|
|
|
 Re: عشرة أسباب تمنع الحجاب (Re: nasiradin)
|
عزيزتي بنت الأحفاد.. تحياتي.. وكنت فعلاً أتمنى أن تشاركينا في هذا الحوار.. لكن الأمر يا عزيزتي ليس بالكلام المنمّق... هو حوار بالأدله.. لذلك تمنيت منك ذات الشيء... أوافقه الرأي تماما فيما قلت.. حول ان الدين يُسر.. لكن تظل هنالك ثوابت واضحه ومباشرة.. أتى بها الشارع وتم تطبيقها في المدينة في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام.. لذلك لا يجوز أن نتناسى وجودها بدعوى أن الدين يُسر .. لانه ليس من المفترض ان يكون أمر الدين فيه المشقه من الاساس.. فأين المشقه في أن تبقى المرأة في بيتها.. تخرج لشراء أغراض المنزل وتعود (سريعاً).. اما ما عدا ذلك بما فيه الدراسة في الجامعة أو العمل...
وهذا الجزء من حديثك هو كل ما أريد أن أصل إليه عزيزتي..
Quote: وبعد ده لو كانت الشريعه الاسلاميه حقا قد
فرضت على المرأه المسلمه كل ذلك فليس لها سوى السمع والطاعه وعدم المجادله
فيما أمر الله ورسوله ولا اختيار او الاتيان بشئ من عندنا لانو لا يوجد افضل
مما قاله الله ورسوله
|
فيما يخص موضوع قيادة المرأة للسيارة.. أعتقد أنه سيحتاج إلى قياس هنا.. إذ لم تكن هناك سيارات على زمن الرسول.. واتصور أنه لا بأس منها.. على شرط أن تمتثل بأمر الشريعة بإلتزام المنزل...
Quote: عن عبد الله رضي الله عنه, عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إن
المرأة عورة, فإذا خرجت استشرفها الشيطان وأقرب ما تكون بروحة ربها وهي في قعر بيتها" رواه الترمذي عن بندار عن عمرو بن عاصم به نحوه. وروى البزار بإسناده المتقدم و أبو داوود أيضاً عن النبي صلى الله عليه وسلم قال "صلاة المرأة في مخدعها أفضل من صلاتها في بيتها, وصلاتها في بيتها أفضل من صلاتها في حجرتها" وهذا إسناد جيد.
قوله- صلى الله عليه وسلم- في الحديث الذي رواه الترمذي، وقال عنه حسن غريب "المرأة عورة فإذا خرجت استشرفها الشيطان " لم يستثن- صلى الله عليه وسلم- منها شيئا بل قال: إنها عورة |
الأخ محمد سليمان.. لن أجادلك في تخريجك لهذا الحديث.. ولا تتعب نفسك في البحث في أمر المتن.. فأنا أصدّقك فيما ذهبت إليه.. ويمكننا أن نستبعد هذا الحديث للخلل الذي وجدته فيه... وفي انتظارك بعد العودة من الإجازة لمواصلة النقاش حول بقية الأحاديث والأدلّة..
تحياتي واحترامي لكما
بنت الحسين
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عشرة أسباب تمنع الحجاب (Re: مريم بنت الحسين)
|
السلام عليكم ورحمة الله
الاخت مريم:
| Quote: الأخ محمد سليمان.. لن أجادلك في تخريجك لهذا الحديث.. ولا تتعب نفسك في البحث في أمر المتن.. فأنا أصدّقك فيما ذهبت إليه.. ويمكننا أن نستبعد هذا الحديث للخلل الذي وجدته فيه... وفي انتظارك بعد العودة من الإجازة لمواصلة النقاش حول بقية الأحاديث والأدلّة.. |
أشكر لك حسن الاجابةأولا
واوضح لك اني أريد ان ابحث عن الحق ثانيا
وليس هناك تعب فخلل متن الحديث ظاهر ولا يحتاج كثير عناء ثالثا
ورابعا انا في انتظار براهين ما تحته خط من كلامك ادناه:
| Quote: معروف أن خروج المرأة مشروط بوجود محرم يا أخي محمد.. ما أظن دي فاتت عليك.. والصورة هذه موجوده الآن في السعودية.. فلا تخرج المرأة دون محرم.. حتى ولو كان ابنها الذي يبلغ من العمر ستة أعوام... ولازلت أقول أن تغطية الرأس بقطعة من قماش.. والخروج ساي.. دي ما الشريعة.. والذي تنادون به منافي لها.. والحجاب هو الاحتجاب الكامل.. لايجوز للمرأة أن تخرج دون محرم.. وان تختلط برجال.. وضرورة العلم دي تحديداً ما ضرورة.. الرسول قال علموهن سورة النساء والنور... وبس |
قد لا استطيع المداخلة لكن قد أستطيع المتابعة لذا أرجو منك ان تتابع الرد والايضاح.
وبالمناسبة ذكرك لسورة النساء ليس وهما محضا وانما وردت فعلا في قول اخر
ولكن زيادتك لكلمة بس هو الاضافة
مع العلم اني لا اتقصدك شخصيا بل أحترم اهتمامك وجديتك
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عشرة أسباب تمنع الحجاب (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
أحاديث ذات صلة :
[Quote: B]حدثنا إبراهيم بن مهدي المصيصي حدثنا علي بن مسهر عن عبد العزيز بن عمر بن عبد العزيز عن صالح بن كيسان عن أبي بكر بن سليمان بن أبي حثمة عن الشفاء بنت عبد الله قالت
دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا عند حفصة فقال لي ألا تعلمين هذه رقية النملة كما علمتيها الكتابة
وأخرجه أبو نعيم عن الطبراني من طريق صالح بن كيسان عن أبي بكر ابن سليمان بن أبي حثمة أن الشفاء بنت عبد الله قالت : دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا قاعدة عند حفصة فقال ما عليك أن تعلمي هذه رقية النملة كما علمتيها الكتابة .
وأخرج ابن منده حديث رقية النملة من طريق الثوري عن ابن المنكدر عن أبي بكر بن سليمان بن أبي حثمة عن حفصة أن امرأة من قريش يقال لها الشفاء كانت ترقي من النملة فقال النبي صلى الله عليه وسلم علميها حفصة .
وأخرج ابن منده وأبو نعيم مطولا من طريق عثمان بن عمرو بن عثمان بن سليمان بن أبي حثمة عن أبيه عمرو عن أبيه عثمان عن الشفاء أنها كانت ترقي في الجاهلية وأنها لما هاجرت إلى النبي صلى الله عليه وسلم وكانت قد بايعته بمكة قبل أن يخرج فقدمت عليه فقالت يا رسول الله إني قد كنت أرقي برقى في الجاهلية فقد أردت أن أعرضها عليك , قال فاعرضيها , قالت فعرضتها عليه وكانت ترقي من النملة فقال ارقي بها وعلميها حفصة انتهى .
وقال الشيخ ابن تيمية في المنتقى تحت حديث شفاء : هو دليل على جواز تعلم النساء الكتابة انتهى .
وقال الخطابي : فيه دلالة على أن تعلم النساء الكتابة غير مكروه انتهى .
وفي زاد المعاد : وفي الحديث دليل على جواز تعليم النساء الكتابة انتهى . ومثله في الأزهار شرح المصابيح للعلامة الأردبيلي . وما قال علي القاري في المرقاة يحتمل أن يكون جائزا للسلف دون الخلف لفساد النسوان في هذا الزمان انتهى فكلام غير صحيح . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عشرة أسباب تمنع الحجاب (Re: nasiradin)
|
| Quote: مع العلم اني لا اتقصدك شخصيا بل أحترم اهتمامك وجديتك |
وهذا ما بدأ يتكشّف لي بعد مداخلاتك الأخيره... وهذا ما شجعني على الاستمرار بعد أن كنت قد بدأت أتراجع.. اعذرني الآن.. وسأعود لاحقا.. وشكرا لك..
بنت الحسين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عشرة أسباب تمنع الحجاب (Re: مريم بنت الحسين)
|
أما شخصي فيتقصد فهمك وطرحك يامريومه إليين افهمك انتي داقشه بينا لي وين
وده فهم تاني للحديث عن الخروج والإذن..يوضح ما أكدناه عاليه على عدم أحقية الزوج
لمنعها الخروج إن إستأذنته وبدأ فهمي يتجه لأن البروتوكول هو الإستئذان من الزوج ويفرض
عليه السماح مالم يكن خروجها لمعصيه(فهمي الخاص)
Quote: وهذا الحديث يفيد عدم منع المرأة إذا استأذنت لحاجتها سواء كان خروجها للمسجد
أو غيره .
جاء في إرشاد الساري :
ليس في الحديث التقييد بالمسجد ، إنما هو مطلق يشمل الإذن لهن في الخروج إلى مواضع العبادة
أو غيرها .
وجاء في عمدة القاري :
هذا الحديث معناه العموم فيما تخرج له المرأة سواء في ذلك المساجد أو غيرها ، وفي معنى هذا الإذن
في الخروج إلى العيد وزيارة قبر ميت لها ، وإذا كان حقا ً على الأزواج أن يأذنوا فيما هو مطلق
لهن الخروج فيه ، فالأذن لهن فيما هو فرض عليهن أو يندب الخروج إليه أولى ، كخروجهن لأداء الشهادة
والحج وغير ذلك من الفرائض ، أو لزيارة آبائهن وأمهاتهن وذوي محارمهن .
3 ـ عن عائشة رضي الله عنها أنها زفت امرأة إلى رجل من الأنصار ، فقال نبي الله ـ صلى الله عليه وسلم
ـ يا عائشة : ما كان معكم لهو ؟ فإن الأنصار يعجبهم اللهو . رواه البخاري كتاب النكاح باب
النسوة اللاتي يهدين المرأة إلى زوجها ودعائهن . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عشرة أسباب تمنع الحجاب (Re: saadeldin abdelrahman)
|
الاخ سعد السلام عليكم ورحمة الله
هل تذكر ما دار بيني وبينك من حوار في مقدمة هذا البوست.
لقد كان الحوار عن مفهوم واصطلاح الحجاب.
لقد قلت (انا) حينها الا علاقة لكلام الابنة بنت الاحفاد بالحجاب.
وقد قمت بحذف مداخلتي -تجاوزا -بعد ان فهمت ان الموضوع عن لباس المرأة الشرعي حين تخرج خروجا مشروعا.
قصدي أن فهمي للحجاب هو الأقرب الان الى فهم الأخت مريم , أقول الأقرب رغم ان المسافة بين فهمي وفهمها ما زالت بعيدة. وهذا ما أشرت اليه في النقاط التسع التي أغضبت الأخت مريم مما جعلها تكتب الي بالحبر الأحمر.
وسأعود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عشرة أسباب تمنع الحجاب (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
كتب الأخ الكريم سعد:
| Quote: فأين تريدين التوجه بهذا المنحى اختي مريم ? |
وهو تساؤل قد يكون مشروعا, اجابته في الكلام اتالي للأخت مريم:
وهذا الجزء من حديثك هو كل ما أريد أن أصل إليه عزيزتي..
Quote: Quote: وبعد ده لو كانت الشريعه الاسلاميه حقا قد
فرضت على المرأه المسلمه كل ذلك فليس لها سوى السمع والطاعه وعدم المجادله
فيما أمر الله ورسوله ولا اختيار او الاتيان بشئ من عندنا لانو لا يوجد افضل
مما قاله الله ورسوله
|
وكذلك قولها :
Quote: ... وما كانت عليه النسوة في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم وهو قدوتنا وهادينا.. وهو لا ينطق -صلى الله عليه وسلم- عن الهوى..
.... ودوننا ودونكم ما كان في عهده صلى الله عليه وسلم.. ..... |
فنرجو من الجميع التحلي بالصبر لنرى هذه الصورة التي نرتضي جميعا الاحتكام اليها
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عشرة أسباب تمنع الحجاب (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
واقترح الاتي :
حصر الحوار أولا في مواصفات وشروط لبس المرأة المسلمة حينما تخرج خروجا نتفق على مشروعيته يعني نفترضأاتفاقا ان الخروج كان مثلا للصلاة او العرس او الغزو والجهاد (السقاية والتطبيب واخلاء الجرحى) أو االحج او اهداء العروسة الى زوجها.
ثانيا نتحدث عن مفهوم الحجاب لان الحجاب غير اللباس الشرعي وللعلم هنالك اية واحدة تعرف باية الحجاب .
وان يتم الحوار بالنفل الصحيح للاحاديث وبعد اكتمال النقل الصحيح للصورة قد تتشكل اراء مختلفة او متفقة تكون الحجة قد اقيمت.
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عشرة أسباب تمنع الحجاب (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote: واقترح الاتي :
حصر الحوار أولا في مواصفات وشروط لبس المرأة المسلمة حينما تخرج خروجا نتفق على مشروعيته يعني نفترضأاتفاقا ان الخروج كان مثلا للصلاة او العرس او الغزو والجهاد (السقاية والتطبيب واخلاء الجرحى) أو االحج او اهداء العروسة الى زوجها.
ثانيا نتحدث عن مفهوم الحجاب لان الحجاب غير اللباس الشرعي وللعلم هنالك اية واحدة تعرف باية الحجاب .
وان يتم الحوار بالنفل الصحيح للاحاديث وبعد اكتمال النقل الصحيح للصورة قد تتشكل اراء مختلفة او متفقة تكون الحجة قد اقيمت.
مع تحياتي |
طال الانتظار يا سعد الدين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عشرة أسباب تمنع الحجاب (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
سلام محمد أخوي
Quote: هل تذكر ما دار بيني وبينك من حوار في مقدمة هذا البوست.
لقد كان الحوار عن مفهوم واصطلاح الحجاب.
لقد قلت (انا) حينها الا علاقة لكلام الابنة بنت الاحفاد بالحجاب.
وقد قمت بحذف مداخلتي -تجاوزا -بعد ان فهمت ان الموضوع عن لباس المرأة الشرعي حين تخرج خروجا مشروعا.
قصدي أن فهمي للحجاب هو الأقرب الان الى فهم الأخت مريم , أقول الأقرب رغم ان المسافة بين فهمي وفهمها ما زالت بعيدة |
نعم أذكر مداخلتـك
وشكرا لتذكيري بالمعنى الشرعي لكلمة حجاب انت ومريم
بس الخلانا نتعافص انو ناصر وضح انو قاصد المعنى السوداني لكلمة حجاب أو
الفهم السائد وهو الزي ومن تاني سطر تقريبا و ماشاء الله لكن لقيتك مر هههه
salam
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عشرة أسباب تمنع الحجاب (Re: nasiradin)
|
الأخ محمد سليمان.. بداية أتفق معك على ترتيب الحوار.. والنقاش.. لفائدة الجميع...
ثانياً
| Quote: حصر الحوار أولا في مواصفات وشروط لبس المرأة المسلمة حينما تخرج خروجا نتفق على مشروعيته يعني نفترضأاتفاقا ان الخروج كان مثلا للصلاة او العرس او الغزو والجهاد (السقاية والتطبيب واخلاء الجرحى) أو االحج او اهداء العروسة الى زوجها |
الخروج في حد ذاته شيء غير مستحب.. والدليل الأحاديث السابق ذكرها.. فيما يخص هذه الأسباب للخروج.. والتي وردت في الأحاديث التي ذكرناها سابقاً.. يمكن القول أنها "مباحه" .. ولكن بقياس أحاديث أخرى.. يمكن أن نقول أن البقاء في البيت مستحب على الخروج لها مثال (الصلاة في المسجد)...وهذا أيضاً ما تدعو إلى الآية "وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى"... وكذلك الحديث الشريف حول صلاة المرأة في بيتها وتفضيلها على صلاتها في المسجد.. وغيرها من الأدلة التي اتمنى ان نناقشها تباعاً حتى نتفق على امر الخروج من المنزل...
Quote: نتحدث عن مفهوم الحجاب لان الحجاب غير اللباس الشرعي وللعلم هنالك اية واحدة تعرف باية الحجاب .
وان يتم الحوار بالنفل الصحيح للاحاديث وبعد اكتمال النقل الصحيح للصورة قد تتشكل اراء مختلفة او متفقة تكون الحجة قد اقيمت |
موافقه جداً... خاصة على ما تحته خط...
بنت الحسين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عشرة أسباب تمنع الحجاب (Re: مريم بنت الحسين)
|
صورة من عهد النبي صلى عليه وسلم ينقلها الامام البخاري في صحيحه:
5235 ـ حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ الْمُبَارَكِ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَارِثِ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ صُهَيْبٍ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ أَبْصَرَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم نِسَاءً وَصِبْيَانًا مُقْبِلِينَ مِنْ عُرْسٍ، فَقَامَ مُمْتَنًّا فَقَالَ " اللَّهُمَّ أَنْتُمْ مِنْ أَحَبِّ النَّاسِ إِلَىَّ "..
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Mohamed E. Seliaman
مريم بنت الحسين
saadeldin abdelrahman
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست