Quote: وهل تصدق بالله العظيم يا بروف عندي عادة خوف من الكتابة وجدواها مش في المنبر- اصلا في الحياة !
لا لا لا ...
في منابر في حتات تانية حاجة ماتخلص ابدا ..
لكن في المنبر دا ياهيثم اتفق معك احيانا..
Quote: كتبت العنوان -قلت يا زول خليك جادي ! متين ح تعرّف العنوان و متين ح تتكلم عن العلاقة وهل اصلا عندك معرفة كافية للموضوع و الاجواء عموما محتقنة -قلت اخلي البوست يمشي الارشيف و لو ربنا رفع لي قدم الكتابة ح اكتب ! المهم وانا في دوامة الاحباط و التردد جيت لقيت العزيز عبد اللطيف كاتب كلمات بسيطة لكن في غاية اللطف - وقلت الله العظيم في خاطر العشم الجميل حقو الزول يواصل حتي لو ما عندي اي كلام اقولو - لقناعتي انو (العشم ) كاجمل قيمة انسانية في الحياة لا يجوز الخذلان -
ياسلام عليك ياخ !
حرم شفت العنوان العجيب داك وقلت هيثم عندو كلمات مهمة الا نشوف اخرتا!
وبالفعل لما تابعت -فيما بعد لقيتو بوست مفيد للغاية وفيهو استراحة
وفيهو مرآة عاكسة لذواتنا في التقارير السرية التي تكتبها بلسان كل منا
زي الاغنية الجميلة الكل زول بيلقي فيها روحه زمان ، اقصد زمن الحب الحقيقي!
05-05-2012, 01:01 PM
عبداللطيف حسن علي عبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454
في جماعة قاعدين مع بعض ، مطلوب من كل واحد يجيب تشبيه
اي تشبيه والسلام !
الاول قال ياسلام بالله دي كديسة ول نمر
التاني قال دا فار ول ارنب ..
وهكذا ، لغاية ماواحد في ايدو كباية شاي ، مالقي
حاجة يقولا ، قام قال بالله دا شاي ولّ حمار
انت كتبت الكلام الجميل دا :
Quote: و في النهاية الحاجات دي بتحكمهاالسياقات او القيم الاخلاقية للثقافة والظروف المحيطة و التجربة الانسانية للفرد عموما مهما نختلف او نتفق في مفهوم السخف - بيظل هو المفهوم المحبب جدا الي قلبي لتفسير ما يحدث في الكون و ليس في المنبر فقط !!
كرعمائة حاجة وعلوم وفروع علوم وظواهر وغيرو ماعندها تعريف ليوم الليلة ، بس بقت علي السخف براهو !
عشان كدا ارحم لينا السياقات !
افرض لقيتو تعريف ، ح يقدم شنو ؟ من السخف البحث عن تعريف للسخف
والتركيز علي المفردة دليل علي انو نحن مصابين بفوبيا السخف وماعارفين
نفسنا ، زي ماقال هيثم كل الحياة سخف (اضيف : عبط وقرف ولامعني وعشوائية بحته)
ماعايز اضرب امثلة تدخلني في السخف الممجوج ! بس من العجيب ان سهام المجمر{
وهي ليست صاحبة (المصطلح)] هي ذاتا دخلت السخف الممجوج بعد يوم واحد بس
من اطلاق هذا (المصطلح) المثير للجدل في هذا البوست
اي زول بجي اول يوم للمنبر علي فطرته في الكتابة الابداعية
لكن ناس المنبر هم البيدخلوا كل زول في سخفه الممجوج الخاص
به ، ويبقي متخصص في ناحيته ...
ممكن تعاين لاسم الكاتب وبراك تعرف لمحه عن سخفه الجديد
داخل ممجوجيته الاصيلة ....
نبقي لجنس التبخيس دا ...
غايتو!
05-05-2012, 01:53 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
Quote: و تغيير الذهن (واعني العقل وليس المعقول ) هو الممكن يغير تمثّلو للفكر الشايلو
هذه الجزئية التي قلنا عنها آنفاً يتحكم فيها الناموس وأهلنا الكبار يعبرون عنها بقولهم ( الما بهدي الكريم تعبان ) والمحزن هو توهمنا إمكانية التغيير فالعقل على عدالة توزيعه وقسمته كما قال رينيه ديكارت فهو ليست منتج جاهز للتشغيل بالضغط على الزر ولكنه مادّة خام كما قال جون ديوي ( استعداد للتعلم ) يتم تشطيبها في مصانع صينية ، كورية ، هندية ، عربية ، أوروبية ، أمريكية ، في قصور وأكواخ وفي المجارير وقارعة الطريق .......الخ ، وهنا يظهر عدم العدالة في القسمة فكل منتج لا يشبه الآخر وهو إذا ما نسب لنفسه والإمكانيات التي صنعته لا يعيبه شئ غير أننا نطالبه بأداء نفس المهام والتفوق فيها، (المجتمع المدني مقابل الطبيعة - هوبز) لنصنع level point أخلاق تنادت بها الأديان والمصلحين من هذا الشتات وتباين إمكانيات التصنيع والطبخ ، وآليّات التغيير كلها بيد الناموس والإنسان نفسه أحد أهم آليّاته يستخدمه لتحقيق السيرورة حرباً أو سلماً ودون أي اعتبارات ، كما يمارس علينا الناموس وهماً مغرياً بأن نثمِّن ما ينتجه وكأننا نحن الفاعلون فنطأطئ الرؤوس احتراماً لآينشتاين ومارادونا وبيكاسو ثم بيتهوفن وشكسبير لمعطى لا ناقة لهم فيه ولاجمل ، وعلى الجانب الآخر تبخيس واحتقار وحرب ضروس على الفقير والأسود والغبي والأمي والعاطل عن المواهب كحالتي ( ماتعبدون من دونه الا أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم ما أنزل الله بها من سلطان .....) فهي معايير أوهمنا الناموس بقبولها لآنه اوجد فينا بذرة هذا القبول وتواطأنا عليها ، ومع علمنا بحقيقتها نفجع بعجزنا التام في تمثل هذه المعرفة سلوكاً في الواقع بأن لا نضيق بأنماط السلوك المختلفة المطبوخة في مصانع مختلفة كما طالبنا الصوفيّة، وهذه مأساة الإنسان وبؤسه كما أشار بول ريكور فنحن نخطئ فيها وبها ونكرر أخطاءنا منذ فجر التاريخ وتلك مسخرة على وصف ماركس، والمضحك المبكي أن أهم آليّات التغيير هو تطابق الفكر والشعور الذي لا يحقق إلا بالتجربة العمليّة ، ولماذا لا يتطابق هذا الفكر والشعور !!!؟ لأن الناموس وهبنا نقل المعرفة وتعليمها ولكنه جعل من المستحيل علينا نقل الشعور من تجربة أحدنا إلى الآخر أو من جيل للذي يليه !!!؟ هذا هو الناموس وبؤس الإنسان الذي أعدّت له ناراً تسلخ جلده !! لا وإيه!؟ تبدل هذه الجلود كلما نضجت ! في شنو !!؟ ونحن نتمثل هذه الإدانة في أخلاقنا الممارسة كل حين شفت المسخرة !!!!؟ ندين وندين كما أُدِنّا ، ندين القبح حتى لو لم نعترف نظريّاً بذلك وندين الفقر والجهل والجلافة والمساخة على قول أختنا رمانة، وأحياناً حتى المرض !!!!؟ .
أبو حمــــــــــــــــــــــــــــــــد نقصت حمد ولدي ده
Quote: الكتابة -لا لا لا في منابر في حتات تانية حاجة ماتخلص ابدا .--لكن في المنبر دا ياهيثم اتفق معك احيانا. --.2-افرض لقيتو تعريف ، ح يقدم شنو ؟ من السخف البحث عن تعريف للسخف والتركيز علي المفردة دليل علي انو نحن مصابين بفوبيا السخف وماعارفين
عبد اللطبف وينك ياخ ! بخصوص الكتابة صدقني انا ما شايف في فرق عموما بغض النظر هنا او هناك -ولو في كتابة مفيدة او (thought provoking) بتبقي مفيدة في اي حتة و ما شرط- في نظري -الزول يحكم علي قيمة الكتابة من ردود الافعال المرئية -لانو في قارئ ذكي او (audience) صامت- بتخيل انو نحن ما قاعدين نختو في بالنا - يعني مثلا البتكتبو انت ما بتعرف بالضبط قراهو منو و أثرو شنو علي القارئ - ودا مبحث طويل ! وفي تقديري اذا الزول بفتكر عندو كتابة مفيدة حقو يكتبها في اي حتة ان شاء الله يقروها عشرة انفار !
Quote: --.2-افرض لقيتو تعريف ،ح يقدم شنو ؟ من السخف البحث عن تعريف للسخف والتركيز علي المفردة دليل علي انو نحن مصابين بفوبيا السخف وماعارفين
اتخيل انا متوقع واحد يجي يقول و يسأل : ح يقدم شنو ! لكن المشكلة في تقديري مافي السؤال ! المشكلة في طريقة تفكيرنا و الواحد لامن يجي يكتب ما بقول رأيو ! لانو غالبا ما بنحتمل رأي آخر غير رأيو ! قصدي الزول ما بقول : انا شايف لو لقيتوا التعريف برضو مافي فايدة ! وبل بفتكر طريقة التعبير عن التصور الخاص ممكن يخلي مساحة للاخر عشان هو يعبر برضو لكن لانو غالبا طريقة تفكيرنا انطباعية و ليس (critical mind ) ممكن يتأثر باخر انطباع و ينسي تفاصيل المشوار ! وكتير بدل التعبير عن الراي الشخصي دائما السؤال قاعد يكون موجه للاخرين في شكل استجواب استنكاري!
اضافة في حاجة مهمة بفتكرها في النقاشات عموما و هي الـ (energizing) و ابسطها هي اعطاء الـ(credit) للحاجات في اليد حسع او البتحصل اثناء البحث عن شئ مفقود ! وحتي لو ما لقينا ! و بصورة عامة بفتكر اي عملية نقدية لو ما بدت باعطاء الـ(credit) للموجود ممكن يكون (toxic) !
ختاما لو ربك هون ح نفتح لينا خيط عن جذور التفكير الايدولوجي في تفكيرنا و يعني شنو (رأيك و رأيي ) و كيف التصور الخاص ال في ذهننا بنعتبرو هو الحقيقة و الـ(reality) ! في حين انو الفكرة دي في راسنا و ممكن تكون ما عندها اي علاقة بالواقع خارج الذهن !
ما عارف حسيت اني عصرت عليك شديد لامن تجي تعمل رد العدوان بحاول اشرح اكتر مقصدي ! لانو دي هي مشكلتي الاساسبة في الحياة !
05-05-2012, 03:55 PM
عبداللطيف حسن علي عبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454
Quote: لامن تجي تعمل رد العدوان بحاول اشرح اكتر مقصدي ! لانو دي هي مشكلتي الاساسبة في الحياة !
كلام سليم ، لانو النقاش بيستمر في وجود الراي الاخر...وعجبتني رد العدوان دي !
Quote: اتخيل انا متوقع واحد يجي يقول و يسأل : ح يقدم شنو !
ياهيثم ساااي ، كلامي عن عدم جدوي التعريفات وذكرت ليك مجالات العلوم..
كم مرة في المنبر دا ضربت مثل بتعريف الطاقة في حين البشر مستفيدين منها
رغم ان تعريفها غير كافي ...وماهو الالكترون والضوء والمركبات العضوية
ممكن برضو نمشي مع العلوم الاجتماعية ...
Quote: لكن المشكلة في تقديري مافي السؤال ! المشكلة في طريقة تفكيرنا و الواحد لامن يجي يكتب ما بقول رأيو ! لانو غالبا ما بنحتمل رأي آخر غير رأيو ! قصدي الزول ما بقول : انا شايف لو لقيتوا التعريف برضو مافي فايدة ! وبل بفتكر طريقة التعبير عن التصور الخاص ممكن يخلي مساحة للاخر عشان هو يعبر برضو لكن لانو غالبا طريقة تفكيرنا انطباعية و ليس (critical mind ) ممكن يتأثر باخر انطباع و ينسي تفاصيل المشوار ! وكتير بدل التعبير عن الراي الشخصي دائما السؤال قاعد يكون موجه للاخرين في شكل استجواب استنكاري!
اضافة في حاجة مهمة بفتكرها في النقاشات عموما و هي الـ (energizing) و ابسطها هي اعطاء الـ(credit) للحاجات في اليد حسع او البتحصل اثناء البحث عن شئ مفقود ! وحتي لو ما لقينا ! و بصورة عامة بفتكر اي عملية نقدية لو ما بدت باعطاء الـ(credit) للموجود ممكن يكون (toxic) !
ختاما لو ربك هون ح نفتح لينا خيط عن جذور التفكير الايدولوجي في تفكيرنا و يعني شنو (رأيك و رأيي ) و كيف التصور الخاص ال في ذهننا بنعتبرو هو الحقيقة و الـ(reality) ! في حين انو الفكرة دي في راسنا و ممكن تكون ما عندها اي علاقة بالواقع خارج الذهن !
انت هنا ماقاعد تتكلم كلام علمي عن اهمية التعريف او عدمه ، انما تتكلم عن
اهمية الممارسة الديمقراطية في المنبر واهمية تقبل الاخر ، ممكن تشوف كلامي
سلب لحرية الاخر بدعوي طرح مفهوم علمي ، غايتو انا ركزت علي الجانب المعمول
به في العلوم الطبيعية وانت امسك جانب العلوم الاجتماعية وتحديدا طريقة
التعامل في المنبر ...
بعدين انت ماشايف انا متفق معاك في حكاية اخذ المعني من السياق دي لييييه
حالتي عملتها ليك بالبولد الاحمر التقيل !
يلا رد العدوان!
05-05-2012, 04:29 PM
Siham Elmugammar Siham Elmugammar
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 3488
الاكرم ابواحمد عثمان شكرا للعودة و التوضيح و بالتأكيد مهما يكون الكلام عن السخف و الذكاء الاجتماعي في المنبر كحالة -لكن بفتكر اي كلام بجي من امتدادات النقاش ممكن يوسع نظرتنا للموضوع المطروح - و ممكن يسهل اكتشاف مزالق حديث الذات عن ذاتو ! لانو نحن جزء من الحاصل و من الصعب نكون موضوعيين في الحديث عن شئ قاعدين نمارسو !
شكرا للمعونة الخارجية ! ------ العزيزة نجوان بتفق معاك في انو (الحاصل في المنبر لا يرتبط بظرف معين او فئة محددة.. وانما يعكس ثقـــافة عامة. . سلم منها قلة قليلة..) و دا سبب اختياري لمفردة من الثقافة الاجتماعية المشتركة كمجاولة لايجاد تفسير ! واهو بنحاول مع بعض نفهم --- يمكن .....!!
---- يا عبد اللطيف رد العدوان بتاعك مالو مسالم كدة !!
بفتكر اتصالحنا كدة حسع كدة حاول لو في طريقة فتش لينا العلاقة بين النسخة الاسفيرية والحقيقية مع الكتابة ! عفيناك من الكلام عن السخف (حافه و ممجوجه !) اها قصرنا معاك ! ---
يا سهام لو في غمضة حقو تكون للتعريف الجبتيهو يا قول عبد اللطيف انا شاكي انو الشاعر هو رينيه زاتو !!
والله يا ساي كل يوم أقول الليلة اكتب في بوستك ده .. حاسي عندي كلام كتير فيهو رغم اني ما عارفو شنو ذاتو ... لكن عندي مشكلتين : الاولي إني ما عندي وقت الأيام دي و علي قلة وقتي في البورد ... مخصصو لرد العدوان ... التانية إنو ما لاقي لي مساكات لبوستك ده ... يمين بالله لحدي هسي ما عارف الموضوع شنو هنا .... فحا أقوم اختار كوتات و أعلق عليها .....
------------------- الغريبة في حتات كتيرة أديتني احساس انك أقرب لدكتور من ساي !!
05-05-2012, 09:20 PM
Rihab Khalifa Rihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3738
Quote: افتكر يا دكتور هيثم - دكتور دي نكاية في البروف الذي يمنح و يقلع في الشهادات و لا دبلوما عليا ما برّاني بيها - المهم, يا دكتور هيثم افتكر لو رجعنا للنكات و قصص الأئمة مع المصلين أخير
يا البشرى ... أنا ما بريتك بدرجة علمية لانك مفروض تكون قاعد معاي بتنعم علي الناس بالدرجات دي ذاتها --------------------- بخصوص السخف و الكلمات المشابهة لكلمة سخف ... و كمية التعريفات كان علمية كان ما إتفق عليه الناس ... المسالة دي و إن صحت كل هذه التعريفات أم لم تصح فلا تعني أي شئ ما لم يكون الناس متفقين تماما في نظرتهم للامور و ده طبعا مستحيل ... الشايفو أنا سخف مثلا ... ساي ممكن يكون شايفو ما سخف شديد و دكتورة رحاب ممكن ما تكون شايفه سخف أصلا ... بينما خالتو سهام ممكن تكون شايفه عماقة عديل كده ... و هكذا ... إختلاف الناس في مفاهيما و إختلاف زوايا شوف الحاجات بخلو أراء الناس في السخف دايما مختلفة حتي لو إتفقو علي تعريفو ... --------------------- في كم كوت و كم جزء في البوست ده تطرق لحاجات في البورد و علقو علي بوستات بعينها ... واحدة من مشاكل هذا المكان ... إنو في كتير من الأحيان الناس بتعلق علي جزيئة معينة في قضية لصالح أحد الأطراف ...الجزئية دي و التعليق ده قد يكون صحيح تماما ... لكن لانو المعلق ما عارف خلفية الموضوع و ما كان متابع الفلم ده بدأ كيف ...كلامو ممكن يكون off تماما ... حقو الناس ما تحشر خشمها في قضية ما، ما لم تكون عارفه كل الخلفيات و داخله كل الأفلام العلي علاقة بالفلم العايز تعلق عليهو !! ---------------------
Quote: أنا عاوز أقول شنو ؟؟ من أين لي بذكاء إجتماعي لأعرف كيف أكتب ببيان لا يتجاوز لازمة الحديث**** و اللغة التي تطورت للتواصل الحميم communication وجها لوجه تخون ذاتها حين تصبح الكتابة بالنقر على شاشة لامعة هي غاية منتهى الإفصاح هل الفصاحة تحتاج لما نقرأه بين سطور العيون المحدقة فيك ؟؟ ربما ..
Quote: body language non-verbal communication etc
شوف بالله كلام دكتور القرشي ده عميق كيف ؟ ياخي أنا كان ما عاينت للزول في عيونو جوه ما بفهم أي شئ ... و مرات كتيرة جدا بعاين و ما بفهم !! لمن بقيت اكتب هنا - و كانت أول مرة اشترك في منتديات - واجهتني مشكلة ال body language القالها الدكتور دي لكن شوية شوية الزول بدرب نفسو و يعمل ليه قرون استشعار يتحسس بيها عماقة الناس البناضم فيها دي ... و كل ما تزيد المداخلات تتضح الصورة ... لحد ما تصل مرحلة تنعدم فيها الحوجة ل body language حقت الواقع لانك بتكون خلقت ليك body language إسفيرية تعاين بيها للزول في عيونو و تبقي ليك زي الواقع مرات تفهم و مرات ما تفهم .... ياخي هنا في ناس .. بقراهم بالاحساس ساي ... حتي لمن يخونهم التعبير بكون عارف قصدهم شنو !! -------------------- كلام خالتو سهام العميق ده بصب في نفس إتجاة كلامي الفوق ده :
Quote: صدق انا مرات فى البورد ده بشوفوا ماشى بكرعينوا عديل كده لما اتعوذ بالله
بعدين اقوم اقعد زى زولك و راسى بين ايدينى واقول "ان لله فى خلقة شئون" يا عملات ابوى الله يرحمه واقعد اتفكر فى اختلاف زوايا الشوف يعنى انا فى ناس فى البورد ده انا بشوف مواضيعهم وطريقة كتابتهم عبارة عن سخف ممجوج وفى نفس الوقت الناس ديل بفتكروا انهم اصحاب قضية و عميقين
------------------
Quote: ورغم محدودية المشاركين في الاسفير لكن بعتبر انو الاسفير فضح (الشخصية السودانية )!
والله يا ساي ما في حاجة في الزايلة دي استغلقت علي قدر (الشخصية السودانية ) البتتكلم عنها دي ... تلقي السودانيين كافراد من أحسن ما يكون ... و كمجموع من أتفه ما يكون !! و علي كل المستويات ... نحن شعب فاشل بمعني الكلمة و الكلام ده علي كل المستويات ... ما إتلم سودانيان و إلا و كان الفشل ثالثهما !! ياخي أمة من سنة 56 ماشة بخطي ثابتة نحو الفشل و كل جيل أتفه من القبلو و كل يوم أسوأ من القبلو ... مافي حزب سياسي سوداني ما إنقسم و إنشطر و تكاثر كالاميبا ... مافي فريق كورة أو فرقة فنية ساي عندها إنجاز حقيقي ... عشان كده لحدي الليلة نحن غرقانين في الماضي ... لحدي الليلة غنانا المفضل الحقيبة و أحسن لاعب علي قاقرين و كمال عبدالوهاب و ما متفقين علي سياسي واحد ... هسي كسودانيين .... نحن كلنا متفقين علي منو ؟ لا أحد .... نحن ما ممكن نتفق علي حد أدني من أي حاجة و لا ممكن نحترم اننا مختلفين في رؤانا ... و من لم يكن معنا فهو إبليس ذات نفسو ... و من كان معنا و بقي ما معنا فده أخير منو إبليس ذات نفسو .... عشان كده السودان الشقيق و الشعب السوداني الشقيق ده إلي زوال و قررريب ما بعيد ... ----------------
Quote: و دي حاجة كويسة و لا حاجة كعبة يا بروف?
يا رحاب - بدون دكتورة - و دي ما لانك قلتي ينادوك بدون لقبك العلمي ...لكن لانو لقبك العلمي ده ما أنعمت ليك بيه أنا و بالتالي ما عندو أي قيمة !! الخواجة قدس الله سره يقول (Don't think of yourself as an ugly person, think of yourself as a beautiful monkey ) فالاجابة علي سؤالك ده دي بتعتمد علي شوفك إنت لساي و أداءو هنا : هل هو ugly person ولا beautiful monkey ---------------
Quote: يا هيثم لا يغرنّك ما يقول ... فإنه يستعد لهجوم مضاد ..
يا عم أمير ... ساي ده في لستة الامنيين من بلنا ... ------------------------ و للحديث بقية !!
05-06-2012, 07:00 AM
نجوان نجوان
تاريخ التسجيل: 04-01-2006
مجموع المشاركات: 2641
Quote: يمين بالله لحدي هسي ما عارف الموضوع شنو هنا
كلام معقول.. ترددت في طرحه.. اعتقد يا هيثم انه ده كان مشروع خيط مختلف -او بحث اسفيري :-) لكنه ضاع في منعطفات التعريفات وزحمة المتغيرات..
قد تكون انت نفسك بتفكر بصوت عالي خلاله.. ودي حاجة ما بالضرورة تكون كعبة.. لكن عدم وضوح الرؤية رغم الاستفاضة لم يساعد.. بل ادى لتفاقم الconfusion فساهم المتداخلون حسب تخمينهم.. او اكتفوا بتناول الموضوع بالقطاعي .. والمحصلة -في تقديري- مشوار لأميال دون بوصلة.. (معليش على التركيز على النصف الفارغ من الكوب)
_____ كيفك يا رحاب.. بركة بالشوفة يا بنية..
05-06-2012, 02:05 PM
هيثم طه هيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153
Quote: قد تكون انت نفسك بتفكر بصوت عالي خلاله.. ودي حاجة ما بالضرورة تكون كعبة.. لكن عدم وضوح الرؤية رغم الاستفاضة لم يساعد.. بل ادى لتفاقم الconfusion فساهم المتداخلون حسب تخمينهم.. او اكتفوا بتناول الموضوع بالقطاعي
تصدقي يا نجوان انا ما شايف الموضوع كان بحث عن التعريف نهائي ! حتي لو ظاهريا الموضوع شكلو كدة ! الكلام كان مقاربة لتعربف الحاصل في المنبر و شايف اي زول جاب تعريف كان بناقش بطريقة او باخري عن رؤيتو للحاصل ! و حتي الكلام البسيط عن البلطجة الاسفيرية والمطاردات (cyberbulling ) كان انعكاس لتعريفات السخف ! حسع عليك الله شوفي متعة (السخف الممجوج ) !! و عموما الخيط ما بحث عشان الناس تعمل تعريفات و في النهاية تطلع بخلاصات و توصيات لسيد الحوش و لجان منبثقة للمتابعة اثناء الونسة اي زول بطلع بنصيبو حسب الطلب !و ممكن يكون في زول يطلع بفايدة و تانين يفتكر انو مافي فايدة !!و هكذا و في النهاية لطبيعة الاسفير دائما البوستات بغض النظر انها مفيدة او في مناكفات حادة الناس بتتعب و بتقيف !
و لو عندك اضافة ممكن تزيدي
---
Quote: يا رحاب - بدون دكتورة - و دي ما لانك قلتي ينادوك بدون لقبك العلمي ...لكن لانو لقبك العلمي ده ما أنعمت ليك بيه أنا و بالتالي ما عندو أي قيمة !!
ويا بروف انت قايل رحاب حردت الدكترة ليه !؟ ما عشان نص البورد بسببك بقوا دكاترة و ح يجي يوم الناس ما ح تعرف الدكتوارة الاسفيرية من غيرها! و حردة رحاب حركة استباقية ذكية عشان بعدين واحد ما يسألها عن مصدر الدكتوراة ! انت قايل براك العميق في البلد دي !!
05-06-2012, 02:34 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
سلام هيثم وزوار البوست بغض النظر عن الاختلاف أو الاتفاق في تعريف السخف بين كاتب البوست والمتداخلين الواضح أن هيثم بفتكر إنه السخف الممارس في المنتديات يعطل الاستفادة منها ويدفع للهروب منها... ورغم اتفاقنا السابق (هيثم وأنا) على أننا مختلفين في أنه المعوق الأساسي شنو في الوجود والحوار والكتابة في المنتديات لكن طالما هيثم بقصد حدوث الأذى متلازما مع السخف فأنا – رضي هيثم أم لم يرضى – بعيد كلامي إنه السخف الحقيقي المعوق لكل الحاجات دي هو الاساءة للاشخاص والشتيمة والمطاردة التي لا تنقطع واهدار الوقت والمجهود في إثبات إنه الشخص التاني ده سيء وابن لذين لمن غلط... للاسف ده الهدف الأساسي من الكتابة بالنسبة لناس كتار هنا .. ومش تبادل الرأي أو انتقاده بصورة مبنية على العقل والمنطق .. أو كتابة حاجة تفيد أو طلب الافادة... أنا مرات كتيرة بشوف البورد بيتم التعامل معاه كساحة كبيرة دانية للعدوان التعويضي... يعني أنا أجي شايلة معاي احباطاتي في الدنيا كلها .. وأقعد زي الصقر.. أفتش لي صيدة وأول ما ألقاها أنقض عليها وأصب فيها كل الاحباط الجواي أو .. على الأقل الفيه النصيب... المشكلة مش في كده وبس... يعني زمان "زمنَا" كنت أنا رمانة وانت يا هيثم نقول "مهموم" - اعتمادا على صورة البروفايل... تقوم تجي "رمانة" تآخد حقوقها الدنيوية في الانتقام والعدوان ورد العدوان والرايح ليها كله من الاسم المستعار "مهموم" ... ونتفرق كـ رمانة ومهموم بكدمات أو بدون .. لكن هسه الضرر بقى فرصته أكبر لانه مصادره أكتر وفاتحة لشهية العدوان التعويضي خالص ..كيف؟ يعني أنا عرفت إنه أمين محمد سليمان ده ولد محمد سليمان ناس أم درمان الما بغبوني.. يلا بقت في فرصة أنيشه وانتشه من أكتر من حتة طالما عندي خلفية عنه "كشخصية حقيقية معروفة لدي" و/أو عن أفراد اسرته، يعني الموضوع ما عاد هو رأيي في كلام كتبه في بوست معين في موضوع معين....وهنا أنا ما أذيته واسرته ومعارفه وجيرانه واصحابه وبس.. أنا ضريت العالم العايز يستخدم ويستفيد من البورد كما ينبغي له أن يستخدم ضيعت وقتهم، أجبرتهم على العزوف عن المشاركة في الموضوع المطروح وأحتمال أذيتهم نفسيا ومعنويا..!!... يعني نسفت معنى التواصل الايجابي للمنتديات من أساسه.. الباقي شنو تاني للسخف ..!
هسه أنا عايزة أدخل في الكلام عما يسمى بالشخصية الاسفيرية وعلاقتها بالشخصية في الواقع لكن قبل كده في حاجة غريبة "سخيفة" تانية الآي كيو بتاعي ما مساعدني عشان أستوعبها.... يعني أنا ممكن أكون بعرف ود خالة البشير وود عمه الـ اتربى معاه في نفس الحوش... وعلاقتي بيه سمن على عسل لدرجة أنه إمكن نخطب بته ...مثلا يعني... مع أني عارفاه قلبا وقالبا مع البشير حتى لو ما جبنا السيرة أبدا .. بعدين أجي أدخل البورد ألقى زيد من الناس من مناصري الحكومة ألقاه فاتح بوست عن صورة معبرة وجميلة لطفل رغم الألم إبتسم إبتسامة irresitible في وش الكاميرا.. موضوع البوست كله ما ليه صلة من قريب أو بعيد بالسياسة ولا البشير....تهيج جواي رغباتي في العدوان التعويضي.. ابدأ الطش فيه لما ربنا يغفر ليه وأندمه على البوست وعلى كل يوم عاشه في حياته لأنه ما بستحق الحياة دي أصلا ولا مفروض يتجرأ إنه يدعى شوفة الجمال في شي ... ياخ لو ما سخف بس، ما في فرص تانية (في بوستات تانية) أمارس فيه كل ما أوتي لي من سادية... المشكلة وين يعني؟ والطعن في ضل الفيل فايدته شنو؟ مش ياهو ده السخف ذاته؟ وقريب البشير ده ما أدنى وأقرب لو في فايدة في طعن ضل الفيل أصلا..! (المثال ده افتراضى وإن تشابه موضوعه ووقائعه مع بوست ما) دقيقة، جاية تاني....
05-06-2012, 03:00 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359
الشخصية الاسفيرية دي شخصية "غير مكتملة وبالتالي غير حقيقية" وبالتالي ليس من الحكمة أن يتعامل القاريء (الراسم) لها معها كشخصية مطابقة للشخص البكتب باسمها والحكم علي الشخص على أساسها...(ابتسامة بسنون) ... يعني كونه أكتب رأيي عن جدوى خفاض البنات ما بضرورة يعني صحة الحكم علي إني متخلفة بالضرورة وكل آرائي ح تكون متخلفة ولا العكس صحيح... وده بيعني أنه الناس الــ بتستبسل في مطاردة الشخصيات الاسفيرية ديل مضيعين زمنهم في الفاضي...! مثلا يا هيثم أنا هسه لو سألوني عنك ممكن أكتب عنك ثلاثة سطور في وصف شخصيتك..(ده زي كتاب عند آخرين) مع أني ما بعرفك نهائيا وبكون قريت ليك مداخلات محدودة جدا في مواضيع محددة لا تكفي أني أقدر أعرف انت منو في الواقع بس أنا باخد انطباع أولي بعد مداخلتين تلاتة وبتم الباقي براي...واحتمال في حتة كده (في مداخلة ما ) تشبه لي انسان معين والقصة دي تساعدني على بناء الشخصية المتوهمة دي... المشكلة انه الواحد يصدق توهمه ده ويندفع في التعامل مع العضو الآخر "في المنبر وربما خارجه" بناء على هذا الوهم.. بديهي إنه الرأي المكتوب بعبر عن الشخص الكاتب ويعكس شي منه لكنه لا يقول كل شي ولا يكفي للحكم القاطع على انسان ولذلك أنا بفضل أتعامل مع الكلام المكتوب والحكم عليه (إن استدعى الأمر) بعيدا عن الحكم على الشخصية نفسها أو إدعاء معرفتي بيها... وده بديني حرية كبيرة في المشاركة بدون أي مشكلة في أي بوست (أي موضوع ) كاتبه أي زول زي ما يعجبني بدون حساسية أو تحيز مع أو ضد.. وده بذكرني بوست كتبته زمان (لقيته قريب ده وأنا بفتش في الارشيف) بعنوان: اختلاف الود لا يفسد للرأي قضية، يعني أشارك وأتفق وأختلف مع أي حد غض النظر عن "تصنيفه البوردي" شنو ..أو كم مرة اختلفت معاه واتشاكلت معاه ... الفكرة في الموضوع والرأي وبس... ------ وفي موضوع آخر لا صلة له أو ربما له صلة.. ياخ أنا قلت رأي في موضوع معين سنة 1900 .. اليوم قلت رأي مختلف في نفس الموضوع... المشكلة وين يعني؟ غيرت رأيي ياخ.. التغيير سنة الحياة ودليل على أنه مخي شغال...ضروري الناس تجي ساكاني بالقلته زمان ومية سكين يختوها في رقبتي...؟ وكل صاحب سكين يقول لي إلا تقري وتعترفي إنك كنت سنة 1900 غلط... ياخ لكن ما لو كنت شايفة نفسي غلط وقتها ما كنت قلته ولو في تايم مشين ورجعت لزمان ممكن أحتفظ بنفس الرأي الزمان... !!! بس ده ما رأيي هسه.. غيرته أنا حرة... ثم هو في النهاية رأي يقبل الصحة والخطأ .. والتغيير.... ولا شنو؟ وبهذه المناسبة لا يفوتني أن أذكر أن بعض آرائي قابلة للتغيير إذا لقيت أفضل منها.. دي واحدة من فوائد التواصل... وهذا للمعلومية وشكرا
05-06-2012, 09:06 PM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
يا هيثم ما تقول طنّشت مسالة النكات لكن قدر ما فتّشت و نحت الذاكرة في ما يخص نكات الأئمة ما لقيت غير نكات يا عنصرية يا قليلة ادب فما في داعي اها نرجع لموضوع البوست - حيث لا موضوع محدد هنا - عليه انا عايز اجيب موضوعي براي, قد يكون على علاقة بجزء من العنوان في الحتة بتاعة الشخصية السايبرية موضوعي هو الصفات السايبرية البتطلق عمال على بطال بدون اي مسوّغ أو حتى معرفة شخصية لما اجي اقول الشريف فلان المناضل علاّن النبيل الماجد الرهيب البتاع فرتكان على اي اساس ؟ كتابته الهني دي , او على الأصح الصورة الراسمها للمشاهدين لاحظ لا توجد معرفة شخصية او حقيقية او حتى سماعية بين من اطلق الصفة او اللقب و بين صاحبها هل تكفي حروف على كيبورد خلف يوزرنيم غالبا ما يكون وهمي لأحكام و تقييم بالجسامة دي؟ بدون ذكر امثلة لكن اهو الدنيا دي بتورّي كم مرّة هنا اكتشفنا خطل أحكامنا و تقييمنا لآخرين و الحكمة كشقتهم نفس كيبورداتن الرسموا بيها الصورة الزاهية
كلامي دا شكلوا مكرر و زي التقول كتبتو قبل كدا صم وير ما متذكر وين عموما ما مشكلة اهو زيادة خير ما بتضر, المرة الجاية نجي لقصة التناقض و الحكام الاخلاقية البالقطّاعي
05-07-2012, 00:56 AM
هيثم طه هيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153
Quote: اها نرجع لموضوع البوست - حيث لا موضوع محدد هنا عليه انا عايز اجيب موضوعي براي قد يكون على علاقة بجزء من العنوان في الحتة بتاعة الشخصية السايبرية
بالضبط كدة يا ود البشري فكرة البوست ببساطة انو اي زول يحكي عن فكرتو او تجربتو و تفسيرو عن التجربة - او ممكن يعمل كوت لاي كلام و يعمل عليهو اضاءة > سيمبل آز ذات !
- بالنسبة للـ نكات انت قول رقم النكتة و نحن نتم الباقي بالوشوش ! ----
رمانة شكرا للمساهمة و اتمني المواصلة
- الفنان امير ياخي البوست يستنصر بشدة لقفشاتك ! -
Quote: دحين المشكلة بين منو ومنو ؟!
بين الناس و بين سخائف مختلفة !! انت معانا ولة مع الخيانة ! -- ياخي عفيناك من اي شئ يا مشرف - انسي الفات كلو ! انت احكي لينا عن مسيرتك وتأملاتك الاسفيرية !
05-07-2012, 02:12 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5342
Quote: يعني أنا ممكن أكون بعرف ود خالة البشير وود عمه الـ اتربى معاه في نفس الحوش... وعلاقتي بيه سمن على عسل لدرجة أنه إمكن نخطب بته ...مثلا يعني... مع أني عارفاه قلبا وقالبا مع البشير حتى لو ما جبنا السيرة أبدا .. بعدين أجي أدخل البورد ألقى زيد من الناس من مناصري الحكومة ألقاه فاتح بوست عن صورة معبرة وجميلة لطفل رغم الألم إبتسم إبتسامة irresitible في وش الكاميرا.. موضوع البوست كله ما ليه صلة من قريب أو بعيد بالسياسة ولا البشير....تهيج جواي رغباتي في العدوان التعويضي.. ابدأ الطش فيه لما ربنا يغفر ليه وأندمه على البوست وعلى كل يوم عاشه في حياته لأنه ما بستحق الحياة دي أصلا ولا مفروض يتجرأ إنه يدعى شوفة الجمال في شي ... ياخ لو ما سخف بس، ما في فرص تانية (في بوستات تانية) أمارس فيه كل ما أوتي لي من سادية... المشكلة وين يعني؟ والطعن في ضل الفيل فايدته شنو؟ مش ياهو ده السخف ذاته؟ وقريب البشير ده ما أدنى وأقرب لو في فايدة في طعن ضل الفيل أصلا..! (المثال ده افتراضى وإن تشابه موضوعه ووقائعه مع بوست ما) دقيقة، جاية تاني....
سلامات يا رمانة .. انا برضو الاى كيو ما ساعدنى افهم كلامك ده احسن حاجة تجيبى لينا ما تشابه منه
Quote: وفي موضوع آخر لا صلة له أو ربما له صلة.. ياخ أنا قلت رأي في موضوع معين سنة 1900 .. اليوم قلت رأي مختلف في نفس الموضوع... المشكلة وين يعني؟ غيرت رأيي ياخ.. التغيير سنة الحياة ودليل على أنه مخي شغال...ضروري الناس تجي ساكاني بالقلته زمان ومية سكين يختوها في رقبتي...؟ وكل صاحب سكين يقول لي إلا تقري وتعترفي إنك كنت سنة 1900 غلط... ياخ لكن ما لو كنت شايفة نفسي غلط وقتها ما كنت قلته ولو في تايم مشين ورجعت لزمان ممكن أحتفظ بنفس الرأي الزمان... !!! بس ده ما رأيي هسه.. غيرته أنا حرة... ثم هو في النهاية رأي يقبل الصحة والخطأ .. والتغيير.... ولا شنو؟ وبهذه المناسبة لا يفوتني أن أذكر أن بعض آرائي قابلة للتغيير إذا لقيت أفضل منها.. دي واحدة من فوائد التواصل... وهذا للمعلومية وشكرا
دى ثقافة سائدة فى السودان .. السودانيين لسبب بيندهشوا للتغيير فى الشخصية واحيانا يصل حد التطرف ان يكون مسبة يعنى مثلا ممكن يحصل تغيير مادى فى حياتك يعنى تبقى عندك قروش كتيرة حتى ولو كان من الحرام على مستوى علاقاتك اللاجتماعية القديمة زول بيهبشك والا يقول ليك مالك ده جبتو من وين والا حرام مافى ...لسه يجوك يباركو ليك السمح و يباكوك ويا كلو اكلك ما بتغير ده الا تتبوبر عليهم طوالى يلصقوا ليك البعرفونا ما يحضرونا و يا حليل برمة الفسيخ والا طبلية الصعوط وتانى الروب ما بتحلك
دى مش مفارقة اها الشخصية الاسفيرية ياها مارقة من رحم الثقافة دى
اها ده بسوقنى لكلام قد يشبة فى مضمونه ما ازعجك فى ما تشابة منه الناس الكتابين و الوقفو من الكتابه ما قادرين يفهموا انو مافى طريقة يتكتب غير البتكتب ده
وانو ديل نحن السودانين اولاد ثقافتنا ولن يتغير ده الا نجيب الدالة كاملة (سرقتها من ابوبكر صالح) وما قادرين يعرفوا انو كتابتهم هى مسئوليتهم فى خدمتنا نحن الساى ديل (بالذات هيثم)
سلامات يا محمد حيدر المشرف
Quote: يا آمة سودانيز .. أخوكم جاى متأخر ومافى حيل للقراية .. دحين المشكلة بين منو ومنو ؟!
مافى اى شى اخوى انا ما تقلق بس شوية سخف كدى بنعمل ليهو مداخلتين فى اليوم وان شاءالله نقوم نصيحيييين
05-08-2012, 02:29 AM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
بوست جميل يا دكتور هيثم والبروف ودكتور قرشي ودكتورة رحاب ورمانة وسهام .عندي تأملات في السخف والمساخة وغيرها لكن قبل دا كله وكنت متابع من الأول تعالوا نخلي طه بالأول يعتذر لنجاة ونجاة تقبل العذر وتقبل لأنها جات داخلة البوست مشحونة بغضب سابق من طه وابتدرت المداخلة معاه بهجوم عليه بما تحمله ضده من بوستات سابقة .لكن ليه يعتذر طه لأنه رد رد عنيف للغاية وخرمجوا البوست سوا .أنا اطالب طه جعفر بان يعتذر بكلمة واحدة إني اعتذر وأقول لنجاة تقبل الاعتذار بكلمة واحدة اقبل الإعتذار. لو علمنا عنعنة وبدينا تاريخ المشاحنات بين الطرفين سنرجع لتاريخ طويل . تعرفو أنا في هذا المنبر احبذ أهل الخلافات الفكرية أن يتناقشوا بمستوى تكون فيه المهاترات إلى حد الصفر لكن يمكن أن تكون هناك سخرية .السخرية ليست سخفاً. لكن المهاترات أعلى من السخف .السخف في تعريف الدكتورة رحاب له كما عند الفرنجة الsillyness لا يصل حد الشتم عند السودانيين إلا عندما يستل السودانيون منه صفة ويلصقونها بالمخاطب كان تقول له أنت سخيف .هنا ترتفع درجة المشاحنات درجة شوية اكبر مما لو قلت لي زول هذاالكلام سخف. السوداني جنو وجن تلصق الحاجة بيهو. المساخة يا رمانة ممكن تضحك سمعتو قصة انصاري السنة السلم عليهو جارو في المسجد مباشرة بعد أن انتهت الركعة الأخيرة .رفض يسلم على جارو وقال ليهو لا دي ما في السنّة الجار اخد ليهو صنة وقام رد - ومساختك دي في السنّة في؟ المساخة يمكن استنكارها.الكلام المسيخ يمكن تعريفه لجهة نقصان الفكاهة فيه.الشاي المسيخ والعصير المسيخ لجهة نقص الحلاة والسكر .فيما يتعلق بنقص الحلاة عندي قصة قديمة ضمن مجموعتي الاولى احكيها لكم هنا:
نملة السكر عاشت قبيلة من النمل قرب نمولي، كانت قبيلة من نمل السكر، ونمل السكر كما نعلم قبيل حلو ومسالم. وهكذا حدث أن تعرفت نملة على نامل متنمل الأطراف . تعارفا ومن خلال دوران الحياة وعنفوانها تحابا، ثم أصبح ذلك الفتى النملي بعلاً مرتقباً للنملة الصغيرة. وذات يوم اكتشف ذلك البعل المرتقب « مساخة » النملة الصغيرة ونمل السكر لا يجامل في طعم بناته الفاتنات. وعندما أخبر نامل القبيلة بالأمر نصحوه بأن يغمسها في حوض به سائل حلو، فغمسها فيه فخرجت منه دائخة بلا سكر تفوح منها رائحة البن. وأخبر القبيلة بعدم الجدوى فنصحته بأن يحقنها بمضاد الانسولين ولكن ذلك كذلك لم يجلب نفعاً. وهكذا فكر الزوج المرتقب وفكر؛ ثم قرر أن يصبح زوجاً غير مرتقب وأخبر النملة الحائرة بقراره فقالت له حانقة: - سكر. ثم نبست لنفسها: - هل كان ذلك القمئ يرغب في الزواج مني أم من السكر؟ وارتاحت النملة البديعة لاكتشافها دواخل البعل المرتقب حتى شعرت بالسكر يجري في أحشائها مقام الدم ولم تخبر بأفراحها الداخلية أحداً. لكنها طفقت تمني نفسها بأجنحة وشراسة تطير بها كالنمل اللاذع نحو منابع العسل
ياخ والله كونك تجيب اسمى دى يخلينى اهجر المكان ده ب بروفه و ساهيه ودكتوره و رمانتة الى الفور اول
بس خايفة يلحقونى صديقى قيقا
___________________________
Quote: لا يصل الشتم عند السودانيين إلا عندما يستل السودانيون منه صفة ويلصقونها بالمخاطب كان تقول له أنت سخيف هنا ترتفع درجة المشاحنات درجة شوية اكبر مما لو قلت للي زول هذاالكلام سخف. السوداني جنو وجن تلصق الحاجة بيهو.
لمن نعمل تدريب ادارى للمدراء عن جيفينج فيد باك اول حاجة بنقول ليهم كلامك ده اتكلم عن التقرير ما عن فلان العمل التقرير الايجابى الصقو للشخص والسلبى الصقو فى التقرير
عشان المتلقى يقدر يتعامل بموضوعية وتقدر تجيبو معاك فى خط الانجاز و يمرق من مكتبك مرتاح و بيديها نمرة 4 مش خلف
اما هنا فى ناس هدفهم بيكون انك تديها خلف و بى 4 ما تقول لى كيف يعنى ؟؟ لانى ما عارفة بس ياما شوفت ناس سايقين كده فى المكان ده
05-08-2012, 10:40 AM
Rihab Khalifa Rihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3738
Quote: بوست جميل يا دكتور هيثم والبروف ودكتور قرشي ودكتورة رحاب ورمانة وسهام .عندي تأملات في السخف والمساخة وغيرها لكن قبل دا كله وكنت متابع من الأول تعالوا نخلي طه بالأول يعتذر لنجاة ونجاة تقبل العذر وتقبل لأنها جات داخلة البوست مشحونة بغضب سابق من طه وابتدرت المداخلة معاه بهجوم عليه بما تحمله ضده من بوستات سابقة .لكن ليه يعتذر طه لأنه رد رد عنيف للغاية وخرمجوا البوست سوا .أنا اطالب طه جعفر بان يعتذر بكلمة واحدة إني اعتذر وأقول لنجاة تقبل الاعتذار بكلمة واحدة اقبل الإعتذار. Dr Bushra
اثني الاقتراح و اعتذر بدوري عن عدم المبادرة للمساهمة في حل سلامات يا دكتور بشري
05-08-2012, 01:25 PM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
سلامات يا دكتور هيثم الحكاية ما سخف او مساخة وبس وما في المنبر دا بس بل في كل تاريخ السجالات السسودانية والعالمية ل
كن كدي نقصر كلامنا في المنبر دا بس نجد فيه هذا النوع من المشاعر : تمني الزوال الكراهية والبغض hate النفور الحقد الحسد تمركز الذات النرجسية التجاهل التغاضي
عدم الاستلطاف عدم التسامح السخف المساخة التحزب الشللية الاستخفاف ___ الاستلطاف المودة الحب وبما ان المشاعر الانسانية استدقت على مر العصور حسب وعي واستنارة الأفراد في مختلف دول العالم فمن المحزن أن بعض المشاعر لازالت في معقلها الغليظ (كراهية، حقد ،عنصرية، حسد) لدى البعض في هذا المنبر وفي السودان وفي العالم لكن قلنا نقصر كلامنا على المنبر والسبب في نظري لا يقتصر على المستوى الثقافي والمعرفي وحده لكن يجب الرجوع لماقالته الدكتورة رحاب في الدراسات الحديثة عالمياً عن معنى الذكاء وأنواعه. العلماء يتنافسون لكن تنشا بينهم مناظرات لا سجالات ففي السجال شيء من حظ النفس وفي المناظرة لا شيء سوى الندية والهدف الحصول على نتيجة تكون محصلة المناظرة بينما نتيجة السجال مصرع أحد الطرفين.
05-08-2012, 02:52 PM
عثمان عبدالقادر عثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296
Quote: ... ياخ لكن ما لو كنت شايفة نفسي غلط وقتها ما كنت قلته ولو في تايم مشين ورجعت لزمان ممكن أحتفظ بنفس الرأي الزمان... !!!
Quote: اتكلم عن التقرير ما عن فلان العمل التقرير الايجابى الصقو للشخص والسلبى الصقو فى التقرير
دي يارمانة ياها القضيّة المركباني القصبة ومسببة لي صداع مستمر لم تشفه الأديان ولا فلاسفة العلوم الانسانية فالخطأ الممارس تصاحبه مشاعر معينة وكذلك الصواب الممارس فمن السهل أن تنقل الخطأ النظري والصواب النظري ( المعرفة ) لأبنك ، لتلامذتك ، للاجيال التي تليك أو المتدربة لديك على قول سهام ، لكن يستعصي عليك نقل الشعور المصاحب بل يستحيل، والذي غالباً مايكون هو الآليّة اللازمة لممارسة الخطأ والصواب ( وده شغل الناموس) عشان كده الأجيال المتعاقبة في سيرورتها ترتكب نفس الأخطاء المرتبطة بالخلق المجبول ولا فرق في ذلك بيننا وبين الحيوات الأخرى والعقل ليست هو القائد وإنما هو الآليّة التي تخدم الطبع المجبول، ومنها ما يخص الأنانيّة وحب الذات ، المال ، النساء ، القوة والسّلطة .......الخ حتى احتجاجنا هنا على السخف يؤطره هذا الطبع لذلك أستشهدت بمقولة ماركس ( أن يعيد التاريخ نفسه مرات فتلك مسخرة ) وهي العبثية بعينها فلو رجعتي لمداخلاتي الفوق ديل ووجدت منطقة الدائرة فارسمي ليك واحدة برضو واقعدي لفي في الجدليّة بتاعتها فيا طلعتي رابعة العدوية والا الشنّاقة بتاعة عهد القذافي . طيب التحايا لكم جميعاً
أبو حمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد
05-08-2012, 03:32 PM
هيثم طه هيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153
مرحب بالحضور - العائدين بطعم الجمال و الطلات الجديدة للخيط الانيق جيمي - عذرا شاهدت بعضا من محاولة الشواء الادمي في الخيط الثاني - لاحقا نلتقي هناك ! - العزيز الدكتور البشري نوّرت شارع الخيط - شكرا لك و للنمل المسكر ! لي عودة لاجقا بالتفصيل واوقفتني عبارتك العميقة - ربما كنت ابحث عنها ! (لا يصل الشتم عند السودانيين إلا عندما يستل السودانيون منه صفة ويلصقونها بالمخاطب) !!
حتي يحين موعد اللقاء نسترح مع الجميل ابوعركي في رائعة درويش (المنافي الواسعة ) (
كبرت مراسيم الوداع والموت مرحلة بدأناها وضاع الموت ضاع في ضجة الميلاد فامتي من الوادي إلى سبب الرحيل جسدا على الأوتار يركض كالغزال المستحيل.
تحياتي للجميع
-- للذين قد لا يحبون ابوعركي لهم الاحتفاظ بحق عدم الاستماع !!
05-09-2012, 01:41 AM
هيثم طه هيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153
Quote: كن كدي نقصر كلامنا في المنبر دا بس نجد فيه هذا النوع من المشاعر :تمني الزوال /الكراهية /والبغض/ hate /النفور /الحقد/ الحسد /تمركز الذات النرجسية / التجاهل التغاضي/ عدم الاستلطاف/ عدم التسامح /السخف /المساخة/ التحزب /الشللية /الاستخفاف ___ الاستلطاف/ المودة/ الحب
الاستاذ بشري شكرا لاثراء الخيط من الطبيعي انو الطبائع في المنبر تكون جزء او تجليات لواقع معين -لكن المثير بالنسبة لي اثر الاسفير علي سلوك الناس قاعد اتخيل انو خلال العشرين السنة الفاتت حصلت تغيرات كتيرة و متسارعة في العالم وبالطبع السودان اخد نصيبو من التغيرات دي- اضافة للواقع السياسي و الاقتصادي المزري -وحصلت اهتزازات عنيفة لفلسفة الاخلاق لكن في الاسفير مثلا في عاملين خطيرين و مؤثرين دخلوا و هما الذاكرة(documentation) والفراجة اوالـ(audience !) في آن واحد في الواقع الحقيقي ممكن تكون في اساءة لكن الزول ممكن ينسي اذا الناس الحواليك نسوا او غايبين لصعوبة الـتوثيق - وعفا الله عما سلف ! لكن في الفضاء الجديد دا مع استحضار العاملين (الذاكرة/ audience) + الخطأ الغير مغفور(الكبشرة ) ! اتوقع حوجة لتمثّل او تعريف كل الطبائع ! الذاكرة المشحونة بالعنف من الطبيعي تلقي معادل كالسخف للتواؤم و التعويض زائدا تخانة الاحساس لتلقي الضربات و بتخيل مع زيادة معدل الاتهامات خاصة في الشئوون السياسية او حدة الصراعات الايدلوجية -المناعة الانسب من اجل البقاء هي تزويد الجلد والاحساس بالتخانة من اجل البقاء ! و النتيجة الطبيعية للظلم هي ارجاع الظلم باك للجميع ! لدرجة يصبح السخف و الاذي مصدر مهم من مصادر الـ (fun) !
Quote: : لدرجة يصبح السخف و الاذي مصدر مهم من مصادر الـ (fun) !
هيك بتحسس انا
اتحسسي ياخي !واتحسسي ايمانك معاك ! -- تعرفي يا المجمر انتي قايلة مداخلاتي طويلة ليه ! و مرات اقعد اشرح في الفكرة لدرجة الاسهاب ! والبروف بشاكلني طوالي بقول لي حاول اعمل مداخلاتك قصيرة عشان (نفس) الاسفير قصير ! لكن ما قادر اتجاوز الخوف من انو الفكرة ممكن تصل الناس كيف -! ؟ وبوازن بين انو احسن اضحي بود البشري وما يقرا مداخلتي ! ولة اخلي الزول يشرح كلامي براهو و يفهمو بطريقتو ! بقوم بختار الاولي ! في الحالة التانية -بصورة عامة - الزول بجي غالبا شايل حاجاتو ومشاكلو الخاصة(الفكرية -السياسية -) و بقرا بيها الكلام ! وقاعد اتخيل الذكاء المصاحب لاختصار المداخلات قد لا تخلو من قلة الـ(care ) بالاخرين !!
و اتخيلي شطبت فقرة كاملة لتوضيح قصدي من العبارة ديك - لكن قلت ادي مساحة ليك تجي بحاجاتك !!
الاخ عثمان أبوحمد لك التحية تعرف أنا لما قريت مداخلاتك طلعت بفهم بس استبعدته ورميت المشكلة على الاي كيو بتاعي كأنك بتقول اننا مسيرين ولا نملك لا ارادة ولا اختيار.. وكل شيء في حياتنا مخطط ومسطر ونحن بس بنفذ عليك الله قول لي إنه فهمي صاح عشان ما أحس بأني غبية...! :)
05-09-2012, 07:56 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5342
Quote: (لا يصل الشتم عند السودانيين إلا عندما يستل السودانيون منه صفة ويلصقونها بالمخاطب) !!
في ظني يمكن هذه المقولة-في فسلفة الاخلاق- ان تكون سارية المفعول في الواقع الحقيقي (مثلا الاعراض عن الجاهلين !) ولكن ماذا عن الاسفير - ؟ اتخيل ان هناك بعض الناس يمكنهم الاحتفاظ بالقيم الاخلاقية الواقعية و لكن يبدو لي لكثرة الاساءات التي لا يمكن النجاة منها استحدث الكثيرون فلسفة اخلاقية جديدة وهي رد الاساءة او الشتيمة بمثلها او احسن منها ! و ربما لهذه الفلسفة منطقها بفكرة الردع ! و مثلا عندما يتعرض شخص لاساءة يظن ان لديه المبرر الاخلاقي لاستخدام اقذع المفردات لرد الكرامة الاسفيرية ! و هو غالبا لا يستخدم تلك المفردات او الشتائم في الواقع ! وبل اتخيل ان بعض الناس مارسوا الشتائم بالطريقة المعروفة للمرة الاولي في حياتهم علي ظهر الاسافير و ذلك لتعرضهم للمرة الاولي كذلك ! و هل نتعامل بان النسخة السفيرية منسلة من تلك الصفة- في حين نظيرتها الحقيقية لنفس الشخص غير منسلة (حسب عبارتك)
ام تلك العبارة اصبحت غير سارية حتي في الواقع !؟ و خاصة مع الفوضي الاخلاقية التي تعاني منها الواقع لتضارب و صراع تلات نظم اخلاقية ( القيم الاجتماعية الموروثة التي كانت جزء من تماسك المجتمع و تعبير للحاجة الحقيقة + القيم الدينية المستحدثة + قيم الواقع الاقتصادي السياسي الجديد ) ! مجرد مثال لتضارب قيمة معينة في سياق صراع النظم : (المجاملة او المواجبة ) في مناسبة عرس (حفلة )
وكيف نحل هذه المعادلات مع الواقع الجديد لايجاد فلسفة اخلاقية جديدة لانقاذ ما يمكن انقاذه !
غايتو !
----
رمانة ما ظنيت المشرف اليومين ديل شغال بتطييب الخواطر !! - مورتي لطفك ما بنأباهو لكن الفيك اتعرفت
05-10-2012, 08:34 PM
عثمان عبدالقادر عثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296
Quote: كأنك بتقول اننا مسيرين ولا نملك لا ارادة ولا اختيار.. وكل شيء في حياتنا مخطط ومسطر ونحن بس بنفذ عليك الله قول لي إنه فهمي صاح عشان ما أحس بأني غبية...! :)
العزيزة / رمانة : تحيّة موصولة غير ممنونة نعم أنا أقول بالتسيير وأن البشر خاضعون لقانون الطبيعة مثلهم كما الكائنات الأخرى غير أنهم يتمتعون بصفة القابليّة للتّعلم ( العقل ) الأمر الذي كان سبباّ في وهم التخيير مما حدا بي للضغط على التحديّات التي واجهته وثبت فشله في مواجهتها مع أننا نعتبر ذلك تميزاً على بقية الكائنات وإليك مقتبسات مما كتبت آنفاً أتمنى إعادة قراءتها باستحضار هذه الإشكالات للتطبيق العملي وليست التفهٌّم والمعرفة النظرية :
Quote: السيرورة يحكمها قانون الطبيعة ( الناموس )، و المجتمع المدني ( العقل ) المرجو له ادارتها محكوم بالمرحلة التاريخية التي تخضع لقانون الطبيعة أيضا في اكتسابه للمعارف والخبرات أو في قدرته على ممارستها تحقيقا ، ( الفكر الجمهوري ) ( الشيوعية ) وهو كما يتبدّى لنا كثيرا عاجز عن الادارة تماما بل مشلول فهو يميل بالجملة لصالح النفس الامارة أو ما تعارفنا على تسميته بالطبع المجبول( الفكر الاخواني ) ( الرأسمالية ) حتى يقرعه قارع،
Quote: عشان كده الأجيال المتعاقبة في سيرورتها ترتكب نفس الأخطاء المرتبطة بالخلق المجبول ولا فرق في ذلك بيننا وبين الحيوات الأخرى والعقل ليست هو القائد وإنما هو الآليّة التي تخدم الطبع المجبول، ومنها ما يخص الأنانيّة وحب الذات ، المال ، النساء ، القوة والسّلطة .......الخ حتى احتجاجنا هنا على السخف يؤطره هذا الطبع
Quote: ومع علمنا بحقيقتها نفجع بعجزنا التام في تمثل هذه المعرفة سلوكاً في الواقع بأن لا نضيق بأنماط السلوك المختلفة المطبوخة في مصانع مختلفة كما طالبنا الصوفيّة، وهذه مأساة الإنسان وبؤسه كما أشار بول ريكور فنحن نخطئ فيها وبها ونكرر أخطاءنا منذ فجر التاريخ وتلك مسخرة على وصف ماركس،
05-10-2012, 08:44 PM
عثمان عبدالقادر عثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296
Quote: و خاصة مع الفوضي الاخلاقية التي تعاني منها الواقع لتضارب و صراع تلات نظم اخلاقية ( القيم الاجتماعية الموروثة التي كانت جزء من تماسك المجتمع و تعبير للحاجة الحقيقة + القيم الدينية المستحدثة + قيم الواقع الاقتصادي السياسي الجديد ) ! مجرد مثال لتضارب قيمة معينة في سياق صراع النظم : (المجاملة او المواجبة ) في مناسبة عرس (حفلة )
وكيف نحل هذه المعادلات مع الواقع الجديد لايجاد فلسفة اخلاقية جديدة لانقاذ ما يمكن انقاذه !
غايتو !
كل الذي طرحته في ردك على الأخ بشرى الفاضل وختمته بالسؤال عن الحل لا يخرج عن هاتين فانظر ماذا انت فاعل ؟ 1 – الأخلاق تشكلها الظروف ، والظرو ف هذه حدوته وجدليّة لن تجد لها رأس خيط تمسكه وستصاب بالدوار والأستاذ محمود أحكم هذه الجدليّة بمقولة في منتهى الروعة ، يقول : ( المجتمع الصالح أفضل وسيلة لإنتاج الفرد الصالح )، عشان كده قلنا ليك ( إما أن تطلع بشر الحافي أو عبدالله القصيمي ) ، ولست أدري إن كنت تعرف الأخير أم لا ؟ وعلى العموم هو كاتب سعودي تم نفيه عن السعودية في الخمسينات وألف ما يقارب 35 كتاب على رأس قائمتها ( هذا الكون ما ضميره !؟ ) و ( يكذبون حتى يروا الإله جميلاً ) ومن هذين العنوانين تستطيع التخمين . 2 – الدفع هو الآليّة الفاعلة لانتاج الأخلاق الممارسة التي شكلتها الظروف ( معطى ) وقد ورد في تيموس هيجل كما ورد في القرآن، والدفع يقوم على مبدأ الصِّراع والمناجزة ( معطى لم يتم تجاوزه بالفكر والمعرفة ) لتحقيق توازن القوة المطلوب لإنتزاع الإعتراف والحقوق من الطرف الآخر علماً أن الأديان عموماً طالبت بسقف من الأخلاق إلى تاريخه نعتبره ضربا من الطوباوية والميثولوجيا ( من صفعك على خدك الأيمن فأدر له الأيسر ) ( يؤثرون على أنفسهم ولوكان بهم خصاصة ) ولا يغيب عن فطنتك أن القوة هي التي سطرت تاريخ البشرية ورسمت خط سيرورتها كما أنها هي من تخدم النفس الأمارة في كسب المال والحصول على المرأة ..........الخ ، والنتيجة الأخلاقية الحتمية هي السعي للحصول على هذه القوة وممارستها وهو أمر يعتبر من هذا المنطلق حقاً أخلاقيّاً للجميع ، فالناموس جعل الدفع وسيلة لإشباع ما أودعه فينا من غرائز ( التيموس و.......الخ ) ويكون بذلك الصراع أيضاً أخلاقاً حتميّة ( والله خلقكم وما تعملون ) يعني سوانا وسوى لينا سلوكنا العوّة في شنو !!!؟....... أقول ليك حلّّها إنت أنا فترت وما تنسى مثالك المصغّر لما يدور في هذا المنبر حيث يقل الدفع فتبرز الأخلاق الظرفيّة القابلة للمارسة وليست تلك التي فلقوا أدمغتنا بها في المدارس والمساجد ، و تستطيع ملاحظة أن هذه الشتائم تقل بين أبناء الدفعة الذين يعرفون بعضهم بعضاً والمتواجدون في مدينة واحدة تجمعهم المناسبات والزيارات . أبو حمـــــــــــــــــــــــــــــد
05-11-2012, 03:22 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
طيب التحايا أيام ما كانت السينما لها طعم ورائحة ولون متعت نفسي بمشاهدة the great scape وكان أحد أهم أبطاله الميامين stief mcqueen الذي مارس بعض الإزعاج لضباط المعسكر النازي فعاقبوه بحبس تحت الأرض وكانت الزنزانة لا تسمح بالوقوف فهي على ارتفاع قامة الرجل وهو جالس ، أدخل الى الزنزانة وهو يرتدي في يده اليسرى قفاز إلتقاط كرة البيسبول ، جلس على أرض الزنزانة عليه علامات الرضا وهو يقذف بكرة البيسبول على الجدار المقابل ويتلقفها بكفه الأيسر بمرح وكأن معاناته من الحبس لا تؤثر على سعادته ، كان أحد ضباط الحلفاء قد سبقه الى الزنزانة وقد بلغ به القهر مداه فنظر بكره الى ستيف ماكوين وقال له لماذا انت مرح هكذا!!؟ وما الذي يعجبك هنا !! ؟ . فرد عليه : وما الذي أجنيه من النكد ؟ هل سيخرجني من هنا ؟ قال : لا . رد عليه إذن لماذا لا أستمتع بوقتي بدل أن أقضيه في النكد والشعور بالقهر والعذاب !!. كيف ترى هذه الفلسفة ؟ ممكن تخارج الواحد من الabsurdity!!؟
أبو حمـــــــــــــد والله نسيت التحية فعدت وكتبتها !!.
غايتو يا هيثم طه العملتها في البورد ده – ايدد اند فاسيليتيتد باي – سهام المجمر تاني ما بتطلع منو أبدا... شايفة العالم كله بقى يفتي في السخف ما بين فرحان به وزعلان منه... كان تسجل كلمة سخف ومشتقاتها عند بكري لحفظ الحقوق ... هسه أنا ذاتي قاعدة أفكر أفتح لي بوست سخيف... ما دام الاخ أبو حمد قال الدنيا دي أسخف سخفها إنه نحن ما عندنا فيها خيارات.. والجنة والنار ذاتها ما خيارنا... (غض النظر عن رأي الجمهوريين المشوش "بكسر الواو" في الحتة دي) ... فلنختار السخف وإن شاء الله ما حدش حوش.. ---- شنو يا ود المشرف..! أما حال الحول على المعلقة لتعلقها في أستار البوست ؟؟ وبعدين إنت مختفي مالك؟
05-14-2012, 01:59 PM
هيثم طه هيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153
Quote: كل الذي طرحته في ردك على الأخ بشرى الفاضل وختمته بالسؤال عن الحل لا يخرج عن هاتين فانظر ماذا انت فاعل ؟
سلام العزيز ابواحمد تسلم علي الصبر "الجمهوري" ! ما عارف لكن حسيت انو الخيارين قريبين من بعض (عن دور الظروف)- مافي طريقة لخيار تالت براهو !
تعال جادعنا في البوست متي ما سمح ليك الوكت وبصورة عامة تساؤلاتي عن ظروف الاسفير في تكوين حالة اقرب لمفهوم الـ(disinhibition ) -والدراسات الحديثة البتربط او تفسر سلوك الناس بالمفهوم دا في عالم الاسفير "(Disinhibition is a process, of whatever aetiology, which results in an individual having a reduced capacity to edit or manage their immediate impulsive response to a situation") و (A disinhibited individual experiencing disinhibition may not be able to disguise some of their emotional responses, sometimes at the expense of sensitivity, politeness, or social appropriateness) والزول الـ(disinhibited) بقول او بعمل اي شئ دون مراعاة لاثر الكلام علي نفسو او علي الاخرين , والمشكلة انو شكلو حالتنا دي (disinhibition ) مقصودة من اجل الاذي و ليس لموت الاحساس ! والحالة دي كحالة طبية نفسية للافراد شكلها انتقلت - والمجتمع الاسفيري بقي اقرب للمجتمع الـ(disinhibited) !
يا ود البشرى انا قاعد بس مازوم في الزمن .. ما قدار اقرأ كل ما كتب .. وخايف اكتب و اقع في المحظور
Quote: بخصوص السخف : التعريف الانتي جبتيهو عجبني جدا و شكلو مناسب لنوع من انواع السخف - لكن يبدو لي المفردات في التعريف بتشير للاي كيو وسلبية المتساخف ومافيها اشارة للـ(offensive attitude) ! و الحتة دي محورية في كلامي و سبب اقحامي للـ(rudeness )- والمشكلة ما بعرف انجليزي زي الناس -لكن قدر البعرفو بحاول احس بيهو ! عموما بالعربي البسيط كلامنا انو : فلان اتساخف عليّ و اتبايخ ! وصورة عامة الارقيومنت بتاع البوست قائم علي اساس انو تفكيرنا اومعظم الكلام البنقولو او (الثقافة الاجتماعية) فيهو مساحة كبيرة او ثغرة بتسمح لممارسة السخف -لمن يرغب !! لانو غالبا في قيم انسانية جميلة زي العشم او جبر الخاطر و غيرها ما بتسمح للناس لممارسة السخف علي بعض ! و المشكلة انو القيم دي عشان تكون نافذة بين الناس غالبا بتحتاج المعرفة والتواصل الاجتماعي - يلا في العالم الجديد الاسفيري من السهل ممارسة السخف علي بعض ! باعتبار انو الفضاء الجديد داهم الناس - والقيمة الاخلاقية المخزونة والوحيدة في التعامل مع الغريب في الواقع غالبا هو الاكرام ! وعشان كدة بفتكر غالبا (السوداني) ممكن يكون عندو مشكلة مع الغريب !(الغريب-اي كان - بمعني عدم وجود عرفة ) وممكن يكون مصاب بـ(dullness) ! وكلامي عن انو اصلا الكتير من تفكيرنا بيسمح ببمارسة السخف زي النكتة المنسوبة للرباطابي : جاء طالع من الحمام - قام التاني سالو استحميت ! قال ليهو لا -صبت فيني مطرة ! -قصدي التاني عارفو استحم لكن طريقة تفكيرو خلاهو عرضة لممارسة السخف - وهنا مثلا العشم او تطييب الخاطر ما كان موجود !
خلوني اول حاجة -كزول ثقافتو فرنسي*- اسجل اعتراض على استخدام لغة اجنبية في نقاش محلي جداً جدن .. وغارق في المحلية. في منبر انقليزي -بنفس اسم مطعم الباشا دا- بالمناسبة يا د.هيثم و د.رحاب
انا مع من قال انو ميل الحال الاسفيري، مصدرو ميل حال الواقع اصلاً .. ولن يستوي الظل! المشكلة هنا تقرأ على ظلال الـE.Q و دي مشكلة تواصل .. واللغة شرط حاسم فيها .. مش بس نمط التفكير
للاسف لغتنا -ما العربية عموماً، بل(المحكية)- فقيرة جداً عاطفياً، مقارنة بجيرانا المصريين و الشوام كدي عددوا مفردات الاحترام، والعواطف الايجابية في اللغات المحكية ليهم وقارنوها بينا؟ لن تتعدى السنغل ديغيت قصاد الجوز ليهم!
لو قلت لزميلة بورد هنا [حبيبة ألبي] .. ول [تأبري ألبي] لنصبوا لك اعواد المشناق، واقاموا عليك الحد!
اكتفي بهذا القدر كعربون دخول .. لمن نكمل قراية
--------
* انت قايلنا ما عندنا لغات ول شنو؟ غير الفرنسية و الراندوق .. اجيد قليلون من العربية كمان بس خايف احبط (الساي) الزيك ديل .. يقوموا ينتحروا!
بس الانقليزي دا صراحة ما معانا .. اسي لو ما اعترافك الموثق اعلاه دا، زمان انا الغبيان دا حاسبك خواجة عديييل كدا! غايتو انا لو توفر لي قدرو علي بالحلال لأخت الدال قدام قيقا و اصحفا لـ(دقيقة) عديل كدا المافي شنو تاني؟
دقيقية .. دقيقة نخاف عليهو
05-14-2012, 02:52 PM
عثمان عبدالقادر عثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296
Quote: هسه أنا ذاتي قاعدة أفكر أفتح لي بوست سخيف... ما دام الاخ أبو حمد قال الدنيا دي أسخف سخفها إنه نحن ما عندنا فيها خيارات.. والجنة والنار ذاتها ما خيارنا...
هجمتيني في صمة خشمي أنا الفقرة الأخيرة دي ما قلتها لكن لو عايزاني أقولها ما عندي مانع .... وش ضاحك ما بعرف القاهو وين .
العقل فوق يا رمانة سميناه الإستعداد للتعلم والحمد لله ما قصر أبدا في تعلم الرياضيات والطب والفلك والكيمياء والفيزياء الكمومية والحاجة العرفها في المجالات دي لا يخطئ فيها أبدا وإذا أخطأ مرة ثم عرف الصواب لا يكرر هذا الخطأ ثانية ، فلماذا لم يتعلم الإبتعاد عن السخف وظل يكرره منذ أن خلق الله الانسان مع إنو علموه ليهو كثير جدا وبشهادتك أعلاه حول البوستات الانطلقت !!!؟ دي جوابه بعشرة ريالات ، وبالمرة كده لو قلتي لي ناس الجبهة ديل بخلونا لي الله ويرفعوا وصايتم عننا متين نرفع المكافأة لمئة ريال وانشاء الله ما حد حوش على قولك !!؟
لك طيب التحايا والود .
أبو حمـــــــــــــــــد
05-14-2012, 05:35 PM
هيثم طه هيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153
يا رمانة ما ظنيت الحاصل عندو علاقة بالبوست ! و بتخيل مرات الشخصية الاسفيرية (cyber personality) و لامن الـ (virtual identity ) تغلب علي الهوية الحقيقية بتاعت الزول -الاسفير ببقي المرجع لاحاسيس وافكار الشخص - والاعداء الاسفيرين مثلا ممكن يكونوا اكثر غيظا و تأثيرا علي الذات من الاعداء الحقيقيين ! و تبقي المواضيع او البوستات مستولدة من الاسفير زاتو و ممكن الزول يكون ما شايف حاجة في الواقع الا بعيون الاسفير !-حتي لو في واحد جاب موضوع من عندو او من الواقع -برضو بعض الناس ممكن يقروا الموضوع من خلفية الاسفير و صراعاتو - و حتي موضوع كبير زي "هجليج" ممكن يكون عند ناس مشكلة اسفيرية اكتر من كونها مشكلة حقيقية !
ولو في واحد اتساخف او اتشاكل مع الزول - الواحد ممكن يكون شايلة الغبينة و ماشي بيها في البوستات لحد ما ياخد حقو ! عموما شكلو مع تعمق الهوية الاسفيرية للشخص - المعيار المؤثر جواهو لتحديد رؤيتنا للانسان و الخطأ والصواب ببقي اخلاقيات وادبيات الاسفير!
غايتو ......!
البوست يرحب بقيقا !
05-15-2012, 10:07 AM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: سخيف ممجوج = مسيخ وممصمص سهام، أنا بحاول ألقى المعنى البقصده هيثم.. أظني لسه ما لقيته.. السخافة والثقالة والدغالة والبياخة والمساخة وحتى السماجة... كلهم أفراد عيلة واحدة..
ما عارف لكن قدر القريتو و المحاولات اليائسة لتعريف (سخيف) بفهم البوست دا ما لقيت اقرب من (كلام ناشف) ..
طبيعي ما دام بنتكلم عن تفاعل عبر وسيط الكتروني، تكون اللغة حضور تام (كلام) .. و الصفة (ناشف) دي، الما منها فكاكا ابداً .. دي الشعب السوداني (الشغيغ) دا راضعا عديييل كدا!
المصطفى ود سيد احمد قال ليها :
جرّحنا عتابك يا باكية .. عاوزنا نغني غنا الافراح!؟ ما الغنوة* الناشفة لبن ضرعك ...
اللخ اللخ
--------
* ممكن تقراها (الكلمة) و لا تثريب عليك
تأسيساً على قصة الظل و العود الاعوج ..
جادع يحي فضل الله مصطفى بـ:
قول للبنية الخايفة من نار الحروف تحرق بويتات الفريق قول ليها ما تتخوفي دي النسمة بتجيب الأمل والأمل يصبح رفيق والاصلو في الجوف إندفن لا بتنسي .... لا بنمحي لا بنتهي منو الحريق ..يا ضُلنا والفينا من آهات اليمة في حكاوينا القديمة لا رحل عن عيونا لا بتغشاهم الهزيمة
اما انك ساي صحيح، و غارق في السائية .. انت خايف من شنو يا هيثم في كلمة كتلت ليها زول!؟
Quote: العقل فوق يا رمانة سميناه الإستعداد للتعلم والحمد لله ما قصر أبدا في تعلم الرياضيات والطب والفلك والكيمياء والفيزياء الكمومية والحاجة العرفها في المجالات دي لا يخطئ فيها أبدا وإذا أخطأ مرة ثم عرف الصواب لا يكرر هذا الخطأ ثانية ، فلماذا لم يتعلم الإبتعاد عن السخف وظل يكرره منذ أن خلق الله الانسان مع إنو علموه ليهو كثير جدا
أخي د. هيثم سأل الأخ / فتح الرحمن بسؤال داهم وعليكم أنتم والمشرف ومحمد القرشي ورحاب أن تجدوا لنا الجواب الشافي للمعضلة أعلاه وما شابهها مما ذكرنا سابقاً في هذا الخيط وقد عرفتم من أمر البايولوجي وأنوتومييّه وفيسيولجييّه الذي أفرز سايكلوجييّه ، فغيروا لنا في الأول ينصلح حال الأخير فتنزعون ما في صدورنا من غلٍّ فنصبح إخواناً على سررٍ متقابلين ، ولكن عليكم إصطحاب فكرة أنه قد تنشأ آثار جانبيّة من هذه المعالجة كأن يتوقف النمو الحضاري للبشريّة تماماً فعلى حدِّ علمي الراهن أن النفس الأمارة ( الطبع المجبول ) هي التي تقوم به وتصنعه . أرجو ألا أكون قد صعبتها !!؟ أجمل التحايا والود لكم جميعاً .
Quote: أخي د. هيثم سأل الأخ / فتح الرحمن بسؤال داهم وعليكم أنتم والمشرف ومحمد القرشي ورحاب أن تجدوا لنا الجواب الشافي للمعضلة أعلاه وما شابهها مما ذكرنا سابقاً في هذا الخيط وقد عرفتم من أمر البايولوجي وأنوتومييّه وفيسيولجييّه الذي أفرز سايكلوجييّه ، فغيروا لنا في الأول ينصلح حال الأخير فتنزعون ما في صدورنا من غلٍّ فنصبح إخواناً على سررٍ متقابلين ، ولكن عليكم إصطحاب فكرة أنه قد تنشأ آثار جانبيّة من هذه المعالجة كأن يتوقف النمو الحضاري للبشريّة تماماً فعلى حدِّ علمي الراهن أن النفس الأمارة ( الطبع المجبول ) هي التي تقوم به وتصنعه . أرجو ألا أكون قد صعبتها !!؟ أجمل التحايا والود لكم جميعاً .
أبو حمـــــــــــــــــــــــــــــــــد
سلام و سلام يا ابا احمد و يا سلام ياخي!
الشباب هنا و د.بشرى الفاضل همسلف وقعوا في خطأ كوني بطلب اعتذار طه، والزام د.نجاة بالقبول! دا حرق المراحل البقولوا عليه .. او في روايته السودانية (باركوها) وتغطية النار بالرماد ..
دا صراع لازم يأخد دورتو كاملة، عشان ينتهي لنهايته المنطقية (اقرأ الجدلية). المطايبات لن تجدي فتيلاً مع (الناموس).
الله محبة وخلق الكون من طينة المحبة .. وسيصل ليها حتماً.. لكن عبر طريق صاعد، شائك، ووعر جداً .. بتراجعاته المؤقت. قد لا نكون جزء منه، او نكون مجرد سلمة في صعود البشرية دي .. يجب الا نحزن! بل نستمتع باداء دورنا دا بفرح كامل، هل يأبق الانسان من ملك ربه .. اللخ اللخ
اطعنوا في فيل (المزاج السوداني) الحاد جداً دا .. وسيستقيم الظل الممدود* عنه اتوماتيكلي ول شنو!؟
-----
* الحقوق محفوظة لصاحب (ظل ممدود بمزاج مائل) الصديق عصام عيسى رجب الغريبة رغم اننا مازلنا-رغم فقدنا لامتياز مليون ميل مربع كأرض- نتمتع باننا 40 مليون ميل ومزاج .. تلتقي كلها في الحدة، وتضخم الذات، وادمان الفشل!
بسلطة الكتابة الممنوحة لي اعلنكم جيل انتقالي فااااشل!
قصة حقيقية ..
اتنين اصحابن لينا مرة اتشاكلو، كحلقة من سلسلة تشاكس تاريخي بينهم .. وصل حدود بغيضة جداً قرروا انهم يتطالعو (دبة الجبهة) وهي منطقة طرفية في حدود مدينة كوستي .. وقد فعلوا .. انقروا ما رجعوا في نهاية اليوم اصحاب .. ومتعانقين والله صحي!
اجمل ما رووا: انهم كانوا بعملو (تايم أوت) بين الجولة و الجولة .. بطلبها واحدة و التاني بوافق .. ويقوموا يتخابتوا بعدها .. حتى طلب تايم اوت جديد.. برااااااهم اقتنعوا انو الصراع اكمل دورتو .. وآن له ان ينتهي!
انتهى
05-16-2012, 11:20 AM
Rihab Khalifa Rihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3738
Quote: خلوني اول حاجة -كزول ثقافتو فرنسي*- اسجل اعتراض على استخدام لغة اجنبية في نقاش محلي جداً جدن .. وغارق في المحلية. في منبر انقليزي -بنفس اسم مطعم الباشا دا- بالمناسبة يا د.هيثم و د.رحاب Gega
قيقراوي ازيك قايلاك بتهظر ياخ بالاول، لكن تاني لقيتك كاتبها في بوست حيدر الزين اموت و اعرف الخلي تعريفاتي في بوست مؤسسة الجلابة في السودان الجبتهم انت ما لغة اجنبية و تعريفاتي في بوست هيثم لغة اجنبية شنو؟ ما الياهم الاتنين بانجليزي الله الواحد ده :) http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb...msg=1325048103&rn=75 الياهو نفس البنبر، و نفس مطعم الباشا و نفس النقاش المحلي و حكمة الله، نفففس الرحاب الكاتبة الاتنين! يا قول الحبشي* ربنا يطراه بالخير، ما هو المعيار؟
*ياخ انتو الزول ده ما جنبكم في السعودية الكبيرة دي؟ مافي زول عارفه ماله يا فتحي؟
كرد جادي عن تساؤلك المشروع ده لماذا الكتابة بالانجليزي في منبر عربي: b'coz I can :)
ـــــــــــــــــــــــــ عثمان عبد القادر يا كريم، مداخلاتك عن التسيير و التخيير فيهن نقاش ممتع و محفز للتفكير و دي من المواضيع الكنت اتمني لو فتحو ليها بوست براها، لاهميتها، و كترة التنظير فيها، لكن فاهمة مدخلك ليها في البوست ده و الرابط، باذن الله راجعة لمداخلتك الاخيرة دي
عذرا لعدم الانتظام في النقاش و الردود عموما في البوست يا هيثم..
05-16-2012, 11:59 AM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: كرد جادي عن تساؤلك المشروع ده لماذا الكتابة بالانجليزي في منبر عربي: b'coz I can :)
ما دا سبب اعتراضي ذااااتو!! لو انتو اصريتو على استخدام (الاتو) و انا كتبت بالفرنسي ود. بشرى كتب بالروسي بالمناسبة هي كان ونص و خمسة بط آي دونط، اها لو كل من (كان) كتب بي وط هي/شي (كان) البفهم منو؟ عايرة و ادوها سوط .. هو بلغة واحدة عندنا مشكلة في التواصل .. وهي ما نحن فيه هنا في متاهة هيثم دي!
سم سانين لو لاحظتي الاعتراضين مختلفات .. انا في بوست حيدر شمعة تحترق لتنير طريق الآخرين المافي شنو!؟
نحن طيبين .. وهم -الوهم ديلاك- حالتم تحنن الكافر!
--------
الحبشي بالحيل معانا بجاي .. زمان كنت متواصل معاو .. لكن فقدت رقمو .. وما اظن ود القاضي الغتيت يديني ليو لكن سمعت انو ح يرجع قريب .. الظاهر عندو بعض المشغوليات اكاديمية ول عملية ما عارف
تحياتي يا دكترة ومشتاقين و الله
. صراحة الفلهمة دي مرهقة جداً انا ما كان اكتب بالفرنسي و البنتحر ينتحر !
(عدل بواسطة قيقراوي on 05-16-2012, 12:02 PM) (عدل بواسطة قيقراوي on 05-16-2012, 12:05 PM)
05-28-2012, 02:47 AM
هيثم طه هيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153
قيقا يا صديق سلامات ياخ --الشوق بحر و المودة قدر ! -- تعرف يا داب كنا كملنا المقصود بالعنوان ! وحقو عينة من المداخلات تتعرض للتحليل و كدة لكن اهو تعرف المعايش جبارة والبوست كان محتاج ليك بشدة في بدايتو مع الفوضوييين ناس القرشي ! غايتو عليك الله تعال جادع لو لقيت فرقة او رغبة و اعتبر البوست بوستك و اشكر مجددا كل المساهمين في الخيط - ويمكن نواصل فيهو تاني -مين عارف ! و حتي نعود نهدي ليكم صاحب الصوت الطروب الجيلي الصافي (ولمن لا يحبون المديح فعليهم "بالكتابة الاسفيرية " فان لهم فيها وجاء !)
--- العزيز ابواحمد ما زال للحديث بقية رحاب ياخي البوست تحت رعايتك--- و لك ان تكتبي ما تشائين انتو سهام وين اختفت مع سلسلة "يا"!
05-28-2012, 03:36 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
شكراً يا فردة على المثال النااااصع على الكلام الناشف
Quote: والبوست كان محتاج ليك بشدة في بدايتو مع الفوضوييين ناس القرشي !
اسي في ي ي ي ذمتكم دا ترحيب دا!؟
كرفست مشاعري كلو كلو ياخي! انا جاي بوستك دا وطارح نفسي جاك دريدا راسو عديييل .. تحسبني مع جماعة مسرح العبث اها دا عنف بني كجة غير القانوني ذااااتو! راعوا نفسيات الناس ياخي! اسي لو انتحرت على وهمتي وهودبتك لي دي
------
انتو ليه نحنا -كشعب وامة- بنحب الكضب ليه بنقول (مشتاقين) .. يعني القائل ومعاو منو تاني المتلبسين بجرم (الشوق) دا!؟ وهل (الشوق) بل (الحب) ذات نفسو فيها مضامين سالبة محتاجة كل الغتغتة دي!؟ خففوا الحمولات يرحمكم الله
ههههههه والله يا قيقا ما عارف بالغت انت في التفسير ولة بالغت انا في العبارة !! تعرف من اصعب الحاجات عندي التبرير او تصحيح (judgement ) بتاع زول اخر عني ! مش لانو مرهق و الزول بكون محتاج يحلف عشان يقول والله ما كنت قاصد كدة -و انما لانو (judgement ) بكون فيهو غالبا الطرفين ووقد يكون الاخر بكون شايل حاجة من عندو قرا بيها كلام الاخر -و كدة المعني النهائي بنكون في انتاجو نحن الاتنين !!و شايف من الصعب تصحيح الوضع !! لكن اسمح لي احاول ولو مرة اشرح ليك انو المعني الوصل ليك ما خطر ببالي نهائي !! اولا: المعني الوصل ليك فيهو عنف و سخف مبالغ فيهو و مافي حاجة بتخليني امارسو ضدك !!اضافة بالجد يا قيقا الصورة المرسومة عنك في بالي انك مهما اختلفت مع زول ما قاعد تستخدم اي نوع من انواع العنف المنبري ! طيب شنو البخليني اكون عنيف معاك قدر دا ياخ !! و الحاجة التانية انا لامن ذكرت القرشي و هو من اقرب الاصدقاء الحقيقيين من الواقع والاسفير و قرنت بيهو الفوضوية اكيد ما قاصد حاجة كعبة ! اضافة قصدي من حوجة البوست في بداياتو انو ياخي القرشي و ناذر و عبداللطيف و انا معاهم قعدنا نحكي نكات - و انا فقدت الكنترول علي الخيط و لو انت كنت موجود كنت ح اطالب واقول يا قيقا عليك الله شوف الناس ديل بعملوا في شنو ! وتعال شاكلهم لي ! بس اتخيل والحاجة الرابعة ياخي انا اتبيلت و ادقيت في البوست دا دق العيش و بتخيل لي ما مارست اي عنف او كلام ناشف ضد المعنيين -لانو انا ماخد الحكاية كلها بمنظور محتلف --- والحاجة الخامسة هل تتخيل انا وقفت من الكتابة لظروف شخصية و لقيتك رجعت المنبر و سجلت حضور في البوست و كنت حاسي انو ياخ لازم ارحب بيك و ارد عليك و ما اخلي البوست يمشي الارشيف و انا مديون ليك برد - و عموما حاولت اضغط علي نفسي لوفاء الدين و ربما للسبب دا كنت فاقد السنس بتاع انو كلامي ممكن يصلك كيف الحاجة السادسة : تعرف من السياق العام من المشاركة بتاعتي اصلا ما ممكن المعني الوصلك يكون المقصود ! ياخي انا بحنثك عشان تواصل عسي و لعل انتهي من ظروفي و اجي اتابع معاك !!
فياخي يا قيقا بتبالغ ياخ معقول ياخي -- عموما عارف المشاعر بعدما تتكرفس صعب ترجع لوضعها الاول لكن لو انت اقتنعت بتبريراتي وانو النشاف الانت قريت يهو كلامي اصلا ما ورد بخاطري - حقو اكون طالبك اعتذار
اقول ليك حاجة نهائية ودايرك تصدقني : انا عندي عادة كدة انو بخاف علي ناس معينين من العنف المنبري الـ ممكن يمارس ضدهم لانهم ناس انقياء جدا في نظري -من ضمن الناس ديل انت و المشرف -- !! تتخيل !
05-28-2012, 04:37 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
تعال هنا اعترف سريع انك ما قريت مداخلتي الفاتت .. احسن ليك!
ياخي انا حاولت اعمل اجد المفردة البتدي المعنى المقصود بـ ( السخف ) دي هنا عندكم اها ربك رب الخير الهمن (كلام ناشف) كمعادل موضوعي للمقصود بالسخف اقول ليك قولة انا شخصياً بتحسس عديل كدا من الكلمة دي .. وشايف في استئناس وتدجين ليها في ارض البل دي .. تصدق انو كلمة (بل) بلغة الراندوق كلمة بذيئة تماماً! وعادي ممكن اي زول يلصقا لي اي زول! للحظة دي شعرة جلدي بت###### منها والله .
فانت الاخدت الامور اوفر .. يبدو انك كمان شعرة جلدك بت###### من (كلام ناشف) دي
------
لوووووووب
لقيتك حساس محمد حساس عديل كدا
دي برضو واحدة من مشاكل الميسكومنكيشن .. ياخي مليت ليك المداخلة كلها وشوش خدرا! تفتكر كنت عاوز اطول بيها المداخلة ساااي؟ ليه .. القصة بالمتر هي!؟
05-28-2012, 04:28 PM
رشا احمد رشا احمد
تاريخ التسجيل: 09-18-2010
مجموع المشاركات: 694
Quote: الفكرة في الأول كانت ما واضحة شديد لكن هسه على الأقل لونها بمبي ناصع ^__^
رشا إزيك ياخ ياخي بالغتي البوست في الصفحة التالتة و علي مشارف الأرشفة تقولي ما واضح !! ههه ياخ أنساك من العنوان المفذلك دا ! دي جرجرة مني ساكت !! فكرة البوست بسيطة جدا ! بس أنا ما قادر أقولها مباشرة طيب أحاول أقول ليك حسع : تقريبا كل المتداخلين إتفقوا إنّو في المنبر في "أذي" و "ضرر نفسي " قاعد يمارس بشراسة غير معهودة في الواقع الاجتماعي الحقيقي والتعريفات دي كلها من الأعضاء كانت محاولة لتعريف "الأذي" دا ! "أذي " ما عندو "دين" ! ممكن يجيك من "الشمال واليمين" وكل الاتجاهات , من "مثقفين" من "عاديين" ,حتي من الأصدقاء احيانا ! يعني ممكن تخشي بوست وتقولي رأيك و يكون ما عجب زول ممكن تطلعي "مبلولة" زي الترتيب !! يعني الزول ممكن يسمع في روحوا "اذي" او اساءة او شتيمة عمرو ما سمعها او اتعرض ليها الا في المنبر ! إذن الموضوع مستفحل و ظاهرة متفشية في"التقافة والادبيات المنبرية" ككل و قبل ما نستنكر زاتو حقو نحاول نعرف ليه الحاصل حاصل كدة !
في شنو !؟
بس ! أها اللون بقي كيف حسع ! ---
يا قيقا بتبالغ ياخ ! خليتني أفضح روحي ساكت !!
06-06-2012, 12:26 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
أتواجد الآن فى "حبس إنفرادى" وما كان بيدى إلا كرة "تنس" أقذفها على جدار ذلك البوست المعنون بإسمى فى الصفحة الأولى .. فأعلم يا عزيزي .. أن السخف "حالة" بأكثر من كونه "كلمة" .. وقد يفاجئك بمعانى لم تدر على خلدك مطلقاً .. ولا بخلد أجعص قاموس لأن - ربما - إستقبال الحالة مختلف جدا بين الناس .. كما يختلف من يرتكبونها إختلافا كبيرا فيما بينهم .. غير أن معايشته ممكنة .. تقذف كرة التنس الصفراء الباهته على الجدار .. فترتد عليك بآلية رد الفعل الثابت و .. الممل الا أنك لو لم تقذفها, فلن ترتد .. وذلك أكثر مللا وهكذا تعايش الحالة بأن تقذفها على الجدار الوحيد, فترتد هلى الأرض ومن ثم تستقر فى يدك من جديد .. تقذف عنك حالة السخف لترتد اليك سخفا من جديد .. وفى ذلك فعل مقاومة وإحتجاج وإبداع حالة من الحركة فى الضد من السكون الذى صممت من اجله الزنزانة بحيث لا تحتملك الا ساكنا .. بيد ان "الفكرة" اكثر ملائمة للمقاومة من "كرة التنس" أو على الاقل لا يحدها الجدار الناهض امامها سخفاً لا ينتهى .. تقذف "الفكرة" نحو "معناها" فتدركه ثم لا تعود .. نعم .. الفكرة أكثر ملائمة لمقاومة حالة السخف الإسفيري .. أو هكذا تعلمت ..
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
عبداللطيف حسن علي
rummana
عثمان عبدالقادر
هيثم طه
Siham Elmugammar
أمين محمد سليمان
Rihab Khalifa
أمير عثمان
نجوان
محمد حيدر المشرف
محمد البشرى الخضر
محمد جمال الدين
Bushra Elfadil
مرتضى احمد عبد القادر
قيقراوي
رشا احمد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست