|
|
 Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mohamed Suleiman)
|
يعني هسى ياسر - aka "الجلابي" - عرمان ... باع المهمشين للبشير ولاّ لأ؟
والإتفاقية المكتوبة وموثقة وممهورة بتوقيع الجلابي نخاس دماء الهامش ... انت جبتها من وين؟
ياها وثيقة مقترح المؤتمر الوطني؟ ولاّ غيرها؟
بعدين انت جايب أهداف امريكا بالنمر 1 و2 و3 و4 ... من وين؟ دي وجهة نظرك وداير تناقشها هنا؟ ولاّ حقايق مبنية على شواهد محددة؟
لأنو انت ما جاوبت على أي سؤال تدافع بيهو عن كلامك لحدي هسى ...
(والجلابة ديل انت مفروض تعتذر ليهم!)
... المهم ....
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mohamed Suleiman)
|
كتب محمد سليمان الاتى:
Quote: يا خالد كودي .. أتمني في هذا الأمر أن أكون كاذبا و ملفقا و و و ....
فإنه يسعدني أن يكون لنا قادة أقوياء يقفون بشموخ في وجه أي ضغط .. من أمريكا أو غيرها .. في سبيل مصلحة القواعد و الأهل ..... |
الامر ليس امر تمنيات ولايحزنون، بل انت كاذب وملفق.
انت كتبت فى مستهل هذا البوست ان الحركة الشعبية وقعت على إتفاقية وباعت، وان ياسر عرمان (الجلابى) باع المهمشين بتوقيعه على (أ) إتفاقية، واتيت بوثيقة لاعلاقة لها لا بالحركة الشعبية ولا بياسر عرمان، وقلت أن هذه هى الاتفاقية هى التى وقعوا عليها وهذا كذب وتلفيق.
هل يمكنك ان تثبت ان هنالك إتفاقية قد وقعت بالفعل من اصلو؟
هل يمكنك إثبات صدق ان مااتيت به من وثيقة هى الاتفاق وأن الحركة الشعبية قد وقعت عليها؟
هل تستطيع ان تثبت بان الرفيق ياسر عرمان قد وقع بالفعل على الوثيقة التى اتيت بها وإدعيت انه وقع عليها؟
أنت كذاب، لم توقع اى وثيقة، وانت ملفق، اتيت بوثيقة وقلت انه قد تم التوقيع عليها من قبل الحركة الشعبية وهذا تلفيق ... ثم بدات إعمال عنصريتك وخبثك على قيادة الحركة الشعبية.
ليس هنالك إتفاق حتى اليوم، والوثيقة التى اتيت بها لاعلاقة لها مع الحركة الشعبية.
عليك ان تعتذر للحركة الشعبية وقيادتها على كذبك وتلفيقك.
ويقول محمد سليمان
.
| Quote: و فيم العجلة .... فالأمر كلّه مرتبط بتحسين صورة اوباما في الحملة الإنتخابية حتي يمكنه أن يعلن إنتصارا ما حتي و لو مزيفا ... في مكان ما ... وسط هذه الحرائق التي عصفت بسياسته الخارجية ... |
هل لهذا السبب اتيت بوثيقة لتلفقها زورا وبهتانا على الحركة الشعبية وتدعى انه وقعت عليها؟
هذا كذب وتلفيق.
ويكتب:
Quote: و هيلاري تتحدث بلغة العجالة و الكلفتة .... أي مسألة أيام و أسابيع ...
نبذني زي ما إنت عايز يا خالد كودي .... و يسرني أن أري ياسر عرمان يقف صامدا قويا يقول للأمريكان هنا الذين ينقلون لنا موافقته علي أشياء كثر ... أن يقول علنا: لا .. سأحارب مع مع شعوب السودان هذا النظام حتي إسقاطه و تقديم رموزه للمحكمة الجنائية و علي رأسهم البشير .... |
لايهمنى مايسرك ويسعدك من مايحزنك، انت حاولت النيل من الحركة الشعبية كذبا، انت حاولت تشويه مواقف الحركة الشعبية ولفقت لها وثيقة لا علاقة لها بها وقلت انها وقعت عليها!!! انت كلت سيل الاتهامات بالتخوين والتجريم بناءا على إكذوبه صنعتها بكامل وعيك وإرادتك ...
أنت كذاب وملفق وعليك الاعتذار للحركة الشعبية وقيادتها واعضاءها ومؤيديها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Khalid Kodi)
|
الأخ محمد سليمان
تحية
لا أدري سببا لكل هذا الإنفعال والتشنج - والكلام عن الزنقة ربما ينطبق عليك أنت أكثر من غيرك لأنك أنت من أتيت بكلام لا أساس له من الصحة حيث زعمت أن هناك إتفاق قد وقع وإن ياسر عرمان قدباع الجلابة بموجبه وأنه الراجل جلابي وقد قام بتسليم رسن الهامش لعمر البشير ! وقد أتضح أن هذا الادعاء من أساسه خاطئ وإن فرضيات البيع التي بنيت عليه بالضرورة خاطئية!! لأن مابني علي باطل هو باطل !! وإنت يامحمد لم تثبت أطروحة البوست الأساسية ولم تعتذر عما لم تستطيع إثباته!! إذا إنت المزنوق وإنت المطالب بالإثبات أو الإعتذار ! فلا ترمينا بدائك وتنسل هكذا ببساطة !!!
ثانيا وحتي كلام هيلاري كلنتون الذي دفعت به للنقاش ليخرجك من مأزقك وتسرعك لم يفيدك بشئ لأن كلام كلنتون يتحدث عن ضرورة بدء المحادثات السياسية المباشرة - توطئية للوصول لأتفاق وأنت تقول أن الإتفاق قد تم فعلا !!, كلام هيلاري كلنتون فيما يتعلق بضرورة التفاوض المباشر ينسف إطروحة بوستك هذا ويهدم مزاعمك بتوقيع الحركة لإتفاق مع الحكومة !
تقول
Quote: الترجمة:
علي حكومة السودان و الحركة الشعبية - شمال أن تبدأ محادثات سياسية مباشرة , عاجلا يتفقوا و يطبقوا وقف العدائيات. إنتهت الترجمة يا كمال عباس .. لو قلت ليك تعال نتفق و نطبق وقف العدائيات .... دي تسميها شنو غير إتفاقية؟؟ و عندما قالت هيلاري كلينتون عاجلا urgently .. إنت داير تفلق الشعرة و تشرح البعوضة و تغالط هي قالت عاجلا و ليس حالا؟ .. و هي قالت يتفقوا .. و ما قالت إتفاقية؟؟ ... و مال كلمة يطبقوا دي هيلاري قاصدة بيها تطبيق ملاية أم تطبيق إتفاقية؟؟!! |
وكما قلت سابقا إن تعليقك علي كلام وزيرة خارجية أمريكا يدخل في باب التوقعات والإستنتاجات المستقبلية التي لن تشكل لك طوقا ينقذك عن إثبات إدعاءاتك أو الإعتذار !!
ثالثا أرجو أن لاتخلط الأوراق يامحمد بقولك
| Quote: لو قلت ليك تعال نتفق و نطبق وقف العدائيات .... دي تسميها شنو غير إتفاقية؟؟ و عندما قالت هيلاري كلينتون عاجلا urgently .. إنت داير تفلق الشعرة و تشرح البعوضة و تغالط هي قالت عاجلا و ليس حالا؟ .. و هي قالت يتفقوا .. و ما قالت إتفاقية؟؟ |
فوقف العدائيات المقترح من الوسطاء تمهيد و إجرائي لتهئية الاجواء للتفاوض - إي إنه إتفاق إجرائي - تأتي بعده مرحلة التفاوض للوصول لإتفاق سياسي شامل بين الطرفين -وإذا تعثرالإتفاق الأساسي أو فشل من المرجح أن وقف إطلاق النار سينهار!!
..... تقول
| Quote: بعدين لمن يتهمني بالتركيز عرقيا علي ياسر عرمان دون الحلو و مالك عقار ... كما أوضحت في مداخلات عدة .. ياسر عرمان هو و برحلاته المكوكية و إتصالاته المتعددة عبر القارات ... هو مهندس هذه الإتفاقيات ) |
الإتفاقات !! أي إتفاقات تقصد? ياعزيزي عرمان يمثل قيادة الحركة والحركة كما قلنا | Quote: (هي وحدها من يحدد من يتحدث بإسمها ومن يتفاوض نيابة عنها وهي وحدها من يقرر من ترسله مندوبا لأمريكا ويجتمع مع قادتها ومن تبعثه لأوربا ولأديس وجنوب افريقيا !! هذا قرار الحركة ولايملك أي فرد أو جهة فرض وصاية عليها !! وأعتقد أن الاستاذ ياسر منضبط تنظيميا ويعمل وفق أجندة وخط الحركة والا ما أستمر في موقعه ) |
........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: كمال عباس)
|
يا أخ محمد سليمان
واضح ألان من كل المداخلات والمعلومات والأخبار أنه مافي إتفاق حصل كما صورته إنت في هذا البوست.
عليه يجب أن تعترف صراحة أنو مافي إتفاق حصل وتعترف بان عنوان البوست خطا وغير مبرر في حق الاستاذ ياسر عرمان.
محمد ، ياخي واللهي أنا لحدي ألان ما عارف إنت موقفك شنو ورايك شنو في حل المشكلة السودانية ، واطلب منك لو تفضلت باختصار
تجاوب على سوال ما هو الحل من وجهة نظر محمد سليمان؟ امكن نكون متفقين وما عارفين!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: محمد علي عثمان)
|
لو كان ياسر عرمان جلابي بصحيح كما يقول محمد سليمان ،موزع الأختام بالخيانات ،
فلماذا قطع مشوار ثلاثين سنة منذ أن الحق بالحركة الشعبية منصف الثمانينات إلى الآن كي يعبر عن هذه الهوية الدمغة؟
الجلابي... بلا... بلا ...بلا بلا...وغيرها من ربربات بشاشا ومحمد سليمان لا تعبر عن وعي سياسي ولا عن تحليل سياسي عميق ولا سطحي بل عن حرقة روح. ليس إلا.
ومن العبث مناقشة مطلقي هذه الاتهامات التي تعرقل مسار المعارضة السودانية الرامية إلى إسقاط الظام وإن تعددت مشاربها.
طريق محمد سليمان وأضرابه من الطاعنين الموجهين حرابهم الصدئة ف إلى ظلال الأفيال وفيل الإنقاذ امامهم طريق مضلل ؛ لا يؤدي إلا إلى التفتيت.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: منتصر صلاح)
|
و برغم أننا قرأنا الكتابة علي الحائط .. و أطلقنا صيحات التحذير .. بأن
لا تثقوا بالجلابي أبدا ....
فإنه سيدوس علي أشلاء أهلكم في الهامش ... ليصل و يصافح الجلابي القاتل الآخر ....
و يعيشوا في تبات و نبات ....
علي حساب دماء الجلابة ...
إلا أن الكثير .. و منهم قادة الهامش .. رمونا بالتطرف و اللامعقولية ....
و ناموا علي العسل ....
الأخ محمد الفاتح كيفك وأهلك يا رجل ياخ لا تمنع الثقه فى الجلابه وأنت
المتنتح بكل معارف الجلابه لا بل شيخك هو كبيرهم فمالك تنهى عن خلق وتأتى
بمثله ألم يك ذلك عين العار ياخ لغة الكتاب الأسود وبث الكراهية لا تجوز
وبالقانون فى حيث تقيم يا سعادتك إقامتك الثانيه ولا ضير لنا فى ذلك ولكن
حكم عقلك وأنظر من حولك ألا ترى الهسبنك والسود والبيض والبنجاب والصينيين
والشرق أوربيين والآرييين وجميعهم يعملون لنهضة هذه البلاد ياخ ثلاثه فى المائه
من جلابة دارفور قلبوا عاليها سافلها وإن قام كلهم فلا أحد سيبقى فيها ياخ
دعك من إستفزاز مشاعر الناس واللعب بالمسلمات الخطره وتحدث وقل ذاتك التى نعيها
أكثر منك ونعرف كل مرجعياتك ونرجوك من عدم بث ثقافة الكتاب الأسود تلك
فإنها حارقه ومؤرقه أطرح بوعى نتقبل رسائلك ولكنك لا تتعدى على حرمات الناس
وتستفزهم فإن واقع السودان لا يحل إلا بوفاق ولكن طوطين لمن يظن بغير ذلك فيا صديقى
إن للمشاكل حلول وصار ذلك علما وليس بالضروره أن تكون مرضيه ولكنها عادله
للكل وأنا لا أدافع عن حكومه ولا الحركات ولكنى أدافع عن السودان المجرد الذى يجمعنا
زغاوه وجموعيه وفور وكواهله وتامه وضباينه وتنجر وشكريه وميدوب وكبابيش وبرتى
وبديريه وميما وحمر وقمر وحوازمه ومساليت وجوامعه وبرنو ومجانين وبرقو وهواوير
وفلاته وجعلين وكل المكونات الأخرى فيا صاحبى كن جزءا من الحل ولا تكن جزءا من المشكل
ياخ ملينا الإتجار بالشعوب للمصلحه الفرديه فكن معنا ولا تكن مع الغير ولك السلام.
منصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: munswor almophtah)
|
الأخ بشري الفاضل
لك التحية و الإحترام
Quote:
لو كان ياسر عرمان جلابي بصحيح كما يقول محمد سليمان ،موزع الأختام بالخيانات ،
فلماذا قطع مشوار ثلاثين سنة منذ أن الحق بالحركة الشعبية منصف الثمانينات إلى الآن كي يعبر عن هذه الهوية الدمغة؟
الجلابي... بلا... بلا ...بلا بلا...وغيرها من ربربات بشاشا ومحمد سليمان لا تعبر عن وعي سياسي ولا عن تحليل سياسي عميق ولا سطحي بل عن حرقة روح. ليس إلا.
|
أولا: الجلابي بلا PERIOD
Just once is enough
ثانيا: ياسر عرمان لو بطول المدة هو الجدير بالثقة .. فما رأيكم في ديناصورات السودان الصادق المهدي و الميرغني ... فلقد خدم الصادق المهدي وطنه لأكثر من نصف قرن .. و نُصّب رئيسا للوزراء لثلاث مرات في ثلاث حقب ديموقراطية.
بعدين ياسر عرمان ده لو هو فعلا مقدّر عند أهل الهامش و له خدمات جليلة نحوهم .. لماذا لم يحتفظ به المهمشون القدامي الذين عاش بينهم ثلاثين سنة و جدعوهو بايظ في خاتمة المطاف ( معليش لإستلاف لغة المقامرة و لكن الجنوبيون المهمشون عديل قالوا ليهو ممكن تكون رئيس للسودان الشمالي لكن ما ديرنك هنا بيننا ) ... ألا أن لفظه بواسطة المهمشون القدامي هو أبلغ درس للمهمشين بالسودان الفضّل الآن ؟؟
ثالثا: ياسر عرمان لم يقنعني يوم ترشح للرئاسة و لا الآن بأن قلبه مع أهل الهامش ...... ( و من قلبه مع الهامش هو قطعا سيكون قلبه مع كل السودان .... لأنك عندما تقف مع المظلوم .. فذلك دليل علي سعيك لتحقيق العدالة و المساواة و الحرية للجميع) .
يا منصور المفتاح ... قرأت كلامك أول مرّة .. فمافي داعي تسكني بكلامك المعهود شايلو كيافطة مباري الكاميرا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mohamed Suleiman)
|
الأخ محمد سليمان
لا أعرف لماذا تتخطى مداخلاتي ولا ترد عليها؟؟؟؟؟؟؟؟
المهم
بصرف النظر عن موقفك أو رأيك في ياسر عرمان، ما كتبته هنا يُعَبِّر بكل اسف عن نظرة استخفاف واستهوان واستعلاء على عضوية الحركة الشعبية. لأن كل من يقرأ هذا البوست يعتقد أن الحركة الشعبية هي ياسر عرمان وياسر عرمان هو الحركة الشعبية.
كيف يمكن لشخص أن يمتلك هذه القدرة، وهل حقيقة ياسر عرمان يمتلك هذه القدرة الخرافية التى تجعل الآلاف يتبعونه كالقطيع.
لا أعرف ما هو هدف في تحقير واستصغار عضوية الحركة الشعبية؟ ولماذا هذا الهجوم البشع على عضوية الحركة الشعبية بتصويرهم كمجرد قطيع يتبع لياسر عرمان ويمتكلون سذاجة بحيث ان ياسر عرمان يسوقهم كالاغنام ويبيعهم للبشير.
واستعمالك للفظة (باعكم) فيها ما فيها من حمولات عنصرية؟
مرة اخرى اطالبك بإحترام عضوية الحركة الشعبية والإعتذار له.
يمكنك أن تدبج آلاف البوستات عن دور ياسر عرمان في الحركة الشعبية وتصفه بالخيانة وحب الظهور واللعب لمصلحته، كل هذا ليس مشكلة بإعتبار ياسر شخصية عامة ومن حقك أن تنتقده وتعضد نقدك بالدلائل الموضوعية.
لكن أن تحتقر تنظيم كامل يضم جزء من خيرة ابناء السودان يقدمون ارواحهم رخيصة من اجل السودان الجديد بأنهم مجرد قطيع لا يفهم يقودهم ياسر عرمان ويبيعهم للبشير فهذا الامر يتطلب من الإعتذار الفوري؟
نتمنى أن تعتذر وسوف اتابع هذا البوست من اجل نقطتي اعلاه
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: كمال عباس)
|
كمال عباس:
Quote:
والحقيقة وللأسف أنك لاتستلف لغة القمار فقـط بقولك أعلاه وإنما تستلف بوعي أو بدونه لغة صحيفة الإنتباهة ومنبر الشمال ! فهم من ظل يردد أن الجنوب لفظ "العميل" ياسر عرمان بعد أن أستنفذ أغراضه وأنه لم يعد مفيدا للجنوب ولامكان له في جوبا !! ثانيا ياعزيزي عرمان وحده هو من حدد ويحدد إنتمائيه الوطني وقد حدد هذا الإنتماء وبوضوح حيث ذكر أنه مواطن بالسودان الشمالي وسيبقي به مناضلا من أجل القضاياالتي نذر لها عمره ومن أجل إعادة توحيد الوطن...
ومن ناحية أخري فإن المواطنة - بالنسبة لياسر عرمان إنتماء وولاء و خيار يحدده هو وقد حدده- وليست هبة تمنحها له جوبا أو تسلبها عنه فياسر حينما أنتمي للحركة الشعبية - لم يكن طرحها إنفصاليا بل كانت تدعو لوحدة علي أسس جديدة وهو ماظل ياسر يصارع من أجله حتي آخر لحظة من عمر السودان الموحد ومن ناحية أخري إعتقد أن نيفاشا -ومشتقاتها- قد حددت -عمليا- من هو المواطن الجنوبي ومع هذا لو أراد ياسر أن يكتسب جنسية الجنوب لنالها في لمحة بصر! وأعتقد أن ردك أعلاه ينسحب علي كل عضوية قطاع الشمال - بما فيهم الحلو وعقار - فكل هولاء من منظورك ملفوظون من قبل الجنوب - وأن أهل الجنوب قالوا لهم- مادايرنكم بيننا!! - فيا محمد سليمان أنك تسئ بكلامك الجارح هذا لكافة عضوية قطاع الشمال وتسئ لحكومة الجنوب وتصورها بمظهر الإنتهازي غير الوفي لرفقاء الخندق والقضية !
|
أراك حوّلت موضوع محدد الي دعاية غنتخابية لصالح ياسر عرمان.
بصراحة .... لا تهمني المدّة الزمنية التي يقضيها أي فرد في خدمة قضية ... يهمني الإنجاز و الإلتزام و التفاني في الخدمة بلا ضوضاء بعيدا عن الأضواء.
Quote:
وختاما
وكما قلت من قبل :- فإن إهتمام عرمان بالهامش لم يبدا عام 2003 مع إندلاع ثورة دارفور ولم يكتشف المظالم فقط حينما طالت أهله أو بصورة أدق لم ينتظرها لتمس منطقته ليعلن بعدها رفع راية قضية التهميش !! فعرمان كان في ذات الخندق حينما كانت كتائب ما يسمي بالمجاهدين ترتكب المجازر والمحارق في الجنوب بإسم الدين والمشروع الحضاري فآين كان -الاخرون وقتها ? أين بعض دعاة محاربة التهميش اليوم مما كان يطال أبناء الجنوب ? .......
|
إنتو يا الجلابة لماذا تسيطر عليكم عقلية صف الرغيف؟؟ ... الجا أول ياخد أول؟؟
بعدين .. الي متي هذه التلميحات الخبيثة و كأنك تريد أن تخرس صوت أي دارفوري يدافع عن الهامش؟؟
الجنوبيين .. كما الدارفوريين و الانقسنا و جبال النوبة .. الذي يقتلهم بترسانة الدولة هو واحد منذ خروج الخواجة: الجلابي الشمالي .....
فكف عن تزوير التاريخ ....
مذابح الجنوب كما مذابح دارفور كما مذابح جبال النوبة .. من يصدر الاوامر هو الجلابي ... و هناك من الهامش من ينفذ ... كأداة ......
هل قرأت رواية الجذور؟؟
من كان يجلد العبيد الذين يحاولون الهرب؟؟
و من الذي يأتي كأنه ملاك رحيم يصفح و يعفي عن إكمال بقية سياط الجلد؟؟
دي لعبة قديمة قدم الرق .. منذ الخليقة .
أسأل نفسك .... من هو المستفيد من هذه المآسي في السودان؟؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mohamed Suleiman)
|
الأخ محمد سليمان
لا أعرف لماذا تتخطى مداخلاتي ولا ترد عليها؟؟؟؟؟؟؟؟
المهم
بصرف النظر عن موقفك أو رأيك في ياسر عرمان، ما كتبته هنا يُعَبِّر بكل اسف عن نظرة استخفاف واستهوان واستعلاء على عضوية الحركة الشعبية. لأن كل من يقرأ هذا البوست يعتقد أن الحركة الشعبية هي ياسر عرمان وياسر عرمان هو الحركة الشعبية.
كيف يمكن لشخص أن يمتلك هذه القدرة، وهل حقيقة ياسر عرمان يمتلك هذه القدرة الخرافية التى تجعل الآلاف يتبعونه كالقطيع.
لا أعرف ما هو هدف في تحقير واستصغار عضوية الحركة الشعبية؟ ولماذا هذا الهجوم البشع على عضوية الحركة الشعبية بتصويرهم كمجرد قطيع يتبع لياسر عرمان ويمتكلون سذاجة بحيث ان ياسر عرمان يسوقهم كالاغنام ويبيعهم للبشير.
واستعمالك للفظة (باعكم) فيها ما فيها من حمولات عنصرية؟
مرة اخرى اطالبك بإحترام عضوية الحركة الشعبية والإعتذار له.
يمكنك أن تدبج آلاف البوستات عن دور ياسر عرمان في الحركة الشعبية وتصفه بالخيانة وحب الظهور واللعب لمصلحته، كل هذا ليس مشكلة بإعتبار ياسر شخصية عامة ومن حقك أن تنتقده وتعضد نقدك بالدلائل الموضوعية.
لكن أن تحتقر تنظيم كامل يضم جزء من خيرة ابناء السودان يقدمون ارواحهم رخيصة من اجل السودان الجديد بأنهم مجرد قطيع لا يفهم يقودهم ياسر عرمان ويبيعهم للبشير فهذا الامر يتطلب من الإعتذار الفوري؟
نتمنى أن تعتذر وسوف اتابع هذا البوست من اجل نقطتي اعلاه
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mohamed Suleiman)
|
الصادق إسماعيل:
Quote:
كلامي واضح جداً، ما كتبته أنت هو إستهزاء واستحقار واستصغار لكل اعضاء الحركة الشعبية، فلو كانت الحركة الشعبية بهذه السذاجة التى تجعل شخص واحد يحركها لكان نظام الخرطوم محاها من ارض الوجود.
|
بلا إنفعال ... ما أوردته هنا لا يحتاج الي تفسير أو تأويل,
أنا لا أحتاج الي الرمزية أو الكلام غير المباشر ..
نحن هنا نتعامل مع ناس يبادون جماعيا ... قري أحرقت من دارفور غربا الي حدود أثيوبيا شرقا .. و إنت تجي تقول لي أنا أستهزئ و أستحقر و أستصغر كل أعضاء الحركة الشعبية؟؟
ألا يكفي إستهزاءا و إستصغارا و إستحقارا بالحركة الشعبية أن مليشيات المؤتمر الوطني إجتاحت معاقلها في النيل الأزرق بصورة مخجلة .. حتي منزل عقار لم يسلم من الإجتياح .. ليعرضوا للعالم ملابسه الداخلية عبر الشاشات؟؟
أين كانت هذه الكرامة و الثورة و النفس الحار هنا ... و قد صممتم آذاننا بشعارات جوفاء مثل: يا النجمة يا الهجمة ؟؟!!
البشير لم يرتدع إلا بعد أن توحدت كل الجهود في الجبهة الثورية السودانية ..... و ها نحن نري و نسمع بوادر إنهيار لذلك الإتحاد.
أنا هنا أنتقد و أحذر من أي إتفاقيات ثنائية مع القتلة .....
Quote:
أنت كتبت كلام محدد أن ياسر هو الكل في الكل وأنه استطاع خديعة كل اعضاء الحركة وجعلهم يوقعون على وثيقة هم لا يعرفون ما فيها.
|
جيب مقتبس أنا قلت أعلاه ....
بالمناسبة .. لو شارك الحلو أو عقار في خيانة طموحات الجماهير المكتوية بنار الظلم هناك .. أو حتي لو فقط مجرد تقاعس عن أداء دورهم في إكمال المشوار حتي النصر .. سنكتب هنا العجب العجاب إنتقادا لهم .. و لا فرد مخلوق مقدس هنا أو هو فوق النقد ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mohamed Suleiman)
|
الاخ محمد سليمان
سلام واحترام
لا انظر لك كعنصري ، او زغاوي حاقد او كوز سابق متدثر بالحقوق ومستند علي عصا الترابي المتجددة في ثوب دارفوري جديد ، لان كل من يري في قضايا الاقوام السودانية ، ومن ضمنها قضية دارفور
بانها صنيعة لمكر وخبث الترابي وان د/ خليل (رغم استشهاده ) صنيعه ترابييه ، يؤكد لنا مدي استشراء العنصرية والحط من قيم البشر .
فانت تمثل ، كما يقول الامريكان ، البلو دوغ ، التي تحذر العامة من لغة اهل السياسة المرنه لحد اللزوجه ، والتي تنضبط بقواعد موازين القوي (الوطنية والاقليمية والعالمية ) وبحجم حلقوم السياسي (بالعربي بلاغه وتورية وسجع وطباق وجناس )
وكل ناشط سياسي يجب ان ينحاز للقيم لا الي موازين القوي ومتطلبات السياسة الانيه .
نعم يجب ان نحذر لكل مهادنه او تبرير يستجدي التسكين والاستذراك للحق ، وعلينا ان نراجع المنطوق وطرائق التكتيك للالتفاف حول المقاصد الانسانية المطلقه ، ويجب ان نضع في الحسبان ان هناك تراجع يلوح في الافق ونضغط لكي لا يكون التراجع
علي حساب الحق ، حتي لا نجهد في التبرير او الغوص في اللوائح الداخلية والالتزام بالمركزية التنظيميه ، نعم السياسة والتوجه العام تستشف من اللغه والفعل ، ومغادرة اديس ابابا في الظرف الراهن (الي امريكا ) تنبئ وتدلل علي الكثير ، والتنازل او التراجع وارد
لكن عند حدوثه واقراره كاتفاق يجب فضح المتنازلين علي الملاء دون رحمه او تبرير وفذلكه تقتضي الرجوع لتعهدات دوليه او لاشتقاقات اللغه وجذر المصطلح .
| Quote: بعدين ياسر عرمان ده لو هو فعلا مقدّر عند أهل الهامش و له خدمات جليلة نحوهم .. لماذا لم يحتفظ به المهمشون القدامي الذين عاش بينهم ثلاثين سنة و جدعوهو بايظ في خاتمة المطاف |
اهل الهامش لا يعرفون المخادعه لانهم اهل الوجعه ويكبرون في ياسر عرمان انحيازه في وقت مبكر لقيم الحق حين كان طالب دراسي في الفرع وكان سكرتير الامين العام للحزب الثوري يمجد تراث القبيلة في منابر السلطه !!!!!!!!
هل من العدل ان نرهن حسابات السلطة السياسية للحركة الشعبية في الجنوب لحس واشواق المهمشون في الجنوب او السودان قاطبه ؟ حدنا مع عرمان الحقوق والحريات لا المعايره او مساواة ياسر عرمان بحق سامي كحق الجنوبيين في الاختيار
بين الانعتاق او اختيار ياسر عرمان (كفرد ) فلايوجد مجال للاختيار هنا ، هنا ننحاز للقيم والاشواق لا للفرد او العاطفه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: MAHJOOP ALI)
|
وأعود لهذه النقطة المحورية التي ذكرتها في مداخلتي الأولي:-
| Quote: (الاتفاقات الثنائية التي - تتجاهل الازمة العامة والطابع الشامل للمشكلات- لاتحل جذور الازمة وإنما تقوم بتعميقها وتطيل عمر النظام بل تدفعه لمزيدمن التركيز علي إستهداف شعبنا في دارفور كما تفتح المجال للتخوين والتجريم بين قوي الهامش وضربها ببعضها , وتتيح الفرصة للنظام لتشديد قبضته علي الحركة الجماهيرية ) |
فلننتظر ما ستتمخض عنه محاولات -الجمع بين الحركة والإنقاذ في طاولة المحادثات المباشرة ولكن قبلها- يحق لنا أن نسأل عن أجندة وبنود التفاوض التي- تتعدي شق المساعدات الإنسانية -وعن موقع قضية دارفور من خارطة التفاوض وعن قضية الحريات والديموقراطية وحقوق الإنسان -وقضية هيمنة المؤتمر الوطني علي مفاصل الدولةوالشمولية / قضايا والمظالم والتهميش /الفساد والمفسدين والقمع والدمار والقتل وإختلال ميزان العدل وغياب العدالة -وقضيةالتنمية المتوازية- ومصير البشير والمطلوبين للعدالة الدولية/ موقع شعار إسقاط النظام من مستجدات التفاوض/ / قضية الدستور ,والدين والدولة / فرضية قيام شراكة سياسية بين المؤتمر الوطني والحركة ومؤثراتها علي تحالف كاودا وقوي المعارضة الاخري / عدم التزام المؤتمر الوطني بمستحقات نيفاشا - مثل الغاء القوانين المقيدة للحريات / وعدم التزام جهاز الامن بالإقتصارعلي صلاحياته المنصوص عليها في نيفاشا والدستور -أي جمع المعلومات وتحليلها وتقديم المشورة إذا ماطلب منه ذلك- عدم التزام الحكومة بالنص الدستوري القاضي بكفالة حق التجمع والتظاهر السلمي ثانيا ماهي الضمانات التي ستفرض علي المؤتمر الوطني الالتزام بالتعهدات والمواثيق التي قد يتم الاتفاق عليها وخصوصا إذا وضعنا في الإعتبار إدمان الانقاذ علي نقض المواثيق وخرق العهود ? ** أرجو أن تضع قيادة الحركة هذه المعطيات وغيرها في الحسبان حتي لانعيد إجترار التجارب السابقة وحتي لايكون الحصاد خسارة الحركة لمكتسباتها وإحباط آمال جماهيرها وخسارة تحالفاتها أو أن تتحول لترس في جهاز الدولة الحالي ...
...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: كمال عباس)
|
كتب محمّد سليمان:
| Quote: بعدين ياسر عرمان ده لو هو فعلا مقدّر عند أهل الهامش و له خدمات جليلة نحوهم .. لماذا لم يحتفظ به المهمشون القدامي الذين عاش بينهم ثلاثين سنة و جدعوهو بايظ في خاتمة المطاف ( معليش لإستلاف لغة المقامرة و لكن الجنوبيون المهمشون عديل قالوا ليهو ممكن تكون رئيس للسودان الشمالي لكن ما ديرنك هنا بيننا ) ... ألا أن لفظه بواسطة المهمشون القدامي هو أبلغ درس للمهمشين بالسودان الفضّل الآن ؟؟ |
ماذا تركت للطيب مصطفى أن يقول يا محمّد؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: كمال عباس)
|
Quote: بلا إنفعال ... ما أوردته هنا لا يحتاج الي تفسير أو تأويل,
أنا لا أحتاج الي الرمزية أو الكلام غير المباشر ..
نحن هنا نتعامل مع ناس يبادون جماعيا ... قري أحرقت من دارفور غربا الي حدود أثيوبيا شرقا .. و إنت تجي تقول لي أنا أستهزئ و أستحقر و أستصغر كل أعضاء الحركة الشعبية؟؟
ألا يكفي إستهزاءا و إستصغارا و إستحقارا بالحركة الشعبية أن مليشيات المؤتمر الوطني إجتاحت معاقلها في النيل الأزرق بصورة مخجلة .. حتي منزل عقار لم يسلم من الإجتياح .. ليعرضوا للعالم ملابسه الداخلية عبر الشاشات؟؟
أين كانت هذه الكرامة و الثورة و النفس الحار هنا ... و قد صممتم آذاننا بشعارات جوفاء مثل: يا النجمة يا الهجمة ؟؟!!
البشير لم يرتدع إلا بعد أن توحدت كل الجهود في الجبهة الثورية السودانية ..... و ها نحن نري و نسمع بوادر إنهيار لذلك الإتحاد.
أنا هنا أنتقد و أحذر من أي إتفاقيات ثنائية مع القتلة .....
|
الأخ محمد سليمان
تحياتي
أعتقد أنك الآن من تكتب بإنفعال، وأنت لم تنتقد ربما تكون حذرت ولكن ما فعلته وما تفعله الآن ليس فيه شئ من الإنتقاد، بل كلامك واضح وفعلاً لا يحتاج لرموز، فأنت تظن أن ياسر عرمان (وحده لا شريك له) يستطيع أن يبيع تنظيماً عضويته بالآلاف. قلنا لك أن هذا استهزاء واستصغار بأعضاء هذا التنظيم.
والآن تقول لي أن الآلاف يبادون، الذين يبادون أيضاً أهلى مثلما هم اهلك.
ثم ما دخل الكرامة والنفس الحار في الحروب، يبدو أنك لا تعرف العمل العسكري، وكون أن الحكومة انتصرت عليهم في معركة هذا لا يعنى استهزاء واستصغار، فالعمل العسكري يعتمد على التكتيك وهذا ليس موضوعنا.
######امك عن أن ياسر عرمان باع الحركة هو استهزاء واستصغار لعضوية الحركة واستهوان بأمرهم، شئت أم أبيت هذا معنى كلامك.
ربما أخذتك العزة بالإثم ولا تريد أن تعتذر، وأنا لا استطيع أن اجبرك على ذلك. ولكن في نفس الوقت كنت أعتقد أنك من الذين يمتلكون الشجاعة والصدق ويقرون بخطأهم ولا يصرون على الخطأ ويمارسون التسويف كما فعلت في ردك اعلاه.
على العموم هذا النقاش جعلني أُعيد تقييمك، وبالطبع ستكون هذه وجهة نظري ولا استطيع أن افرضها على أي شخص، ولكن كزميل لي في هذا المنبر من واجبي أن أقولها لك وأمامك.
ووجهة نظري هي أنك تعتبر أن ياسر عرمان بما يمتلك من مقدرات واتصالات قادر على خداع كل عضوية الحركة الشعبية وتسليمهم للبشير، وهم أي اعضاء الحركة الشعبية مغيبون ويساقون لحتفهم ولا يعلمون. والغريبة أن هذه نفس نظرة بشاشا لك ولكل المهمشين أن وعيهم مغيب وأنهم يحتاجون للجلابة لتوعيتهم، وبشاشا يروج لدوره وأنت تُثبت نظريته.
وعلى العموم اقول لك أن عضوية الحركة الشعبية ليست بهذا الغباء حتى يقودها شخص واحد مهما ملك من مقدرات ويبيعها دون ان يكون لها رأي، وأنتا أدرى من غيرك بمدى وعي هذه العضوية والتة وضعت قضية المهمشين في السودان في الواجهة قبل أن تكون هناك جبهة ثورية ومنذ انطلاق الرصاصة الاولى في العام 83 اي قبل ما يقارب الثلاثة عقود. تنظيم بهذا الأرث لا يمكن أن يُساق مثل القطيع ومن شخصٍ واحد ل]ُباع ويُشترى.
وأتمنى (وهذا جُل ما استطيعه) أن تتحرى الدقة فيما تكتب وأن تحترم عضوية الحركة الشعبية وتعطيها قدرها، وفي النهاية هذه امنية لأنني لا أستطيع أن اُجبرك على إحترام عضوية الحركة ما دام أنت لا تراهم كقطيع لا يعلمون ولا يملكون من أمرهم شيئاً.
وتحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: صبري طه)
|
| Quote: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير |
والله امرك عجيب دباب وما قاعد في الارض
ياسر عرمان من اولاد قرنق 1983 ويسعى لحل شامل
انت بدل ياسر عرمان-امل السودان القادم...
امشي
ورينا
عندك وزير عدل من دارفور
وزير مالية من دارفور
ليه لحدي هسه
المجرمين قاعدين ليه؟
والفاسدين قاعدين ليه؟
وصندوق التجاني السيسي فاضي ليه؟
طال ما انت معلنا مناطقية...( ولى غلفا شايلة موسى تتطهر) ما عندك شغلة غير الجلابة وما ادراك ما الجلابة,,
ان شاء الله ربنا يسمع منك ومبيكي ايضا
ويجيبو لينا ياسر عرمان والي في الشمالية الليلة قبل بكره...
وعقار يرجع النيل الازرق
والحلو نائب والي في جنوب كردفان
لحدي ما ينصلح باقي البلد
وانت خليك مع دارفورك بس...افيد لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: adil amin)
|
Quote:
هذه قضايا أساسية و مصائر شعوب .... و ليست قضايا شغب .
و تفتكر نحن ننتظر لحدما الفاس يقع في الرأس و يوقع عرمان .. و بعد ذلك نتصايح : السماء تتهاوي!!
كما قلت لك من قبل ... إنتو يا الجلابة همكم الاولاني أن يتم الإعتراف بالحركة الشعبية كحزب سياسي و تذهبوا للخرطوم و تنضموا لنادي الجلابة ( الإتحادي و الأمة و الشيوعي و المؤتمر الوطني و الشعبي و و و ) ....
بينما أهل جبال النوبة يذوبون في كراكيرهم .. لأن منازلهم المهدمة و المحترقة .. تكون رهينة لوعود المؤتمر الوطني و إتفاقيات الحركة الشعبية .. بلا تنفيذ ... بالضبط مثل قري النازحين في دارفور .. ضحية التجاني سيسي و وثيقة الدوحة... |
الاخ محمد سليمان.........سلام
كلامك ده معناه ان ياسر عرمان لم يبيعنا الى الان لكنه ( سوف ) يبيعنا كلنا..
ده كلام جميل يلا تعال نفكك سوف فى هذه المعادلة التشكيكية:
نخت سوف بره القوس ونشتغل على كده..
سوف لن نلتزم او نعترف باى اتفاقية يوقعها ياسر عرمان ان شممنا فيها رائحة بيع
سوف لن نوفد ياسر عرمان للتحدث بإسمنا فى اى منبر تفاوضى..
سوف نقلب لياسر عرمان ظهر المجن
سوف نحارب ياسر عرمان باعنف ما نحارب به المؤتمر الوطنى
سوف نعين محمد سليمان فى منصب البصيرة ام حمد لشؤون الاتفاقيات و التفاوض.
سؤال اخير يا محمد اخوى انت ياسر ده بيفود من قبل اهل الشأن ام
بيقلع ايده وجرى ماسك عراقيه فى خشمه ويركب الطيارة وينزل قصاد طاولة المفاوضين
يسوى الفى رأسه ويجى يراجع بسلاسله وجنازيره يربط الغنم ديل وعلى زريبة البشير؟
محمد يا اخوى وحات خوتك ريحة تعهير النضال و بيع المواقف والمزايدات انشمت لما انتنت..
وانا من ما الجماعه بدو بكتبوا هنا محمد اختطفوا، محمد فكوا ، محمد اغتييل ، الامن المصرى يسلم
محمد سليمان ، حياة محمد سليمان فى خطر ، عرفت انك جلبت فى سوق نخاسة
السياسة لانى اعرف ارهاصات البيع وعلاماته، المشكله ان بى تفيهة ساكت مكرى!!
دحين يا اخوى ماك كتير على المؤتمر الوطنى امش الله يعدل ليك سبيلك
واعلم لا بتنقصنا لا بتزيدهم غيرك كتار ذهبوا مع بريق الذهب،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: الصادق اسماعيل)
|
من الواضح ان الاخ محمد سليمان قد تعجل في صياغة هذا البوست؛ حيث لم يتم توقيع اتفاقحتى الأن ؛ مما يجعل حديثه وعنوانه غير سليم؛ الا ان ما يحذر منه يظل امرا ممكنا ويجب الانتباه له؛ اذا كان غرضنا هو المصلحة الوطنية العليا .
ما اثار استغرابي هو ازدواجية المعايير ؛ فاغلب من شارك في البوست واستنكر تسمية ياسر عرمان بالجلابي واتهامه بالبيع؛ باعتبار انه ليس هناك حقائق تدعم المقولة ؛ لم يكترثوا للأكاذيب والاهانات تلقي على الاخ محمد سليمان من قبيل انه كوز وانه زغاوي حاقد وان رئيسه الترابي ؛ وغيرها من الاكاذيب والنعوت مما لا سند عليها؛ بل وصل الحال لبعضهم لاختصار كل ثورة دارفور في انها صنيعة ترابية . ناهيك عن الاهانات المباشرة والحسية من اناس لم يسيء لهم محمد سليمان في شخصهم.
اتمنى ان يكون حرصنا على الحق كاملا غير منقوص؛ وان نرفض الاهانات والكلام غير الموثق من اي طرف جاء ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: محمد علي عثمان)
|
وإمعانا فى تفريغ شحنة حقده، يكتب محمد سليمان ومن فرط خيبته الاتى:
Quote: بلا إنفعال ... ما أوردته هنا لا يحتاج الي تفسير أو تأويل,
أنا لا أحتاج الي الرمزية أو الكلام غير المباشر ..
نحن هنا نتعامل مع ناس يبادون جماعيا ... قري أحرقت من دارفور غربا الي حدود أثيوبيا شرقا .. و إنت تجي تقول لي أنا أستهزئ و أستحقر و أستصغر كل أعضاء الحركة الشعبية؟؟
ألا يكفي إستهزاءا و إستصغارا و إستحقارا بالحركة الشعبية أن مليشيات المؤتمر الوطني إجتاحت معاقلها في النيل الأزرق بصورة مخجلة .. حتي منزل عقار لم يسلم من الإجتياح .. ليعرضوا للعالم ملابسه الداخلية عبر الشاشات؟؟
أين كانت هذه الكرامة و الثورة و النفس الحار هنا ... و قد صممتم آذاننا بشعارات جوفاء مثل: يا النجمة يا الهجمة ؟؟!!
البشير لم يرتدع إلا بعد أن توحدت كل الجهود في الجبهة الثورية السودانية ..... و ها نحن نري و نسمع بوادر إنهيار لذلك الإتحاد.
أنا هنا أنتقد و أحذر من أي إتفاقيات ثنائية مع القتلة ..... |
بعد ان يقدم محمد سليمان سلعته إياها (القرى التى أحرقت) ... والتى احرقت بايدى نفس النظام الذى يلفق مايصيقه هنا من وثائق لحركة ثورية تقاتل الفاشى عسكريا وسياسيا وإعلاميا... يلفق وبدم بارد!! بعد ان يقدم هذه السلعة علها تبرر له إستخدام عرض التلفزيون السودانى القومى (للملابس الداخلية) لرئيس الحركة الشعبية.. يفتخر محمد سليمان بانه لم يسيىء لعضوية الحركة الشعبية حقيقة ويستدعى فى فخر من اساء وإستصقر الحركة الشعبية وقيادتها جد جد ، يستدعى ... نظام الخرطوم ... الذى استصقر واستهزأ وإحتقر الحركة الشعبية لأنه هزمها فى النيل الازرق ودمر بيت قائدها ولم تسلم حتى ملابسه الداخلية من الاعتداء عليها وعرضها فى وسائل الاعلام العالمية على حد زعم هذا المحمد سليمانم... ياللخيبه !
نعرف الحقد .. ولكن هذا القدر من الكراهية الغبيـة لتصوير ماقام به نظام الخرطوم من جرم وغدر وإعتداء سافر على مواقع الحركة الشعبية والنيل الازرق لم يسلم منها حتى بيت رئيس الحركة الشعبية الاستاذ مالك عقار... وهو منزل مدنى وليس هدفا ولاموقعا عسكريا... محمد سليمان الان يصور مثل هذه الاعتداءات وكانها إساءة للحركة الشعبية وقيادتها وعضويتها!!! ماذا عن سجن منعم رحمة ورفاقه... بل وماذا عن من قتل نظام المؤتمر الوطنى فى الجريمة التى تفتخر بها لتسيىء الى الحركة ؟؟؟
أياهذا، الاتدرى لماذا ثار الناس بدءا ؟
الحقيقة الثابته هى :
أنك أتيت كذبا بوثيقة للمؤتمر الوطنى، وفى هذا الوقت، وانك لفقت هذه الوثيقة للحركة الشعبية... لقد قلت ان الحركة الشعبية قد وقعت على هذه الوثيقة وعملت سقوطا... الى أسفل سافلين.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: كمال عباس)
|
Quote: اديس ابابا تجمع البشير وكير: حديث عن قرب التوصل إلى اتفاق شامل
يلتقي رئيسا السودان وجنوب السودان اليوم في اديس ابابا، في حين تزداد الضغوط الدولية لإنهاء النزاع المستمر بين البلدين. ومن المسائل التي ستطرح على طاولة المحادثات التي تتم برعاية من الإتحاد الأفريقي اليوم: المناطق الحدودية المتنازع عليها خصوصاً منطقة ابيي، إضافةً إلى إقامة منطقة حدودية منزوعة السلاح بعد مواجهات دامية.
وستسمح المنطقة الفاصلة ايضاً بقطع الطريق أمام دعم القوات المتمردة في المناطق التي تشهد أزمة في جنوب كردفان والنيل الأزرق، حيث تتهم الخرطوم جوبا بمساعدة حلفائها السابقين خلال الحرب مع الشمال. ولم تسمح جولات المفاوضات السابقة بالتوصل الى اتفاق، لكن الجانبين اعربا عن تفاؤلهما، في حين يلوّح مجلس الأمن الدولي بعقوبات. هذا وأرسلت إشارة ايجابية من خلال لقاء عُقد بين الرئيسين منتصف تموز/يوليو، كان الأول منذ اندلاع معارك حدودية بين جيشي البلدين بين آذار/مارس وأيار/مايو. وقال المتحدث باسم وفد جنوب السودان الى المفاوضات عاطف كير "القمة يجب أن تفضي الى تسوية شاملة بين بلدينا، نأمل ذلك". وتجري المفاوضات في وقت تطالب فيه الأمم المتحدة الرئيس السوداني عمر البشير ونظيره السوداني سيلفا كير بتسوية المشاكل الرئيسية التي كانت لا تزال عالقة، عندما أعلن رسمياً انفصال الجنوب عن الشمال عام 2011. |
في تقديري الحكومة ستذهب لأقصى مدى في تقديم كل التنازلات و(الانبطاح) للتوصل لإتفاق مع جنوب السودان وواحدة من اهدافها الرئيسية من التوصل لتسوية مع الجنوب هو تضييق الخناق على الحركة الشعبية قطاع الشمال
إذا هدات جبهة الحدود بين دولتي السودان وجنوب السودان أعتقد الامريكان ما حيكونوا متحمسين للحديث عن الحل الشامل الذي ينادي به عرمان ... يمكن يضغطوا كمان على عقار في مسألتي النيل الازرق وجنوب كردفان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: مهدي صلاح)
|
| Quote: .... ختاما محمد سليمان شخص راشد عمريا ومتعلم - يخطئ ويصيب في مواقفه وكتاباته وأنا أتعامل معه نقديا - أرفض السلبي منه وأقبل الإيجابي, فحالة كونه من الهامش لاتجعلني أجامله أو أتملقه أو أمجد سلبياته أو إعتبر أنه بحاجة لتدليل ومعاملةخاصة أو إنتظر حظوة ونظرة رضي منه حتي أثبت أني نصيرالمهمشين !! |
الاخ كمال
سلام واحترام
تعاملك النقدي مع الاخ محمد سليمان وتجنبك وحذرك من التملق والمجامله والتدليل واثبات المناصره للهامش ( التي بدد فيها ياسر عرمان عمره ) هي وجه واحد للعملة
اعمل سيفك النقدي علي العمله بوجهيها لكي تسمو (العملة ) في سوق التداول النقدي الوطني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: كمال عباس)
|
الأخ محمد سليمان
أرى أنك تسارع إلى إدانة ياسر عرمان على شئ لم يفعله بعد
فهو لم يفاوض الحكومة - سوى مفاوضات الإغاثة - ولم يتفق ولم يوقع
والوثيقة المعروضة هي مقترح .. لم نسمع أن قيادة قطاع الشمال وافقت عليه
واختيار قطاع الشمال وحده للمفاوضات جاء من مجلس الأمن
وهو مكسب جزئي
وأعلن القطاع تمسكه بموقفه الصحيح
بضرورة دعوة كل القوى السياسية للمفاوضات
ومناقشة مشاكل السودان مجتمعة
وقالوا أنهم لا يمكن أن يقبلوا اتفاق ينقلهم لجانب الحكومة
ليحاربوا بقية أهل السودان
نعلم أنهم يتعرضون لضغوط لتغيير هذا الموقف
وأنهم يتعرضون لتهديدات حقيقية بخنقهم على الأرض
بمشاركة دولتي السودان والمجتمع الدولي
واجب كل قوى المعارضة مساندتهم
في موقفهم السليم .. بتعزيز طلبهم بتوسيع المفاوضات
ومقاومة ما يتلقون من ضغوط من كل الجهات
إذا كان قطاع الشمال يتعرض لضغوط .. فمن واجب الجميع مساندته ..
الباقر موسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: MAHJOOP ALI)
|
الاخ محجوب على،
تحياتى:
مداخلتك هذه وغيرها فى هذا البوست خجوله ومعتذرة ولاتلتزم الامانه.
كتبت:
Quote: الاخ كمال
سلام واحترام
تعاملك النقدي مع الاخ محمد سليمان وتجنبك وحذرك من التملق والمجامله والتدليل واثبات المناصره للهامش ( التي بدد فيها ياسر عرمان عمره ) هي وجه واحد للعملة
اعمل سيفك النقدي علي العمله بوجهيها لكي تسمو (العملة ) في سوق التداول النقدي الوطني |
حمد سليمان لم ينقد.
محمد سليمان كذب ولفق للحركة الشعبية موقف هى لم تتخذه.
محمد سليمان لم ينقد الرفيق ياسر عرمان ، إنما مارس عليه الكذب لينقده بناء على كذبته التى صنعها!
فهو ينقد كذته التى لفقها للرفيق عرمان!
لفق له موقف لم يتخذه، وبعد هذا أعمل معوله العنصرى ليصفه بالجلابى الخائن الذى باع المهمشين!!
فيااخى بالله عليك فى الوقت وموقف الحركة الشعبيةـ شمال غاية فى الوضوح وهو التمسك بالحل الشامل وبإشراك كل القوى السياسية... الخ ، فالحركة الشعبية حتى هذا الوقت لم تجلس و جها لوجه مع نظام الخرطوم لتفاوض وفقا للقرارا مجلس الامن 2046 ، يأتى هذا المحمد سليمان ليلفق فرية انها وقعت على وثيقة .. هى رؤية المؤتمر الوطنى!!!
لهذا يامحجوب على تفسير واحد، وواحد فقط ، وهو ان هذا الشخص يريد ان يضر بالحركة الشعبية لذى يعمد الى تشويه مواقفها.
هذا الامر غير مقبول، ومحاولة إيجادك لاعذار لمثل هذا السلوك ايضا غير مقبول.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Khalid Kodi)
|
الاخ الباقر،
تحياتى،
Quote: الأخ محمد سليمان
أرى أنك تسارع إلى إدانة ياسر عرمان على شئ لم يفعله بعد
فهو لم يفاوض الحكومة - سوى مفاوضات الإغاثة - ولم يتفق ولم يوقع
والوثيقة المعروضة هي مقترح .. لم نسمع أن قيادة قطاع الشمال وافقت عليه
واختيار قطاع الشمال وحده للمفاوضات جاء من مجلس الأمن
وهو مكسب جزئي
وأعلن القطاع تمسكه بموقفه الصحيح
بضرورة دعوة كل القوى السياسية للمفاوضات
ومناقشة مشاكل السودان مجتمعة
وقالوا أنهم لا يمكن أن يقبلوا اتفاق ينقلهم لجانب الحكومة
ليحاربوا بقية أهل السودان
نعلم أنهم يتعرضون لضغوط لتغيير هذا الموقف
وأنهم يتعرضون لتهديدات حقيقية بخنقهم على الأرض
بمشاركة دولتي السودان والمجتمع الدولي
واجب كل قوى المعارضة مساندتهم
في موقفهم السليم .. بتعزيز طلبهم بتوسيع المفاوضات
ومقاومة ما يتلقون من ضغوط من كل الجهات
إذا كان قطاع الشمال يتعرض لضغوط .. فمن واجب الجميع مساندته ..
الباقر موسى |
محمد سليمان إستمرا دور الضحية ولايعرف غيره.
الحركة الشعبية فى قدمت نفسها بكامل العزه والكرامه، وهذا مانريده لأهلنا... ان من يمثلهم يمثلهم بكامل إنسانيتهم.
حملة محمد سليمان وجماعته على الحركة الشعبية التى نرى نموذج منه فى هذا البوست تقوم على عقلية الضحية، فهو لايستطيع ان يستوعب التركيبه القومية للحركة الشعبية وسياتى هذا النقاش عاجلا ام آجلا ... فتابع!
المهم الان، هو أن تلفيق محمد سليمان الى الحركة الشعبية غير مقبول ويجب أن يدان.
ثانيا ، ماجاء فى مداخلتك هذه هو مايجب ان يقوم به اى تنظيم ناضج يسعى لحل مشكلة السودان. لايجب ان تقف التنظيمات السياسية متفرجة لتاتينا لاحقا متباكيه بان الحركة الشعبية قد وقعت لوحدها كما حصل فى نيفاشا. هنالك مئات الطرق للضغط على الوسطاء لتفهم موقف الحركة الشعبية والاقرار به. وهذا هو الوقت الذى يمكن ان تلعب الاحزاب السياسية فيه دورا إيجابيا.
حتى هذه اللحظة الحركة الشعبية لم تجلس للتفاوض المباشر مع حكومة الخرطوم ولم توقع على شىء وحتى هذه اللحظة موقفها هو إن يكون الحل شاملا لكل قضايا السودان وأن يتم إشراك كل القوى السياسية.
مع تقديرى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Abdel Aati)
|
الأخ الفاضل عادل عبدالعاطي
لك التحية و الإحترام
Quote:
من الواضح ان الاخ محمد سليمان قد تعجل في صياغة هذا البوست؛ حيث لم يتم توقيع اتفاقحتى الأن ؛ مما يجعل حديثه وعنوانه غير سليم؛ الا ان ما يحذر منه يظل امرا ممكنا ويجب الانتباه له؛ اذا كان غرضنا هو المصلحة الوطنية العليا .
ما اثار استغرابي هو ازدواجية المعايير ؛ فاغلب من شارك في البوست واستنكر تسمية ياسر عرمان بالجلابي واتهامه بالبيع؛ باعتبار انه ليس هناك حقائق تدعم المقولة ؛ لم يكترثوا للأكاذيب والاهانات تلقي على الاخ محمد سليمان من قبيل انه كوز وانه زغاوي حاقد وان رئيسه الترابي ؛ وغيرها من الاكاذيب والنعوت مما لا سند عليها؛ بل وصل الحال لبعضهم لاختصار كل ثورة دارفور في انها صنيعة ترابية . ناهيك عن الاهانات المباشرة والحسية من اناس لم يسيء لهم محمد سليمان في شخصهم.
اتمنى ان يكون حرصنا على الحق كاملا غير منقوص؛ وان نرفض الاهانات والكلام غير الموثق من اي طرف جاء ..
|
لا .. لم يكن في الأمر إستعجال ..
هذه مسرحية منتهية .. السيناريو إتكتب و نحن متابعين فصولها مع بداية رحلات المكوك و تنقيط الحروف و كما كشفت هيلاري كلينتون .. لم يتبقي إلا حفل رفع الستار ...
عكس ما ذهبت اليه من قول الإستعجال .. هو الموت غباءا بحجة (ننتظر و نشوف ) ....
أتفق معك أن الأمر جلل و يلامس كل نواحي الإشكال الوطني .. ليس الصراع الثنائي مركز و هامش فحسب....
أما من أقعده المنطق و لم يجد غير الشتم ... فهو يكشف عن سوءة نفسه علي الملأز
أما المتكالبون بالزعيق ... و كما أبنت أنت عن إزدواجية المعايير ..... دائما أتذكر أن جاليليو كان وحيدا عندما ثبت علي قوله أن الأرض كروية ... و الكنيسة و من وراءها من الغوغاء (الأغلبية) يهتفون أن الأرض مسطحة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mohamed Suleiman)
|
( و الكنيسة و من وراءها من الغوغاء (الأغلبية) يهتفون أن الأرض مسطحة)
واحدة ابتسامه خدرا
ما فضل ليك الا تقول محراكة الزمن .. وسقف السما المطلي بالزهور .. وينابيع نفسي التائهة وسط زحام المفردة ..
وحاجات المثقفين ديك
زرة ###### لمن بقيت تفتح في المفردة تصلح بيها موفقك
قلت لي عامل فيها جاليلو
قر قر قر قر قر قر قر
احيلك لاناشيد اهل اليسار الزمان كنت عدوهم في واحد فيهم في نهايته يقال
جاليلو مات .. والارض ما زالت دور
الارض ما زالت تدور
الارض ما زالت تدور
بت الكــــــلب الشعيرية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mohamed Suleiman)
|
لذيذ يا محمد الفاتح يا (قاليلو) وحدك إقرأ لوح المجهول بقدرة ربك
ونأتيك نحن كلنا نعرف منك حظنا والأعين كالبنفسج هل فيهما من مبهج
ياخ نحن لسنا طرفا فى الصراع بين الإسلاميين والشيوعيين الظاهر والمستتر منه
ولكن نحن الشعب السودانى الصامت الناس التحت الذين يعرفون عمايل
اليانكى وعمايل من يجرون فى فلكهم بخديعه ياخ الكلام الهدام الذى يشمله
عنوانك ذلك الذى أثار الحس الوطنى العام- الوطن الذى يجمعنى ويجمعك
ويجمع الكل والذى تآكل من الأطراف ببث ثقافة الكراهيه فيا صاحبى
نرجوك أن لا تكون من يفعلون ذلك أما ياسر فله أتباع وحزب سيحميه
والحكومه أنت من أهلها الذين إنسلخوا عنها ويا صاحبى نحن الكاميرا
ذاتها التى تصور مواطن الشك نحن أباطرة الشك حتى يأتينا اليقين فكفاية
زلزلة دارفور بالصراع على التملك والفوز بدور حزب الأمه ياخ دارفور
بشر يستحقون أروع الحياة لا أن يلعب أقليتها بواقعها الجميل
وسنلاحقك عند اللزوم بتلك الكاميرا يا محمد الفاتح ولك سلام من فوقه
سلام ومن تحته سلام حتى ترضى
منصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: munswor almophtah)
|
كتب أخونا محمد سليمان
| Quote: أما المتكالبون بالزعيق ... و كما أبنت أنت عن إزدواجية المعايير ..... دائما أتذكر أن جاليليو كان وحيدا عندما ثبت علي قوله أن الأرض كروية ... و الكنيسة و من وراءها من الغوغاء (الأغلبية) يهتفون أن الأرض مسطحة. |
أن تكون بعبقرية جاليليو وتفرده فهذا أمر لن ننازعك فيه فقط نذكرك بأن العالم جاليليو إكتشف ماكان مجهولا وسبح ضد المنطق السائد وأنت بإستنتاجاتك وتكهناتك هذه لم تأتي أصلا بإعجاز!! ولم تأتي بما لم تستطعه الأوائل!! ولم تعرف الناس مالم يكونوا يعرفون- !!,,,,أي مراقب أو إنسان متابع للأحداث يدرك:-
- أن هناك قرار من مجلس الامن بضرورة التفاوض بين قطاع الشمال والحركة - وهناك ضغوط من الغرب والوسطاء والغرب لإستئناف الحوار المباشر - وهناك خلفية سابقة للتفاوض بين الطرفين توجت بإتفاق نافع عقار ,, هذه المعطيات قد تفرض علي الحركة الجلوس لتفاوض ثنائي مع الحكومة والوصول لتسوية ,,, إذا إحتمال قيام نيفاشا2 وارد وقائم وليس طلسما وسرا يقع إكتشافه علي يد محمد سليمان وحده !! فقد كتب شخصي في هذا البوست عن إمكانية حدوث هذا السيناريو وطرحت جملة من المحاذير والمخاوف والتبعات السالبة لهذا الإحتمال وقد طرق كثر غيري هذا المعطي !!
ثانيا وهناك إحتمال وسيناريو أخر وارد وهو أن الا تستجيب الحركة للضغوط وأن تضع في إعتبارها خسارة تحالفاتها وخذلان جماهيرها وخسارة الحركة الجماهيرية والقوي السياسية وتتمسك بضرورة الحل الشامل والعادل الذي تشارك في صياغته كافة الاطراف المعنية !
ثالثا هل كان خلاف الناس هنا مع محمد سليمان بسبب إستنتاجاته وتخوفاته من مخاطر التفاوض الثنائي وتأثير الضغوط الخارجية وفصل ملف جنوب كردفان والنيل الازرق عن ملف دارفور وإضعاف القوي المناهضةللانقاذ ? الاجابة بطبيعة الحال لا فالاستنتاج والتكهن رؤية ورأي لايجرم أو يحاكم من يقوم به وإبدأ التخوف والمحاذير حق مشروع !!إذا مالخلاف ?
الخلاف ليس مع محمد سليمان الذي إعتمر عباءة جاليليو وإستعار عين زرقاء اليمامة ! لا الخلاف مع محمد سليمان الذي تمنطق" ببشكير" العالم أرخميدس وأتاني مهرولا من " حوض الجاكوزي " وهو يتأبط صحيفة إنقاذية ويرفع صفحة تسريب تصور المؤتمر الوطني ويأتينا صائحا وجدتها.. وجدتها:- قد تم توقيع الإتفاق بين قطاع الشمال والحكومة وهذا هو نصه ! والاخطر من ذلك أن يصر خ بأعلي صوته :- باع باع عرمان باع!! :عرمان الجلابي باع الهامش للبشير!! ولكم أن تنظروا لعنوان هذا البوست الذي يقرر بصورة قاطعة Quote:
1- أن الاستاذ ياسر عرمان قد باع المهمشين/2- وأن هناك إتفاقا قد تم ووقع بين الحركة والحكومة 3 -وأن الأستاذ ياسر عرمان جلابي ( طبعا بالفهم والمحمول السلبي) للفظة جلابي عندك *** أرجو شاكرا أن تثبت وبالادلة- المعطيات و الافادة الورادة في أعلاه أو تعتذر وبشفافية وصدق عن هذه الإدعاءات ... |
مما دفعنا لهذا ا السؤال
| Quote: لماذا ذكرت وحددت شخص الآستاذ ياسر عرمان بالإسم وحملته المسؤولية ولم تحملها لكامل طاقم قيادة قطاع الشمال - الحلو وعرمان وعقار? , سبق أن وقع عقار إتفاقا مع نافع في يونيو 2011 ولم يحصر الناس الإتفاق علي شخص عقار وإنما نسبوه لقطاع الشمال وذلك إنطلاقا من أن أي قيادي مركزي في القطاع يمثل كافة القيادة ويعبر عن رؤيتها وتفويضها له !فعرمان لا يتحرك بمزاجه ورغباته الذاتية... فلماذا حصرت المسؤولية في عرمان ? هل لخلفية عرمان العرقية والجهوية دخلا في هذا التحامل والإستهداف ? |
............
(عدل بواسطة كمال عباس on 09-24-2012, 05:51 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: كمال عباس)
|
و الان نحن في الصفحة الرابعة و من خلال قراءتي اري ان معظم المتداخلين يلومون محمد سليمان علي استخدام كلمة (جلابي) في توصيف ياسر عرمان و يقيني ان ياسر عرمان اكثر تصالحا مع نفسه و سياق كلمة "جلابة" التي لا تقتل. عرمان الذي هو واحد من اثنين فقط من الجلابة (خلال الخمسين سنة الماضية) تصالحو مع انفسهم في سبيل بناء سودان العدالة و لم يتشككو او يتفوهو بعبارات "حركات الهامش العنصرية" بعيدا عن التابو بل اختارو الانضمام و النضال مع اخوتهم في كل اطراف السودان. ياسر عرمان ان ذهب بنفسه او في كامل التنسيق مع قيادات الحركة الشعبية او قل قيادات الجبهة الثورية فأنه لن يتوقف لاستخدام كلمة "جلابي" و هو يعلم ان هذه الكلمة لا تقتل و يعلم ايضا ان يعض من اقرباء الدم قد شاركو في قتل 3 ملايين سوداني. عرمان يؤلمه قتل الـ 3 ملايين سوداني اكثر من ان تؤلمه قولة كلمة جلابي في وجهه او حتي من خلفه.
الموقف الان هو هل فاوضت الحركة الشعبية حكومة المؤتمر الوطني؟ هل ستفاوضه في مقبل الايام؟ ام انها ملتزمة بموقف الجبهة الثورية؟ او حتي ان الجبهة الثورية نفسها ما زالت في كامل قوامها حيث يمكن ان يؤؤل لها في حل قضية السودان الشاملة.
اصرار الناس هنا علي محاكمة محمد سليمان حول استخدامه لكلمة "جلابة" فيه نوع من محاولة الانتصار لذواتكم اكثر منه موقفا لاجل ياسر عرمان و فيه ايضا محاولة تصفية حسابات مع محمد سليمان اكثر منه موقفا تجاه الحركه الشعبية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: كمال عباس)
|
صوت الحكماء (مثل الباقر موسي ) دائما يضيع وسط زعيق الغوغاء (أمثال وليد المبارك) ....
الأخ الفاضل الباقر موسي
لك التحية و الإحترام
Quote:
أرى أنك تسارع إلى إدانة ياسر عرمان على شئ لم يفعله بعد
فهو لم يفاوض الحكومة - سوى مفاوضات الإغاثة - ولم يتفق ولم يوقع
والوثيقة المعروضة هي مقترح .. لم نسمع أن قيادة قطاع الشمال وافقت عليه
واختيار قطاع الشمال وحده للمفاوضات جاء من مجلس الأمن
وهو مكسب جزئي
|
أولا : ياسر عرمان دون قادة الحركة الشعبية و الجبهة الثورية صرح علانية أنه متمسك بالإتفاقية الثنائية مع المؤتمر الوطني .. إتفاقية 28 يونيو 2011 ....
ثانيا: الشكوي من ضغط المجتمع الدولي و مجلس الأمن و و و .... هذا هراء و تسبل و تبرير للهرولة .... لا يمكن لمخلوق أن يجبر قادة لهم قضية علي تسليم شعوبهم لألد أعدائها ..... إدارة أوباما معروفة و مشهورة .. إنها لا تضغط إلا حلفائها ... و الضعفاء بالذات..
لو قالت الحركة الشعبية لا .. ماذا سيحدث لها؟؟ ... حيسجنوا الحركة يعني؟؟
ثالثا: ليس بالضرورة تذوق السم لمعرفة كم مميت هو ..... هذا الطريق مشي فيه من قبل حركات و كيانات .. و دائما حكومة البشير تغدر بالجميع ... و نفس المجتمع الدولي (علي رأسهم السمسار أمبيكي و المهادن أوباما) .. سوف لن يجبروا البشير علي تطبيق بند واحد.
رابعا : الذين يلوحون أن الأمر ربما (يحصل خير ) و ينتج نيفاشا 2 !!! ... قولوا لي .. نيفاشا 1 زاتها وينا ؟؟!! .. الجوطة الحالية دي أليست بسبب أن البشير لم ينفذ نيفاشا 1؟؟
ياسر عرمان في ندوته بأمريكا قال عايز يجدع الكاكي .....
هو البيع ده كيف؟؟!!
(هو متين لبسو عشان يجدعو )؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mohamed Suleiman)
|
Quote:
ياسر عرمان ان ذهب بنفسه او في كامل التنسيق مع قيادات الحركة الشعبية او قل قيادات الجبهة الثورية فأنه لن يتوقف لاستخدام كلمة "جلابي" و هو يعلم ان هذه الكلمة لا تقتل و يعلم ايضا ان يعض من اقرباء الدم قد شاركو في قتل 3 ملايين سوداني. عرمان يؤلمه قتل الـ 3 ملايين سوداني اكثر من ان تؤلمه قولة كلمة جلابي في وجهه او حتي من خلفه.
الموقف الان هو هل فاوضت الحركة الشعبية حكومة المؤتمر الوطني؟ هل ستفاوضه في مقبل الايام؟ ام انها ملتزمة بموقف الجبهة الثورية؟ او حتي ان الجبهة الثورية نفسها ما زالت في كامل قوامها حيث يمكن ان يؤؤل لها في حل قضية السودان الشاملة.
اصرار الناس هنا علي محاكمة محمد سليمان حول استخدامه لكلمة "جلابة" فيه نوع من محاولة الانتصار لذواتكم اكثر منه موقفا لاجل ياسر عرمان و فيه ايضا محاولة تصفية حسابات مع محمد سليمان اكثر منه موقفا تجاه الحركه الشعبية.
|
شكرا محجوب عبدالله علي المختصر المفيد ....
لقد لخّصت نفاق الجلابة في هذه الأسطر القليلة.
كما تري .... يفلح الجلابة في تشتيت الكورة و صرف الأنظار عن المآسي الحقيقية التي ظلت تعصف بالسودان ...
لذلك ... البوست يخاطب المهمشين ... بأن يصحوا .... و كفاية طيبة و عبط ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mohamed Suleiman)
|
Quote: كما تري .... يفلح الجلابة في تشتيت الكورة و صرف الأنظار عن المآسي الحقيقية التي ظلت تعصف بالسودان ...
لذلك ... البوست يخاطب المهمشين ... بأن يصحوا .... و كفاية طيبة و عبط .... |
الأخ محمد سليمان
لا أعتقد أن المشكلة في كيف ينظر الجلابة للمهمشين، لكن المشكلة أنك كإنسان مهمش تملك هذه النظرة الاستحقارية للمهمشين وتظن انهم بالغباء الذي يجعلهم يتبعون ياسر عرمان من غير تفكير ليقودهم للمذبح.
لو جاء هذا الكلام من جلابي استعلائي وعنصري فصدقني لن اتداخل لأن هذا هو الخطاب الذي ظلّ يروج له الطيب مصطفى وامثاله.
وبالمناسبة اهل الهامش ليسوا بهذا العبط الذي تظنه فيهم، وانتهي عهد الوصاية عليهم، واعتقثد انك تحتاج لإعادة تقييم لنظرتك لاهل الهامش، لان ما تقوله الآن هو نفس النظرية الاستعلائية التى تظن ان اهل الهامش مجرد ناس (طيبين وعبطاء).
اعتقد ان الهدف ليس هو تحذير اهل الهامش وعضوية الحركة الشعبية، لأنك تملك ان تأتي بتحليل يستند على الواقع، ولكنك اخترت خطاب التحقير لأهل الهامش لأم لا أفهمه ولا افهم لماذا تتبني خطاب مثل هذا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: الصادق اسماعيل)
|
يامحجوب علي لماذا تجاهلت هذه حقيقة أن المآخذ علي محمد سليمان لاتقتصر علي إستخدام لفظة جلابي فقط وإنما أيضا في قوله
| Quote: أن ياسر قد باع .... باع المهمشيين !! أي باع تاريخه ولفظ إنحيازه للمهمشين وباع المبادئ والقيم والقضية !! فهل هذا الحكم الجائر علي عرمان أمر في غاية العادية? ماذا تبقي أصلا لشخص ياسر إن كان قد باع مبادئيه |
?
وأيضا أخذنا علي محمد سليمان
| Quote: الأصرار والتمادي في الاستناد علي فرية توقيع القطاع لإتفاق مع الانقاذ |
وقلت أن هذا الاصرار والمكابرة أمر يستوجب النقد والادانة !!
وسألتك
| Quote: لماذا تستسهل إهانة الناس وتجريدهم من أخلاقهم مجاملة لصديق ودفاعا عن موقف خاسر? |
وتقول
| Quote: انو معظم الناس جات لانو كلمة "جلابي" التي يستخدمها محمد سليمان استفزتهم (و ليس لـ ياسر عرمان) و انت منهم حسب سياق الكلام اعلاه و في هذا انتصار لذاتكم |
وهذا إدعاء فارغ يامحجوب لأن محمد سليمان إستخدم ديباجة الجلابة ضدي شخصيا ولم أكترث لها ولم أبادله السباب قلت في هذا
| Quote: تجاهلت هذه الالفاظ ذات الحمولة السالبة وركزت علي الموضوعي بإعتبارها قيلت في سياق heat of the moment وأن مواقفي من قضايا التعالي العرقي والجهوي والديني لاتقبل المزائدة ولست بحاجة لقلادة تضفي علي شرف النضال من أجل تلك القضايا وفي ذات الوقت لن أكترث لصكوك الجلبنة والتجريم التي توزع أحيانا لمجرد الخلاف في الرأي!! |
........
تجاهلتها أيضا لأني لن أستجيب للإستفزاز أو الإبتزاز بمثل هذه اللفظة ,,,,,دعك من التبرير والمجاملة يامحجوب وخليك حقاني وواضح فهذا الموقف الباهت يحسب عليك ويطعن في مصداقيتك ,,,,,,,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Kostawi)
|
Quote: موقف الحركة الشعبية سيتبين عاجلا او اجلا و لكن في عالم السياسة و خصوصا في حالة السودان الان لن انتظرهم بل اقرأ الامور حسب مجرياتها و اقول رأي الان فأنا غير مطمئن لموقف الحركة الشعبية.
|
الأخ محجوب عبدالله
تحياتي
إختلافي في هذا البوست مع محمد سليمان ليس في "جلبنة" ياسر من عدمو، إختلافي معه في نظرته الإستعلائية والإستصغارية لعضوية الحركة الشعبية وتشبيهم الضمني بالقطيع الذي يمكن أن يقوده ياسر عرمان لمذبح عمر البشير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mahjob Abdalla)
|
يامحجوب علي لماذا تجاهلت هذه حقيقة أن المآخذ علي محمد سليمان لاتقتصر علي إستخدام لفظة جلابي فقط وإنما أيضا في قوله
Quote: أن ياسر قد باع .... باع المهمشيين !! أي باع تاريخه ولفظ إنحيازه للمهمشين وباع المبادئ والقيم والقضية !! فهل هذا الحكم الجائر علي عرمان أمر في غاية العادية? ماذا تبقي أصلا لشخص ياسر إن كان قد باع مبادئيه
?
وأيضا أخذنا علي محمد سليمان
Quote: الأصرار والتمادي في الاستناد علي فرية توقيع القطاع لإتفاق مع الانقاذ
وقلت أن هذا الاصرار والمكابرة أمر يستوجب النقد والادانة !!
وسألتك
Quote: لماذا تستسهل إهانة الناس وتجريدهم من أخلاقهم مجاملة لصديق ودفاعا عن موقف خاسر?
وتقول
Quote: انو معظم الناس جات لانو كلمة "جلابي" التي يستخدمها محمد سليمان استفزتهم (و ليس لـ ياسر عرمان) و انت منهم حسب سياق الكلام اعلاه و في هذا انتصار لذاتكم
وهذا إدعاء فارغ يامحجوب لأن محمد سليمان إستخدم ديباجة الجلابة ضدي شخصيا ولم أكترث لها ولم أبادله السباب قلت في هذا
Quote: تجاهلت هذه الالفاظ ذات الحمولة السالبة وركزت علي الموضوعي بإعتبارها قيلت في سياق heat of the moment وأن مواقفي من قضايا التعالي العرقي والجهوي والديني لاتقبل المزائدة ولست بحاجة لقلادة تضفي علي شرف النضال من أجل تلك القضايا وفي ذات الوقت لن أكترث لصكوك الجلبنة والتجريم التي توزع أحيانا لمجرد الخلاف في الرأي!!
........
تجاهلتها أيضا لأني لن أستجيب للإستفزاز أو الإبتزاز بمثل هذه اللفظة ,,,,,دعك من التبرير والمجاملة يامحجوب وخليك حقاني وواضح فهذا الموقف الباهت يحسب عليك ويطعن في مصداقيتك ,,,,,,,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: إحسان عبد العزيز)
|
نقل الأخ محمد على عثمان هذه الوثيقة على اساس انها (رؤية الحركة الشعبية شمال للتفاوض في اديس ابابا مح حكومة السودان؟المؤتمر الوطني
Quote:
رؤية الحركة الشعبية قطاع الشمال للتفاوض..
الحركة الشعبية لتحرير السودان- قطاع الشمال
لعناية: الهيئة رفيعة المستوى للاتحاد الأفريقي و رئاسة الايغاد
موقف الحركة الشعبية لتحرير السودان-قطاع الشمال من إنفاذ خارطة طريق اللجنة السياسية و الأمنية للاتحاد الأفريقي و قرار مجلس الأمن 2046 حول السودان
التاريخ: 28 يوليو، 2012
تأكيدا للالتزام التام للحركة الشعبية قطاع الشمال مرة أخرى بخارطة طريق اللجنة السياسية و الأمنية للاتحاد الأفريقي و قرار مجلس الأمن رقم 2046 حول السودان فيما يتعلق بالمسارات الإنسانية و السياسية:
حول المسار الإنساني:
ظل وفد الحركة الشعبية قطاع الشمال منذ 23 يوليو2012 منخرطا في اجتماعات مع لجنة الاتحاد الأفريقي رفيعة المستوى و حكومة السودان على أساس المادة 4 من قرار مجلس الأمن 2046 و الذي يذكر أن مجلس الأمن الدولي التابع للأمم المتحدة:
"يطالب بشدة السودان و الحركة الشعبية قطاع الشمال بقبول مقترح اللجنة الثلاثية المقدم للاتحادالأفريقي و الأمم المتحدة و جامعة الدول العربية، للسماح بإيصال المساعدات الإنسانية للسكان المتأثرين في المنطقتين، بالتأكيد على الالتزام بالقانون الدولي الساري بما في ذلك القانون الدولي الإنساني و المبادئ الهادية للمساعدات الإنسانية الطارئة، الوصول الآمن، غير المعرقل و المباشر للأمم المتحدة و الموظفين الإنسانيين الآخرين، بجانب تقديم الإمدادات و المعدات، للسماح لمثل هؤلاء الموظفين بأداء مهمتهم بفعالية لمساعدة السكان المتأثرين في المناطق المتأثرة بالنزاع".
-1- و قرار الاتحاد الأفريقي الذي تم التأكيد عليه وإجازته في الاجتماع رقم 327 للجنة السياسية والأمنية التابعة للاتحاد الأفريقي على مستوى رؤساء الدول و الحكومات، في 14 يوليو 2012 و الذي يذكر بأن " المجلس يؤكد إيمانه القوي بأنه من مسئولية السلطات المعنية ، لاسيما حكومة السودان، التأكيدعلى عدم إعاقة وصول المساعدات الإنسانية إلى كل المناطق المتأثرة. يؤكد المجلس الحاجة لضمان أن المساعدات الإنسانية ملحة بسبب الحاجة الماسة، ليتم ايصالها بواسطة وكالات مقتدرة و غير منحازة تحت توجيه و إشراف المنظمات الثلاث. و في هذا الصدد، يطالب المجلس حكومة السودان و الحركة الشعبية قطاع الشمال بالتعاون مع وكالات الأمم المتحدة ذات الصلة، لاسيما مكتب الأمم المتحدة لتنسيق الشئونالإنسانية (اوشا). و يطلب المجلس إلى اللجنة بأن تنشر على الفور مراقبين في المناطق المتأثرة، لمساعدة الأطراف على تحقيق الحيادية و سلامة المساعدات الإنسانية، اتساقا مع احترام سيادة جمهورية السودان".
و مما هو جدير بالذكر أن المسار الإنساني، بسبب الحاجة الماسة و طبقا للقانون الدولي الإنساني و تجاربنا السابقة في السودان، لاسيما عمليات شريان الحياة و اتفاقية بيرغنستوك، لا ينبغي أن يرتبط بالأجندة السياسية لكل طرف كما شهدنا ذلك في جولة المحادثات. إننا هنا بصدد إنفاذ مقترح اللجنة الثلاثية كما نص عليه في القرار 2046 و خارطة طريق اللجنة السياسية و الأمنية للاتحاد الأفريقي و البيانات اللاحقة للاتحاد الأفريقي. إن منع الوصول إلى السكان المدنيين المحتاجين يظل جريمة حرب في القانون الدولي الإنساني.
حول المسار السياسي:
بالنظر إلى التجربة الطويلة مع الأنظمة المتعاقبة في الخرطوم و خصوصا حكومة المؤتمر الوطني لما يقرب من ربع قرن، فإن الحركة الشعبية قطاع الشمال مقتنعة بقوة بأن الحلول المجزئة هي وصفة لإعادةإنتاج النزاع و الأزمات. علاوة على ذلك
فإن الحركة الشعبية قطاع الشمال تعتقد بأن إنفاذ قرار مجلس الأمن 2046 يجب أن يمهد الطريق لتسوية وطنية شاملة من شأنها استيعاب كل القوى السياسية، المجتمع المدني (الشباب، النساء، الطلاب و النقابات) للإجابة على السؤال التاريخي ( كيف يحكم السودان فضلا عمن هو الذي يحكمه) من خلال عملية دستورية وطنية شاملة.
و لأجل تحقيق عملية سياسية ذات مغزى، ذكر قرار مجلس الأمن 2046 بأن مجلس الأمن " يقرر بأن حكومة السودان و الحركة الشعبية قطاع الشمال يجب أن يتعاونا تعاونا تاما مع لجنة الاتحاد الأفريقي رفيعة المستوى و رئاسة الايغاد، للوصول إلى تسوية يتم التفاوض عليها على أساس الاتفاقية الإطارية الموقعة في يوم 28 يونيو 2011 حول الشراكة السياسية بين المؤتمر الوطني و الحركة
الشعبية قطاع الشمال و الترتيبات السياسية و الأمنية في ولايتي النيل الأزرق و جنوب كردفان".
و التزاما بتنفيذ المادة (3) أعلاه التي تشترط، قبل أي انخراط مباشر بين الطرفين، تهيئة المناخ لانخراط سلس و معافى. يجب أن تطالب حكومة السودان و حزب المؤتمر الوطني الحاكم بإزالة كل القرارات الانفرادية و المراسيم التي أجهضت الاتفاقية الإطارية و أضرت بالحركة الشعبية قطاع الشمال و ذلك بمعالجة المسائل الإجرائية و الأساسية التالية:
-2- . أن تصدر حكومة السودان بيانا عاما للاعتراف بالاتفاقية الإطارية لإعادة الثقة الجماهيرية اللازمة و الزخم بعد أن تم التبرؤ منها و شجبها .
الرفع المباشر للحظر غير الدستوري على الحركة الشعبية قطاع الشمال و الاعتراف بها كحزب سياسي مشروع لإكسابها الصلاحية كشريك في هذه العملية كما هو منصوص عليه في المادة 2 من الاتفاقية الإطارية أدناه:
2. يؤكد الطرفان على حق الحركة الشعبية قطاع الشمال في الاستمرار كحزب سياسي مشروع في السودان و إطلاق كل السجناء السياسيين .
الموافقة على بعثة تقصي حقائق مستقلة للتحقيق في كل انتهاكات حقوق الإنسان التي تم ارتكابها في جنوب كردفان و النيل الأزرق على وجه الخصوص و في السودان عموما .
إعادة كل أصول و ممتلكات الحركة الشعبية قطاع الشمال التي تمت مصادرتها بواسطة حكومة السودان .
إصدار مرسوم رئاسي لإعادة الوالي المنتخب لولاية النيل الأزرق الذي وقع نيابة عن الحركة الشعبية قطاع الشمال الاتفاقية الإطارية و الذي تم إقصاؤه على نحو غير دستوري.
معالجة الشرط المشار إليه أعلاه من خلال انخراط الهيئة مع الطرفين كلا على حدا حتى يتم تهيئة الارضية للطرفين للانخراط المباشر.
المنطقتان:
يجب ان تتعامل اللجان السياسية و الامنية المنصوص عليها في الاتفاقية الاطارية مع القضايا السياسية والامنية للمنطقتين.
زيادة على ذلك، و اتساقا مع الحوار الوطني العريض، فإن اتفاقية أديس أبابا الإطارية تجعل الحركة الشعبية قطاع الشمال تقترح تكوين لجان مماثلة لمعالجة مظالم مناطق دارفور، شرق السودان، مناطق السدود، شمال كردفان و مشروع الجزيرة، الخ.
الفترة الانتقالية:
• -3- ينبغي أن يفتح الحوار الدستوري القومي الطريق أمام حكومة انتقالية شاملة لإنفاذ البرنامج الوطني الذي من شأنه أن يفضي إلى بناء الدولة السودانية الديمقراطية الجديدة التي تتساوى فيها المواطنة.
• و بالمثل فإنه ثمة حاجة إلى عملية دستورية إقليمية شاملة في مختلف مناطق السودان تجددالعلاقات بين المركز و الأقاليم/الولايات و من شأن ذلك أيضا معالجة القضايا المهمة في الأقاليم المعنية مثل: الأراضي، المصالحات، التعافي و ما إلى ذلك.
• التوصل إلى صيغة وطنية متفق عليها حول قضاياالإبادة الجماعية، جرائم الحرب و انتهاكات حقوق الإنسان التي تنشد العدالة و قفل باب الإفلات من العدالة و هنا يصبح الاعتراف بالمعايير الدولية مطلوبا.
• إن إعادة هيكلة الجيش السوداني و الأجهزةالأمنية لإضفاء صبغتها الوطنية لتجنب التجربة السلبية في الماضي تصبح مطلوبة و ذلك من أجل جيش و أجهزة أمنية واحدة للسودان.
• يظل اقتصاد السودان قضية أساسية من أجل رفاه و تقدم دولة سودانية ذات رفاه اجتماعي، و عليه فإن الإنهاء الشامل للحروب في كل أنحاءالسودان يعد أمرا أساسيا بالنسبة للاقتصاد. ومن شأن ذلك أن يمكن السودانيين من الاستفادة من 70 % من الميزانية المستخدمة
حاليا في الحرب و الأمن ليتم توجيهها إلى الخدمات الأساسية و التنمية. و فضلا عن ذلك، فإن الإنهاء الشامل للحروب سوف يمكن حكومة السودان من استعادة علاقاتها الطبيعية إقليميا و دوليا و في نهاية المطاف رفع العقوبات الاقتصادية على السودان بجانب فتح المناطق الريفية بالسودان، حيث يتم حاليا شن الحرب،للاستثمار الوطني و الأجنبي.
• إن هدف كلا الطرفين يجب أن يظل هو الهبوط الهادئ الذي من أنه نقل السودان من الحرب إلى السلام و من الديكتاتورية إلى الديمقراطية.
العلاقة بين دولتي السودان:
وفقا لما جاء في الاتفاقية الإطارية ، فإن المادة 6.د أدناه ذكرت:
6. يوافق الطرفان على تشكيل لجنة مشتركة لمناقشة القضايا ذات الهم الوطني. و يجب أنتضمن هذه اللجنة في أجندتها ما يلي: .
العمل على إنشاء علاقات طيبة مع الجيران و المجتمع الدولي، بالتركيز على جنوب السودان خصوصا. •
-4- إن من شأن ذلك أن يعزز الاقتصاد السوداني و اقتصاد جمهورية جنوب السودان أيضا، بالنظر إلى المصالح المتبادلة و الروابط
التاريخية وللحركة الشعبية قطاع الشمال دور حيوي في هذا الصدد. زد على ذلك، فإن خطة التكامل بين الولايات الحدودية للسودان
و جنوب السودان من شأنها أن تكون داعمة للثروة المشتركة و تعزيز السلام الدائم و الاستقرار بين الدولتين. و إن ولايتين كالنيل الأزرق و جنوب كردفان/جبال النوبة يمكنهما لعب دور في التعاون و التكامل بالنظر إلى العلائق التاريخية و الرصيد الاجتماعي و الموقع الجغرافي هذا إلى جانب الولايات الحدوديةالأخرى.
• سوف تعمل الحركة الشعبية قطاع الشمال من اجل هدف إعادة توحيد السودانيْن فيوحدة بين دولتين قابلتين للحياة، ديمقراطيتين
|
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Kabar)
|
بعيدا عن جلبنة اخونا ياسر عرمان (و هي بروباقندا مفترضة)..و بعيدا عن موقفه منفرد و حكاية بيعه للهامش السوداني.. اسأل كل الأصدقاء الذين يدافعون عن الحركة الشعبية شمال (مش الذين يدافعون عن ياسر عرمان بصورة اضرت به اكثر من ان تنفعه)..
هل هذه الوثيقة هي وجهة نظر الحركة الشعبية شمال في رؤيتها حول كيفية و شروط التفاوض في اديس ابابا.. أم هي الأخرى مفبركة.؟..
و بعد الإجابة على هذا التساؤل.. سوف نقول رأينا هنا..
و دمتم جميعا..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Kabar)
|
الأخ كبار
يجب أن تكون دقيقا أنا لم انقل روية الحركة أنا نقلت موضوع أو مقال كامل ومنشور في الصحف للاخ أمين زكريا بعنوان
هل ستوقع الحركة الشعبية لتحرير السودان- شمال على مسودة الاتحاد الافريقى التفاوضية ؟
وعلى اية حال ده ما موضوع البوست، الموضوع بساطة أنو محمد سليمان نقل خبرا كاذباحين كتب أول جملة في هذا البوست وهي
Quote: لقد تم الإتفاق ....
مكتوب .. و موثق ... و حننزلو هنا ...
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: إحسان عبد العزيز)
|
Quote:
لعن الله الفتنة وموقظيها
|
بس قولي لي يا أخت إحسان ..... متي نامت الفتنة في السودان؟؟!!
هل كانت نائمة بينما الملايين تباد و بدم بارد؟
هل كانت الفتنة نائمة عندما يقول سياسي في مقابلة إعلامية أنه متمسك بإتفاقية تبيح الإعتراف بالحركة الشعبية كحزب سياسي ..... و لا أحدث غارات الأنتونوف التي تستهدف المواطنين العزل في شرق جبل مرّة؟؟
هل كانت الفتنة نائمة عندما لا يذكر ذلك السياسي شيئا عن الإصرار علي إسقاط النظام الذي يذبح و يقتل مواطنين في أماكن أخري بعيدة عن عطبرة؟!! .. مواطنين يتضورون جوعا في كراكير جبلية؟؟؟
هل الفتنة دائما معناها أن تخدشكم الكلمات ... لكن عندما تسيل دماء أطفال و نساء و تتناثر أشلاء في العراء .... فالفتنة نائمة حينئذ؟؟
أسوأ ما فيكم هو هذا الكيل بمكيالين بمعاناة من يعيش في دولة تقال لها السودان ....
نعم لعن الله الفتنة ... التي حصدت الملايين من الأرواح بالسودان ... و شردت الملايين ..... بينما هناك شريحة مستفيدة من هذه الحروب الدائرة في أماكن بعينها .. منذ خروج الخواجة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Kostawi)
|
محمد سليمان,
كلامك عنصرية بهتة ولا مخرج لك سوي الاعتذار..
ياخي حتي اهلنا في الجنوب والحركة الشعبية لم يقولوا قولك هذا.
تعرف العنصرية ما مقبولة حتي ولو من اخ شقيق فكيف تريد ان تصل لاتفاق شامل وانت بتقول ما بتثق في الجلابة حتي وان كان رفيق سلاح..
راجع نفسك لانو حتي حركات دارفور المالية الارض دي كلها لم تصل لمستوي الحركة الشعبية التنظيمية, والسبب لغتك وعقليتك.
حاول ان تتحلي بالقليل من الدبلماسية او كن محنك واظهر احسن النوايا وخبئ السئ منها...
كلامك عنصري ومرفوض, الجلابة بشر وخشم بيوت وان اردت استهداف احد فاتي بالبينة ولا يجوز لك ذلك التعميم المخل بكل اداب النضال.
حرب دارفور يادابو9 سنين, حاتعمل شنو وتقول شنو لو حصلت 50 سنة?
اعلم ان لكل فعل وقول رد مضاد, وان القوة في الاتحاد والانصاف.
ان شفق عليك عدوك , فذلك اسمي من ان تقتله ثارا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
الأخ محمد علي عثمان..حبابك
ياخي قربت انادي صديقي كيكي عشان يجي يقول ليك دقة بتاعة فناتك..!!!
انت يا اخوي بتنسى ولا بتتانسى؟..ولا دايرة تتفهلوى على الناس هنا؟..
انت كتبت خيط منفصل بعنوان مقالة اخونا قوقادي اموقا (امين زكريا) و نقلت فيه كل الكلام..و جيت هنا في الصفحة التالتة.. في هذه الخيط و نقلت (رؤية الحركة الشعبية قطاع الشمال للتفاوض)..و حذفت كلام اخونا اموقا و بكل فنــاعة سألت صديقنا محمد سليمان رايو شنو في الرؤية..و الليلة تجي تتذاكى علينا و تتهتمنا انو نقلنا كلام منقوص..ياراااااااااجل..!!!
امامك خيارين فقط يا محمد علي يا عثمان..و قدام الناس ديل كلهم:
اما تقول و الله يا جماعة الباويرد بتاعي سبيل..و في زول ولا زولة كان الدور عليهو و قام جاب الورقة دي و سأل محمد سليمان..و انا كنت مافي..
و يا اما.. تقول ليهم انا فعلا نقلت الورقة و سألت محمد سليمان.. لكن داير افحط باخونا كبرو اعتذر عن اتهام اخونا كبر بعدم الدقة؟..
المافي شنو يا حبيب..
لاحظ المنبر ده فيهو ناس عندهم كبك اب شلاخات و قانصين لمثل هذه الفينات..و بكرة شلاليت مش فيك انت و بس في عرق الحركة الشعبية قطاع الشمال..
و الشماشة قالوا (البيدقس بيتلحس..).. و قريبي مصداقيتك ح تتلحس.. شوف ليك طريقة بدري بدري..
Quote:
يا محمد سليمان خليك من شخصنة المواضيع. مشكلة السودان مشكلة كل طرف عندو راي وموقف مكتوب . إنت لي هسي ما وريتنا واقف وين ورايك للحل شنو.
هنا مكتوب راي الحركة الشعبية للتفاوض. اقراه كويس وورينا رايك فيه شنو. وخليك من فلان قال وفلان سوى.
رؤية الحركة الشعبية قطاع الشمال للتفاوض..
الحركة الشعبية لتحرير السودان- قطاع الشمال
لعناية: الهيئة رفيعة المستوى للاتحاد الأفريقي و رئاسة الايغاد
موقف الحركة الشعبية لتحرير السودان-قطاع الشمال من إنفاذ خارطة طريق اللجنة السياسية و الأمنية للاتحاد الأفريقي و قرار مجلس الأمن 2046 حول السودان
التاريخ: 28 يوليو، 2012
تأكيدا للالتزام التام للحركة الشعبية قطاع الشمال مرة أخرى بخارطة طريق اللجنة السياسية و الأمنية للاتحاد الأفريقي و قرار مجلس الأمن رقم 2046 حول السودان فيما يتعلق بالمسارات الإنسانية و السياسية:
حول المسار الإنساني:
ظل وفد الحركة الشعبية قطاع الشمال منذ 23 يوليو2012 منخرطا في اجتماعات مع لجنة الاتحاد الأفريقي رفيعة المستوى و حكومة السودان على أساس المادة 4 من قرار مجلس الأمن 2046 و الذي يذكر أن مجلس الأمن الدولي التابع للأمم المتحدة:
"يطالب بشدة السودان و الحركة الشعبية قطاع الشمال بقبول مقترح اللجنة الثلاثية المقدم للاتحادالأفريقي و الأمم المتحدة و جامعة الدول العربية، للسماح بإيصال المساعدات الإنسانية للسكان المتأثرين في المنطقتين، بالتأكيد على الالتزام بالقانون الدولي الساري بما في ذلك القانون الدولي الإنساني و المبادئ الهادية للمساعدات الإنسانية الطارئة، الوصول الآمن، غير المعرقل و المباشر للأمم المتحدة و الموظفين الإنسانيين الآخرين، بجانب تقديم الإمدادات و المعدات، للسماح لمثل هؤلاء الموظفين بأداء مهمتهم بفعالية لمساعدة السكان المتأثرين في المناطق المتأثرة بالنزاع".
-1- و قرار الاتحاد الأفريقي الذي تم التأكيد عليه وإجازته في الاجتماع رقم 327 للجنة السياسية والأمنية التابعة للاتحاد الأفريقي على مستوى رؤساء الدول و الحكومات، في 14 يوليو 2012 و الذي يذكر بأن " المجلس يؤكد إيمانه القوي بأنه من مسئولية السلطات المعنية ، لاسيما حكومة السودان، التأكيدعلى عدم إعاقة وصول المساعدات الإنسانية إلى كل المناطق المتأثرة. يؤكد المجلس الحاجة لضمان أن المساعدات الإنسانية ملحة بسبب الحاجة الماسة، ليتم ايصالها بواسطة وكالات مقتدرة و غير منحازة تحت توجيه و إشراف المنظمات الثلاث. و في هذا الصدد، يطالب المجلس حكومة السودان و الحركة الشعبية قطاع الشمال بالتعاون مع وكالات الأمم المتحدة ذات الصلة، لاسيما مكتب الأمم المتحدة لتنسيق الشئونالإنسانية (اوشا). و يطلب المجلس إلى اللجنة بأن تنشر على الفور مراقبين في المناطق المتأثرة، لمساعدة الأطراف على تحقيق الحيادية و سلامة المساعدات الإنسانية، اتساقا مع احترام سيادة جمهورية السودان".
و مما هو جدير بالذكر أن المسار الإنساني، بسبب الحاجة الماسة و طبقا للقانون الدولي الإنساني و تجاربنا السابقة في السودان، لاسيما عمليات شريان الحياة و اتفاقية بيرغنستوك، لا ينبغي أن يرتبط بالأجندة السياسية لكل طرف كما شهدنا ذلك في جولة المحادثات. إننا هنا بصدد إنفاذ مقترح اللجنة الثلاثية كما نص عليه في القرار 2046 و خارطة طريق اللجنة السياسية و الأمنية للاتحاد الأفريقي و البيانات اللاحقة للاتحاد الأفريقي. إن منع الوصول إلى السكان المدنيين المحتاجين يظل جريمة حرب في القانون الدولي الإنساني.
حول المسار السياسي:
بالنظر إلى التجربة الطويلة مع الأنظمة المتعاقبة في الخرطوم و خصوصا حكومة المؤتمر الوطني لما يقرب من ربع قرن، فإن الحركة الشعبية قطاع الشمال مقتنعة بقوة بأن الحلول المجزئة هي وصفة لإعادةإنتاج النزاع و الأزمات. علاوة على ذلك
فإن الحركة الشعبية قطاع الشمال تعتقد بأن إنفاذ قرار مجلس الأمن 2046 يجب أن يمهد الطريق لتسوية وطنية شاملة من شأنها استيعاب كل القوى السياسية، المجتمع المدني (الشباب، النساء، الطلاب و النقابات) للإجابة على السؤال التاريخي ( كيف يحكم السودان فضلا عمن هو الذي يحكمه) من خلال عملية دستورية وطنية شاملة.
و لأجل تحقيق عملية سياسية ذات مغزى، ذكر قرار مجلس الأمن 2046 بأن مجلس الأمن " يقرر بأن حكومة السودان و الحركة الشعبية قطاع الشمال يجب أن يتعاونا تعاونا تاما مع لجنة الاتحاد الأفريقي رفيعة المستوى و رئاسة الايغاد، للوصول إلى تسوية يتم التفاوض عليها على أساس الاتفاقية الإطارية الموقعة في يوم 28 يونيو 2011 حول الشراكة السياسية بين المؤتمر الوطني و الحركة
الشعبية قطاع الشمال و الترتيبات السياسية و الأمنية في ولايتي النيل الأزرق و جنوب كردفان".
و التزاما بتنفيذ المادة (3) أعلاه التي تشترط، قبل أي انخراط مباشر بين الطرفين، تهيئة المناخ لانخراط سلس و معافى. يجب أن تطالب حكومة السودان و حزب المؤتمر الوطني الحاكم بإزالة كل القرارات الانفرادية و المراسيم التي أجهضت الاتفاقية الإطارية و أضرت بالحركة الشعبية قطاع الشمال و ذلك بمعالجة المسائل الإجرائية و الأساسية التالية:
-2- . أن تصدر حكومة السودان بيانا عاما للاعتراف بالاتفاقية الإطارية لإعادة الثقة الجماهيرية اللازمة و الزخم بعد أن تم التبرؤ منها و شجبها .
الرفع المباشر للحظر غير الدستوري على الحركة الشعبية قطاع الشمال و الاعتراف بها كحزب سياسي مشروع لإكسابها الصلاحية كشريك في هذه العملية كما هو منصوص عليه في المادة 2 من الاتفاقية الإطارية أدناه:
2. يؤكد الطرفان على حق الحركة الشعبية قطاع الشمال في الاستمرار كحزب سياسي مشروع في السودان و إطلاق كل السجناء السياسيين .
الموافقة على بعثة تقصي حقائق مستقلة للتحقيق في كل انتهاكات حقوق الإنسان التي تم ارتكابها في جنوب كردفان و النيل الأزرق على وجه الخصوص و في السودان عموما .
إعادة كل أصول و ممتلكات الحركة الشعبية قطاع الشمال التي تمت مصادرتها بواسطة حكومة السودان .
إصدار مرسوم رئاسي لإعادة الوالي المنتخب لولاية النيل الأزرق الذي وقع نيابة عن الحركة الشعبية قطاع الشمال الاتفاقية الإطارية و الذي تم إقصاؤه على نحو غير دستوري.
معالجة الشرط المشار إليه أعلاه من خلال انخراط الهيئة مع الطرفين كلا على حدا حتى يتم تهيئة الارضية للطرفين للانخراط المباشر.
المنطقتان:
يجب ان تتعامل اللجان السياسية و الامنية المنصوص عليها في الاتفاقية الاطارية مع القضايا السياسية والامنية للمنطقتين.
زيادة على ذلك، و اتساقا مع الحوار الوطني العريض، فإن اتفاقية أديس أبابا الإطارية تجعل الحركة الشعبية قطاع الشمال تقترح تكوين لجان مماثلة لمعالجة مظالم مناطق دارفور، شرق السودان، مناطق السدود، شمال كردفان و مشروع الجزيرة، الخ.
الفترة الانتقالية:
• -3- ينبغي أن يفتح الحوار الدستوري القومي الطريق أمام حكومة انتقالية شاملة لإنفاذ البرنامج الوطني الذي من شأنه أن يفضي إلى بناء الدولة السودانية الديمقراطية الجديدة التي تتساوى فيها المواطنة.
• و بالمثل فإنه ثمة حاجة إلى عملية دستورية إقليمية شاملة في مختلف مناطق السودان تجددالعلاقات بين المركز و الأقاليم/الولايات و من شأن ذلك أيضا معالجة القضايا المهمة في الأقاليم المعنية مثل: الأراضي، المصالحات، التعافي و ما إلى ذلك.
• التوصل إلى صيغة وطنية متفق عليها حول قضاياالإبادة الجماعية، جرائم الحرب و انتهاكات حقوق الإنسان التي تنشد العدالة و قفل باب الإفلات من العدالة و هنا يصبح الاعتراف بالمعايير الدولية مطلوبا.
• إن إعادة هيكلة الجيش السوداني و الأجهزةالأمنية لإضفاء صبغتها الوطنية لتجنب التجربة السلبية في الماضي تصبح مطلوبة و ذلك من أجل جيش و أجهزة أمنية واحدة للسودان.
• يظل اقتصاد السودان قضية أساسية من أجل رفاه و تقدم دولة سودانية ذات رفاه اجتماعي، و عليه فإن الإنهاء الشامل للحروب في كل أنحاءالسودان يعد أمرا أساسيا بالنسبة للاقتصاد. ومن شأن ذلك أن يمكن السودانيين من الاستفادة من 70 % من الميزانية المستخدمة
حاليا في الحرب و الأمن ليتم توجيهها إلى الخدمات الأساسية و التنمية. و فضلا عن ذلك، فإن الإنهاء الشامل للحروب سوف يمكن حكومة السودان من استعادة علاقاتها الطبيعية إقليميا و دوليا و في نهاية المطاف رفع العقوبات الاقتصادية على السودان بجانب فتح المناطق الريفية بالسودان، حيث يتم حاليا شن الحرب،للاستثمار الوطني و الأجنبي.
• إن هدف كلا الطرفين يجب أن يظل هو الهبوط الهادئ الذي من أنه نقل السودان من الحرب إلى السلام و من الديكتاتورية إلى الديمقراطية.
العلاقة بين دولتي السودان:
وفقا لما جاء في الاتفاقية الإطارية ، فإن المادة 6.د أدناه ذكرت:
6. يوافق الطرفان على تشكيل لجنة مشتركة لمناقشة القضايا ذات الهم الوطني. و يجب أنتضمن هذه اللجنة في أجندتها ما يلي: .
العمل على إنشاء علاقات طيبة مع الجيران و المجتمع الدولي، بالتركيز على جنوب السودان خصوصا. •
-4- إن من شأن ذلك أن يعزز الاقتصاد السوداني و اقتصاد جمهورية جنوب السودان أيضا، بالنظر إلى المصالح المتبادلة و الروابط
التاريخية وللحركة الشعبية قطاع الشمال دور حيوي في هذا الصدد. زد على ذلك، فإن خطة التكامل بين الولايات الحدودية للسودان
و جنوب السودان من شأنها أن تكون داعمة للثروة المشتركة و تعزيز السلام الدائم و الاستقرار بين الدولتين. و إن ولايتين كالنيل الأزرق و جنوب كردفان/جبال النوبة يمكنهما لعب دور في التعاون و التكامل بالنظر إلى العلائق التاريخية و الرصيد الاجتماعي و الموقع الجغرافي هذا إلى جانب الولايات الحدوديةالأخرى.
• سوف تعمل الحركة الشعبية قطاع الشمال من اجل هدف إعادة توحيد السودانيْن فيوحدة بين دولتين قابلتين للحياة، ديمقراطيتين
|
االصديقات و الأصدقاء.. اهو ده كلام اخونا محمد على عثمان.. بضبانتو قاعد في الصفحة التالثة.. و داير الناس تمرق النصيحة لو غلت عليهو ح اعتذر ليهو..و لو غلط على القراء و القارئات يعتذر ليهم.. حقي ما مشكلة..الرجل دوبك ضيف.. عشان كده ما غريبة عليهو يركب حميـــــر الضيفان عري..!
و الصادق اسماعيل ، اخونا محمد على ده معانا ولا مع التانين (أي حتة يختارها من هنا و لي قدام نحن عكسها..)..!!
ياخي عالم لذيذة بي شكل..قال دقة قال..!!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Kabar)
|
للتوثيق و كده..
اخونا محمد علي عثما كتب يقول:
Quote:
الأخ كبار
يجب أن تكون دقيقا أنا لم انقل روية الحركة أنا نقلت موضوع أو مقال كامل ومنشور في الصحف للاخ أمين زكريا بعنوان
هل ستوقع الحركة الشعبية لتحرير السودان- شمال على مسودة الاتحاد الافريقى التفاوضية ؟
هل ستوقع الحركة الشعبية لتحرير السودان- شمال على مسودة الاتحاد الافريق
|
و الراجل بكل بساطة يقول ليك (يجب أن تكون دقيقا)..!
(دقيقا) بتاعة فنـــلتك يا محمد علي عثمان..!
كبر
ـــــــــــــــ
حكمة اليوم: دي امــة ياسر عرمان يرفع ليها بندقية..ياخي ناس في ظرف سويعات تكضب قدر ده..!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: محمد علي عثمان)
|
Quote: محمد سليمان,
كلامك عنصرية بهتة ولا مخرج لك سوي الاعتذار..
ياخي حتي اهلنا في الجنوب والحركة الشعبية لم يقولوا قولك هذا.تعرف العنصرية ما مقبولة حتي ولو من اخ شقيق فكيف تريد ان تصل لاتفاق شامل وانت بتقول ما بتثق في الجلابة حتي وان كان رفيق سلاح..
راجع نفسك لانو حتي حركات دارفور المالية الارض دي كلها لم تصل لمستوي الحركة الشعبية التنظيمية, والسبب لغتك وعقليتك.
حاول ان تتحلي بالقليل من الدبلماسية او كن محنك واظهر احسن النوايا وخبئ السئ منها...
كلامك عنصري ومرفوض, الجلابة بشر وخشم بيوت وان اردت استهداف احد فاتي بالبينة ولا يجوز لك ذلك التعميم المخل بكل اداب النضال.
حرب دارفور يادابو9 سنين, حاتعمل شنو وتقول شنو لو حصلت 50 سنة?
اعلم ان لكل فعل وقول رد مضاد, وان القوة في الاتحاد والانصاف.
ان شفق عليك عدوك , فذلك اسمي من ان تقتله ثارا. |
شكرا ابن المهوقني الشجاع البينو
ولمن قلنا منذ امد بعيد انه الناس ديل بروجو لنسخة مضروبة للسودان الجديد انكر علينا اهل الغفلة ذلك
ومن يريد ان ينفي ان العدل والمساواة التي اغارت على مطار الفاشر 2003 كبداية للنزاع في دارفور والعدل والمساواة جناح عسكري للمؤتمر الشعبي كما هو الجنجويد جناح عسكري للمؤتمر الوطني وكلاهما فاجر في الخصومة ونقلا صراع المنشية والقصر من المركز الى الهامش واهدف اصلا اجهاض نيفاشا وهم لحدي هسه ما مستوعبنها
ومحمدسليمان كوز وحتى سلوكه وكتاباته البتشبه الكتاب الاسود تدل على كوزنته والكوزنة وعي وسلوك
شهادة واحد من ابناء جنوب السودان هنا
اكبر دليل عن ازمة اسيتعاب هؤلاء لمشروع السودان الجديد والتحرر من شنو
هذه المداخلة هي القول الفصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
الأخ محمد سليمان و الإخوة المتداخلون،
نعم واضح أن الأخ محمد سليمان قد تسرع فى جلبه لخبر توقيع الحركة الشعبية شمال لإتفاق ثنائى مع المؤتمر الوطنى، ربما نما إلى علمه بأن هنالك إتفاقاً وشيكاً سيتم فى خلال الساعات، مع أن ذلك لم يحدث، لكن يبقى الوجود الثنائى فى مكان المفاوضات و التفاوض فى حد ذاته يعتبران نية مبيّتة للتوقيع و إلا لماذا ذهبت أصلاً و لماذا تفاوض؟
محمد سليمان ليس صانعاً للأحداث و لا صحفى يحرر و قوعها و إنما ناقل أو وسيط يأخذ من مصادر خبرية شتى فيقوم بتحليلها حسب ما يتوافق مع ما لديه من معلومات أو قراءات، وطبيعى فى مثل هذه الظروف أن يصيب الفرد أو يخطئ، لا شيئ فى ذلك، هنالك بيوت إعلامية كبيرة وقعت فى مثل هكذا أخطاء و لكنها لم تنصب لها المشانق و لم تعلق على المقصلة كما نرى يفعل ذلك هنا بمحمد سليمان؟ فيا ترى ما سر هذه الشماتة و العدواة المبطنة؟ أيعقل أن كل هذا الكم المتراصى فوق الخمس صفحات وهم يتدافعون و يتغامزون فقط لمجرد أن محمد سليمان حذر من مغبة توقيع الحركة الشعبية لإتفاق ثنائى مع عصابة المؤتمر الوطنى دون بقية خلق الله الحلفاء؟ و لماذا أصلاً هنالك تحالف أو ما يسمى بالجبهة الثورية إذا كانت الحركة الشعبية ترى أنه من الضرورى بمكان أن تتفاوض لوحدها وتوقع لوحدها أبا ذر زمانها، و يأتى عضويتها هنا يملأون البورد ضجيجاً و عواءاً؟ المقام ليس مقام تجريم زيد أو عبيد و ليس الوقت وقت جرد حساب لنعرف من الصاح أو الخطأ ودا كله موجود و مدون فى سجلات التاريخ يومه سيأتى، فمن ليست نفسه بخطيئة فليرمها بحجر، الكل هنا يجب أن يكون فى خندق و احد أو هكذا نعتقد وكفانا من عقد التحالفات التاكتيكية التى يؤكل فيها عضويتها لحماً و يرموا عظماً، نحن لا نحارب نظام حزب شمولى لنستبدله بحزب شمولى آخر! لابد للناس أن تعرف طبيعة الدور الذى يقوم به محمد سليمان فى هذا المنبر
حديثه الجريئ و تحزيراته العديدة أنا لا أعتقد القصد بها الأسائة لزيد أو عبيد بقدر ماهى تحذيرات للقادة الممسكون بزمام الأمور لينتبهوا حتى لا يقعوا فى أخطاء قد لا يحمد عقباها، و هذا لعمرى دور الصحفى الواعى فهو لا يكترث لفظاعة الآثار النفسية
للكلمات التى يستخدمها بقدر ما يكون تركيزه منصب على الأهداف التى سيحققها بتوجيه مثل هذه النداءات، وهذا أسلوب جيد للردع قبل وقوع الفعل وهو سلاح مجرب و معروفة نتائجه، إستخدم فى أيام الحرب الباردة و قصة سباق التسلح بين القطبيين الكبيرين رغم الكلفة المادية.
يا محمد سليمان يجب أن تعلم أن اللذين يحاصرونك هم قوم بشاشا، و هم يعانون من الخرمة للصقعة البشاشية التى إففتقدوها، حالتهم واضحة! لن يهدأ لهم بالاً هى حالة أهل الكيف، فلا ترهق نفسك معهم، دعهم وشأنهم ما فى خرمة كتلت ليها زول! لحدة ما ربنا بفتح ليهم بعودة الأمير بشاشا أو واحدة من الميرميين الآنستيين سيدتا شباب أهل البورد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: الصادق الزين)
|
Quote: الأخ محجوب عبدالله
تحياتي
إختلافي في هذا البوست مع محمد سليمان ليس في "جلبنة" ياسر من عدمو، إختلافي معه في نظرته الإستعلائية والإستصغارية لعضوية الحركة الشعبية وتشبيهم الضمني بالقطيع الذي يمكن أن يقوده ياسر عرمان لمذبح عمر البشير. |
الاخ الصادق اسماعيل
ما كتبته انت يأتي في سياق محتوي البوست و وجهة نظر مقدرة جدا و لا خلافي لي حوله.
و فوق ذلك لابد لتنظيم مثل الحركة الشعبية و قادتها الذين ناضلو لاكثر من ربع قرن ان تكون لهم الخبرة الكافية التي تؤلهم لتجنب القرارات الفردية.
و يجب ان يظل الحوار حول ما اذا كانت الحركة الشعبية تخطط للتفاوض منفردا (أليوم او غدا) ام ما زال ملتزما بالحل الشامل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mahjob Abdalla)
|
| Quote: يامحجوب علي لماذا تجاهلت هذه حقيقة أن المآخذ علي محمد سليمان لاتقتصر علي إستخدام لفظة جلابي فقط وإنما أيضا في قوله |
العزيز كمال عباس
يا اخي انت كنت زول موضوعي جدا في هذا المنبر و فجأة غبت و جيتنا راجع بحرارة نفس ما عادية. يا زول الحصل شنو؟
عموما يا اخي انا مأخذي كان يقتصر علي جزئية رد الفعل من قبل البعض علي استخدام كلمة "جلابة" من قبل محمد سليمان. اما بقية ما كتب هنا في هذا الخيط فهو كثير و لم اتطرق لكل اجزاءه.
بقية النقاط:
| Quote: الأصرار والتمادي في الاستناد علي فرية توقيع القطاع لإتفاق مع الانقاذ |
انه ليس اصرار او تمادي بل ما زال الوضع يشوبه شئ من الضبابية و حتي نكون علي يقين من ان الحركة الشعبية لا تفاوض الانقاذ فمن حق جميعا التشكيك فيما يجري.
Quote: وهذا إدعاء فارغ يامحجوب لأن محمد سليمان إستخدم ديباجة الجلابة ضدي شخصيا ولم أكترث لها ولم أبادله السباب قلت في هذا[/
QUOTE]
و ما دام انت تجاهلت هذه الديباجة ضدك فكان يمكنك ان تتجاهلها ضد عرمان ايضا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mahjob Abdalla)
|
Quote:
العزيز كمال عباس
يا اخي انت كنت زول موضوعي جدا في هذا المنبر و فجأة غبت و جيتنا راجع بحرارة نفس ما عادية. يا زول الحصل شنو؟
|
أنا كنت قايل نفسي براي من لاحظ ذلك!!!
يا محجوب ....من زمان أنا كنت بقول ليهم ... حتي أمثال كمال عباس ديل ... سيكتشف الناس أن هناك قشرة رهيفة تحت هذا التعقل و الموضوعية ....
عندما يتأكد الجلابة أن مستقبل كيانهم في مهب الريح .... سرعان ما تختفي هذه القشرة الخارجية الرهيفة من الموضوعية و التعقل ....
( ستتساقط أقنعة كثيرة .... لأن الأمر بالنسبة للكيان الجلابي المسيطر .. سيزداد سوءا).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Khalid Kodi)
|
Quote: ليس هنالك ما يمنع ياأستاذ محجوب أن تتفاوض الحركة الشعبية منفرده مع نظام الخرطوم، العبرة فى ماهية اجندة هذا التفاوض! والذى يتمخض عنه إن كانت هنالك نتائج للتفاوض.
والتفاوض يااستاذ محجوب لايعنى الوصول الى إتفاق والتوقيع عليه... يجب ان يصحصح الجميع هنا! |
استاذ خالد
التحايا النواضر يا اخي
الجزء الاول من الكوت لا خلاف عليه حيث انه من حق اي جسم سياسي ان يتفاوض مع من يشاء و لكن العبرة في الخواتيم و يا اخي لا ادعي انني اعلم الغيب و لكن العبرة بالتأريخ القريب و ليس البعيد ايضا انو ما فيش قود اوتكم من اي تفاوض انفرادي. انا في رأي اي تفاوض مع المؤتمر الوطني زاتو ما منو فايدة و لكن بما انو انا يدي في الموية فما ممكن احجر علي الناس اليدها في النار انهم ما يعملوها. بس لما النتيجة تجي حسب توقعاتي حأجي و اقوليهم الكلام الما بقروش.
الجزئية الثانية حيرتني جدا: اذا قلت انو تفاوض لا يعني الرغبة في الوصول الي اتفاق يبقي فيما التفاوض اولا! مش يا هو زاتهم جماعتنا ختوهم في الدوحة سنتين (Bursary) و في النهاية امير قطر قاليهم حرم ما تمشو من هنا الا توقعو لي في الورقة دي.
خالد يا أخي اشتسرنا خيرا انو لأول مرة يتوحدو اغلبية ناس السودان لتفويت الفرصة للمؤتمر الوطني و تقولو الان عايزين تمشو تتفاوضو و كمان بتبرير انو المجتمع الدولي ضاغط عليكم. يا اخي تطير عيشة المجتمع الدولي و عيشتنا نحن كلنا لو خلينا المبدأ و مشينا علي حس ارضاء المجتمع الدولي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Mahjob Abdalla)
|
الهبيب محجوب،
أنا كتبت:
والتفاوض يااستاذ محجوب لايعنى الوصول الى إتفاق والتوقيع عليه... يجب ان يصحصح الجميع هنا!
وانت رديت على:
| Quote: الجزئية الثانية حيرتني جدا: اذا قلت انو تفاوض لا يعني الرغبة في الوصول الي اتفاق يبقي فيما التفاوض اولا! مش يا هو زاتهم جماعتنا ختوهم في الدوحة سنتين (Bursary) و في النهاية امير قطر قاليهم حرم ما تمشو من هنا الا توقعو لي في الورقة دي. |
تعبير رغبه هنا ياعزيزى محجوب من عندك وليس من عندى.
أعتقد ان الحركة الشعبية ستدخل فى المفاوضات ولديها الرغبة فى الوصول الى إتفاق والذى يجب ان يكون ماتطالب يه الحركة الشعبية برمته.
أما تجربة حركات دارفور ومفاوضات الدوحه... فهى من اكثر التجارب بؤسا ، وسياتى اليوم الذى سنتعرض فيه لهذه المسلسل الغريب والعجيب.
فياعزيزى الامر هنا مع محمد سليمان يدور حول محاولته الشريره للأساءة للحركة الشعبية وتشويه مواقفها.
تحياتى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Khalid Kodi)
|
خالد كودي..حبابك يا صديقي..
أنت كتبت هنا تقول:
Quote:
ماقام ويقوم به محمد سليمان وكبر وآخرين فى هذا البوست من محاولة (موهومه) لتشويه موقف الحركة الشعبية من القضايا المصيرية محض محاوله لإضعاف موقف الحركة الشعبية التفاوضى وتقديم موقف الحكومة السودانية وتزكيتها عليه . فالنظام السودانى يريد ان يقدم الحركة الشعبية على انها (خانت وباعت وإستسلمت، وإنهزمت) .. الخ، ومحمد سليمان وكبر وغيرهما يرددوا كالببغاءات هذه الاجندة. |
و ماذا فعل كبر في هذا الخيط بالضبط؟.. ما هو الفعل الذي قام به كبر في هذا الخيط ليضعف موقف الحركة الشعبية التفاوضي؟..و هي الحركة الشعبية موقفها ده قاعد امفكو كده ..؟..
كبر سأل نشطاء الحركة و اصدقاتئه لتأكيد هل الوثيقة التي احضرها اخونا محمد على عثمان هي فعلا وثيقة الحركة و رؤيتها في التفاوض ام لأ؟..و كل الناس زاغت عدييل .. لا تأكيد ولا نفى..
لو في اضعاف مارسه كبر هنا .. هو التشكيك في مصداقية اخونا محمد على عثمان بناءا على كلامه في حقنا ووصفنا بعدم الدقة..و لا الحركة الشعبية بقت ياهو محمد على عثمان.. و نحن ما جايبين خبر؟..
ولازال التساؤول قائم.. هل الوثيقة المبذولة هنا صادرة من الحركة الشعبية شمال أم هي وثيقة مفبركة؟..
بعد الإجابة بشجاعة على هذا السؤال.. ممكن بعد داك نتفاهم مع الناس..
و دمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Kabar)
|
الأخ محمد على عثمان..حبابك
كتر خيرك على الإعتذار..و الأمر هنا يا محمد ليس امر سك الناس عشان تسجل فيها قون و تقعد تنطط و تقول لي روحك انتصرت.. ابدا يا صديقي أنا حريص عليك ان تكون اكثر مصداقية..و المنبر ده مافي حاجة بتقى ليك حجاب غير انك تكون صادق مع نفسك و مع الأخرين.. عشان كده جات النقة الكتيرة الفوق..المهم..
انت قلت:
Quote:
في هذا البوست نقلت روية الحركة على زمة مقال الأخ أمين ، وأنا هنا اعترف باني لم أذكر المصدر ولكن لا أعتقد أن الأخ أمين ألف روية الحركة
|
للمرة الثالثة يا صديقي منو الشكك فيك و في نقلك للكلام؟..منو بالضبط قال ليك انو الوثيقة دي من تأليف صديقنا قوقادي اموقا (امين زكريا)..ولا انت قاعد تتهيأ الأمور في خيالك و بتني التفاهمات عليها؟..
نحمد لك انك في بداية الأمر قلت ان هذه وثيقة الحركة الشعبية و رؤيتها للتفاوض في اديس ابابا..و جيت تعصر بيها اخونا محمد سليمان..و الآن في طريقك لإتجاه التنصل من موقفك.. يعني بقيت تقفز من هنا و هنا.. و بتقول لينا انو الوثيقة و حقيقتها على ذمة اخونا امين زكريا.. اها امين زكريا عضو فاعل في الحركة قطاع الشمال..و عارف بيسوي في شنو..!
المهم كنا ح نبحث ليك عن مثنى.. واذا حبيت تتراجع عن كلامك انو الوثيقة دي ما اصدرتها الحركة الشعبية شمال.. مافي مشكلة تب..!
و في كل الأحوال تذكر امر المصداقية هذا يا صديقي..يعني لو مصداقيتك حتت و حرقت قبل تتم السنة في المنبر ده.. معانتو ضيعت فرصة كبيرة على روحك عشان تكون مساهم بصورة ايجابية..!
و دمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Kabar)
|
الأخ محمد علي عثمان...
رجاءا ان تسحب اسمي من اقتباسك الفوق..لأنك قاعد تمارس تزوير بالباب الغديل...و هذه خسة و جبن و غباء عدييل يا قريبي.. دي واحدة..
التانية:
انت قلت:
Quote:
يا أخ كبر أنت لا زلت تصر على التشكيك في مصداقيتي وأنا أسالك هنا سوال مباشر لما إنت بترت مداخلتي في الصفحة 3 وجبتها هكذا
|
انت قايل الناس البتابع المنتدي ده اميين ولا شنو؟..و الله ان كان صديقنا الصادق اسماعين يعيب على صديقنا محمد سليمان استصغاره و استخفافه بناس الهامش.. فانت اظرط لأن تستخف و تستصغر مقدرات عزيزي القارئ (الحقوق محفوظ لطيب الذكر بشاشا قدس الله سره مخل ما قبل)..
انا لم ابتر عبارتك يا اخي..و لم انقص ما نقلته انت.. و عشان الناس تضحك عليك اكتر..
اهو ده تأريخ مداخلتك و زمنها (و دي الإ كن تبقى بكري ابوبكر حتى تعدلها ولا تطفشها):
22-09-2012, 11:42 PM
و اهو ده تاريخ تعديل مداخلتك و زمنها كمان..
(عدل بواسطة محمد علي عثمان on 25-09-2012, 05:10 AM)
يعني يا قريبي تكتب ليك كلام يوم 22 شهري تسعة..و لمن يبقى ليك بمبي و تنعمل ليهو فراش و بيت عزا عدييل و تجي تعدلو بعد تلاتة ايام في يوم 25 شهري تسعة..و برضك جاي تتافصح و تغالط الناس؟.. يازول انت قايل المنتدى ده غرفة لممارسة استمناء كلامي ولا شنو العبارة؟..
انت مش ما عندك مصداقية يا محمد علي عثمان .. انت مزوراتي عديل..و غير متصالح مع ذاتك.. و ياهو ده رصيد الأخ قطاع الشمال..لمن بعدين يبقى ليهو بمــبي..!!
So pathetic and So much of honesty!!
زمان يا اهلنا: سمعنا بفاقد تربوي.. فاقد تعليمي.. لكن قاد اخلاقي دي اول مرة نشوفها في حياتنا..!!!
اهل المنبر و ضميرهم..و لسع عندنا يقين الصادقين البيجبوا النصيحة قاعدين..
عشرة سنة يا قريبي لا فيها توير ولا فيها كضب متلاحق زي حقك ده.. عندك مشكلة؟
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Kabar)
|
ألاخ كبر أنا كلمتك وقلت لك حاعدل المصدر وهذا ما حدث
أما اسمك وموضوع التزوير أرجع لمداخلتك وشوف اسمك في ولا مافي
Quote: طيب عذرا يا أخ كبر عذرا للخلط بين البوستين
أنا فتحت بوست بمقال الأخ أمين زكريا كالاتي
هل ستوقع الحركة الشعبية لتحرير السودان- شمال على مسودة الاتحاد الافريق
في هذا البوست نقلت روية الحركة على زمة مقال الأخ أمين ، وأنا هنا اعترف باني لم أذكر المصدر ولكن لا أعتقد أن الأخ أمين ألف روية الحركة ولكن شكرا للملاحظة فانا سوف أعدل صفحة 3
واكتب المصدر.
على اية حال روية الحركة تبقى روية الحركة نقلها كبر ولا أمين ولا محمد.
ويبقى السوال لمحمد سليمان قائما هل وقعت الحركة إتفاق مع الحكومة أم لا؟
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Kabar)
|
ابدا ياكبر،
انت تريد ان تصرف الانظار عن موضوع هذا البوست.
فماذا عدل الاستاذ محمد عثمان؟
لاثبات هذا يجب ان تاتى بصورتين لماهو معدل، قبل وبعد التعديل, هذا من ناحية،
ومن الناحية الأخرى ياكبر ماهو (الدافع) لهذا التعديل وهو من اركان ال (’Mess) لو كان هناك!
ياكبر هذا البوست موضوعه هو مالفقه محمد سليمان بدم بارد على الحركة الشعبية ،
وعرج على (جلبنة) ياسر عرمان، ثم هنالك لت وعجن فى مسألة التفاوض .
فلاتحاول الفهلوه .. انت تريد ان تصرف تحرف البوست عن موضوعه...
...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: محمد علي عثمان)
|
هل نفهم من سكوت ناس الحركة الشعبية و اصدقائها .. انه نكران لهذه الرؤية للتفاوض.. ام اقرار لها؟..
اها عشان نكون اكثر وضوحا.. لو اقر ناس الحركة ان هذا هو تصورهم لشروط التفاوض.. فهذا فيه شبهة بيع بالباب العديل..
و اذا نكروها.. فيبقى عندهم مشكلة مع الجماهير و الرأي العام..!
يا محمد سليمان ياخي جاوب للناس ديل.. شكلهم دفنو دقن و عملوا ساتر عديل..
اخونا محمد على عثمان .. صاحب (زمة) و (الجذء).. على بالحلال رفات معروف الرصافي تتلقب في قبرها لو سمعت بيك..!
يازول ابدع ساكت.. و ما تنسى حبل الكضب دايما قصير.. (بالمناسبة: خالد كودي القدامك ده كان بيقول لبشاشا: الأستاذ بشاشا..و بيقول لتراجي مصطفى برضك اوصاف كويسة..و اهو قدامك المنبر شوف هسع قاعد يقول ليهم شنو.. عشان كده بل راسك ساكت يا قريبي: اليوم ضحكة..و بكرة نبذة زي شراب الموية.. و أسبيالي وي يي..)..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Khalid Kodi)
|
يقول كبر:
Quote: هل نفهم من سكوت ناس الحركة الشعبية و اصدقائها .. انه نكران لهذه الرؤية للتفاوض.. ام اقرار لها؟..
اها عشان نكون اكثر وضوحا.. لو اقر ناس الحركة ان هذا هو تصورهم لشروط التفاوض.. فهذا فيه شبهة بيع بالباب العديل..
و اذا نكروها.. فيبقى عندهم مشكلة مع الجماهير و الرأي العام..!
يا محمد سليمان ياخي جاوب للناس ديل.. شكلهم دفنو دقن و عملوا ساتر عديل..
اخونا محمد على عثمان .. صاحب (زمة) و (الجذء).. على بالحلال رفات معروف الرصافي تتلقب في قبرها لو سمعت بيك..!
كبر |
الوثيقة التى أوردها الاستاذ أمين زكريا فى مقاله كما قال هى صادره عن الحركة الشعبية، ولا ادرى لماذا يظن (الموهوم) كبر أن الحركة الشعبية تنكر وثائقها!!!
هذا امر محير!
وكبر تعبيرا عن عداءه المشتشرى وكرههة العميق للحركة الشعبية يتمخض ب (شبهة) البيع التى وردت فى هذه الوثيقة!!!
أفيدنا افادكم الله!
يااستاذ كبر ، ياأخى أنته قاعد فى كندا، وهذه الاصقاع بها أعظم الجامعات وعدد منها متقدمه فى (تدريس مادة التفاوض) وأنته كحقوقى كان الاجر بك ان تستفيد... وكان الاحرى بك ان تعرف بديهات كثيرة منها، ان تقرا فى وثيقة للتفاوض من اى جهة تبدأ بالتاريخ!
ويجب ان تعرف ايضا البديهية الثانية وهى أن التفاوض عملية ديناميكية. تتغير الظروف والحقل أيا كان تتغير تكتيكات وإستراتيجيات التفاوض، ففى أحد الاوجه وأهمها يجب ان تتعامل الاطراف ديالكتيكيا مع الواقع فى حركته.
الحركة الشعبية اصدرت عدة اوراق بها الثابت والمتحرك ، فبالله عليك لاتضيع زمننا ساكت.
هذا البوست مرة اخرى موضوعه هو ماإدعاه محمد سليمان من أن الحركة قد وقعت وباعت و‘نتهى الامر- لاشبهة بيع فى وثيقة سابقه لا إستدعاء لهذا الشخص او ذاك... ولاإفلاس ولاهم يحزنون.
مع التحية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هوي يا المهمشين أصحوا ... ياسر عرمان الجلابي باعكم للبشير (Re: Khalid Kodi)
|
زمان لامن كنا طلبة ... أول من تطلع من الجامعة وماشي تكوس ليك مواصلات ... يضربوك حاجتين في صنقورك ...
أول حاجة تضربك شمس لامن تغمر ... بعد داك تمشي وانت عامل غمران ...
الحاجة التانية .... يضربك الواقع ... والله صحي ...
كبسة المواصلات والغبار والشفّع البيبيعوا برّد والطبالي بتاعة ميد إن تشاينا (وتكتشف انها مضروبة وميد إن تايوان!) والبنات البيبيعن الدكوة والشنط الدبلوماسية بتاعة الساعاتية وبتاعين الأضافرين وشلل متلمية في صحانة "بلدي" بى الخدرة بتاكل في الواطا وخلاطات الليمون والبرتكان ومسجّلات الحافلات بى صوت عالي وخلوق بالآلاف ما معروف جاية من وين وماشة وين ... واقع عجيب ...
يضربك الواقع دا في نص صنقورك لأنك جايي من جامعة مليانة أركان نقاش سياسية ما عندها علاقة بالواقع دا ... المفارقة تعمل تصلّب ذهني كأنك خرجت من عالم الأحلام منعدم الجاذبية الأرضية ودخلت عالم الواقع ...
الآن صارت سودانيزاونلاين شبيهة بالتنظير الهلال-مريخابي الحالم المنفصل عن الواقع ... والحوار في هذا البوست خير دليل على ذلك ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
تبارك شيخ الدين جبريل
Mohamed Suleiman
Khalid Kodi
كمال عباس
محمد علي عثمان
Bushra Elfadil
منتصر صلاح
munswor almophtah
الصادق اسماعيل
MAHJOOP ALI
Yassir Tayfour
adil amin
صديق الموج
الصادق الزين
Abdel Aati
مهدي صلاح
Elbagir Osman
وليد محمد المبارك
Mahjob Abdalla
Kostawi
إحسان عبد العزيز
Kabar
Albino Akoon Ibrahim Akoon
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست