رفاق مصر .............................. (الجزء الخامس).

Quote: التيار الماركسي لم يهزم وهو تيار ثقافي متواجد بقوة علي الساحة العربية محمود أمين العالم (2/2) • • التراث العربي لم تتم معالجته باحترام عميق، إلا بواسطة الشيوعيين العرب المستقلين والمنظمين. • • طالما أن الشيوعية هي الغاء استغلال الإنسان لأخيه الإنسان،وتحقيق العدل الاجتماعي والمساواة والحرية ستظل توق البشرية لنيل هذه المطالب. محمود أمين العالم ( 1922-2009)كاتب ومفكر مصري ظل طوال حياته مناضلاً في سبيل الحرية والديمقراطية ، وأسهم بقدر ما استطاع في إثراء الرؤي الفكرية التقدمية . تنشر الميدان في هذه المساحة حواراً هاماً كانت أجرته الاستاذة أمينة النقاش مع المفكر العالم في منتصف التسعينات بشأن إنهيار النموذج السوفيتي لبناء الإشتراكية والدروس المستفادة من ذلك . أجريت هذا الحوار مع المفكر الراحل محمود أمين العالم في منتصف عقد التسعينيات من القرن الماضي، ولسبب لم أعد أتذكره ، اختفي هذا الحديث ضمن أوراق مكتبتي التي تئن من فرط تراكمها وعصيانها علي التنظيم، وقبل أيام هممت بترتيب تلك الأوراق، فعثرت علي الحوار الذي أعده شهادة بالغة الأهمية . أمينة النقاش يعد الكاتب والمفكر والناقد والشاعر «محمود أمين العالم» من أبرز الوجوه العلنية، التي تتحدث باسم الشيوعيين في مصر. بدأ «العالم» حياته العملية استاذاً جامعياً، حتي فصله مجلس قيادة الثورة، مع عدد من كبار أساتذة الجامعات، ضمن عملية تطهير الجامعة، أثناء أزمة مارس الشهيرة، بين الجيش والقوي الوطنية المطالبة بالديمقراطية عام 1954 .وفي نفس العام تم اعتقاله وبعد خروجه من المعتقل عمل بالصحافة بدار «روز اليوسف» ومجلة «الرسالة الجديدة» إلي أن اعتقل مرة أخري. في حملة الاعتقالات التي قادها «جمال عبد الناصر» ضد الشيوعيين في بدايات 1959، في أعقاب رفضه – أي العالم – للرسالة التي حملها إليه «أنور السادات» أمين الاتحاد القومي آنذاك – التنظيم السياسي للثورة – يدعوه فيها إلي حل الحزب الشيوعي ، ودخول الشيوعيين كأعضاء في الاتحاد القومي. وفي أعقاب الأفراج عن الشيوعيين في عام 1964، عاد «محمود أمين العالم» للعمل بالصحافة في دار الهلال، ثم تولي خلال السنوات السبع التالية مناصب متعددة ، كان من بينها رئاسة هيئتي المسرح والكتاب، ورئاسة مجلس إدارة دار أخبار اليوم الصحفية. وكان عضوا بأمانة تنظيم «طليعة الاشتراكيين» – الكادر السياسي لتنظيم الاتحاد الاشتراكي الذي كان يعمل بشكل غير علني – عندما قام الرئيس الراحل «أنور السادات» بإنقلابه في 15 مايو عام 1971، تم القبض عليه، لكنه لم يقدم للمحاكمة. وبعد الأفراج عنه ، غادر «العالم» مصر في بداية السبعينيات حيث أقام في فرنسا، وشارك في قيادة المعارضة المصرية لحكم السادات في الخارج ، إلي أن عاد إلي مصر مع بداية عهد الرئيس مبارك قبل عدة سنوات، حيث يصدر مجلة فصلية تحت عنوان «قضايا فكرية». والحوار مع «محمود أمين العالم» هو متعة بكل المقاييس، إذ ينقلك في اللحظة نفسها من الحديث عن «لينين» إلي الحديث عن «ابن تيمية» ومن «ت.إس. إليوت» إلي الصوفية والمعتزلة، ومن «إنجلز» و«ماركس» إلي «ابن رشد» و«الشيخ» رفاعة الطهطاوي ومن الشعر وموسيقاه، إلي السياسة ومفرداتها، وفي قلب هذه المتعة الخالصة، لم يكن هناك مفر، من طرح الأسئلة الموجعة! *مفهوم خاطئ >> في الأفكار الكلاسيكية للماركسية، التي أصبح صعبا الآن القبول بها – فكرة الحزب الواحد، وديكتاتورية البروليتاريا، هل تعتقد أن هذه الأفكار مازالت صالحة للبقاء؟ - لم تكن فكرة الحزب الواحد أبداً، جزءاً من النظرية الماركسية ولقد كافح «لينين» من أجل مشاركة الأحزاب البورجوازية في السلطة لكنهم رفضوا. لكنني اتفق معك في أنه باسم التجربة السوفيتية، وباسم ديكتاتورية البروليتاريا، برز «الحزب القائد»، و«الحزب الأم» وبالتالي الحزب المسيطر، الذي بدت الأحزاب الأخري إلي جانبه، أحزابا ديكورية ، وتكاد تتبني نفس أفكاره وتدور في فلكه . لكن «لينين» كان يحاور جميع المختلفين معه، وسعي عبر نضال طويل لكي يكون في الحزب تيارات واتجاهات مختلفة مع وجود المركزية. وأنا أزعم أن الاشتراكية هي مرادفه للديمقراطية، لو قرأنا أدبياتها الحقيقة، إذ كيف نتصور أن نصنع الاشتراكية ببشر مختلفين، دون وجود تنوع وتعدد، ولقد كانت هكذا التجربة السوفيتية في بدايتها، لكنها تغيرت مع حروب التدخل الخارجي والحرب الأهلية، لتتحول كما قلت إلي التجربة «النموذج». والدرس الذي نستخلصه مما مضي، أن جوهر الاشتراكية هو الديمقراطية، وأنه لا اشتراكية، بدون مشاركة وتعدد واحترام حتي الاختلاف. >> هذا عن الحزب الواحد، فماذا عن ديكتاتورية البروليتاريا؟ - عرض «ماركس» قضية ديكتاتورية البروليتاريا بشكل بسيط وموضوعي. فقال إن من يحكم في النظام الرأسمالي، هم الرأسماليون الذين يقيمون سلطة ديكتاتورية للرأسمالية، أما نحن فنزيد بدلا من سلطة الرأسمالية المستغلة، سلطة للمنتجين وبدلا من سلطة المستغلين – بكسر التاء والغين – نكون سلطة المستغلين – بفتح التاء والغين – وأطلق ماركس علي تلك السلطة، رابطة المنتجين، في مواجهة الطبقة الرأسمالية، وكان هذا هو المعني الذي قصده ماركس، لكن الكلمة أخذت شكلا آخر فيما بعد، لتصبح مرادفا للاستبداد. ولكن من الناحية العلمية، فإن كل نظام في العالم هو ديكتاتورية للطبقة التي تحكمة، والأنظمة الديمقراطية سواء في أمريكا أو الغرب، هي أنظمة ديكتاتورية، تسيطر عليها البورجوازية الرأسمالية الحاكمة. وفي المقابل فأن الاشتراكية تسعي لكي تبني رابطة المنتخبين ، أو ديكتاتورية المنتخبين. والمعني المجتمعي لإصطلاح ديكتاتورية البروليتاريا هو إقامة سلطة المنتجين تمهيدا، لإلغاء الاستغلال نهائيا من المجتمع ، وتحقيق الحلم الشيوعي بالحرية، حيث تصبح ديكتاتورية البروليتاريا، هي سلطة مؤقتة، تقوم بإلغاء ذاتها حين تتحول القوي الاجتماعية كلها، إلي قوي للإنتاج والإبداع، وينتقل المجتمع بمجمله ، وفقا للحلم الشيوعي، من عالم الضرورة إلي عالم الحرية المطلقة. كان هذا المصطلح إذن مفهوما نظريا تحليليا للواقع الاجتماعي، لكنه للأسف تحول في الواقع إلي ممارسة قمعية، كرست ديكتاتورية قيادة الحزب، وبيروقراطيته واستبداديته، وفقدت الطبقة العاملة في ظله قدرتها علي الإنتاج والإبداع. ولذلك فهذا المصطلح ينبغي أن يغير أساسا، حتي لا نتورط في الدلالة، وحتي لا تختلط المفاهيم بالممارسات، والحلم بالواقع في الدلالة، وحتي لا تختلط المفاهيم بالممارسات، والحلم بالواقع ، فالواقع أحيانا يفسد الأحلام – لكن جهد البشرية طوال تاريخها هو العمل بدأب لتقريب الواقع من الأحلام. *أتهام صحيح >> هناك اتهام شائع للشيوعيين العرب بشكل خاص والمصريين علي وجه الخصوص، بأن مواقفهم كانت ملحقة، بموقف الاتحاد السوفيتي . فهل تعتقد أن سقوط المركز سوف يعطي الأطراف حرية استقلال أيديولوجي؟ - الاتهام والاستنتاج صحيحان . فالحزب الشيوعي المصري مثلا فرض عليه في عام 1924 اسم الحزب الشيوعي، بدلا من الحزب الاشتراكي الذي كان يتمسك به الشيوعيون المصريون. ولقد أدي ذلك إلي خروج عدد من أبرز المثقفين من الحزب بينهم علي سبيل المثال «سلامة موسي» كما اصطدم الحزب الشيوعي المصري، «بسعد زغلول» وبحزب الوفد وهو حزب البورجوازية الوطنية استنادا إلي قول «ستالين» أن البورجوازية الوطنية قد القت أعلام الوطنية. ومنذ أنقطعت الحركة الشيوعية المصرية في الأربعينيات صلتها بالأممية، وهي تتطور بشكل أفضل ، أتاح لها بلورة كثير من المفاهيم والأفكار، كما هيأ لها مناخا للصحة الفكرية، لم يتوفر ربما للأحزاب الشيوعية الأخري. لكن ذلك لا ينفي أن الحركة الشيوعية العربية، وفي كثير من أنحاء العالم، كانت تنظر للاتحاد السوفيتي كملهم وكنموذج، وفيما عدا انشقاق الحزب الشيوعي اليوغسلافي، وتمرد الحزب الشيوعي الصيني، فقد ظلت الأحزاب الشيوعية الأخري، نسخة كربونية من النموذج السوفيتي. وهذا الوضع فضلا عن أنه ضد جوهر الفكر الجدلي ، فقد لعب دورا كبيرا في عدم تعميق الوجود المجتمعي للحركة الشيوعية العربية. >> تبدو علاقة الشيوعيين بالتراث القومي، علاقة ملتبسة ، بحيث يبدون أمام الرأي العام كفريق من المتأوربين، فمن أين يأتي هذا الألتباس؟ - استطيع أن أؤكد دون مبالغة، أن التراث العربي، لم تتم معالجته باحترام عميق، إلا بواسطة الشيوعيين العرب المستقلين والمنظمين. وأذكر في هذا السياق دراسات «حسين مروة» و«الطيب تيزيني» و«مهدي عامل» و«بندلي الجوزي» وغيرها من الدراسات لعديد من المفكرين في مصر وخارجها، تأثرت بوضوح بالفكر الماركسي، لعل أبرزها دراسات «عبدالله العروي» . واستطيع الجزم أنه لا يوجد مفكر ماركسي في الحركة الشيوعية إلا وله موقف إيجابي من التراث العربي الإسلامي، كعمق تراثي، وعمق قومي للحركة الثقافية العربية. وفي الوقت الذي وقف فيه القوميون والوضعيون المناطقة والليبراليون والإسلاميون موقفا تقديسيا أو إنتقائيا أو استبعاديا للتراث فإن الفكر الماركسي، وقف من التراث الموقف الصحيح. فإحترمه في سياقه الخاص، وحرص علي أن يستوعبه بشكل عقلاني نقدي وجدلي ، ودرس كل المذاهب الإسلامية، وفهمها واستخلص منها دلالتها التاريخية والاجتماعية، دون تمجيد أو تقديس أو تجميل أو استبعاد لأي من عناصر التراث. >> إلي أي مدي يتحمل الشيوعيون المسئولية، عن الربط بينهم وبين الدعوة للالحاد؟ - ليس هناك في الحركة الشيوعية أي كتاب أو وثيقة ضد الدين، وواقع الحال أنه في التاريخ المصري، الذي تبنوا الدعوة للالحاد في كتاباتهم كانوا مفكرين ليبراليين، كان أبرزهم «إسماعيل أدهم» الذي أصدر كتابا بعنوان «لماذا أنا ملحد» بل أن الحركة الشيوعية المصرية في العشرينيات كان من بين أعضائها «الشيخ أبو الفتوح» رئيس اتحاد العمال، كما كان أكبر الأقسام لهذه الحركة في الأربعينيات، هو قسم الأزهر. وكان «إنجلز» يقول أن للدين ثلاث دلالات، الأولي السلوان، والثانية الدعم الأيديولوجي للسلطة، والأخيرة دلالة ثورية. فهو قد يصبح أداة للسلوي من واقع مرير، أو كركيزة ليدعم السلطان سلطته، أو ثورة علي واقع مستبد، وكل الأديان عند بداياتها، كانت ثورات عظمي ، ثم امتطيت لصالح القوة المهيمنة، وتحولت علي حد قول «ابن خلدون» من حركة دينية ثورية إلي «ملف عضود» ولقد قاوم الشيوعيون طوال تاريخهم فكرة توظيف الدين لمصالح سياسية دينوية، كما فضحوا سعي الأنظمة العربية القائمة ، لاستخدام الدين كجزء أساسي، من أيديولوجيتها، لتكريس سلطتها وفرض هيمنتها، وتغييب رؤية الشعوب لواقعها الحقيقي. *فشل للقوميين: >> هل توافق علي القول، بأن صعود تيار الإسلام السياسي، قد تم علي أنقاض هزيمة التيارين الماركسي والقومي؟ - استطيع القول أن التيار الماركسي لم يهزم. وهو تيار ثقافي متواجد بقوة علي الساحة العربية، وليس هناك مثقف عربي كبير، أو مفكر أو مبدع، إلا وكان قريبا، بشكل أو بأخر من الفكر الماركسي. والماركسية لم تصل إلي السلطة في عالمنا العربي إلا في اليمن، ولم تكن مؤهلة لها. لكن الفكر الماركسي أثر ثقافيا وسياسيا في مراحل تاريخنا العربي المعاصر.. لقد أثرت الماركسية علي المرحلة الناصرية، كما أدخلت للعالم العربية مفاهيم التحالف والتناقض مع الاستعمار، والرؤية الاجتماعية للأدب والسياسة، والمفهوم العلمي لقضية الوحدة العربية. وإن تكن الماركسية لم تتحول إلي مؤسسة سلطة، إلا أنها لاتزال ذات أثر بالغ في التيارات السياسية والثقافية والفكرية علي امتداد الوطن العربي. لكن يمكن القول ببساطة، أن صعود تيار الإسلام السياسي هو هزيمة للأسف للمشروع القومي، الذي غلب عليه الطابع المثالي والفوقي والنخبوي. كما غلب عليه أيضا موقف التنافس مع الحركة الماركسية، فسعي دوما، إما لاستيعابها ، أو للقضاء عليها.. ولاشك أن الإسلاميين، قد استفادوا من ضعف الحركة الماركسية في علاقاتها المجتمعية، ومن تواطؤ السلطات شبه الليبرالية القائمة معهم. ومن فشل المشروع القومي سياسي واقتصاديا وعسكريا. >> هناك من يقولون، إننا في حاجة إلي اجتهاد يساري عربي جديد ، فإذا وافقت علي ذلك، فما هي الملامح العامة التي يمكن أن يدور حولها هذا الاجتهاد؟ - أخشي أن يكون وراء هذه الفكرة محاولة للتكيف مع الواقع الجديد، دون قصد. وبالطبع ليس هناك بديل عن التجديد لكن هذا التجديد، لا يتم بمجرد البحث في ملكوت الذهن عن جديد. بل يأتي من حسن دراسة مواقف الماضي، والمصارحة حول أخطائها، وتحليل الواقع الملموس لاكتشاف قوانين اللحظة و«ابن خلدون» كان يقول أن النصوص محدودة وثابتة، أما الوقائع فمتجددة، فلابد أن نحاور الواقع، ولا نلوي عنق النصوص أو نغيرها، فالتاريخ متجدد، كما علينا إتاحة الفرصة للحوار المجتمعي، وأن تتحول منابرنا الصحفية والإعلامية والثقافية إلي وسائل للحوار، وليس أدوات للتلقين، لنصوغ من الواقع الجديد احتياجاته، في ضوء حقائق عالمنا العلمية والسياسية والاقتصادية. >> هل تعتقد أن المجتمع المصري بحاجة إلي حزب شيوعي؟ - جدا، طالما أن الشيوعية، هي الغاء استغلال الإنسان لأخيه الإنسان، وتحقيق العدل الاجتماعي والمساواة والحرية، وسيظل توق البشرية لنيل هذه المطالب قائماً، سواء كان من يدعو إليها اسمه «الحزب اشيوعي» أو «الحزب الاشتراكي» أو أي اسم كان. وأنا لا اتفق مع من يرون ضرورة تغيير اسم الحزب، لأنه يؤكد فكرة الالتحاق بالمركز ، كما أن الاحتفاظ بكلمة «شيوعي» هو حرص علي اتجاه البوصلة فنحن نعرف أننا لسنا في مرحلة تحقيق الشيوعية أو حتي الاشتراكية لكن الخشية من الغاء هذه التسمية اليوم، هي أن تحدث تشويشا كاملا في حركة الاتجاه الاجتماعي بشكل عام ، في ظرف ملتبس تختلط فيه الأوراق، ويختلط فيه الصدق بالزيف، والهزيمة بإرادة التغيير. فوجود الحزب الشيوعي، هو ضرورة موضوعية وتاريخية