|
|
 بصمات واضحة للحركة الشعبية في القرار الاخير لمجلس الامن
|
وبذلك القرار تريد امريكا التاكيد علي المكتسبات التي اتت عبر التفاوض ونسفها التصرف الاخرق الاخير من قبل الحركة الشعبية باحتلالها هجليج ...
وبذلك لا تريد امريكا للحركة ان تفقد كل شئ .... هزيمة نكراء وقاصمة ظهر .. وايضا مكتسبات مهمة اتت عبر التفاوض مثل الحريات الاربع .. اذا هي محاولة لتثيبت واضافة بعض المكتسبات بالقوة فيما يتعلق بموضوع ابيي ... ولكن هل تضمن امريكا لدولة الجنوب انسياب كامل وسلس للبضائع والعلف ...
لا اعتقد
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بصمات واضحة للحركة الشعبية في القرار الاخير لمجلس الامن (Re: تولوس)
|
حبيبنا تولوس
سلامات ياخ ومشتاقين
انا الحاجة المحيراني كيف مجلس الامن يفرض عقوبات على الطرفين وجنوب السودان هو البادئ بالحرب؟
لو كان الشمال هو من بدأ العدوان هل كنا سنكون في نفس الموقف؟
عشان كده الشعب السوداني حصيف وذكي وتاني ما بقيف مع اي قرارات دولية تخص السودان
وسلفاكير العمله ده زي الزول البدي نفسه طلقة في رجله وبقعد يكورك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بصمات واضحة للحركة الشعبية في القرار الاخير لمجلس الامن (Re: Balla Musa)
|
Quote: الأخ تولوس
ماتدى الحركة الشعبية أكثر من حجمها.. |
الأخ تولوس
تحية طيبة
اتفق معك تماماً أن للحركة بصمات قوية في هذا القرارن وهذا لسبب أساسي أن الحركة الشعبية دولة منظمة وتعرف كيفية التعامل الدبلوماسي.
من الجانب الآخر حكومة الخرطوم تعيش قمة التخبط في جميع النواحي وخصوصاً الدبلوماسية.
ولنرجع لموضوع هجليج، العالم أدان الحركة في احتلالها لهجليج، أي تلميذ ابتدائي في عالم الدبلوماسية كان يعرف أن هذا الموقف يجب ان يتم استغلاله بالشكل الصحيح، ولكن ماذا حدث، عنتريات وتجييش مليشيات وتصريحات غير مسؤولة اضاعت الاستفادة من هذه الإدانة.
وفي نفس الوقت تمّ الإحتفاء بهذا الموقف الدولي والتطبيل والهتاف لمجلس الأمن.
الآن صدر القرار من مجلس الأمنن وستجد الحكومة نفسها صاغرة ذليلة في طاولة المفاوضات، وسيتم توقيع سلام بين البلدين، بإختصار لأن الشعب في البلدين يحتاج لمثل هذا الإتفاق.
سياسة تجويع الجنوب ستؤدي لتجويع الشمال، إلا إذا كانت الحكومة تعتبر أن الثمانية ملايين الذين يذهبون للجنوب بحثاً عن الطعام لماشيتهم لا يعتبرون أناس.
الحكومة يمكن أن نعطيها صفر كبير في الدبلوماسية خصوصاً مع تدخلات الخال الرئاسي الطيب مصطفى
الحركة الشعبية 100% في دبلوماسيتها وتحركاتها لذلك دائماً ما تكسب المعركة.
خلاصة الموضوع:
ما دام البشير وحكومته يديرون الحكومة بعقلية اتحدات الطلاب فسيخسرون الكثير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بصمات واضحة للحركة الشعبية في القرار الاخير لمجلس الامن (Re: الصادق اسماعيل)
|
الأخ تولوس
سلام فى يوم انتصار السلام .
على عكس ماذكر الأخ أشرف الاعتداءات لم
تبدأ بهجليج .... ولكن هجليج حركت ملفات
كان يتم التعامل معها بالتجزئة وأتفق تماما
مع الأخ الصادق اسماعيل فيما ذهب اليه وستبقى
تحديات بيع الذهاب الى أديس أبابا بعد التعبئة.
Quote: سنتجاوز أسئلة الشعب السودانى .. كيف ولماذا سقطت هجليج فى 10 أبريل 2012 ؟؟
لنقول أن بعد سكرة " هجليج" جاءت " فكرة" أديس أبابا وتدخل المجتمع الدولى لانسحاب
جيش جنوب السودان وعودة الأطراف لطاولة المفاوضات للوصول لحل دائم فى غضون 3 أشهر فقط.
سيبكى اليوم تجار الحرب وزارعى الكراهية بعد اشادة الاتحاد الأفريقى بانسحاب جيش جنوب
السودان من هجليج بعد ضغوط دولية واقليمة الشئ الذى يؤكد أن السلام المستدام قادم واذا
وقف تجار الحرب فى طريقه سيتم التعامل معهم وفقا للفصل السابع . ولا عزاء لتجار الحرب .
|
هزيمة تجار الحرب " سكرة" هجليج و "فكرة " أديس أبابا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بصمات واضحة للحركة الشعبية في القرار الاخير لمجلس الامن (Re: الصادق اسماعيل)
|
| Quote: الحكومة يمكن أن نعطيها صفر كبير في الدبلوماسية خصوصاً مع تدخلات الخال الرئاسي الطيب مصطفى |
اخي الصادق تحية واحترام
اتفق معاك الي حد ما في ما ذكرت اعلاه وفقط اختلف معاك في حكاية مد الجنوب بالغذاء وعدم ربط ذلك بضرر الشمال ايضا فلاتوجد علاقة بذلك ... لان هذا الامر غفلت عنه الحركة والشعب الجنوبي تماما عند تغليبهم لخيار الانفصال ...لذلك لابد لهم معرفة ثمن خياراتهم ...
فنحن دولة بالكاد تستطيع ان تكفي شعبها ... فالاولي لدولة السودان ان توزع الغذاء لشعبها فقط ..
لانه لايمكمن ان تقوم دولة السودان الشمالي بدعم الغذاء والدواء لا عاشة وكفاية دولتين
واتفق معك تماما بان وزارة الخارجية ووزيرها لا علاقة لهم بالعمل الدبلوماسي والسياسي وهذا علي حسب النتيجة الظاهرة الان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بصمات واضحة للحركة الشعبية في القرار الاخير لمجلس الامن (Re: تولوس)
|
تولوس ..سلامات ياحبيب ...
انت عارف مرات كده يجيني احساس انه الحركة دي مؤتمر وطني ..
فدخولها هجليج قدم خدمة مجانية للمؤتمر الوطني في وقت عصيب بالنسبة له ..
لكن برضو الحرب دي كشفت لينا مدى وهن القوات المسلحة وانها غير جاهزة وان الحكومة اضعفتها واهملتها مقابل اهتمامها بقواتها الامنية الحزبية..
وضربة هجليج كانت صورة كربونية لضربة كسلا في اخفاق الاستخبارات وفشل القوات المسلحة في حسم الحرب الا بعد دخول الطيرات الحربي ..
طيب لو الطيران ده حسموه من بدري زي طيران القذافي الوضع حايكون كيف ؟!!!
ياتولوس الناس بدل تفرح لتحريرهجليج مفروض يحزنوا على موت الشباب الذين قتلتهم الحكومة بإهمالهم في تلك المنطقة الحدودية دون أن توفر لهم حماية كافية خاصة وان المنطقة حيوية واستراتيجية تقع في منطقة مشتعلة ومفروض يحاسبوا وزير الدفاع وكل مسئول في الجيش عن هذه الارواح ويقدموا للمحاكمة ويقالوا جميعهمفور سقوط هجليج ..وبعد داك خلي الناس تفرح بتحرير هجليج او تحرير موزمبيق ..
غايتو شعب مستأدق* زي شعبنا ربنا ماوراني ...
تحياتي ،،
ـــــــــــــــــــ
* كلمة من اصل بيجاوى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بصمات واضحة للحركة الشعبية في القرار الاخير لمجلس الامن (Re: تولوس)
|
الاخ تولوس..
...
أنا أعتقد أن القرار طوق نجاه لحكومه الحركه الشعبيه.. و لكن ثبت الكثير من النقاط لصالح السودان.. و لصالح السلام بين الدولتين... لن يكون هناك من اليوم ملف أهم من الملف الامني..أيقاف الابتزاز و تغيير الواقع علي الارض (هجليج + كاودا) و إستعمال ذلك كاوراق ضغط...أبقاف الدعم للحركه الشعبيه قطاع الشمال الفرتين التاسعه و العاشره أبقاف الدعم لمتمردي الجنوب
خساره الحكومه فقط هي الزامها بما اتفقت عليه سابقا في موضوع أبيي بسحب قواتها..(انا لدي قناعه أن الحكومه لا يهمها أمر أبيي كما يهما أمر بقاءها و كاودا)
أنقل هنا ما كتبته في بوست الاخ واصل
Quote: مقارنه الدرافت مع النص الختامي تبين أن التغيير كان في:
1- تخفيف لغه البيان بخصوص الاوضاع الانسانيه بجنوب كردفان من "الزام" للسودان + الحركه الشعبيه (قطاع الشمال) بالسماح بمرور العون الانساني ل "المناشده" ..- هذا ما كانت تنادي به أمريكا
2- أضافه فقره أنه لا يجب حل أي نزاع حدودي بالقوه و إنما بالمفاوضات
3- أضافه فقره تدين أحتلال هجليج و القصف الجوي و الحرب بالوكاله للجماعات المتمرده (المندوب الروسي في خطابه قال أنه ضد أن تضمين الترحيب بانسحاب جنوب السودان من هجليج في البيان و تحدث عن ضروره التعويضات)
4- أضافه فقره تدين محاولات تغيير الحكومه بالقوه في السودان أو جنوب السودان (هذا ما أشار له أمبيكي في مداولته من أن السودان يعتقد أن الجنوب بسعي لتغيير حكومته)
5- أسف المجلس علي الوضع الانساني في جنوب كردفان و النيل الازرق
6- أضافه فقره بخصوص التعويضات في هجليج و الدعوه لتكوين حصر الخسائر
7- أضافه فقره تعبر عن القلق بشأن مواطني الدولتين في الدوله الاخري
8- بخصوص تطبيق القرار و أمكانيه فرض عقوبات إضافيه – راجع النقطه 6 و 9 يتجد أنه تم دمج ذلك في النقطه 6 و تم أضافه أن يتم أخطار المجلس كل أسبوعين و أضافه
to take appropriate additional measures under Article 41 of the Charter as necessary
النص الختامي و الخطابات توجد هنا
http://www.un.org/News/Press/docs//2012/sc10632.doc.htm
*******
أعتقد أن القرار جيد و متوازن ..سيتم فيه التعامل مع الحروب بالوكاله و إيقاف الاعتداءت.. و أبقي علي الحل أفريقيا عكس ما كان يريد دينق الور (مندوب الجنوب أمس)..علي أن يراقب المجلس الوضع ويمكنه فرض عقوبات
(بساورني شك في أن في لغته أخراج لحكومه الجنوب من ورطه.. أذ أن الاوضح أنها و بتوقف البترول ..الافرب للنهيار.. و قدر المراقبون دخولها في كارثه أقتصاديه بحلول يوليو.. الان هذا القرار سيجعل أمكانيه التوصل لحل في أمر مرور البترول حتي أغسطس) |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بصمات واضحة للحركة الشعبية في القرار الاخير لمجلس الامن (Re: Mohamad Shamseldin)
|
اخي محمد شمس الدين الف مرحب بك هنا وانا متابع لما تكتب في هذا المنبر واشيد به جدا اتفاقا او اختلافا لما له من معقولية ومنطقية عالية
وانا اتفق معك تماما بان القرار جاء لانقاذ الحركة الشعبية من الجوع والغلاء والندرة وغطاء شرعي لرفع الحرج لضخ النفط عبر الانبوب الشمالي رغم انه يجرمها في حكاية الاعتداء علي هجليج... وفيه ايضا عدم وضوح بشان ابيي
وايضا جاء في غير صالح الحكومةالسودانية لانه يلزمها باتفاق ستبق لم يجد التاييد الكامل من اطراف الموتمر الوطني وايضا فيه مزالق حتي لو استخدمت الحكومة بنوده بصورة صحيحة وسعت جادة لوقف الحرب ... فان مصيرها المرسوم هو لف الحبل حول عنقها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بصمات واضحة للحركة الشعبية في القرار الاخير لمجلس الامن (Re: تولوس)
|
الأخ تولوس
تحية طيبة
يبدو أنك لم تفهم ما أرمي اليهن سياسة فرض حصار على الجنوب تعني فرض حصار علي الشمال أيضاً، لسبب بسيط هو أن قفل الحدود يضر بالشعب على جانبي الحدود.
وأزيدك من الشعر بيت، هل تعلم أنه في عز الحرب بين الجيش الكيزاني والحركة الشعبية تم إنشاء ما يُعرف بأسواق السلام، بين المسيرية والحركة الشعبية، وهذه الاسواق كانت تزود الحركة الشعبية بما تحتاجه من اكل ودواء، الحكومة نفسها كانت تعرف ذلك الأمر وتتطنشه.
الأمر واضح قفل الحدود يعنى الهلاك للمسيرية والجنوبين على جانبي الحدود.
يعنى أي قرار مقاطعة اقتصادية له تأثير أكبر على الشعبين، ولكن التأثير الضار جداً سيكون على أهلنا المسيرية، بإعتبار أن الجنوبيين يحتاجون للبضائع والتى يمكن استيرادها عبر دول اخرى.
وبالتالي سيتم التفاوض وتقديم التنازلات من الجانبين، ولا تسمع الجعجعة التى يقوم بها المؤتمر الوطني، حكومة شمال السودان هي الخاسرة في هذا الصراع، لسبب بسيط أنه ليس لديها أي رؤية استراتيجية، وكل همها هو البترول وأمواله والتى لم تنعكس على حال المواطن السوداني، والصين بإعتبارها مستثمر كبير في البترول الموجود في البلدين هي من سيضغط وبشدة حكومة السودان للجلوس على طاولة المفاوضات والوصول لتسوية.
حكومة المؤتمر الوطنى على الرغم من جعجعتها الكثيرة سترضخ وتوقع في اخر الأمر. وكلام عمر البشير عن القضاء على الحركة الشعبية سيبله ويشرب مويته كالعادة، لان عمر البشير لا يعرف الدبلوماسية ولا أصولها.
لذلك على حكومة المؤتمر الوطني تهيئة الشعب للتنازلات القادمة وللإتفاق حتى يكون اتفاق دائم ويعم السلام ارض السودانين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بصمات واضحة للحركة الشعبية في القرار الاخير لمجلس الامن (Re: الصادق اسماعيل)
|
اخي الحبيب الصادقاسماعيل تحية واحترام
في ظل الواضع الراهن وقيام دولة الجنوب فمن الاولي ان تطلع اي دولة بمسولياتها في اطعام شعبها وتوفير الحياة الكريمة له ..
سابقا لا توجد غضاضة في انسياب السلع التجارية بين الشمال والجنوب في ظل الدولة الواحدة... اما الان وفي ظل وجود دولتين فان معايير وموازين وشروط العمل التجاري مختلفة ولايمكن ان تنساب السلع بين الدولتين بارادة شعبية بدون الضوابط الدوليه والاتفاقيات التي تحكم ذلك... فمن يريد التجارة بين الشمال والجنوب الان عليه ان يلتزم باحكام وسياسات كل دولة علي حده... وذلك لاهميته بمكان من ناحية تجارية واقتصادية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بصمات واضحة للحركة الشعبية في القرار الاخير لمجلس الامن (Re: تولوس)
|
الأخ تولوس
أتفق معك تماماًن لذلك قلنا أن كلام البشير كلام لا معنى له ولا نعرف كيف يمكن أن يصدر هذا الكلام من رئيس دولهن فالتجارة بين الشمال والجنوب والمصالح المشتركة بين الشعبين هي التى تحدد العلاقةن وليس احلام العنصريين من أمثال الطيب مصطفى.
سنسمع عن قريب بالإتفاق الذي ستوقعه الحكومتان غصباً عنها لصالح الشعبين واللذان هما في الأصل شعب واح.
وكما قال الزميل نزار ستذهب سكرة (هجليج) وستبقى فكرة اديس اببا أو الإتفاق الذي يلبي طموح الشعبين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بصمات واضحة للحركة الشعبية في القرار الاخير لمجلس الامن (Re: الصادق اسماعيل)
|
طبعايا اخي الصادق ولكن بفهم عميق يختلف عن فهمك وفهم نزار ...
ارادة الشعبين انا انظر اليها مستصحبا مرارت الماضي والكيد المتواصل والمتراكم للحركة الشعبية وايضا ارادة الشعبين انا انظر اليها بعيون يوم الاثنين الاسود وايضا في نتيجة الاستفتاء التي ادت الي انفصال الوطن باغلبية مطلقة ... فلايمكن ان نغيب ارادة شعب الشمال ايضا وهو المكتوي بنار الكراهية والقابض علي جمر المسعبة والمطحون برحي الفقر والجهل والمرض نتيجة لاستمرار الحرب اللعينة المفروضة عليه ... لذل نحن ارادتنا بعيدا عن الحركة الشعبية والتي هي شريك اصيل في الحرب وتبعاتها ولم تجنح للسلم ابدا طيلة سنوات العزاب والكفاف ولم تزعن لارادة السلام الا عندما تاكدت بان البترول قد خرج ... وطالا البترول اصبح في ايديهم ويضخ في جيوبهم الاموال فمن العدل ان يدفعوا ثمن غذائهم وكسائهم ودوائهم وان يففكوا ارتباطهم بالسودان الشمالي اي كان الذي يحكم فيه... فلايستقيم عدلا ان يشاركوا شعب السودان الشمالي في سلعهم ومعيناتهم التي تدعمها الدولة في الشمال ... بصراحة يا اخي الصادق بعد الانفصال لا يمكن ان نتحدث لاهل دولة الجنوب بوجدان المواطنين كما السابق... ويجب ان نفيق من هذه السكرة الزائفة ... فالجنوب اصبح دولة اخري مثله ومثل الصومال وجيبوتي ويوغندا واريتريا
| |
|
|
|
|
|
|
| |
تولوس
ASHRAF MUSTAFA
Balla Musa
الصادق اسماعيل
نزار يوسف محمد
محمد على حسن
فايزودالقاضي
Mohamad Shamseldin
حامد بدوي بشير
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست