرر في القرآن الكريم، من أن الله عز وجلّ، مستوٍ على (عرشه) الذي وسع
    السموات والأرض، وقد أحاط بها، وليس داخلها، لأنه سبحانه وتعالى، وتقدست أسماؤه وصفاته،
    ليس جزءاً من الكون الذي خلقه، فهذه العقيدة الإسلامية البسيطة، تجد مع الأسف عند قطاعٍ كبير
    من المسلمين سوء فهمٍ وعدم تقدير، فالمسلم البسيط يقرؤها حقيقةً بادية في كتاب الله تعالى، ولكنه عند
    أول منعطف، يجد من يقول له بخبثٍ: (كان حيث لا مكان ولا زمان، وهو الآن على ما عليه كان)،
    مستهجناً مجرد السؤال: (أين الله؟)، خالطاً الحقّ بالباطل، مضمراً الإلحاد، ومبدياً التنزيه.
    إنهم يرفضون مجرد طرح السؤال، لأنه يقود إلى إثبات ذات الله عز وجلّ وصفاته، مستقلة عن خلقه،
    غير متلبسة بصفةٍ من صفاتهم!
    فقال الأخ محمد:
    Quote: (كان حيث لا مكان ولا زمان، وهو الآن على ما عليه كان) هذه العبارة ما هو مأخذك عليها
    حتى جعلت قائلها خبيثاً؟؟ هي صريحة في أن الله تعالى غير مقيد بزمان ولا مكان وهو الصواب ..
    هل تعتقد أن الله مقيد بزمان أو مكان ؟؟
    فأقول: لا شك في أن الله عز وجلّ وسبحانه وتعالى، غير مقيد بزمان ولا مكان،
    فالعبارة صائبة، لكنها قيلت في سياقٍ خاطئ،
    أراد القائلها أن يصرف النظر عن حقيقةٍ كبرى من حقائق العقيدة الإسلامية!
    وهي حقيقة وجود الله عز وجل محيطاً بدائرة الأكوان كلها!
    Quote: وسؤال أين الله يرفضه الصوفية
    لأن خصومهم يتخذونه سلما لإثبات اعتقادهم الفاسد بتحيز الله سبحانه وتعالى في جهة معينة!
    وكيف نرفض سؤالاً سأله الرسول صلى الله عليه وسلم،
    وأجاب عنه القرآن الكريم في آياتٍ لا عدّ لها؟!
    Quote: قل لنا أنت الآن: هل تعتقد أن الله تعالى متحيز في جهة معينة ؟؟؟
    معاذ الله!
    Quote: وقل لنا ماذا تقصد بكلمة مستوٍ التي ذكرتها في هذا المقتبس مع قولك أنه تعالى ليس جزءا من الكون ؟؟؟
    النص التالي ينوب عني في الجواب تماماً، يقول ابن عاشور:
    فالاستواء يعبر عن شأن عظيم من شؤون عظمة الخالق تعالى،
    اختير التعبير به على طريق الاستعارة والتمثيل:
    لأن معناه أقرب معاني المواد العربية إلى المعنى المعبر عنه من شؤونه تعالى،
    فإن الله لما أراد تعليم معانٍ من عالم الغيب؛
    لم يكن يتأتى ذلك في اللغة إلا بأمثلة معلومة من عالم الشهادة،
    فلم يكن بد من التعبير عن المعاني المغيبة بعبارات تقربها،
    مما يعبر به عن عالم الشهادة،
    ولذلك يكثر في القرآن ذكر الاستعارات التمثيلية والتخييلية في مثل هذا.
    وقد كان السلف يتلقون أمثالها بلا بحث ولا سؤال لأنهم علموا المقصود الإجمالي منها،
    فاقتنعوا بالمعنى مجملا، ويسمون أمثالها بالمتشابهات،
    ثم لما ظهر عصر ابتداء البحث كانوا إذا سئلوا عن هذه الآية يقولون:
    استوى الله على العرش ولا نعرف لذلك كيفا،
    وقد بينت أن مثل هذا من القسم الثاني من المتشابه عند قوله تعالى:
    {وأخر متشابهات} في سورة آل عمران [7] ، فكانوا يأبون تأويلها.
    وقد حكى عياض في «المدارك» عن سفيان بن عيينة أنه قال: سأل رجل مالكا فقال:
    الرحمان على العرش استوى. كيف استوى يا أبا عبد الله؟
    فسكت مالك مليا حتى علاه الرُّحَضاء ثم سُرِّي عنه، فقال:
    «الاستواء معلوم والكيف غير معقول والسؤال عن هذا بدعة
    والإيمان به واجب وإني لأظنك ضالا»
    واشتهر هذا عن مالك في روايات كثيرة، وفي بعضها أنه قال لمن سأله:
    «وأظنك رجل سوء أخرجوه عني»
    [التحرير والتنوير: 8-ب/ 163]
                  

10-20-2012, 12:44 PM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: صلاح عباس فقير)

    الأخ محمد ميرغني
    السلام عليكم ورحمة الله
    وبعد
    عفواً، كنت أود أن أطرح إجاباتي على كل تساؤلاتك، دفعةً واحدةً، بحسب ما ترغب،
    لكن طرأ طارئ، لذا فأخشى أن لا أتمكن من المواصلة إلا بعد يومٍ أو يومين، وإن كنت
    أتمنى لو أنجزتها الآن، على أيّ سأحاول العودة بأسرع ما يمكن!
    وبإمكانك الآن أن تعقب على ما قمت بإيراده!
    والله هو الهادي إلى صراط مستقيم!
                  

10-20-2012, 12:09 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: عماد موسى محمد)

    كدي النضحك مع كذب وافتراء محمد ميرغني
    بأنني وعدت وأخلفت!! وهذا كذب لاننا من يتابعنا سيدرك بأننا
    ما توقفنا لحظة عن الرد على شبهاتكم وافتراءتهم ونحن مستمرون ومشغولون بها..
    بل ننتقل من نقطة لأخرى في كشف شبهاتكم وافتراءاتكم
    ونقول له: كم سألناكم من أسئلة وتتهربون منها، ومع ذلك ما من سؤال
    تسئولوننا عنه إلا أتيناكم بدليله ، ممايؤكد للناس أننا-ولله الحمد-على
    أرض صلبة وليس أمثالكم متذبذبين منتكسين متناقضين
    هذا تفسير شيخه محمد عثمان الميرغني
    الذي يثبت بأن الله-الملك الحق- مستو على عرشه
    وهذا الكلام يا محمد ميرغني نجلبه لنثبت أنه يخالف عقيدة الصوفية الحاليين
    الزاعمة أن الله في كل مكان!!-يعني حتى الأماكن المستقذرة؟ أين ذهبت عقولكم؟
    قال شيخهم محمد عثمان الميرغني في تفسير آية في سورة"الملك"
    وهي قوله تعالى:"أأمنتم من في السماء":
    Quote: الشيخ محمد عثمان الميرغني : "أم أمنتم" أي صرتم في أمن
    ( من في السماء ) الملك الحق ( أن يرسل) بسبب كفركم ..
    "تاج التفاسير" مجلد 3

    والآن نسأل محمد ميرغني: هل الله في كل مكان كما يقول معظم صوفية السودان..
    أم مستو على العرش كما قال شيخكم؟!!!!
    نحن منتظرون!!
    ملحوظة/ إجابة واحدة فقط يا"تلميذ"!!..لاتضع دائرة حول خيارين..ستفقد"الدرجة"!!!

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 10-20-2012, 12:14 PM)

                  

10-20-2012, 12:22 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: عماد موسى محمد)

    فائدة مهمة:
    أيّ إنسان ينفي صفات الله وأسمائه بحجة أنها تشبه المخلوق،
    تجده أنه شبّه أولا..يعني قاس صفات الله على صفات البشر الناقصين
    ثم هرب واكتفي بالنفي والتعطيل.
    أما أهل الحقّ فأثبتوا الصفة الكاملة التي يختص بها الله وحده، ونزّهوه عن مشابهة المخلوقين..
    كل ذلك تحت معيار هذه الآية العظيمة:
    " ليس كمثله شئ وهو السميع البصير"
    فاشتملت الآية على نفي للشبيه، وعلى إثبات صفتي السمع والبصر الكاملين لله
    سمعا وبصرا يليقان بجلاله وكماله
    وهذا منهج السلف االصالحين
    وعلى ذلك قس جميع الأسماء والصفات.. ولا تلتفت لترّهات هؤلاء المبتدعة المتناقضين، ولا افتراءهم
    على السلف الصالحين..جعلنا الله وإياكم منهم
    آمين
                  

10-20-2012, 12:40 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: عماد موسى محمد)

    تحذير أخييييييييييييييييير لتبارك ومحمد ميرغني "تجسيم"!
    وعبدالله عبدالله بأنني سوف أجمع كلللللللللللللللل أسئلتي
    التي طرحتها عليهم ولم يجيبوا عليها..سأجمعها في اقتباس واحد
    فخير لهم أن يبادروا هم بالإجابة عليها، وإلا سيقف حمار شيخهم في العقبة
                  

10-20-2012, 01:27 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: عماد موسى محمد)

    المضحكات المبكيات...!
    هذا من داخل كتب الصوفية في السودان:!!
    Quote: الشيخ يُلقن المريد الشهادة في النزع . !
    (2) الشيخ يأتي لمريده في القبر ليلقنه الحجة عند سؤال الملكين .!
    (3) الشيخ يأتي إلى مريده في القبر ليؤنسه .!
    (4) الشيخ رأى الرسول صلى الله عليه وسلم يقظة!
    (5) الحية ( الثعبان ) تذكر باسم الشيخ أحمد الطيب والقلل والأزيار تذكر باسم الشيخ أحمد الطيب!
    (6) الشيخ يتحول لأربعين رجلاً في وقت واحد!
    (7) إذا ذُكر اسم الشيخ عند قبر الميت فإن الميت لا يُعذب ولو استحق العذاب .!
    (8) الشيخ يُعلم رجلاً القرآن كاملاً بمجرد إنتهائه من الوضوء!
    (9) الشيخ يقلب الأنثى ذكراً .!
    (10) الشيخ يقلب العود ( عود من الشجر ) إلى إمرأة إسمها بخيتة .!
    - الشيخ يعبر بالمريد الصراط .!
    - الشيخ يشفي رجلاً من الشلل بنظرة
    !
    طبعا كلللو-عند منتصر عبدالباسط-ممكن!!-بس بإذن الله!!





    المصدر/
    موقع صوفية حضرموت

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 10-20-2012, 01:30 PM)
    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 10-20-2012, 01:48 PM)

                  

10-20-2012, 02:00 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: عماد موسى محمد)

    لتعلموا يا إخواني وأخواتي أن أقوال مشايخهم تخالف
    الكتاب والسنة والإجماع ، فلننظر ماذا يقول القرآن
    وماذا قال الشاعر البرعي الصوفي:

    Quote: رياض الجنة ونور الدجنة ص157

    قصيدة : دعني أصاحب سادتي
    يقول البرعي :
    ما مسني سوء وجئت رحــــــابهم ** إلا وعني ذاهبٌ مُــــــــتلاشي
    وهم عدتي عند الشدائـــــــــد كلها ** هم ملجئي في كل خطب فاشٍ
    هم موئلي عند الكروب ونصرتي ** هم موردٌ يروي لكل عِـــطاشِ
    أرجو بهم فوزاً وإكراماً غــــــــداً ** واليوم تيسيراً لأمرِ معــــاشي

    يقول في القصيدة :
    إذا مسني سوء وجئتُ رحابهم إلا ذهب عني السوء
    فهم عدتي عند الشدائد كلها وملجئي في الخطوب وموئلي في الكروب وهم الذين ينصروني وهم الذين أرجو بهم الفوز والإكرام يوم القيامة

    يقول تعالى على لسان إبراهيم عليه السلام : ( ٱلَّذِي خَلَقَنِي فَهُوَ يَهْدِينِ * وَٱلَّذِي هُوَ يُطْعِمُنِي وَيَسْقِينِ * وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ * وَٱلَّذِي يُمِيتُنِي ثُمَّ يُحْيِينِ * وَٱلَّذِيۤ أَطْمَعُ أَن يَغْفِرَ لِي خَطِيئَتِي يَوْمَ ٱلدِّينِ )
    أرأيت كيف يثبّت القرآن ويقرر هذه العقيدة العظيمة؟
    نبي الله إبراهيم-عليه الصلاة والسلام-يعترف هذا الاعتراف
    بهذه العظمة والجلال والبهاء..
    واسمع قول الله عن الملائكة في مقام التوحيد والتعظيم لله الواحد:
    "ومن يقل منهم إني إله من دونه فذلك نجزيه جهنم كذلك نجزي الظالمين"
    شوف يا متوكل ومحد ميرغني كيف يقول ربنا العظيم ذو الجلال والإكرام؟ أن الملائكة-على جلالة قدرهم-
    من يقل منهم بأنه إله من دون الله فتوعده ربه بهذا التوعّد-"فذلك نجزيه جهنم"
    أقول..بعد أن تسمع هذه الآيات المخيفات يأتي إليك كذّاب مُدّع ليقول بأن ملكا جاء من السماء قاصدا شيخهم!!!ليطلب الشفاعة من شيخهم لله تعالى!!! إلى آخر تلك"الخرابيط"!!
                      

10-20-2012, 04:16 PM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: عماد موسى محمد)

    قلنا
    لما تخلص الرد على كل النقاط بجيك معلقا ومجيبا على كل سؤال تسأله هنا
    وإنا على ذلك باقون
                  

10-20-2012, 04:20 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    Quote: والآن نسأل محمد ميرغني: هل الله في كل مكان كما يقول معظم صوفية السودان..
    أم مستو على العرش كما قال شيخكم؟!!!!
    نحن منتظرون!!
    ملحوظة/ إجابة واحدة فقط يا"تلميذ"!!..لاتضع دائرة حول خيارين..ستفقد"الدرجة"!!!

    محمد ميرغني المكرفون قدّامك..!! ..أُنطؤ!!/على قول المصريين!

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 10-20-2012, 04:21 PM)

                  

10-20-2012, 04:53 PM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    كتب عماد :: ( هذا تفسير شيخه محمد عثمان الميرغني
    الذي يثبت بأن الله-الملك الحق- مستو على عرشه
    وهذا الكلام يا محمد ميرغني نجلبه لنثبت أنه يخالف عقيدة الصوفية الحاليين
    الزاعمة أن الله في كل مكان!!-يعني حتى الأماكن المستقذرة؟ أين ذهبت عقولكم؟
    قال شيخهم محمد عثمان الميرغني في تفسير آية في سورة"الملك"
    وهي قوله تعالى:"أأمنتم من في السماء":

    Quote: الشيخ محمد عثمان الميرغني : "أم أمنتم" أي صرتم في أمن
    ( من في السماء ) الملك الحق ( أن يرسل) بسبب كفركم ..
    "تاج التفاسير" مجلد 3


    والآن نسأل محمد ميرغني: هل الله في كل مكان كما يقول معظم صوفية السودان..)



    خليناك من تجسيم شيخك طبعا ما بتقدر ترد لو كتلوك ... كدي النجاوطك شوية .. عشان نمرق ليك كضبة كضبتين تاني
    وكان سبب طلبنا منه هو ما قاله : (بعدين شيخك محمد عثمان الميرغني في تفسيرو اعترف بعلو الله على خلقه-الإستواء على العرش-
    -على منهج السلف-مش ممنهج الوهابية!)

    أنظر إلى ما تأت به وأعجب !!!
    من أين تأتي بقوة العين هذه أخي العزيز
    لا تخجل من الكذب !! وتدعي السير على منهج السلف !!!
    أولاً : تاج التفاسير لكلام الملك الكبير للإمام الختم طبع قديما وحديثا في مجلدين أو جزئين في مجلد واحد فلا يوجد فيه 3 مجلدات البتة ... ولو أبيت فبين لنا أين ومتى طبعت هذه الطبعة التي نقلت منها وسوف نعتذر لك هنا عن اتهامنا لك بالكذب ونسترضيك.
    ثانيا : كنت قلت في جملتك الاعتراضية (الاستواء على العرش) لتفسر علو الله على خلقه الذي زعمت أن شيخنا اعترف به وهنا مسائل :
    1- فعلا عقيدة شيخنا هي عقيدة السلف ولم تجد فيها مطعن ونحن على هداه وليس لنا معه مقال البتة وكل ما يقوله نحن نلتزمه لاعتقادنا أنه صحيح.
    2- هناك آيات كثيرة ذكر فيها الاستواء وفسرها الإمام الختم أما كان الأحرى بك وأنت- تحديت بإبراز تفسير شيخنا للاستواء - أن تأت بما قاله هناك ؟؟
    3- في هذه الآية لا ذكر للاستواء البتة فكيف تستدل بها على الاستواء ؟؟ لا تكذب رجاءا.
    4- حدد بالاسم من الذي يقول أن الله في كل مكان من صوفية السودان وإلا فاعتذر عن هذا البهتان ؟؟

    نحمد الله عقيدة شيخنا على هدي السلف وعقيدة شيخكم هي أن الله جسم وله صورة وهاهي نصوصه أمامكم فردوها علينا
                  

10-20-2012, 04:42 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: عماد موسى محمد)

    عماد موسى لا زال ينظّر تنظير سلفي في "إذن الله" وكأنه إذن صادر من الرابطة الشرعية للجهلاء والأدعياء ...

    Quote: طبعا كلللو-عند منتصر عبدالباسط-ممكن!!-بس بإذن الله!!

    بى إذن الله ... كلّو ممكن ... عندنا كلنا ... باستثناء الكفّار ...

    والأحوال الإنت جبتها دي أحوال فردية ... لا يثبتها إلاّ طرف فيها دخل التجربة ... ولا ينكرها إلاّ منكر لقدرة المولى جل وعلا ... وليست محل مغالطة ...

    بعدين سادات الشيخ البرعي ديل ما شاء الله عليهم ... (لو بتفهم "ما شاء الله" و "بإذن الله")

    بعدين الآيات الجايبها دي يا عمدة ... يعني افهم انو انت قاعد في البيت وتأمينك الصحي وأكلك وشرابك هوم ديليفري؟ طيب قلبك خفيف مالك؟

    (جيب لينا اسئلة جادة زي اسئلة صلاح عباس فقير عشان نجاوبك اجوبة جادة!)












    ... المهم ....
                  

10-20-2012, 04:50 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    محمد ميرغني كتب:
    Quote: قلنا
    لما تخلص الرد على كل النقاط بجيك معلقا ومجيبا على كل سؤال تسأله هنا
    وإنا على ذلك باقون

    !!
    معنى هذا انك هربت عديييييل!
    لماذا؟
    ما إن أرد على سؤال لك، وإلا طرحت سؤالا آخر دون أن تعطي الطرف الآخر فرصة ليسألك
    نفس نظام الشيوخ مع تلاميذهم عندكم: نقاش من طرف واحد
    والاعترض انطرد!!
    شوف كوببس..هنا كلام زي دا مافي
    دا إسمو منبر حوار
    أخذ ورد
    تسأل وأسأل
    وإلا
    فجهّز أدوات هروبك من الآن
    سأتركك تهرب ب"شجاعة"!
    قول لي أعفيك من الأسئلة..
    ممكن أخليك .. وأأخرك شوية تتعلم دعوتك وأصولها
    وتقرا دعوات الآخرين عشان ترد عليهم بأمانة
    مش نجيب ليك كلام سيد الإسم..تقوللي لكن تلميذو قال!!!
    وعشان ما تجي تاني جاري بنمرة 5 ساي
    شوف الخيارات دي..واختر أيهما أخفّ وطأة!!
                  

10-20-2012, 06:21 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: عماد موسى محمد)

    من ضمن اقتباساته، اقتبس محمد ميرغني هذا الاقتباس من كلامي:
    Quote: وكان سبب طلبنا منه هو ما قاله : (بعدين شيخك محمد عثمان الميرغني في تفسيرو اعترف بعلو الله على خلقه-الإستواء على العرش-
    -على منهج السلف-مش ممنهج الوهابية!)

    ثم علّق:
    Quote: أنظر إلى ما تأت به وأعجب !!!
    من أين تأتي بقوة العين هذه أخي العزيز
    لا تخجل من الكذب !! وتدعي السير على منهج السلف !!!
    أولاً : تاج التفاسير لكلام الملك الكبير للإمام الختم طبع قديما وحديثا في مجلدين أو جزئين في مجلد واحد فلا يوجد فيه 3 مجلدات البتة ...

    !!!
    هو إنت محتكر شركات الطباعةWorldwide?!!! عشان تقوللي قديما وحديثا؟!!
    قال محمد ميرغني:
    Quote: ثانيا : كنت قلت في جملتك الاعتراضية (الاستواء على العرش) لتفسر علو الله على خلقه الذي زعمت أن شيخنا اعترف به وهنا مسائل :
    1- فعلا عقيدة شيخنا هي عقيدة السلف ولم تجد فيها مطعن ونحن على هداه وليس لنا معه مقال البتة وكل ما يقوله نحن نلتزمه لاعتقادنا أنه صحيح.
    2- هناك آيات كثيرة ذكر فيها الاستواء وفسرها الإمام الختم أما كان الأحرى بك وأنت- تحديت بإبراز تفسير شيخنا للاستواء - أن تأت بما قاله هناك ؟؟
    3-
    الزول دا لسّه ماشي بنمرة 5!!
    *طيب مادام شيخكم يعترف بأن الله استوى على العرش-والمعروف أن العرش في السماء-العلو
    فلماذا يقول الصوفية بأن الله في كل مكان؟!! السلف كما ذكرت لك استندوا على الآية"ليس كمثله شئ"
    فيلزم شيخك أن يقول بأن الله ليس كمثله شئ في النزول والغضب والاستواء والكلام...إلخ
    **أنا بسألك سؤال واااضح: أنت مع شيخك أم مع جماهير الصوفية؟!! وأنت قلت أن هذه فعلا عقيدة السلف-وأنت صدقت في هذه- فيلزمك الأخذ بها، والاعتراف بجميع الأسماء والصفات الواردة في الكتاب والسنة من دون تأويل أو نفي وتعطيل أو تشبيه..وإلا وقعت في التناقض
    *** قولك:
    Quote: أما كان الأحرى بك وأنت- تحديت بإبراز تفسير شيخنا للاستواء - أن تأت بما قاله هناك

    !! ولماذا تلزمني بما ليس بلازم؟!!
    أنت فقط مطالب بالرد عليّ وتكذيبي إن كان نقلي عنه زورا
    أما وقد "كبّرت اللفة" عن المجلدات ما المجلدات، ولم تنف كلام شيخك
    بل وافقت أنه منهج السلف، فلاينبغي إلزامي بطرح نقاط أخرى..
    ثم إن ما قاله إن كان متناقضا مع قاله في تفسير"أأمنتم من في السماء"
    فهذه حجّة عليه، وإن كان موافقا فلاحاجة لإضافات تفصيلية...ومادمت أنت اعترضت
    عليّ كان يلزمك أن تثبت لي بأن شيخك جاء يكلام خلاف ما نقلته عنه، لكنك عجزت واكتفيت
    بالطلب مني أن آتي بكلام قاله هناااك!!!
    ****هناك نقطة شرعية وعقلية ومنطقية لابد من الإشارة إليها، وهي أنه -مادام شيخك قال بقول السلف في"الاستواء"-وأنت وافقته عليه، واعترفت أنه منهج السلف، فيلزمك ويلزم شيخك القول بمنهج السلف في جميع الأسماء والصفات،لأن الشيخ محمد عثمان الختم هنا أقرّ بأن الذي:"في السماء أن يخسف بكم الأرض" هو الله، فإذن هذا اعتراف وااضح بأنه يرى أن الله استوى على العرش الذي هو في السماء-العلوّ-وليس على قول جماهير الصوفية الذين يقولون أنه في كل مكان...
    إذن يلزمك يا محمد ميرغني أن تأخذ بمنهج السلف جمييعا في مسائل الصفات والأسماء، وإلا كنت :
    متناقضا ، حاطب ليل، متخبّطا، تأخذ من مذهب ما يوافق هواك، وتترك ما لايوافقه.
    ******************************
    شفت ختّيت نفسك في حتّة ضيقة كيف؟!
    إنت ما شايف تبارك استسلم سااااي؟!
    بس مرة مرة يطلّع ليهو نكتة بعيدة عن الموضوع ويمشي!!

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 10-20-2012, 06:28 PM)

                  

10-20-2012, 06:50 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: عماد موسى محمد)

    محمد ميرغني برضو مُصرّ يحشر تفسو في كستبانة!!!
    قال:
    Quote: في هذه الآية لا ذكر للاستواء البتة فكيف تستدل بها على الاستواء ؟؟ لا تكذب رجاءا.4- حدد بالاسم من الذي يقول أن الله في كل مكان من صوفية السودان وإلا فاعتذر عن هذا البهتان ؟؟

    نحمد الله عقيدة شيخنا على هدي السلف وعقيدة شيخكم هي أن الله جسم وله صورة وهاهي نصوصه أمامكم فردوها علينا

    !!!
    يا اخوانا!! شوفو الزل دا فهمو كيف؟! بيقصد إنو:"أأمنتم من في السماء أن يخسف" :
    Quote: لا ذكر للاستواء البتة فكيف تستدل بها على الاستواء ؟؟

    !!
    وأنا أسألك شرح كلام شيخك..
    1/ من هو الذي"من في السماء"؟ ستقول لي-كما قال شيخك: هو الله
    2/الله في القرآن-وفي 6 آيات في القرآن- ذكر بأنه استوى على العرش
    3/ معروف أن هذا العرش في السماء -العًلوّ
    4/ إذن الآية فيها دليل واضح على استواء الله على العرش
    ******************
    قولك:

    Quote: نحمد الله عقيدة شيخنا على هدي السلف

    !!
    حسنا لماذا لاتكمّل جميلك وتعترف ببقية عقائد السلف؟!!
    ولاّ بتأخذ بعقائد السلف في الاستواء وبتأول في بقيتها؟!
    ليس هكذا يا سعدُ تُورد الإبل***أوردها سعدٌ وسعدٌ مشتمل!!
    محمد ميرغني أنا لا أقول لك كما شتمتني:

    Quote: فكيف تستدل بها على الاستواء ؟؟ لا تكذب رجاءا

    لا أقول لك لا تكذب رجاء..ولكن أقول لك:
    لاتهمل العلم رجاء..ذاكر كويس رجاء
    لايكن ديدنك التقليد الأعمى رجاء
    لاتتهم بدون دليل رجاء
    لاترم الناس بما أنت وقعت فيه رجاء
    فكّر عندما تكتب-رجاء
    شكرا
    *****
    ورجاء جاوب لي على السؤال دا:

    شيخ البرعي في قصيدةإسمها:"أرني وجهك
    يقول عن الرسول عليه الصلاة والسلام:
    روضة قبرك أفضل ****من عرش ربك وأبرك
    طبعا بأبي هو وأمي صلى الله عليه وسلم لايرضى بهذا الغلو والجهل..
    ولكن نسألك أنت: من أين أتى البرعي بهذا الكلام؟!!
    تتهمون"الوهابية" بعدم تعظيم الله وتتهمونهم بالتجسيم..شوف
    الآن شيخك ما ذا يقول عن العرش العظيم؟
    كدي يا تبارك-طبعا بتكون ما مركّز شوف لينا قصة الثعبان البيسبح دا
    والأزيار العجيبة دي!!
    طبعا ما سألنا منتصر لأنو أي واحد مفتري يقول كلام كذب لاتوافقه فطرة ولاشرع ولاعقل،
    هم يصدقوه( بس منتصر يضيف إليه):
    بإذن الله!!
    عشان كدة عفيناهو!
    شوف صرفة للقلل والثعابين دي!:

    Quote: كراماتو ما بتنعد ** كالبــــــحر بل أزيد
    منها رؤيــــــاهو ** للمصـــــطفى أحمد
    جهراً عيـــــــاناً ** قـــــولاً صحيح بأكد (4)
    ذِكر ( الحيات ) ** وذِكر ( القلل ) أزيد (5)
                  

10-20-2012, 09:18 PM

الرشيد حسن خضر
<aالرشيد حسن خضر
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 280

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: عماد موسى محمد)

    بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وآله

    الأخت الكريمة منشأة هذه الصفحة الميمونة
    الأخ بكري أبو بكر الرائد الذي لم يكذب أهله بتثبيت هذه الصفحة
    الأخوة المشاركين في المساجلات الحوار الحر
    عماد موسى وغيره
    التحية لكم جميعا

    الحمد لله الذي منّ علينا جميعا بنعمة الإسلام وأعظم بها من نعمة

    وانتم تديرون هذا الحوار الشفيف والصبور حول منهج التصوف ما له وما عليه

    ولم تسعفن صحتي ولا وقتي لمطالعة كل ماكتب وإن كانت الإتجاهات العامة ظاهرة ولاتحتاج لمزيد تفصيل

    وأقترح التالي للإستفادة من المداولات والخروج بثمرات بينة لعامة القراء :-

    1- لابد لكل مشارك من التعريف بمؤهله العلمي وتخصصه العملي وإنتمائه السلوكي ( طريقه الصوفي أو عقيدته أو إهتمامه العام على الأقل )
    حتى يناقشه المناقش على خلفيته فمثلا يستبين الناس الفروق بين مناقش محاسب مثلي مع طرف آخر من خريجي العلوم الشرعية مثلا .
    2- أهمية تثبيت جوانب الإتفاق التي لا مراء فيها ولا مساومة ، وحصر الجدال في جوانب الإختلاف المشروعة علميا .
    3- التحلي بأخلاق الجدال ( وجادلهم بالتي هي أحسن ) والبعد التام عن التجريح والتغليظ وإن لم يكن من ذلك بد فبالتعريض وحسن العبارة
    إذ لا يخلو بشر من زلات وشطط .
    4- البعد عن العصبيةوتثبيت محاسن كل عقيدة والإعتراف بجوانب الفساد في معتقد وسلوك أتباعها وإضرارهم بها .

    فأقول في بداية تسلسلية في الدفاع عن التصوف - وليس جهلةالمتصوفة - :-

    أنني محاسب مؤهلا وخبرة طوال ثلاثين عاما ويزيد شغلتني عن التبحر في العلوم الشرعية التي تهفو نفسي إليهاوتهش هش الدابة إلى العلف .
    وقد إخترت لنفسي بعنايةوقناعةالطريق الصوفي في مستهل الثمانينيات ولكن على أصل قائم على محبة القرآن وعلومه والسنة المطهرة ومنزلتها العلية والفقه وفنونه والعلوم الشرعية عامةولغة الضاد المشرفة .
    وكان والدي التجاني الشفيف الخلوق النادر رحمه الله سببا في ذلك ، مرة بأن كنت أصحبه في زيارة الأشياخ هنا وهناك على إختلاف طرائقهم مع كونه تجاني ولكنه سلك طريقها على بصيرة ودراية ومرة أخرى بأن وقع في يدي كتابه( أزاهير الرياض في مناقب شمس العرفان الشيخ أحمد الطيب بن البشير) تأليف حفيده الأستاذ عبد المحمود نور الدائم رحمه الله ، فقراته عقيب تخرجي في إقتصاد جامعة الخرطوم عام 80 بعين الباحث في جو قرية فداسي الخالية من القباب وحلق الذكر الجهري وكل رسوم الطريق المعروفة إلا مسجدها العتيق الجامع لكل أهلها. فجذبني ذلكم المؤلف الفريد كالمغناطيس وأشد وإستمالني الشيح عبد المحمود رحمه الله بعلمه الغزير ولهجته المستطابه الراقية فمن ذلك الوقت صرت مأسورا بجمال هذا الطريق وروعته التي حرم منهامن حرم بقضاء حكيم خبير ، ثم قادني هذا الكتاب لقراءة أمهات كتب التصوف حتى أدمنت كتب العارف الرباني الشيخ المصري عبد الوهاب الشعراني لرصانته العلمية وبهجته اللفظيةوسلامته العلمية .
    فخرجت بعد كل تلك السياحة العلميةوالمتابعة العملية بما خرج به علماء هذا الطريق المنيف ببعض ثمراته ومنهاياشيخ عماد :-
    1- التصوف في أرقى وأصح تعريفاته هو الموافقة (أي موافقةالشريعة)المشتملةعلى الثمرات الباطنية ومن ثم فقولهم من تصوف ولم يتفقه فقد تزندق ومن تفقه ولم يتصوف (أي يصلح سريرته ويجاهد نفسه)فقد تفسق . وعليه فإن التصوف والعلم قرينان وقد شيده مؤسسوه على الكتاب والسنة
    وجعلوا حتى الركون للخاطر القلبي لا يصح إلا بشاهدي عدل من كتاب وسنة . وهذا أنفس ما نتفق عليه يا عماد .
    2- التصوف طريق يبتدأ عن إنتهاء طريق الفقيه- عند الأقدمين منهم - ولما فسد الزمان وانحطت الهمم جعلوه بداية للتهذيب والتأهيل
    فأنت ترى أن حجة الإسلام الغزالي لم يسلك طريق القوم حتى صار رئيس المدرسة النظامية ببغدادإماما للعلماء وقال قولته الشهيرة ( لقد بان لنا في الخلوات من الأمور ما لايمكن إحصاؤه ولا إستقصائه ، لقد ظهر لنا أن طريق القوم أصوب الطريق ومناهجهم أفضل المناهج بل لو جمع علم العلماء وكلام المتكلمين والواقفين على الشرع على أن يأتوا بأفضل منه لن يجدول لذلك سبيلا ، لأن كلامهم مستفاد من مشكاة الشريعة وليس بعد الشريعة نور يستضاء به )أو نحو ذلك . وكذلك إبن عطاء الله السكندري في مصر كان رأس العلماء فلما صحب الشيخ المرسي أبو العباس كمل حاله وخرج على الناس بمؤلفات عظيمة كالحكم العطائية وغيرها.
    3- المنهج الصوفي له أصول وقواعد وأهداف وثمرات فمن ثمراته ثلاثة أمور لاتجدها إلا نادرا في غيره :-
    1- كثرة الكرامات.
    2- كثرة خوارق العادات
    3- كثرة رؤية النبي صلى الله عليه وسلم مناما ويقظة( من رآني في المنام فسيراني في اليقظةفإن الشيطان لايتمثلني )كما في الصحيح ،فإن قال مرجف يراه يقظة في الآخرة ضحك عليه أبناء الكتاتيب وقالوا له مه ياعليمي الآخرة دار إنكشاف يرى الناس فيها ربهم كالقمر ليلة البدر لا يضامون فيه ( كما في سياق الحديث بالمعنى ) فلا مزيةلتقيد رؤيته بهناك .
    وعليه فإن لبس المراقع والدلاليق ونفش الرؤوس والصياح والهيام والتواجد وغيرها من الرسوم ومظاهر أحوال السالكين ليست أصلا في الطريق ،
    الصوفي يتطلع لجنة المعرفة ( ليعبدون أي يعرفون )والتي تجيءفي طي الفتح الرباني الذي تتعلق به همم المجتهدين من ( علوم وفهوم وحكم وكرامات وفيوضات ودقائق ورقائق وشوارق وبوارق وأسرار ) حتى قالوا لايبلغ السالك مبلغ الرجال حتى يرزق في كل تلاوة للآية الكريمة معنى جديدا ، أو يستخرج كل مسائل العلوم الفقهية من قلبه إذا ألقيت كتب الشريعة ( مثلا) بفعل فاعل في البحر إفتراضا ( مع سبق الحفظ لها من لدن الخبير ) . وهذا مهمه فسيح عظيم الغور يا عماد .بحيث يكون ما يناله العارف في مقام رقى إليه كالقطرة إلى البحر المحيط بالنظر إلى المقام الذي قبله .

    ولو أنك طالعت كتاب ( نظرات في التصوف الإسلامي ) للشيخ عبد المحمود الحفيان بطابت بمجلداته العشر أو النصرة العلمية لطريق السادة الصوفية للشيخ عبد المحمود نور الدائم ( الكبير) لبان لك بعض ما نوميء إليه .

    ونواصل لاحقا

    على أخوة العقيدة العامة وبقلوب سليمة من الغل والبغضاء

    الرشيد

    (عدل بواسطة الرشيد حسن خضر on 10-20-2012, 09:27 PM)

                  

10-20-2012, 09:31 PM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: عماد موسى محمد)

    (تخلص الرد على كل النقاط بجيك معلقا ومجيبا على كل سؤال تسأله هنا
    وإنا على ذلك باقون )
    الكلام ده ما ليك يا عماد ما تتعب نفسك ساي .

    كتب عماد (هو إنت محتكر شركات الطباعةWorldwide?!!! عشان تقوللي قديما وحديثا؟!!)

    انت قلت مقتبسم من مجلد 3 قلنا ليك أصلو مافي مجلد 3 الكتاب مجلدين بس في كل طبعاتو ولو أبيت ورينا طبعتك الاستدليت منها وتاريخها الكلام ده صعب ؟؟ أو تكون كذاب . يعني أنا لو ما عارف الحكاية دي ، كنت تتنفخ فوقنا وعامل فيها كمان حتى كتب شائخ الصوفية عارفا .. والله كتب زي ده وباسم الدين أصلو ماشفو !! والله سودانيز ورتنا عجايب الكضب الج جد.
    بالله ما كان أكرم تعتذر وتقول ولو بالكضب خطأ طباعي .. أصلك مكضب لكن كضبة دون كضبة .. حقت المجلد دي كبيرة خلاص يا عمدة .

    كتب عماد : (طيب مادام شيخكم يعترف بأن الله استوى على العرش-والمعروف أن العرش في السماء-العلو
    فلماذا يقول الصوفية بأن الله في كل مكان؟!! السلف كما ذكرت لك استندوا على الآية"ليس كمثله شئ"
    فيلزم شيخك أن يقول بأن الله ليس كمثله شئ في النزول والغضب والاستواء والكلام...إلخ
    **أنا بسألك سؤال واااضح: أنت مع شيخك أم مع جماهير الصوفية؟!! وأنت قلت أن هذه فعلا عقيدة السلف-وأنت صدقت في هذه- فيلزمك الأخذ بها، والاعتراف بجميع الأسماء والصفات الواردة في الكتاب والسنة من دون تأويل أو نفي وتعطيل أو تشبيه..وإلا وقعت في التناقض)

    أولا سألناك قبل شوية من قال من الصوفية أن الله في كل مكان ؟؟؟ ولم تجب .
    يجب أن تقول لنا أولا من القائل أن الله في كل مكان وبعدها واصل ولكن تكضب وتصدقها براك فنحن غير ملزمين بكضواتك دي .
    أي كلام قاله الله سبحانه وتعالى وقاله رسوله صلى الله عليه وسلم وقالوه الصحابة وقالوه الائمة الأربعة وقالوه مشايخنا نحن نلزمو تماما ولو في اي لحظة تبين لنا خطأه نتركه فورا.
    وما بنكضب تب اطمئن والله إلا تكضب وتقول كضبو .
    أنا مع شيخي وهو صوفي من جملة مشائخ الصوفية وكلهم عقائدهم هي عقائد السلف وعشان انتو عقيدتكم ما عقيدة السلف وكمان كضابين كضب شديد تجو تقولو كلهم عقيدتهم باطلة ونحن بس عقيدتنا عقيدة السلف لكن الكضب حبلو قصير ، قدامك كلام شيخ واضح زي الشمس أنا جبتو ليك تعال وريني القال زيو كدة من السلف منو ؟؟؟ الكلام ده ما كلام سلف ده كلام ناس ما بعرفو الله مرة واحدة ولا بعرفوا قرآن ولا بعرفو سنة .. ممكن يكون كلام يهود أو نصارى لكن ما كلام مسلمين وكمان سلف ؟ والله ده ما كلامهم ... بالله كون شاطر وجيب لينا كلام واحد من السلف قال زي كلام شيخ ده ؟
    انت براك الحمد لله قلت شيخنا عقيدتو عقيدة السلف .. شوف أبغض الناس ليه يشهد ليه ويستشهد بكلامو ... وانت المحنة ضارباك ما قادر تمرق شيخك من كلامو المنقول هنا ده !!!
    وعشان نكون عمليين في تدينا الفرصة معاك
    أسأل على كيفك عن عقيدتي في الله تعالى ولا زلت على رأيي أن هذا هو الأولى ومنه ننتقل لغيره
    أسأل عما بدا لك وإجمالا نحن نؤمن بكل أسماء الله وصفاته وننزهه تعالى عن كل ما يخطر بالبال من الأوهام والتصورات ونؤمن بكل ما اثبته لنفسه تعالى وعلى الوجه الذي أراده.

    أسأل ما بدا لك وساجيبك وليشمل الأمر اعتقاد شيخي أيضا وأحذر أن تنقل من المجلد 3 من تفسيره فهو غير موجود انقل من الأول والثاني فقط حتى لا ننشغل بهذه المسألة مرة أخرى
    وأرجوك بعد هذا أن أسألك وتجيبني
    بيني وبينك يا عمدة انت محظوظ .. زول يقبضوه بكضب قدر ده ومع ذلك يحاروه بالله عليك الله ده ما بخت ... ؟
                  

10-21-2012, 11:51 AM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    مرحبا أخي الرشيد
    كلامك طيب وكنت اقترحت على مخالفينا أن نتحاور أولا في العقيدة في الله تعالى كونها الحد الأدني للالتقاء فتكون فيصلا بيننا وبينهم وقد بدأت في ذلك وأتيت بقول شيخهم ابن تيمية في التجسيم والصورة ولم يرده علينا حتى هذه اللحظة ، ومن حقهم أن يأتوا بأقوال مشائخ التصوف التي يعتقدونها في لله تعالى ولهم علينا الرد.
    فما رأيك في مقترح كهذا ؟؟
                  

10-21-2012, 11:57 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    عماد يقول :
    Quote: خاصة وأن الشيخ
    ابن القيم نفسه يعترف أنه كان في الماضي صريع عقائد التصوف
    فسخّر الله له شيخ الإسلام ابن تيمية فكان سببا في إرشاده لمنهج السلف
    الذي هو أعلم وأحكم وأسلم

    لم يأتي لنا عماد بمصدر هذا الاعتراف وما زال حتى الأن يماطل ويراوق
                  

10-21-2012, 12:47 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: منتصر عبد الباسط)

    وكذبته التي سبقت كذبه على ابن القيم
    قوله أي عماد موسى
    Quote: وهو ما عليه معظم مشايخ الطرق من المفاهيم المغلوطة لطريق التعبد
    ..فمعظمهم يبني على هذه الآية-بناء خطأ-:
    "وآتيناه من لدنا علما" يبنون عقائد خطيرة مفادها أن الإنسان يمكن أن يصل لمرتبة
    يمكن أن تسقط عنه العبادة!!
    كما يبنون من قصة أن الخضر لم يأخذ من موسى عليهما السلام شريعته..يبنون عليها عقيدة خطيرة مفادها
    أن المسلم يجوز له أن يتركشريعة الرسول عليه الصلاة والسلام

    يلا يا ثمح جيب الدليل على افترائك هذا
    مَن مِن شيوخ الطرق الصوفية وأنت تقول أغلبهم يقول بأن الإنسان يمكن أن يصل لمرتبه تسقط عنه العبادة؟!
    هات المصدر ....
    اصرارك على التهرب يثبت عليك الكذبة بل الكذبتين

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 10-21-2012, 10:15 PM)

                  

10-21-2012, 12:56 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: أركز على واحدة: بعضهم أمأأغلبهم ؟!!!
    بعدين جيب الاقتباس وتعال نناقشك..ثمح؟

    أها طلعت أعلبهم
    يلا أوفِ بوعدك حتى لا تضيف لآية الكذب أية أخرى وهي خلف الوعد
                  

10-21-2012, 02:26 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: 1- التصوف في أرقى وأصح تعريفاته هو الموافقة (أي موافقةالشريعة)المشتملةعلى الثمرات الباطنية ومن ثم فقولهم من تصوف ولم يتفقه فقد تزندق ومن تفقه ولم يتصوف (أي يصلح سريرته ويجاهد نفسه)فقد تفسق . وعليه فإن التصوف والعلم قرينان وقد شيده مؤسسوه على الكتاب والسنة
    وجعلوا حتى الركون للخاطر القلبي لا يصح إلا بشاهدي عدل من كتاب وسنة . وهذا أنفس ما نتفق عليه يا عماد .

    الرشيد ... مرحب بيك في الحوار ...

    بما انك مصر على "الصوفية الشرعية" على طريقة صلاح فقير (وما ضروري تعلن عن نفسك انك سلفي زيو أو تنكر عن نفسك) ... نقيف معاك محل وقفنا معاهو في أساس بنية "الطاغوت" ... فقد سألناه أن يستدل لنا على حجية السنة (وليس فقط السيرة بل السنة بالإصطلاح الفسقهي والسين ليست زائد ولست مقصودًا بأيما تنظر له من لوائح إضافية) من القرآن ...

    صعبت علينا على الحوار الله يغفر ليك ... السنة .. دليلها شنو؟ هل مخاطبة الحيوان والجماد سنة؟ هل تحريم الحلال والرجوع عن تحريم الحلال سنة؟

    (فهذه الأشياء ثبتت عن رسول الله ولم تثبت في سنة الفسقه الشرعي وممكن نشيل السين لو اقنعتنا بهذا الفسقه)












    ... المهم ...
                  

10-21-2012, 08:26 PM

محمد عثمان الحاج

تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 3514

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    سؤال للأخ الرشيدحسن خضر ، بما أنه ذكر مسألة كثرة رؤية الرسول صلى الله عليه وسلم، وبما أنه سماني الطريقة، كيف تفسر موضوع بطلنا القومي محمد أحمد المهدي وهو الذي أكد في منشوراته رؤيته للرسول صلى الله عليه وسلم وأكد أنه أسندت إليه المهدية الكبرى، فكفره شيخه المباشر سيدي محمد شريف نور الدائم في قصيدته المشهورة :" لقد جاءني في عام زع.." وعقب ذلك أرجعه الشيخ القرشي ود الزين للطريقة، ثم اتضح بما لايدع مجالا للشك أنه ليس المهدي المنتظر؟ وبما أن والدك تجاني، كيف تفسر ما قاله خليفة التيجانية سيدي محمد ود دوليب عن المهدي في قصيدته المشهورة من أن زعم المهدي رؤية الرسول صلى الله عليه وسلم هو افتراء؟

    وكيف تفسر الرؤى النبوية لبعض كبار مشايخ الصوفية التي تؤكد لكل منهم أنه مثلا ختم الأولياء؟

    ليس القصد من هذا السؤال الإساءة لأي من مشايخ الصوفية الكرام ولكن بلاشك هذه اسئلة تدور في قلب كل من يحتك بالتصوف السوداني والإجابة عنها ستجلي غما كبيرا من القلوب!
                  

10-21-2012, 08:35 PM

اميرة السيد

تاريخ التسجيل: 07-09-2010
مجموع المشاركات: 5598

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: .الأخت الكريمة منشأة هذه الصفحة الميمونة
    الأخ بكري أبو بكر الرائد الذي لم يكذب أهله بتثبيت هذه الصفحة
    الأخوة المشاركين في المساجلات الحوار الحر
    عماد موسى وغيره
    التحية لكم جميعا

    الحمد لله الذي منّ علينا جميعا بنعمة الإسلام وأعظم بها من نعمة

    وانتم تديرون هذا الحوار الشفيف والصبور حول منهج التصوف ما له وما عليه

    ولم تسعفن صحتي ولا وقتي لمطالعة كل ماكتب وإن كانت الإتجاهات العامة ظاهرة ولاتحتاج لمزيد تفصيل

    وأقترح التالي للإستفادة من المداولات والخروج بثمرات بينة لعامة القراء :-

    1- لابد لكل مشارك من التعريف بمؤهله العلمي وتخصصه العملي وإنتمائه السلوكي ( طريقه الصوفي أو عقيدته أو إهتمامه العام على الأقل )
    حتى يناقشه المناقش على خلفيته فمثلا يستبين الناس الفروق بين مناقش محاسب مثلي مع طرف آخر من خريجي العلوم الشرعية مثلا .
    2- أهمية تثبيت جوانب الإتفاق التي لا مراء فيها ولا مساومة ، وحصر الجدال في جوانب الإختلاف المشروعة علميا .
    3- التحلي بأخلاق الجدال ( وجادلهم بالتي هي أحسن ) والبعد التام عن التجريح والتغليظ وإن لم يكن من ذلك بد فبالتعريض وحسن العبارة
    إذ لا يخلو بشر من زلات وشطط .
    4- البعد عن العصبيةوتثبيت محاسن كل عقيدة والإعتراف بجوانب الفساد في معتقد وسلوك أتباعها وإضرارهم بها .

    >>>>>>>>>>>>>>>>

    عزيزي الاستاذ الرشيد حسن

    تحية طيبة
    اوافقك تماما على ما جئت به هنا حتى تدور المناقشات في جو من الاحترام المتبادل وفي جو من الأخوة واحترام الرأي الآخر ودعم مبدأ اختلاف الراي لا يفسد للود قضية ..
    وكلامك حول كيفية دخولك مجال الصوفية كلام طيب وحسن ونرجو ان نستفيد منك ومن مشاهداتك الشخصية ..
    وكمان سؤال.. شايفاك بتشكر سيد الحوش على اساس انه ثبت الصفحة.. وانا كنت فاهمة انو ثبت البوست في اعلى العنوان وفرحت .. ولكن الفرحة ما تمت عشان ما لقيت العنوان هناك.. لأننا سألناه أكثر من مرة عشان يرفع البوست ضمن العناوين في الصفحة الرئيسية عشان البوست لمن يغرق في الصفحات الداخلية ما بنلقاه بسهولة..
    وشكرا كثير على مرورك الأنيق
    والله يديك العافية
                  

10-21-2012, 10:33 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: اميرة السيد)
                  

10-21-2012, 10:52 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عودة إلى الحوار مع الأخ محمد ميرغني: (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: هذه إضاءة متواصعة كشفا لحال هؤلاء المبتدعة
    "المتلصّقين" بطريق الصلاح:

    نتلصق في طريق الصلاح؟

    انت يا عمدة قايل روحك عمدة طريق الصلاح؟

    انت سلفي ... إذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون، ألا انهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون ... طريق الصلاح يعزموا فيك ليهو عزومة وانت مابي ... بقيت تعرف المتلصقين فيه من الماسكينوا بالجدجد؟ ... انت مالك ما عندك شعور كدا ... شيخ البرعي قال ليك ايقظ شعورك بالمحبة (يا قول إيليا أبوماضي على لسان اختنا راوية العباسي)












    ... المهم ....
                  


[رد على الموضوع] صفحة 6 „‰ 10:   <<  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de