كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 02:51 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة حمور زيادة(حمور زيادة)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-15-2009, 08:25 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: د.نجاة محمود)

    شكرا للمرور يا اماني

    و لك ايضا تحياتي
                  

02-15-2009, 08:29 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: حمور زيادة)

    Quote: مقاربة رائعة و عبرة اكثر من منطقية أخي العزيز حمور،حتى و إن اصر البعض على الباسها ثوب المحاكمة التاريخية الضيق جدا على الرؤية و العبارة. تحياتي


    سعد الدين يا صديق وين انت مختفي ؟

    يمكن اكون انا ما قدرت اوصل الفكرة ففهما البعض انها محاكمة تاريخية او ادانة
    او احتمال حساسية المثال لأنو ناس كتار-و يمكن اغلب الناس- بيعاينو لتاريخ المهدية بمثالية شديدة و اعتزاز كبير ليو مبرراتو بصراحة لانو التاريخ الوحيد تقريبا الذي نملكه
                  

02-15-2009, 08:33 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: حمور زيادة)

    Quote: وابكي يا وطني الحبيب وشرط هدومك..


    فضلت ليو هدوم يا دكتورة بيان ؟


    يا حليلو الوطن ده
                  

02-15-2009, 10:30 AM

Omer Sakin

تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: حمور زيادة)

    Quote: احتمال حساسية المثال لأنو ناس كتار-و يمكن اغلب الناس- بيعاينو لتاريخ المهدية بمثالية شديدة و اعتزاز كبير ليو مبرراتو بصراحة لانو التاريخ الوحيد تقريبا الذي نملكه

    الأخ حمور
    تحية واحتراما.
    توقفت عند الاقتباس أعلاه الذي ورد في معرض ردكم على أحد الأخوة.
    وتحديدا عند التاريخ الوحيد تقريبا الذي نملكه،
    لا أدري لماذا . . ولكن أعتقد لحسن ظني بكم فقد فهمت ذلك على أنه التاريخ الوحيد الذي نملكه كدولة موحدة لم يصل عمرها حتى بعد جبر الكسور قرنا من السنين.
    رغم ذلك، وددت تذكيركم ونفسي بأن تاريخ الأمم لا يؤخذ بالقطاعي، لاسيما السوداني منه بالمرجعيات التالية:
    أو لم يكن تاريخ الممالك النوبية الذي يتصدره بعانجي تاريخا سودانيانملكه نعتز به؟
    أو ليس تاريخ سلطنة العبدلاب وعمارة دنفس تاريخا سودانيا نملكه ونعتز به؟
    أو ليس تاريخ ممالك الفور وسلطاناتها تاريخا سودانيا نملكه ونعتز به؟
    أوليس إحراق المك نمر لإسماعيل باشا في سياق رمزية رفض الظلم تاريخ سوداني نملكه ونعتز؟
    أو ليس سيرة الزبير باشا تاريخ سوداني نملكه؟
    لو كان ذلك كذلك، أخشى أن (التاريخ الوحيد) الذي أوردته هنا قد افسد (دون قصد) المعني الذي تريد إيصاله.
    هذا من ناحية.
    أما سردكم ومقارنتكم هنا، فأخشى أيضا أن يكون شبيها بضرب نحاس إعلان الحرب أو التعبئة العامة استعدادا لمواجهة عدو يستعد للانقضاض على البلاد.
    المعادلة بسيطة في زحمة الضجة المثارة في البلاد:
    ظلم وقع ( أمنت عليه بنفسك) يستوجب عدالة.
    الخليفة عبد الله التعايشي لم يكن أمامه فرصة أو خيار آخر غير مواجهة الغازي.
    أما الحكومة الحالية فلها عدة خيارات أقلها خلع البشير عن السلطة كخلع الخاتم من اليد.
    سؤالي: هل أتي كتشنر إلى السودان محتلا بدواعي تحقيق العدالة للذين تعرضوا للظلم؟
    يا عزيزي يا حمور لولا تدخل المجتمع الدولي فيما حدث في دار فور لأبيدت بعض المجتمعات عن بكرة أبيها.
    ماذا يعني لكم: حرق منزل في قرية؟ + ردم بئر + قطع شجرة تباع ثمارها (مصدر رزق) ويستظل بظلها، فضلا عن القتل والمطاردة والاغتصاب. ضرب بالطائرات من عل.
    هل هناك استهداف أكثر من هذا.
    لا زلت مصرا وأذكركم بأن كتشنر ليس على أبواب الخرطوم ولن يدخل ليستبيح الخرطوم كما حاولت تصويره (ربما لإفزاع الناس وإعلان التعبئة العامة) مقارنة بين أمس واليوم.
    تحياتي

    التعديل لإضافة كلمة نملكه

    (عدل بواسطة Omer Sakin on 02-15-2009, 10:37 AM)

                  

02-15-2009, 11:02 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: Omer Sakin)

    مرحب بيك يا عمر ..
    و اسمح لي ابدا من تحت لفوق في كلامك الجميل للغاية ..

    Quote: لا زلت مصرا وأذكركم بأن كتشنر ليس على أبواب الخرطوم ولن يدخل ليستبيح الخرطوم كما حاولت تصويره (ربما لإفزاع الناس وإعلان التعبئة العامة) مقارنة بين أمس واليوم


    ربما نعم و ربما لا .. لكني سبق ان اشرت في البوست ان هذا الكلام كله مبني على فرضية الغزو لا على مذكرة القبض .. لو صحت فرضية الغزو التي يتحدث عنها النظام فان المقاربة هذه تصبح واجبة .. اما ان لم يكن الغزو خيارا مطروحا فهذه المقاربة مجرد عرض فكري ادبي لا اكثر


    Quote: سؤالي: هل أتي كتشنر إلى السودان محتلا بدواعي تحقيق العدالة للذين تعرضوا للظلم؟

    جاء في البيان الذي وزعه كتشنر و هو يتقدم داخل السودان :
    ".. و لما رأت الحكومة سوء مصيركم ارسلت الان جنودها الجرارة لانتشالكم من وهدة الضلال التي اوقعكم فيها المتمهدي و انقاذكم من الظلم الذي تقاسونه في عهد خليفته التعايشي"
    و هو مكرر في اكثر من مخاطبة

    Quote: الخليفة عبد الله التعايشي لم يكن أمامه فرصة أو خيار آخر غير مواجهة الغازي.

    غزو مصر العبثي هو ما شجع على غزو السودان اولا .. فقبلها كانت بريطانيا تحاول ان تتجاهل السودان كأن هذه الدولة غير موجودة حتى لا تتذكر الصفعة التي وجهت اليها فيها .. و كان الناس يظنون ان الدراويش هؤلاء لا يهزمون
    فجاءت غزوة توشكي لتقول لهم انهم بشر مساكين يمكن هزيمتهم
    لهذا تشجع ونجت و حمس الناس
    بعد ذلك كان امام الخليفة بعض طرق ذكرتها انا سابقا كان منها التعاون الحبشي مع اعداء الامس
    حتى خيار القتال كان يمكنه ان ينسحب عن ام درمان فينهك جيش الغزو و يحرمه من البوراج و يحافظ على ارواح اهل المدينة
    بل حتى في كرري لو احسن تقدير خبرة قواده بدلا عن المحاباة لربما تغير التاريخ
    هل قرأت عن خطأ عثمان شيخ الدين رحمه الله الذي حدد مصير الاف المقاتلين ؟
    ما حدث في كرري لم يكن مأساة اغريقية لا يمكن تفاديها
    ما حدث في كرري كان خيارا وجوديا دفع الوطن كله ثمنه


    Quote: ظلم وقع ( أمنت عليه بنفسك) يستوجب عدالة

    و هل يمكن انكاره يا عمر ؟ اتمنى انك لم تقرأني خطأ


    Quote: وتحديدا عند التاريخ الوحيد تقريبا الذي نملكه،

    يساعد على فهم العبارة كلمة تقريبا التي وضعتها معها
    لدينا تاريخ ثر جدا منه المعروف و منه غير المعروف
    لكن ..
    التاريخ الموحد المشهور ( موحد + مشهور ) هو تاريخ المهدية
    يأتي بعده بقدر ضئيل حادثة المك نمر و حملات الدفتردار
    غير هذا لا يكاد يعرفه احد او يذكره الا كشئ باهت لا يعلم هنه شئ مؤكد
    اكثر تاريخنا المكتوب و المنشور و الذي يمكن ان يكون شيئا متماسكا متكاملا يبدأ من المهدية
    الممالك النوبية من نعرف منها ( كعامة لا كمتخصصين ) غير بعانخي و ترهاقا و شبكة ؟
    تاريخ قتال الفونج و العبدلاب و ثورات العبدلاب المتكرره على شركاء الامس هل نعرف عنها شيئا ؟
    ممالك الفور و امتدادها حتى غانا هل نعرفه ؟
    لدينا تاريخ كثير جدا و ثر جدا لكنه ملئ بالثغرات و لا نعرف منه شيئا متماسكا الا تاريخ المهدية باعتباره التاريخ الوطني الاول للدولة السودانية
    منذ سنوات افكر في مشروع اتمنى لو يرى النور يوما و ربما اعرضه هنا عن ملء الفراغ في التاريخ السوداني ..
    و ذلك بتاريخ كل الاجزاء ..
    اخجل اني لا عرف عن تاريخ الشلك شيئا
    و معرفتي بتاريخ دارفور ضعيفه
    فليتنا نملأ الفراغات

    شكرا لك على مداخلتك الماتعة
                  

02-15-2009, 11:25 AM

ياسر الامير ابوجكة
<aياسر الامير ابوجكة
تاريخ التسجيل: 08-06-2007
مجموع المشاركات: 9

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: حمور زيادة)

    شكرا ياحمور طرحت طرح منطقي عن معركة كرري (كرري التاريخ ) ،،

    ونتوقع المزيد من التداخلات وأرقب الموقف بإهتمام ولي تداخل في الوقت المناسب

    وأجيب على سؤال الأخ / أحمد الامين أحمد ،،، نعم أنا حفيد الامير أبوجكة ولك شكري وتقديري
                  

02-15-2009, 11:27 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: ياسر الامير ابوجكة)

    Quote: شكرا ياحمور طرحت طرح منطقي عن معركة كرري (كرري التاريخ ) ،،


    شهادة افخر بها من حفيد احد ابطال كرري
                  

02-15-2009, 12:01 PM

أحمد الشايقي
<aأحمد الشايقي
تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 14611

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: حمور زيادة)

    الزميل حمور زيادة,


    Quote: الزميل احمد الشايقي ..
    انا ابحث عن نقطة اتفاق ان الذين خرجوا الى كرري من اهل الحماس سواء المؤمنين بالدولة كالامير يعقوب او المتملمين من النظام كابراهيم الخليل او بابكر بدري لم يستطيعوا ان يمنعوا الكارثة .. هذا درس افترض انه مهم لنا
    و الذين قدموا مع كتشنر انتقاما لمقتل مادبو و مذبحة المتمة و غيرها من الكوارث لم يصبحوا خيرا ممن قتلهم


    الذين استباحوا أم درمان كانوا خليطاً من القوات وكان يمكن ألا يفعلوا لو أن القائد الانجليزي منعهم من ذلك ... ورغم ذلك فقد كانت ثلاثة أيام في مقابل مظالم السودانيين تحت حكم الخليفة التي امتدت لسنوات


    البحث عن مخرج من الكارثة ليس بعيداً عن تحليل أسبابها:

    السبب الأول هو التطرف لفكرة غيبية:

    المهدية يا عزيزي حمور اعتبرت من لم يؤمن بها كافراً واستندت في هذا إلى حديث رسول الله مشافهة للمهدي وبالتالي فالاستقطاب في أعلى درجة الحدة والاتفاق على حدود دنيا مستحيل حتى لو كانت الحدود الدنيا هي الاسلام بكل أركانه.

    السبب الثاني هو النظرة الأحاديـة:

    دولة الخليفة كانت دولة أحادية النظرة تحكم ديكتاتورياً من قبل مجلس الخليفة الذي يسيطر عليه أبناءه وأخوانه وبالتالي فنظام الخليفة كان نظام صفوي عرقي محدود السلطة في الاسرة المالكة (أسرة الخليفة) وهذه الاسرة استبعدت حتى ال المهدي من السلطة والحكم والقرارات المصيرية ناهيك عن بقية السودانيين من انصار المهدية نفسها, لذا كان من الصعب الدفاع عن هذه الدولة باسم التضامن الوطني السوداني,


    للاسف فإن تاريخ المهدية هو تاريخ قريب جداً وتقسيمات المجتمع السوداني التي انتظمت في العهد المهدوي لا تزال قائمة والاخطر أن الانقسام لهذه التقسيمات لا يزال سهلاً بل ماثلاً وإشارات بدايته واضحة للعيان,

    بعد كرري انسحب علي دينار مكوناً سلطنة الفور الخاصة بهم في دارفور ولم يدعي السلطان على دينار أبداً أنه يحكم استناداً لتعاليم المهدية رغم أنه كان أحد جنودها...................

    إذن لا يبقى أمام السودانيين في حراكهم المصيري نحو المستقبل سوى التمسك بخيار الدولة القومية الديمقراطية البرلمانية خيارً أوحداً للتقدم والتنمية المتوازنة وعلى القوى الديمقراطية ايجاد التنظيم الهيكلي للدولة وتجنيد القوى الأمنية الكافية لحمايتها


    أحمد الشايقي
                  

02-15-2009, 03:46 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: أحمد الشايقي)

    لي زمن ما قريت لي بوست بالنهم القريت بيه البوست ده

    حقيقي لو في تعليم في البلد دي

    مفروض البوست ده يؤخذ كاساس لمادة في تاريخ السودان

    بعد ان يُحَكَم وينقح تاريخيا ولغويا
    وبعد التأكد من المعلومات الوارده فيه وتصحيح الاخطاء منها واضحافة الساقط والمنسي


    يازول تعظيم سلام كبير


    وقبل كده قلت

    كرري تحدث عن رجال كالاسود الضارية
    (نعم)

    خاضوا اللهيب
    (برضو نعم)

    وشتتوا كتل الغزاة الباغية
    ( هنا بدينا الكضب )

    ما هان فرسان لنا
    ( حقيقي )

    بل فر جند الطاغية
    ( طبعا دي ما دايره تعليق )
                  

02-15-2009, 08:13 PM

ياسر الامير ابوجكة
<aياسر الامير ابوجكة
تاريخ التسجيل: 08-06-2007
مجموع المشاركات: 9

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: وليد محمد المبارك)

    في انتظار اتصالك رقمي على الايميل
                  

02-15-2009, 08:21 PM

Adil Ali
<aAdil Ali
تاريخ التسجيل: 10-25-2003
مجموع المشاركات: 1641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: وليد محمد المبارك)

    حمّور إزيك...
    تعرف يا عزيزي....على غير عادتك لم تكن واضحا تماما في هذا البوست، وأقول "على غير عادتك" لانني اعتدت عند قراءة بوستاتك على أفكار واضحة ونضم دغري ينفذ إلى لب الموضوع في البداية...ثم تناول ذكي وتفصيل واضح وشرح يجتذب اهتمام القارئ ويجعله متلهفا لقراءة ما بعده من مداخلاتك أو ردودك. هذا البوست بدأ بنفس الطريقة...لكنك تبدو (غير متأكد) من مقصدك الأساسي من البوست، وفي رأيي آثرت عدم الإفصاح عنه بصورة واضحة ومباشرة. يعني كل ما زول يكتب ليك مداخلة تقول ليهو أنا ما قصدت الكلام الإنتـ/ـي فهمتو أو فهمتيه!
    طيب يا حمّور يا أخوي داير تقول شنو؟ الإجابة على هذا السؤال لا تزال غير واضحة... وعليه توصلت (وقد أكون مخطئاَ) إلى خلاصة مفادها إن الحكاية التي لم يستفد منها أحد تقوم على أساس مقاربة بين نهاية دولة الخليفة والنهاية المرتقبة لدولة الجبهة، وكلاهما -أكرر- دولة بطش وأساطير وعسف.
    بس يا حمور يا عزيزي الـdefinitions تتحول وتتبدل طبقا للسياقات (على اختلافها) وأغراض وسياقات استخدام المصطلح ووفقا لوجهة نظر من يستخدمه، مؤرخا كان أم قارئا للتاريخ ومعيدا لسرده بعد التحليل والمعالجة والقراءة النقدية لهذا التاريخ.
    طيب نجي لي تعريف "الخائن"... أنا عارف تماما إنك لم تنعت أي من الذين أوردت اسماءهم بالخيانة، لكنك لم تبد أي وجهة نظر واضحة تجاه من نُعتوا بالخيانة (الذين ناصبوا الخليفة العداء وساعدوا جيش كتشنر)، لكنك ترى انهم (لم يحققوا فائدة)... وتؤكد في نفس الوقت ان ماكينة دولة الخليفة كانت تمارس البطش بكل من يخالفها الرأي...وترى أيضا (إنهم لم يحققوا أي فائدة).
    طيب...إنت رأيك شنو؟ طبعا لم تجب على هذا السؤال، وفي وجهة نظري حمّور زيادة صاحب قراءة تحليلية ونقدية للتاريخ...والذي يحلل ويشّرح التاريخ يفعل ذلك كي يصل إلى خلاصة ورأي خاصة عندما يتعلق الموضوع بـ"المقارنة" و"المقاربة" بين تجربتين.
    طيب...هل أفهم إنك انتهيت إلى أن "نظام" الخليفة -إن جاز التعبير- كان على خطأ....وإن السودانيين الذين ناصبوه العداء وساعدوا جيش كتشنر كانوا على خطأ ايضاً؟ طيب المُستفاد من التجربة دي شنو في وجهة نظرك؟
    أراك قد أشرت في مداخلة سابقة إلى انك قد أدليت بكل ما لديك من أقوال... الكلام دا صحي ولا في طريقة ناخد وندّّي تاني.
    غايتو كان قلت إنه ممكن ننضم تاني تعال طابّي الإجابة على السؤال الفوق دا معاك.
    مودتي،
                  

02-16-2009, 05:55 AM

Abuzar Omer
<aAbuzar Omer
تاريخ التسجيل: 07-26-2008
مجموع المشاركات: 2109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: Adil Ali)

    حمور تحياتى

    Last weekend I've been out of town and I missed this fabulus discussion

    لوهلة أدهشنى التناص الغريب - إذا جاز أن ندعى و جود تناص بين كتابات مختلفة أجناس - بين هذا الموضوع و نص كتب قبل أربعة أعوام و لم يسبق له أن نشر فى أى مكان.


    كررى تمشى بيننا

    Quote: طفلتى
    أنجبت
    نهراً و لطفاً
    و نضال

    قبةً و طابية ..

    ضوءها جنة العمر
    و ظلها مملكة الغفران

    أمسى غريباً
    و أصبح وطن ..



    Quote:
    من موائد عشقها
    ولدت جائعاً
    فأطعمتنى الحب ..


    زحفت جريحاً
    فأسعفنى النيل ..

    و كنت جبانناً
    فتغمصتنى روح
    من كررى تحتاجنى ..

    بصيرتى خندق
    و بسالتى سرٌ

    هاربٌ من قداسة الدماء
    مهمومٌ بالنساء و الأطفال

    حال أن يعيد التاريخ
    عشقنا للفناء ..




    Quote: نطفتى
    من ماء
    لا أبيض
    و لا أزرق
    يضئ ... وطنى

    طفلٌ
    بكفى يجرح العالم
    بالحماقات ..
                  

02-16-2009, 05:51 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: أحمد الشايقي)

    احمد الشايقي ..

    Quote: إذن لا يبقى أمام السودانيين في حراكهم المصيري نحو المستقبل سوى التمسك بخيار الدولة القومية الديمقراطية البرلمانية خيارً أوحداً للتقدم والتنمية المتوازنة وعلى القوى الديمقراطية ايجاد التنظيم الهيكلي للدولة وتجنيد القوى الأمنية الكافية لحمايتها


    برضو خيار مطروح .. مالو ما عيب

    من الجميل ان تطرح خيارات بعيدا عن صوت السلاح و الدم




    تعليقي الوحيد على حتة الذين استباحوا المدينة و انو القائد سمح ليهم ..
    لو كانوا اخلاقيين و القائد امرم بالاستباحة ما كانوا حيطيعوا
    هم استباحوا المدينة لأنهم يحبون ذلك
    زي الجنود الطليان الكانوا بيرموا الاسرى من الطيارات في ليبيا .. هل كان ده استامت في طاعة موسليني ؟
    زي الاسرائيليين البيقتلوا اطفال الفلسطينيين .. هل ده لأنهم جنود منضبطين بيسمعوا التعليمات ؟
    زي فرد الامن البيعذب معتقل .. هل بيعمل كده عشان الواجب بيملي عليو التعذيب ؟
    دي الطبيعة البشرية في اسوأ صورا ..
    ديل عملوا كده لأنوا لقوا مجال يعملوا كده
    في الدول الفيها محاسبة و ما فيها فوضى تسمح بالزي دا الناس الزي ديل بيبقوا سفاحين و قتلة تسلسليين .. تسمح بجاك السفاح بتاع لندن ؟ ده في رأيي زول ما لقى طريقة يخش الجيش ويحارب اعادء الامبراطورية عشان كده قبل على شوارع لندن
    ده الخلى الجيش الامريكي يعمل قسم للعلاج النفسي عشان يقدر يسيطر على تعطش بعض الجنود للدم
                  

02-16-2009, 11:27 AM

Hala Hassan

تاريخ التسجيل: 06-25-2008
مجموع المشاركات: 3023

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: حمور زيادة)

    Quote: كرري الحكاية التي لم يتسفيد منها احد
    كان يا مكان دولة سودانية .. سخط عليها بعض ابناءها و احسوا بالظلم
    جاءها العدو من الخارج
    فرح الساخطون و اعانوا العدو
    اغتر اهل الدولة بالحماس و الخطب الرنانة و اصروا على المواجهة دون اي اعتبار لاي شئ اخر
    سقطت الدولة و لم ينفعها حماسها
    المظاليم الذين اتوا ارتكبوا مجازر و جرائم تقارب تلك التي سخطوا بسسبها
    لم يستفد اهل الحماس و لا اهل السخط و خسرنا الدولة


    للأسف،،،،
                  

02-16-2009, 06:53 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: Hala Hassan)

    وليد يا شفت..
    كتبت ليك رد طوييل قبيل
    كهربة بكري قطعت طيرتو
    اها هسه تقوم تمشي تكوسو عند بكري
    لكن بالمختصر كده انا كان بيحيرني انو الاغنية دي بيجيبوها يوم الاستقلال
    اها وكت فر جند الطاغية نحن مستقلين من منو ؟
    ياخ غلبني افهم الحتة دي كلو كلو
    مرات مرات كنت بفكر انو الطاغية ده ما مقصود بيو الانجليز انما مقصود بيو ...
    ياخ امشي شوف باقي الرد عند بكري
                  

02-16-2009, 06:55 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: حمور زيادة)

    ابوذر شكرا لمرورك و اضافتك
                  

02-16-2009, 07:10 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: حمور زيادة)

    عادل كيفنك ..
    انا ما قفلت باب النقاش
    انا كملت كلامي الشخصي الممكن تعتبرو "نص " .. بعد داك باب النقاش مفتوح و ما بيتقفل ابدا
    مرحب بيك يا زول

    بالنسبة لجرستي بتاعة ما قصدت كده و ما قصدت الفهمتو فده كان محدد في توجيه البوست نحو محاكمة المهدية و هل هي كويسه او كعبة
    انا بتبرأ من حاجتين اساسيتين في البوست ده :
    1- محاكمة المهدية
    2- الحديث عن مذكرة القبض

    كلامي كلو عن تشبيه الوضع قبل كرري و في كرري مع وضع السودان اليوم لرؤية ما قد يحدث ان خضنا حربا اخرى
    عشان كده جبت كلام العقاد في بداية البوست بتاع الفرق بين النظر و الرؤية
    حاولت من المقارنة بين الوضع اليوم و الوضع قبل كرري اني اشوف كرري الجديدة حيحصل فيها شنو ؟


    بالنسبة لتخطئة موقف الخليفة المتعنت و موقف الخصوم البفتشو للعدالة و سؤالك عن انو طيب رأيي شنو فبقول ليك كلامك الاول عني صاح .. دي الحتة الانا زايغ منها ..
    لا اقدم اي مقترحات
    في تقديري انو لو الناس اقتنعت انو التعنت و الفرح بحب العدالة بدون تروي الاتنين ديل ممكن يجوطو الدنيا بعد داك برااااهم بيلقو حل احسن من الممكن يجيبو حمور
    انا لا سياسي لا مفكر ..
    انا مجرد قارئ للتاريخ
    لقيت التشابه العجيب ده
    حبيت الفت انتباه الناس ليو
    كلمتي الوحيدة القلتها بوضوح انو انا ضد الحرب حتى لو كانت الحرب التي تجلب العدالة
    لأنو دي في سكتا حتعمل مظالم برضو
    انا عاوز حلول .. من اهل الاختصاص
    كلامي لناس الحكومة انو قبلكم الخليفة عبد الله اتعنت و شالو الحماس .. حصل شنو ؟
    كلامي للمظاليم انو قبلكم ناس جو مع كتشنر طالبين العدالة ..بقوا مجرمي حرب.
    شوفو لينا حل تاني بالله غير التلويح برايات الحرب دي


    Quote: هل أفهم إنك انتهيت إلى أن "نظام" الخليفة -إن جاز التعبير- كان على خطأ....وإن السودانيين الذين ناصبوه العداء وساعدوا جيش كتشنر كانوا على خطأ ايضاً؟ طيب المُستفاد من التجربة دي شنو في وجهة نظرك؟

    انت فاهم طبعا انو الخطأ الانا ماخدو على الطرفين هو خطأ التصرف مع الازمة ما خطأ المواقف زاتا مش كده ؟
    قد يكون للخليفة مبرر في ابادة سكان المتمتة .. و قد تكون جريمة .. ما بحكم عليها هنا
    قد يكون للجعليين الناصبو الخليفة العداء مبرر .. و قد يكونو غلطانين .. ما بحكم عليهم هنا
    انا بحكم على تصرف الطرفين في التعامل مع وضع معين
    التعايشي ارتضى خيار الحرب رغم وجود خيارات اخرى
    المعارضين عند اول فرصة اصبحوا مثل من ظلمهم
    و ده الشايف انو بيحصل هسه و حيحصل لقدام
                  

02-16-2009, 08:42 PM

Adil Ali
<aAdil Ali
تاريخ التسجيل: 10-25-2003
مجموع المشاركات: 1641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: حمور زيادة)

    Quote: انت فاهم طبعا انو الخطأ الانا ماخدو على الطرفين هو خطأ التصرف مع الازمة ما خطأ المواقف زاتا مش كده ؟
    قد يكون للخليفة مبرر في ابادة سكان المتمتة .. و قد تكون جريمة .. ما بحكم عليها هنا
    قد يكون للجعليين الناصبو الخليفة العداء مبرر .. و قد يكونو غلطانين .. ما بحكم عليهم هنا
    انا بحكم على تصرف الطرفين في التعامل مع وضع معين
    التعايشي ارتضى خيار الحرب رغم وجود خيارات اخرى
    المعارضين عند اول فرصة اصبحوا مثل من ظلمهم
    و ده الشايف انو بيحصل هسه و حيحصل لقدام


    حمور يا زيادة...عساك طيب،
    فاهمك تماما....بس يا حمور السياقان مختلفان، وسودان نهاية دولة الخليفة ماهو سودان نهاية دولة الجبهة، لكن أتفق معك في أن هناك معادلة مشتركة: نظام باطش وأهوج في كلا الحالتين + بشر داس النظامان على آدميتهم وأباد رهطهم= رغبة في الانتقام والتشفي وعمل كل ما هو ممكن لفناء دولة البطش والاستبداد.
    أنظمة البطش والعسف لا تعرف سوى خيار الاستمرار في السلطة (بأي صورة)... والاستمرار في السلطة لا يعني سوى المزيد من الفتك بالبشر بطرق جديدة.
    خليتك عافية...وبجيك راجع،
    مودتي،
                  

02-17-2009, 03:52 AM

باسط المكي
<aباسط المكي
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 5473

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: Adil Ali)

    حمور
    تحياتي..
    انت جميل ...ياخي ..
    اسمح لي اكتر الطلة هنا .
    لاني مدمن تاريخ السودان..من كاتب الشونة ..
    حتي اصدارت مختار عجوبة..الرائعة ..
    المراءة السودانية ماضيها المظلم وحاضرها المشرق..
    انت عارف انا تابعت برنامج
    معالم علي طريق الحضارة السوادنية
    بتاع دكتور جعفر ميرغي لمدة تلاتة سنوات ..بالتمام والكمال
    كل اتنين..
    .................
    كيفك يازول ..سويت ليك رسالة ..
    ماوصلاتك ولاعملت اميه ..ماعارف ..بي هنامك
    ..وواصل .
    وواصل متابعن
    بي متعةمتناهية
                  

02-28-2009, 01:46 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: باسط المكي)

    زيادة حمور،
    في الاول بتعرف شنو عن الثورة الحررت امثالك من اغلال عبودية الغازي العربي، بخلاف امباز الاستلاب العاسوهو ناس شقير الارزقي او ناس ونجت؟ قال حماس زايد زي الفاهم حاجة!
                  

02-28-2009, 01:50 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: Bashasha)

    Quote: زيادة حمور،
    في الاول بتعرف شنو عن الثورة الحررت امثالك من اغلال عبودية الغازي العربي، بخلاف امباز الاستلاب العاسوهو ناس شقير الارزقي او ناس ونجت؟ قال حماس زايد زي الفاهم حاجة!


    الامير الكوشي سلامات

    والله ليك وحشة..
    حمور قدم رؤية وربط بين حاجات وقدمها بصورة ممتازة
    بعدين الولد دا نجيييض اسلوب الصدمة ما بيمشي معاه..
                  

02-28-2009, 02:00 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: لكن أتفق معك في أن هناك معادلة مشتركة: نظام باطش وأهوج في كلا الحالتين + بشر داس النظامان على آدميتهم وأباد رهطهم= رغبة في الانتقام والتشفي وعمل كل ما هو ممكن لفناء دولة البطش والاستبداد.


    العزيز عادل ..
    بماذا اعتذر عن تأخر الرد ؟
    غبت عن المنبر يومين و حين عدت كنت اظن اني انجرت كل فروض هذا البوست فلم اعد له مرة اخرى .. و هذا تقصير مني بلا شك.
    تقبل اسفي.

    ما نقلته عنك اعلاه هو ما اعتبره خلاصة معادلة التشابه التي بنيت عليها حكمي.
    بلا شك قد يرى البعض اختلاف شرعية المحكمة الجنائية عن الغزو البريطاني كما اشار العزيز رأفت ميلاد.
    لكن هذا باب يطول.
    فقد يرى البعض شرعية الغزو البريطاني باعتباره اعادة للفتح التركي و اعادة السودان الى دولة الخلافة العثمانية.
    و قد يرى البعض عدم شرعية المحكمة لعدم الاختصاص او نظرية المؤامرة.
    التفصيل في هذا الامر مبحث يطول لذلك اعتمدت على المعادلة المسطحة نوعا ما بطش + رغبة في الانقام + عون خارجي (شرعي او غير شرعي)
    لأصل لنتيجة ان كرري لم يستفد منها احد.

    اعتذاري مرة اخرى .
                  

02-28-2009, 02:02 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: حمور زيادة)

    باسط ..
    شكرا لمرورك و متابعتك يا اخي



    كلام الرسالة ده لي ؟
    يعميني ما شفت منك رسالة
    حاول تاني
                  

02-28-2009, 02:04 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: حمور زيادة)

    Quote: بعدين الولد دا نجيييض اسلوب الصدمة ما بيمشي معاه..


    دكتورة بيان ..
    اطلالتك مرة اخرى تزيد البوست القا بعد الالق الذي احدثته الاطلالة الاولى.
    و يدير رأسي ما نثرتيه من ثناء.
    جعلني الله كما تظنين و غفر لي ما لا تعلمين.
    شكرا لك.
                  

02-28-2009, 02:56 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: حمور زيادة)

    Quote: حمور قدم رؤية وربط بين حاجات وقدمها بصورة ممتازة
    بعدين الولد دا نجيييض اسلوب الصدمة ما بيمشي معاه..




    الدكتورة نجاة محمود تحياتي،

    رؤية وين، او رؤية شنو؟

    او قبل كده من اين لامثاله من الجلابة المدوعلين بي امباز الاستلاب، اي رؤية، بخلاف رؤية عميل قلم المخابرات للجيش الغازي، الارزقي نعوم شقير مهندس العقل الجلابي والوعي الجلابي الحالي؟؟

    هل عداء الجلابة التقليدي للثورة الام صدفة، اوجديد؟

    كقاعدة وعلي مدي ال600 سنة الماضية، الجلابي كان هو مخلب قط الغازي الاجنبي، ولهذا هم حاربو في صفوف من استعبدوهم علي مر القرون، وهم من اتي بالاحتلال للمرة الثانية، وكمكافاة، عينوهم حراس تركة او شيوخ غفر!

    تماما كما اهلهم في مصر بحكم القهر، بوابين، او سفرجية، الي هذا التاريخ، امثال حمور هذا، هم بوابين السودان المصري! لاجديد في هطرقات هذا الجلابي المعادي تاريخيا، للثورة الام!

    ده كل مافي امر الطراش الهناده!

    ماصدفة اطلاقا، تطابق وجهات نظر رموز غزاتنا، والجلابة في حتة العداء للثورة الام، علي الاطلاق!

    حمور ببغاوية يردد في خطاب منشورات مخابرات الجيش الغازي، عن المهدية!

    لاجديد!
                  

02-28-2009, 08:43 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: Bashasha)

    Quote: رؤية وين، او رؤية شنو؟

    او قبل كده من اين لامثاله من الجلابة المدوعلين


    للحديث عن سياسة نابليون الخارجية لابد اولا من الحديث عن سياسة نابليون الداخلية



    الزميل بشاشا
    انا اتجاوزتك اول مره ما عشان ما شايف لكن عشان الشتيمة لا يرد ليها .
    عندك حاجه عاوز تقولا و تناقشا في الانا كتبتو هنا قولا باحترام و بأدب بدون الفاظ من شاكلة " الطراش " ، " ببغاء"، " هطرقات " و اتهامات عدم الفهم".
    تعال بأدب و إلا لا تعد.
    عموما ما قلته حتى الان في مداخلتين (اذا تجاوزنا شتايمو) لا علاقة له بموضوع البوست .. ممكن تشيلم تختهم في حتة تانية.
                  

03-04-2009, 10:07 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد (Re: حمور زيادة)

    اليوم و بعد مشاركة مدعي عام محكمة الجنايات الدولية لويس اوكامبو في المؤتمر الصحفي و تصريحه أنه لا يطلب من أي جهة القاء القبض على الرئيس البشير داخل السودان بل المطلوب تسليم نفسه او تسليمه من قبل الحكومة أظن مقاربة الامر بكرري اخذت في التناقص.
    في تقديري الأولي ان هذا التصريح يقلب امورا كثيرة من ضمنها هذا البوست فاظن الاغلب ان ينتهي هنا و ينطوي.
    ربما الى حين اشعار اخر.

    مع تحياتي
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de