|
|
|
 Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Mohamed Suleiman)
|
NEW YORK TIMES
May 4, 2012
In Sudan, Give War a Chance
By GÉRARD PRUNIER
Addis Ababa, Ethiopia
LESS than a year after South Sudan declared its independence, it appears headed for war once again with its northern neighbor, Sudan. At the same time, marginalized northerners are rebelling against the government of Sudan’s president, Omar Hassan al-Bashir. The international community has called for a cease-fire and peace talks, but the return of violence is not necessarily a bad thing. Soldiers killing one another in war would be far less devastating than thousands of women and children starving to death while waiting for a negotiated peace that will never come.
Mr. Bashir’s government cannot be trusted. It has for years systematically betrayed its agreements — signing dozens of treaties and then violating them. Paradoxically, an all-out civil war in Sudan may be the best way to permanently oust Mr. Bashir and minimize casualties. If a low-intensity conflict rages on, it will lead to a humanitarian disaster.
South Sudan seceded from the rest of the country last year in what once seemed a radical solution. But the conflict has continued. This is because Sudan’s wars have for too long been mistakenly seen as a result of tension between a Muslim north and a Christian south. According to this logic, separating them would bring peace.
But this logic was flawed. Sudan’s recurring wars don’t stem from religious conflict but from the Arab government’s exploitation of various non-Arab groups on the country’s periphery — including the southern Christians and predominantly Muslim groups like the Darfuris in the west, the Bejas in the east, the Nubians in the north and the Nuba in Kordofan. These peripheral regions have been exploited by Khartoum since the 19th century. But until recently, the South was the only region aware of this exploitation because it was neither Arab nor Islamic.
The rest of the country lived for more than 150 years under the illusion that it shared fundamental values with the Arab center. It was only when black Muslim soldiers were sent south to kill their black Christian compatriots in the name of Islamic purity that they began to realize that Islam did not give them any advantage in terms of education, health and economic status over the “heathens” they were ordered to kill.
The American-sponsored comprehensive peace agreement of 2005 was supposed to cure Sudan’s endemic conflict, but it used the wrong medicine. The agreement was signed by only two sides: the Muslim north and the Christian south. That left fully one-third of the Sudanese people — the African Muslims — without a political leg to stand on. And it is that forgotten third that is now fighting the Sudanese government because, after years of serving as its house servants and foot soldiers, they have come to realize that they will never be anything but second-class citizens, despite their Islamic faith.
Although the Arab world has been shaken by a series of upheavals, Sudan has remained the odd man out. Islamists continue to rule Sudan after 23 years of failure. They promised to end the civil war but instead militarized the country, killed more than two million people, ruined the non-oil economy, gutted civil liberties and gagged the press and academia. After losing the war (and the north’s oil resources), they realized they had no plan B. Their only recourse was to vilify African Muslim rebels as traitors, denounce southern Christians as instigators of the Muslim revolt and promise more repression.
Whenever foreign leaders demand greater respect for human rights or peace talks, Sudan always agrees, because agreeing makes the international community happy. But we forget too quickly. A year ago northern Sudanese forces invaded the disputed town of Abyei on the eve of South Sudan’s independence; they later agreed to withdraw, but they never left.
The status quo is not working, regardless of what American and United Nations officials might believe. Mr. Bashir recently referred to the black leaders of South Sudan as “insects” and insisted that Sudan must “eliminate this insect completely.” For those who remember Rwanda and the racist insults hurled by Mr. Bashir’s janjaweed militias during their brutal attacks in Darfur, his vile words should be a wake-up call. Indeed, without some moral common ground, “negotiations” are merely a polite way of acquiescing to evil, especially when one’s interlocutors are pathologically incapable of respecting their own word. And in the case of a murderer like Mr. Bashir, there is no moral common ground.
Sudan has now reached its point of no return. Many Arabs across northern Sudan have become fed up with the jingoistic frenzy now being deployed by their exhausted tyranny and are quietly waiting for a chance to join the revolt begun by non-Arab Muslims.
The rebels battling Mr. Bashir’s government are waging a real battle for freedom, and their de facto alliance with southern Christians could finally bring Sudan’s endless conflict to a close. War is a tragic affair, but the brave Sudanese men who have chosen it as a last resort deserve to be allowed to find their own way toward a Sudanese Spring, even if it is a violent one.
Gérard Prunier, the former director of the French Center for Ethiopian Studies, in Addis Ababa, is the author of “Darfur: A 21st Century Genocide.”
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Mohamed Suleiman)
|
LESS than a year after South Sudan declared its independence, it appears headed for war once again with its northern neighbor, Sudan. At the same time, marginalized northerners are rebelling against the government of Sudan’s president, Omar Hassan al-Bashir. The international community has called for a cease-fire and peace talks, but the return of violence is not necessarily a bad thing. Soldiers killing one another in war would be far less devastating than thousands of women and children starving to death while waiting for a negotiated peace that will never come.
الترجمة:
في أقل من عام بعد إعلان جنوب السودان إستقلاله , يبدو أنه متجه الي الحرب مرّة أخري مع الجار الشمالي , السودان. و في نفس الوقت المهمشون الشماليون يتمردون ضد حكومة السودان التي يرأسها عمر حسن البشير.
المجتمع الدولي تنادي بوقف إطلاق النار و محادثات سلام, لكن عودة العنف ليس بالضرورة شيئا سيئا .
جنود يقتلون بعضهم البعض في حرب سيكون أقل كارثيّة بكثير من الموت جوعا لآلاف من النساء و الأطفال ز هم ينتظرون سلاما عبر التفاوض قد لا يأتي (السلام) أبدا.
إنتهت ترجمة أعلاه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Mohamed Suleiman)
|
Mr. Bashir’s government cannot be trusted. It has for years systematically betrayed its agreements — signing dozens of treaties and then violating them. Paradoxically, an all-out civil war in Sudan may be the best way to permanently oust Mr. Bashir and minimize casualties. If a low-intensity conflict rages on, it will lead to a humanitarian disaster.
الترجمة:
حكومة البشير لا يمكن الوثوق بها. فهي و لسنوات و بصورة منتظمة خانت إفتاقياتها - وقّعت عشرات المعاهدات ثم إنتهكتها.
المفارقة أن حربا أهلية شاملة و مفتوحة في السودان ربما تكون أفضل السبل للتخلص من البشير نهائيا و التقليل من الخسائر في الأرواح. لأن إستمرار نزاع بصورة منخفضة سيقود الي كارثة إنسانية.
إنتهت الترجمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Mohamed Suleiman)
|
The rest of the country lived for more than 150 years under the illusion that it shared fundamental values with the Arab center. It was only when black Muslim soldiers were sent south to kill their black Christian compatriots in the name of Islamic purity that they began to realize that Islam did not give them any advantage in terms of education, health and economic status over the “heathens” they were ordered to kill.
الترجمة:
عاشت بقية البلاد لأكثر من 150 سنة تحت وهم أنهم يتقاسمون قِيم أساسية مع عرب المركز. فقط عندما تم إرسال الجنود المسلمون السود الي الجنوب ليقتلوا نظرائهم من المسيحيين السود بإسم التطهّر الإسلامي عندها بدأوا يدركون أن الإسلام لم يعطهم أي ميزة من ناحية التعليم و الصحة و الوضع الإقتصادي علي المشركين الذين أُمِروا بقتلهم.
إنتهت ترجمة أعلاه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Mohamed Suleiman)
|
The American-sponsored comprehensive peace agreement of 2005 was supposed to cure Sudan’s endemic conflict, but it used the wrong medicine. The agreement was signed by only two sides: the Muslim north and the Christian south. That left fully one-third of the Sudanese people — the African Muslims — without a political leg to stand on. And it is that forgotten third that is now fighting the Sudanese government because, after years of serving as its house servants and foot soldiers, they have come to realize that they will never be anything but second-class citizens, despite their Islamic faith.
الترجمة:
إتفاقية السلام الشامل المبرمة برعاية أمريكا عام 2005 كانت من المفترض أن تشفي النزاع المزمن في السودان , لكن الإتفاقية إستخدمت الدواء الخطأ.
الإتفاقية تم توقيعها بين طرفين إثنين فقط: الشمال المسلم و الجنوب المسيحي.
تلك الإتفاقية تركت ثلثاً كاملا من شعب السودان - المسلمون الأفارقة - بلا رِجل سياسية يقفون عليها.
و ذلك الثلث المغيّب الآن يقاتل الحكومة السودانية لأنه , بعد سنين من خدماتهم لها كخدّامين لها و جنود مشاة , أدركوا الآن أنهم لن يكونوا أبدا غير مواطنين من الدرجة الثانية, برغم معتقدهم الإسلامي.
‘نتهت ترجمة أعلاه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: الصادق صديق سلمان)
|
الصادق صديق سلمان:
Quote:
مرحباً بها هذه الحرب
ومرحباً مرتزقاً في وطننا كمترجم ولا ان شاء الله شيالة بتاع شنط لأسيادك الأمريكان
ونحن فداً للوطن
دمائنا رخيصة في سبيله
الأمريكان ما بخوفونا يازول
تعال انت زاتك معاهم يا ستيف اوستن
هجليج ويييييييييي (موش بتقولوا كدا)
الصادق
|
مثال يدعم موضوع المقال.
السودان سيدخل مرحلة الإستقطاب الحاد .....
و تلك أرضية خصبة لإستفحال النزاع و طول امد الحروب .... التي ستطال أماكن جديدة لم تمسها ويلات الحرب من قبل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Mohamed Suleiman)
|
Although the Arab world has been shaken by a series of upheavals, Sudan has remained the odd man out. Islamists continue to rule Sudan after 23 years of failure. They promised to end the civil war but instead militarized the country, killed more than two million people, ruined the non-oil economy, gutted civil liberties and gagged the press and academia. After losing the war (and the north’s oil resources), they realized they had no plan B. Their only recourse was to vilify African Muslim rebels as traitors, denounce southern Christians as instigators of the Muslim revolt and promise more repression.
مع أن العالم العربي قد إهتز جراء سلسلة من الإضطرابات , بقي السودان كإستثناء.
الإسلامويون إستمروا يحكمون السودان ل 23 عاما من الفشل.
لقد وعدوا بإنهاء الحرب الأهلية لكن بدلا عن ذلك جيّشوا البلاد , قتلوا أكثر من مليونين من الناس , دمّروا الإقتصاد التقليدي (غير المعتمد علي البترول) , صادروا الحريات المدنية و كمّموا الصحافة و الفكر الأكاديمي.
بعد أن خسروا الحرب و موارد البترول , إكتشفوا أنهم ليس لديهم خطة ب .
رد فعلهم الوحيد هو اللجوء الي إتهام المتمردين الأفارقة المسلمين بأنهم خونة و شجب المسيحيين الجنوبيين كمحرضين لثورة المسلمين ... و وعدوا بمزيد من القمع.
إنتهت ترجمة أعلاه
ء
(عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 05-06-2012, 09:52 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Mohamed Suleiman)
|
Whenever foreign leaders demand greater respect for human rights or peace talks, Sudan always agrees, because agreeing makes the international community happy. But we forget too quickly. A year ago northern Sudanese forces invaded the disputed town of Abyei on the eve of South Sudan’s independence; they later agreed to withdraw, but they never left.
ترجمة أعلاه:
كلّما طالب الزعماء الأجانب بإحترام حقوق الإنسان أو محادثات سلام , السودان دائما يوافق , لأن الموافقة تسعد المجتمع الدولي.
لكننا ننسي سريعا.
قبل عام غزت القوات السودانية الشمالية بلدة أبيي و الجنوب مقبل علي الإستقلال. و وافقوا (السودانيين الشماليين) علي الإنسحاب . لكنهم لم يبارحوا حتي الآن.
إنتهت ترجمة أعلاه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Mohamed Suleiman)
|
The status quo is not working, regardless of what American and United Nations officials might believe. Mr. Bashir recently referred to the black leaders of South Sudan as “insects” and insisted that Sudan must “eliminate this insect completely.” For those who remember Rwanda and the racist insults hurled by Mr. Bashir’s janjaweed militias during their brutal attacks in Darfur, his vile words should be a wake-up call. Indeed, without some moral common ground, “negotiations” are merely a polite way of acquiescing to evil, especially when one’s interlocutors are pathologically incapable of respecting their own word. And in the case of a murderer like Mr. Bashir, there is no moral common ground.
الترجمة
الوضع الراهن غير مجدي بغض النظر عما يعتقده المسؤولون الأمريكان و في الأمم المتحدة .
لقد نعت البشير مؤخرا قادة جنوب السودان السود بأنهم حشرات و أصرّ أن علي السودان إبادة هذه الحشرة بالكامل.
لأولئك الذين يتذكرون رواندا و الإساءات العنصرية التي قذف بها جنجويد البشير أثناء حملاتهم الوحشية بدارفور , يجب أن تكون كلمات البشير الحقيرة مدعاة للإستيقاظ.
بالتأكيد , بدون قواسم أخلاقية مشتركة , المفاضات ليست سوي طريقة مهذّبة للقبول بالشر , خاصة عندما يكون أحد المحاورين مريض بعدم القدرة علي إحترام كلمتهم التي يعطونها.
و في حالة قاتل مثل البشير , فإنه لا توجد أي أرضية أخلاقية مشتركة.
إنتهت ترجمة أعلاه
ء
(عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 05-05-2012, 01:54 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Mohamed Suleiman)
|
Sudan has now reached its point of no return. Many Arabs across northern Sudan have become fed up with the jingoistic frenzy now being deployed by their exhausted tyranny and are quietly waiting for a chance to join the revolt begun by non-Arab Muslims.
The rebels battling Mr. Bashir’s government are waging a real battle for freedom, and their de facto alliance with southern Christians could finally bring Sudan’s endless conflict to a close. War is a tragic affair, but the brave Sudanese men who have chosen it as a last resort deserve to be allowed to find their own way toward a Sudanese Spring, even if it is a violent one.
الترجمة:
لقد وصل السودان الآن نقطة اللاعودة.
كثير من العرب في شمال السودان قد سئموا من نوبات الشوفينية التي يقوم بها نظامهم الطاغي المنهك و الآن بهدوء ينتظرون الفرصة لينضموا الي الثورة التي بدأها المسلمون غير العرب.
المتمردون الذين يحاربون حكومة البشير يشنون معركة حقيقة من أجل الحرية , و مع حليفهم الواقعي مسيحيو الجنوب يمكنهم أخيرا إنهاء نزاع السودان الذي بدا بلا نهاية.
الحرب هي شأن مأساوي , لكن الرجال السودانيون الشجعان الذين إختاروها كآخر ملاذ يستحقون أن يُسمح لهم ليجدوا طريقهم الي الربيع السوداني , حتي و لو كان عنيفا.
إنتهت ترجمة المقال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: مدثر صديق)
|
| Quote: Paradoxically, an all-out civil war in Sudan may be the best way to permanently oust Mr. Bashir and minimize casualties. If a low-intensity conflict rages on, it will lead to a humanitarian disaster |
مهما كانت الغاية سامية (إسقاط السفاح الديكتاتور قاتل الأطفال والنساء والعواجيز ومخرب المعمور)
فإن هذه الوسيلة البشعة (الحرب) ليست مبررا كافيا
أخاف أن يحدث العكس
أن تمد الحرب في عمر السلطة وسفاحها الديكتاتور البشير
دا الكلام البيقع لناس السلطة في جرح
لأن السلطة تسعي للحرب بظلفها
لذات الهدف
(إطالة عمر النظام)
Quote: This is because Sudan’s wars have for too long been mistakenly seen as a result of tension between a Muslim north and a Christian south. According to this logic, separating them would bring peace.
But this logic was flawed. Sudan’s recurring wars don’t stem from religious conflict but from the Arab government’s exploitation of various non-Arab groups on the country’s periphery — including the southern Christians and predominantly Muslim groups like the Darfuris in the west, the Bejas in the east, the Nubians in the north and the Nuba in Kordofan. |
برضو غلط
ما في شمال عربي مسلم
وجنوب أفريقي مسيحي
مافي عربي في الشمال
كله أفارقة
كله زنوج
وبرضو بيتحاربوا
وبرضو بيقتلوا بعض
دعونا نتعلم من الصومال
شعب واحد
لغة واحد
ودين واحد
ومع ذلك تحاربوا حتي إتفرتقت بلدهم حتة حتة
(وحتي بعد أن أسقطوا الديكتاتور مسبب بلاويهم سياد بري برضو الحروب إستمرت)
وكذلك الحال في رواندا
كل المتحاربون أفارقة
وجلهم مسيحيون
ستعرك الحرب برحاها الاطفال والشيوخ والنساء أولا
وستأتي علي الباقيين
من الغلابة والناس المساكين والمهمشين
وأثناء ذلك
سينعم ناس السلطة وأسرهم بإجازات
لا تخدش صفوها إلا موسيقي المراقص الليلية
في هاواي ولندن وسنغافورة ودبي
وربما أغتنوا أكثر من الحرب
فهم في الأساس تجار حروب
(براكم شفتو كم تكسب قائد الجنجويد من زواج بنته، إحدي صفقات الحرب)
جيرارد
ورغم متابعته اللصيقة لما يجري في السودان وأفريقيا
لسه ما نقش الحكاية
لو تمعن في أسباب الحروب في أنجولا والكونغو وليبريا والصومال وتشاد
لعرف القاسم المشترك في كل تلك الحروب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Nasr)
|
الأخ الفاضل Nasr
لك التحية و الإحترام
برغم جرأة طرح جيرارد و ربما عدّه البعض تطرفا .... إلا أن هذا الموضوع و بصيغته المطروحة يشير الي تبدل في المزاج الدولي عامة و الأفريقي بصورة أخص نحو قضايا السودان في طبيعة الخطوة أو الخطوات القادمة.
لا يجب قراءة موضوع جيرارد بمعزل عن الآتي:
- لقد طالب القس فرانكلين صراحة الرئيس أوباما بإستخدام السلاح الجوي الأمريكي في تدمير القواعد الجوية للبشير.
- قرارات الأمم المتحدة الأخيرة ( مجلس الأمن) قد جاءت و كأنها تقصد حكومة البشير .. و هنا لأول مرّة يحدث تناغم بين الأمم المتحدة و الإتحاد الأفريقي في الحديث عن عقوبات تجاه دول أريقية .
- رئيسة ملاوي طالبت الإتحاد الأفريقي صراحة منع البشير من حضور القمة الأفريقية بملاوي بعد بضع شهور.
- حديث قادة يوغندا بالمشاركة في الحرب ضد شمال السودان إن إعتدت حكومة البشير علي دولة جنوب السودان و إجتياحها .
- تضايق معظم دول أفريقيا و المجتمع الدولي من البشير لنعته قادة جنوب السودان بالحشرات .
جيرارد لا يكتب من فراغ ...... فهو في لب عاصمة أفريقية مركز لتواجد كثير من قادة أفريقيا و يلتقط المؤشرات حين تكثر الثرثرة.
الكرة لا تزال في مربع السودانيين إن أرادوا وضع حد للبشير و حكومته ...
لكن لا أعتقد أن المجتمع الدولي و الأفريقي سينتظرهم الي مالا نهاية و هم يراوحون مكانهم ترددا ... بينما الموت الجماعي يسكن السودان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Tragie Mustafa)
|
الفاضلة تراجي
لك التحية و الإحترام
Quote:
ده مقال صاقعه.
ويا ناصر....ده لسان حال الاغلبيه المغيبه.
طرح مثقفي الهامش....السكنوا المركز......ده يا الحبيب ناصر....بقى ما بقسم مع مع اهل الضحايا.
|
عندما نقول أن النظام الحاكم ليس سوي نسخة بدائية و سافرة لنظام أبارتيد .. نظام الفصل العرقي (القبلي و الجهوي) .... لم نكن نبالغ.
ما كان يمارسه النظام من تفرقة عنصرية (قبلية و جهوية) فعلا و لكن ينكرونه .... الآن يعترف علي عثمان طه بهذه القبلية العرقية .....
هذه رسالة لكل من يصر علي دفن رأسه في الرمال .....
كنّا نقول و لا نزال نقول أن حروب السودان التي تشنها الحكومة المركزية علي أهل الهامش كلها عرقية .
هنا مقتطف من الحوار الذي أجرته الصحفية هويدا الشيخ مع الوالي السابق للقضارف كرم الله عباّس .... حيث ذكر بصراحته السافرة أن علي عثمان قد أكد له سياستهم (الإستعلاء القبلي ) و العنصرية و الجهوية .... بعد سقوط أقنعة الدين و الوطنية :
Quote:
الصحفية هويدا الشيخ: تحدثت عن التأثير السلبي لاستعلاء القبلية . لماذا اتجه المؤتمر الوطني لهذا المنهج الضار ..؟؟
والي القضارف السابق كرم الله عبّاس: سألت قبل ذلك شيخ علي هذا السؤال رد بأنهم محاصرون من الخارج ، ولذلك يحتاجون إلى هذا التوجه لدعم الحزب وتقويته .
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: AMNA MUKHTAR)
|
الفاضلة آمنة مختار
لك التحية و الإحترام
Quote:
شكرا أستاذ محمد سليمان على جلب هذا المقال الحصيف .
|
مع المتغيرات الجارية في العلاقات بين السودان و دولة جنوب السودان و مع تنامي القلق الأفريقي و الدولي من تصرفات البشير الهوجاء و تصريحاته الفجّة ... و مع تردي الأحوال الامنية و السياسية و الإقتصادية لنظام البشير ... كل المؤشرات تؤكد أن البشير و عصابته سيتقوقعون أكثر و أكثر في جحر القبلية و الجهوّية ...... كما شهدت صراعات مسار و كرم الله بذلك.
نحن مقبلون علي فترة إستقطاب حاد .... و ستزداد حدّة كلما وجد النظام نفسه محشورا في أزمة تلو الأزمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Mohamed Suleiman)
|
| Quote: طرح مثقفي الهامش....السكنوا المركز......ده يا الحبيب ناصر....بقى ما بقسم مع مع اهل الضحايا. |
يا تراجى ومحمد سليمان انتم على الدوام اسوأ من سوء الظن
انتم واسيادكم من دعاة الحرب والدمار لا يهمهم كم يبقى من السودانيين على قيد الحياة
الحرب موت لبشر سوى كانوا من الشمال او الجنوب
متى وأين كانت الحرب هى الحل يا تراجى
وكم عام مضت والسودانيين فى حروب لا نهاية لها
اذا كنتم حقيقةً تؤمنون بما يرد على لسان السفهاء من امثال كاتب المقال فأنتم باهاء لا افق لكم
وتجلسون فى الطراوة ونتنظرون الملايين لكى يمونوا ثم تأتوا انتم واسيادكم وتحتفلوا بالنصر فوق جماجم ابناء بلدكم
مات ضميركم وأعمتم ضلالاتكم
لا للحرب لا للحرب فهى ليست نزهه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Elawad Eltayeb)
|
الاخ محمد سليمان سلام
هم يسمونها الحرب ونحن نسميها النضال المسلح لاسقاط النظام عارف ليه لان النظام دعم الثورة الليبية والان يدعم الثورة السورية وسمي ذلك نضال الشعوب المسلح ضد قهر حكامها
فالذين يتحججون بان الحرب كارثة نقول لهم بقاء النظام هو الكارثة الاكبر
وكم مات بسبب بقاء هذا النظام وكم سيموت اذا استمر في البقاء ؟
23 سنة من الحروب كان من الممكن اختصارها في سنة من الحرب الضارية ضد النظام واسقاطه ومن ثم 22 سنة من السلام والتنمية
الرمادية لا مكان لها في ظل وجود هذا النظام
ولماذا لم يحتج كثير من المحتجين الان علي دعم النظام للثورة الليبية والسورية ؟
لا حل سوب سقوط النظام بالطريقة الليبية
لقد ظللنا نقول هذا منذ 1996 وهاهي الايام تثبت ذلك
ولنا عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: صلاح جادات)
|
الأخ الفاضل صلاح جادات
لك التحية و الإحترام
Quote:
هم يسمونها الحرب ونحن نسميها النضال المسلح لاسقاط النظام عارف ليه لان النظام دعم الثورة الليبية والان يدعم الثورة السورية وسمي ذلك نضال الشعوب المسلح ضد قهر حكامها
فالذين يتحججون بان الحرب كارثة نقول لهم بقاء النظام هو الكارثة الاكبر
وكم مات بسبب بقاء هذا النظام وكم سيموت اذا استمر في البقاء ؟
23 سنة من الحروب كان من الممكن اختصارها في سنة من الحرب الضارية ضد النظام واسقاطه ومن ثم 22 سنة من السلام والتنمية
الرمادية لا مكان لها في ظل وجود هذا النظام
ولماذا لم يحتج كثير من المحتجين الان علي دعم النظام للثورة الليبية والسورية ؟
لا حل سوب سقوط النظام بالطريقة الليبية
لقد ظللنا نقول هذا منذ 1996 وهاهي الايام تثبت ذلك
|
أتفق معك تماما.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Elawad Eltayeb)
|
بعض دوائر صنع القرار في أمريكا تريد أن تستمر الحرب في السودان.. وأن يزداد الموت والدمار والخراب..
وأن تنهار الدولة وتتفكك تماماً وأن تتداعى البنى التحتية وأن يرجع السودان مئات السنين إلى الوراء..
ثم بعد ذلك يأتي إسقاط النظام ولكن بعد تدمير السودان تماماً والتأكد من عدم مقدرة البلاد على النهوض مرة أخرى
وعدم مقدرة السودانيين على إدارة أمرهم بأنفسهم..
وحينها تدخل جحافل الجيوش الأمريكية البلاد تحت غطاء المنظمات غير الحكومية ومنظمات المجتمع المدني
والعون الإنساني وغيرها، فتنهب خيرات البلاد وتدير أمورها كيفما شاءت أوبمعنى آخر إستعمار جديد ولكن بصورة غير مباشرة..
هذا هو الغرض من مثل هذا المقال الذي للأسف يحتفي به محمد سليمان بينما كاتبه يدعو إلى منح الحرب والموت المزيد من الفرص وقتل المزيد من أهل محمد سليمان!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: حاتم محمد حاج المهدي)
|
حاتم محمد حاج المهدي:
Quote:
هذا هو الغرض من مثل هذا المقال الذي للأسف يحتفي به محمد سليمان بينما كاتبه يدعو إلى منح الحرب والموت المزيد من الفرص وقتل المزيد من أهل محمد سليمان!!
|
أرجوكم ...... لا تحتموا بأهلي !!!
لم تعد هذه الحيلة تقنع أي أحد من الضحايا في مناطق الحروب ......
هم يدركون جيدا أن عدوّهم .. هو الذي يقتلهم و يقصف أطفالهم ليل نهار ....
و قصة جحافل جيوش الإستعمار و البني التحتية و و .... أصبحت سخيفة لا تنطلي علي طفل في أي معسكر في دارفور أو جبال النوبة ..
لقد إخترتم أنتم طواعية أن تكونوا ركّابا في قطار يقوده البشير الي الهاوية ... و لم تلجموه ... بل إلتففتم حوله ..
الآن أكلوا ناركم معاه ... براكم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Mohamed Suleiman)
|
Quote: أرجوكم ...... لا تحتموا بأهلي !!!
|
محمد سليمان..
أنا لا أحتمي بأهلك لأنهم ببساطة أهلي أيضاً!!
ومحاولة التنميط العرقي لكل من يخالفك الرأي أصبحت سلعة بائرة..
الضحايا في مناطق الحروب هم سودانيين في المقام الأول قبل أن يكونوا من
دارفور أو جبال النوبة وألامهم ومعاناتاهم تهم وتؤرق كل سوداني..
والحرب اللعينة التي يدعوا لها هذا الأمريكي المأفون بحجة إسقاط البشير أصلاً
مشتعلة ولم تتوقف وحصدت أرواح الآلاف من الأبرياء ومازال البشير يرقص ويتمايل
طرباً على أنغام هذه الحرب!
المواطنين الأبرياء.. أهلي وأهلك العزل والمساكين، هم من يسددون فاتورة هذه الحرب
الملعونة وقد دفعوا حتى الآن الكثير فكم تبقى لهم من الثمن ليدفعوه من أجل إسقاط البشير؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Elawad Eltayeb)
|
الأخ العوض الطيب
لك التحية و الإحترام
Quote:
ففي رأيي المتواضع - حتى الجنوب يمكن أن يعيش في سلام مع الشمال تحت ظل (حل المشكلة) الذي نناضل من أجله جميعا
وهو الديمقراطية والحكم الرشيد (عدالة، مشاركة، مساواة، شفافية)
|
بل أنت تعطي عقلانية لمنطق جيرارد.
ألم يخدع الرعيل الأول من " الوطنيين" في زمن " الديموقراطية" .. ألم يخدعوا و يسوّفوا الجنوبيين و وعدوهم وعودا كاذبا ثم أعلنوا أن السودان دولة عربية و نالت عضوية الجامعة العربية؟
ألم يخدع الديموقراطيون الشنقيطي و أزهري و السيدين و الشيوعيين و كل الكيانات الشمالية في مختلف العهود (سواء حكومات مدنية أو عسكرية) جموع الهامش ليتم الإقصاء الممنهج للهامش و إحتكار الحكم في أيدي النخبة النيلية و الوسط؟؟
الآن ما تراه الآن من السودان الفضّل هو نهاية الحبل لكل الألاعيب .... و الهاوية تبدو تحت بلا قرار.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Mohamed Suleiman)
|
يا العوض الطيب و حاتم محمد حاج المهدي ... لقد آن الاوان لنواجه مشاكلنا و نسمي الأشياء بأسمائها ..... بدلا من الهروب الفاضح هذا و الشعب السوداني ينكوي بنيران العنصرية الممنهجة التي بواسطتها إحتكرت فئة عرقية جهوية الحكم في السودان.
أها ... الشاعر و الأديب الدكتور فضيلي جمّاع ... ختّاها ليكم بالواضح .....
أقرأوا هنا كلامه: و الذي سيذاع غد الإثنين (اليوم عندكم) من راديو دبنقا):
الرئيسية | أخبار | فضيلي جماع : السودان بلد عنصري و النخبة النيلية لا زالت تسيطر علي المركز و البقية مجرد كومبارس
فضيلي جماع : السودان بلد عنصري و النخبة النيلية لا زالت تسيطر علي المركز و البقية مجرد كومبارس
Quote:
فضيلي جماع : السودان بلد عنصري و النخبة النيلية لا زالت تسيطر علي المركز و البقية مجرد كومبارس و الحل دولة مدنية ديمقراطية لا تقوم علي اساس العنصر او الجهة او الدين او اللون
راديو دبنقا
قال الاديب و الناشط في مجال حقوق الانسان الاستاذ فضيلي جماع ان السودان بلد عنصري بسبب تركيبته الجهوية و القبلية و اضاف اننا لم نصل الي مرحلة القومية .جاء ذلك في لقاء اجراه معه برنامج الهمبريب و يبث اليوم الاثنين عبر راديو دبنقا و قال فضيلي ان الاعلام الرسمي يتجاهل الاثنيات و القوميات السودانية المتعددة و لا يتيح لها المجال لنشر ثقافاتها و لغاتها و تراثها و قال جماع ان هذا الاعلام اصبح مسخرأ لخدمة شريحة صغيرة جدأ من حيث التركيب العددي في المجتمع السوداني و اصبحت ثقافته هي المسيطرة و هي التي تسمي بالثقافة السودانية و تسمي بالادب السوداني و بالغناء السوداني مشيرأ الي ان العنصرية تنطلق من هنا اذ ان المركز يتحكم في وسائل الاعلام و بالتالي يفرض ثقافته و لا يسمح للاطراف بأن تعبّر عن ثقافاتها او ان تتغني بغنائها او ان تتكلم بلغاتها او ان تتضمنه في كتابتها و ان حدث ذلك فتتم تسميته بالتراث و يتم وضعه في برنامج معينة و في اوقات ميتة .و قال ان النخبة في المركز شنت هجومأ في الماضي علي علي عبد اللطيف وقال احدهم الي اي قبيلة ينتمي علي عبد اللطيف و ان السودان سيكون همجيأ اذا حكمه امثال علي عبد اللطيف .
و قال فضيلي جماع انه و بالرغم من ان الجيش في السودان يسمي بالجيش السوداني الا انه لم يحارب في تاريخه الا مواطنيه وانه هو الذي حارب مواطنيه في جنوب السودان و جنوب النيل الازرق و في شرق السودان و جبال النوبة و في دارفور .
و اضاف فضيلي لراديو دبنقا ان النخبة النيلية لا زالت تسيطر حتي الان و مشاركة بقية الاطراف في السلطة هو مجرد كومبارس و صراع العنصرية لا زال قائمأ في السودان مشيرأ الي ان الاسلاميون انقسموا علي اسس جهوية موضحأ الي ان الامر يحتاج الي بناء دولة جديدة لا تقوم علي العنصرية و تكون فيها علاقة المواطن بالدولة علاقة مواطنة لا علي اساس العنصر او الجهة او الدين او اللون او اللغة و ان تتلاقح كل ثقافات السودان لكي تخلق ثقافة جديدة و قومية جديدة
و اشار فضيلي جماع انه و بالرغم من ان الحرب ليست الحل الموضوعي و لا الحل النهائي الا انه يتمني زال هذا النظام بأي صورة من الصور و انه يجد العذر لمن حملوا السلاح بعد فشل كل الحلول مضيفأ ان هناك الان حركة وعي جديدة تتمثل في ان هناك اناسأ من الشمال النيلي يحاربون الان مع الاطراف في جبال النوبة و في دارفور و هناك منهم من يتحدث باسم الغلابة و قال ان ذلك مؤشر ان العنصرية الان في السودان تترنح و كل يوم تفقد في مراكزها
و في سؤال عن الحل الذي يراه للقضاء علي ثقافة العنصرية و ممارستها في السودان قال فضيلي ان الحل يتمثل في قيام دولة مدنية ديمقراطية و ذهاب الكابوس الموجود الان بأي شكل من الاشكال و قال انه كناشط في الحقوق المدنية و كناشط في حقوق الانسان فانه يجد العذر للحرب التي يكرهها في ان تغير هذا النظام و مالم يذهب هذا النظام و تقوم دولة مدينة ديمقراطية تعترف بالكل و يتوجهاتهم الثقافية و السياسية و الدينية و ما لم يحدث ذلك فلن يمكن القضاء علي العنصرية في البلاد .
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: معتصم احمد صالح)
|
Quote: يا العوض الطيب و حاتم محمد حاج المهدي ... لقد آن الاوان لنواجه مشاكلنا و نسمي الأشياء بأسمائها ..... بدلا من الهروب الفاضح هذا و الشعب السوداني ينكوي بنيران العنصرية الممنهجة التي بواسطتها إحتكرت فئة عرقية جهوية الحكم في السودان.
|
أنا لم أنكر العنصرية وأقر بوجودها في المجتمع السوداني، بين القبائل المختلفة، وداخل كل قبيلة على حدة، بل أحيانا بين أبناء العمومة والخؤولة، أو حتى بين الإخوان في البيت الواحد. وهذه معركة كبيرة نديرها بحسن إدارة التباين.
وصحيح أن نظام الإنقاذ بنى إستراتيجة بقاءه في السلطة على عدة عوامل من بينها الفتنة العنصرية.
لكن مثلما أضر تفسير الحرب بين الشمال والجنوب على أنها حرب دينية بالوحدة الوطنية وأضر بإستراتيجية إزالة النظام.
فسيضر "تفسير الحرب مع نظام الإنقاذ على أنها معركة عنصرية فقط" بالهدف السامي لإزالة هذا النظام أكثر مما يخدمه.
نحن يا أخي نريد أن نبني حربنا على وعاء أكبر من ماعون العنصرية والعنصرية المضادة - هو وعاء الديمقراطية والحكم الرشيد (ومحاربة العنصرية جزء من هذا الماعون) ، بهذا أنت تشمل كل قطاعات الشعب المتضررة من نظام الإنقاذ وتوحد كلمتها، بدل أن تضع بينها سافة تعمق التفرقة، وتزيد في عمر النظام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: Mohamed Suleiman)
|
| Quote: شكرا أستاذ محمد سليمان على جلب هذا المقال الحصيف . |
بل هو مقال سخيف لا يعير قدسية الحياة اى بال
يدعو للمزيد من سفك الدماء والدمار لك ولأهلك
ولكن فعلاً (لا تعمى الابصار ، انما تعمى القلوب التى هى فى الصدور)
يعنى هذا المنطق ببساطة يقول
Kill more people so you can kill Bashir because he killed people
If you have any other explanation let us hear it
اليست هذه الميكافلية براسها
اليست هذه دعوة للقتل والموت والدمار
اذا ما الفرق بينكم وبين من تريدون محاكمتهم
مالكم كيف تحكمون
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نيويورك تايمز: في السودان .. يجب منح الحرب فرصة .. للتخلص من البشي (Re: حسن حماد محمد)
|
الاخ محمد سليمان سلام
Quote: مع المتغيرات الجارية في العلاقات بين السودان و دولة جنوب السودان و مع تنامي القلق الأفريقي و الدولي من تصرفات البشير الهوجاء و تصريحاته الفجّة ... و مع تردي الأحوال الامنية و السياسية و الإقتصادية لنظام البشير ... كل المؤشرات تؤكد أن البشير و عصابته سيتقوقعون أكثر و أكثر في جحر القبلية و الجهوّية ...... كما شهدت صراعات مسار و كرم الله بذلك.
نحن مقبلون علي فترة إستقطاب حاد .... و ستزداد حدّة كلما وجد النظام نفسه محشورا في أزمة تلو الأزمة. |
-1 المتغيرات تسير عكس ذلك تماما بعد قرار مجلس الامن الاخير
2- سوف تقف الحرب بين الشمال و الجنوب تنفيذا للقرار( حرفيا) بكل مقرراتة ( وقف دعم المعارضة_ العودة لمفواضات ترسيم الحدود - لازم يعاد ضخ البترول الجنوبي ( الان الان )
3- العالم يريد اسقرار اكثر في السودان و سلام يوفر المناخ المناسب لتطوير الجنوب .
4- لن يسمح العالم بالتحريض الفج للموت و الحرب مهما كانت الاسباب
5- هذا المقال يصب في صالح البشير و حكومتة ( التي يمكنها العيش بثلث السكان ان دعا الامر )
6- المعارضة المسلحة لن تجد في هذا المقال اي سند ( سوف تقل خياراتها الا من خيار الحرب فقط بعد
التضيق المحتمل و الاكيد من دولة الجنوب و رفع يدها عنها تنفيذا للقرار الخير )
------------------
اما لو بقينا علي المقال دة كحل نهائي
يجب تهيئة الناس للموت في المناطق المحتملة للمحرقة يتشهدوا و ينتظروا امر الله( سي سي جيرالد )
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Mohamed Suleiman
الصادق صديق سلمان
مدثر صديق
Nasr
AMNA MUKHTAR
Tragie Mustafa
حسن حماد محمد
صلاح جادات
حاتم محمد حاج المهدي
معتصم احمد صالح
نصرالدين صلاح
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست