|
|
 اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم
|
اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم
عن تقرير مولانا علوب
من اهم الاحداث العاصفه التى مرت فى تاريخنا الحديث انقلابات يوليو 71 والتى اثرت بشكل مباشر على التطور السياسى فى السودان. ومن الاشياء المغيبه و الممنوع نشرها لاكثر من 40 عام , او السماح للباحثين بإلاطلاع عليها تقرير مولانا حسن علوب وملحقات التقرير عن انقلاب 19 يوليو ومارافقه من مذابح واعدامات وتدخل خارجى سافر ونشاط واضح لمخابرات
دول عربيه وغربيه وشركة لونرو العالميه.
ارجو ان يسأل الاستاذ الطاهر حسن التوم هذه الاسئلة للواء الامن 'م" عثمان
السيد
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
ارجو ان يجاوب اللواء "م" عثمان السيد على هذه الاسئلة المتعلقه بإنقلابات يوليو 71
1.. من هو قائد القيادة الغربيه عند وقوع احداث 19 يوليو?
2. من هم الظباط اركانحرب القياده الغربيه?
3. هل تحركت قوات من القيادة الغربيه قبل 19 يوليو فى طريقها للخرطوم او
بعد 19 يوليو فى طريقها للخرطوم?.
4. ماهية طبيعة هذا التحرك? دعم انقلاب 19 يوليو? للتصدى لانقلاب 19 يوليو? أم انقلاب جديد?
5. هل كانت توجد غرفة عمليات منفصله للقياده الغربيه فى قلب الخرطوم وغير تابعة للقياده العسكريه فى الخرطوم?
6. هل كانت قوات القياده الغربيه فى الخرطوم يوم 22/7/1971?
7. هل كان هناك تواجد ملموس لتنظيم عسكرى جهوى داخل القوات المسلحه فى
فترة الستينات ومطلع السبعينات, أطلق عليه فى مرحلة لاحقه أسم' الزنوج الاحرار."?
8. لماذا تم اعتقال مزمل غندور فى فترة سابقه لانقلاب 19 يوليو داخل القصر
الجمهورى وظل معتقل فى القصر الجمهورى ايام سلطة 19 يوليو ?
9. هل قرأت تقرير مولانا علوب?
10. متى قرأت تقرير مولانا علوب?
11. اين قرأت تقرير مولانا علوب ?
12. كم عدد صفحات التقرير?
13.هل قرأت ملحقات التقرير?
14.كم عدد المجلدات المرفقه للتقرير?
15. لماذا لم يتم التصريح بنشر التقرير علما بإن نسختين من التقرير قدمت
مباشرة لنميرى فى نهاية عام 71?
16.اين كانت نسخ التقرير الثلاثه عندما تركت جهاز الامن?
17.ما مدى صحة ان نسخه من التقرير تسربت لمكتبة الكونغرس الاميركى?
18. اين كانت توجد ملحقات التقرير عندما تركت جهاز الامن?
19.هل تطرق التقرير لمذبحة بيت الضيافه?
20.هل اشار التقرير بوضوح للطرف المسؤول عن مذبحة بيت الضيافة?
21. لماذا منعت لجنة مولانا علوب من التطرق لمحاكمات الشجره والتى تم تشبيها " بإنها محاكم مرور"?
22.لماذا لم تقم لجنة مولانا علوب بإستدعاء المعتقلين من اعضاء اللجنة
المركزيه للحزب الشيوعى- جناح عبدالخالق محجوب مثل د.مصطفى خوجلى للادلاء بشهادتهم علما إنها استدعت 211 شاهد?.
23. هل حدد تقرير اللجنة بوضوح إن اللجنة المركزيه للحزب الشيوعى هى
من خططت ووجهت التنظيم العسكرى للحزب بالقيام بإنقلاب 19 يوليو 71 ?.
24.هل تطرق التقرير أو ملحقات التقرير " شهادات الشهود وتقارير اجهزة الامن والمخابرات السودانيه" لأدوار قامت بها المخابرات الاجنبيه وانظمه خارجيه فى دعم طرفى الصراع فى 19 يوليو" المخابرات المصريه, ليبيا,المخابرات البريطانيه,العراق,الخ.."
25. هل تطرق التقرير لدور رجل الاعمال المعروف, تاينى رولاند, وشركة لونرو فى دعم خالد حسن عباس والعسكريين المؤيدين لنميرى بالخارج?
26. هل تطرق التقرير, وملحقات التقرير لادوار وعلاقات لأفراد مرموقين من النظام المايوى مع اجهزة المخابرات لبعض الدول العربيه والغربيه?
27. ماهى الادوار التى لعبها مكتب الاتصال فى وزارة الداخليه السودانيه
فى التنسيق مع أجهزة المخابرات الغربيه فى خلال الفترة 70- 71?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
عثمان السيد يسألوه عن ..
الفلاشا
فقد كان أحد منفذيها الإساسيين
هو والفاتح عروة
(الذين ردت الإنقاذ اعتبارهم .. مع نميري)
وليسألوه عندما قال لهم عمر محمد الطيب:
"أمشوا مع الخواجة دا .. والبقولو ليكم أعملوهو" كما ورد أثناء المحاكمة
والخواجة ضابط السي أي إيه المسئول
ماذا قال لكم الخواجة وفعلتموه؟
وهل وقف ذلك عند ترحيل الفلاشا .. أم تعداه
وهل يعقل في هذه الحالة أن لا يفتح الضابط الأمريكي دريبات تجسس خاصة به؟
العار عليكم عملاء الموساد والسي آي إيه
والعار على من أعاد الإعتبار إليكم
الباقر موسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elbagir Osman)
|
العزيز المعز
سلام
الاسئلة التى طرحتها اعلاه فى الصميم وكان بمكن انتظارها لو كان من يعد البرنامج لجنة من المؤرخين و الصحفيين و الاستراتيجيين
المشكلة ان الرنامج يعده الطاهر لوحده (هو من مواليد 1972) و معلوماته عن تلك الاحداث رغم قربها الزمنى سماعية
و قد يؤثر ما يشاع عن انتمائه للاسلاميين على طريقة تقديمه للبرنامج الذى لا يحتمل غير الحياد
بالنسبة لحلقة اليوم التى حضرتها فهذا بعض ما ذكره عن يوليو و تقرير علوب
1. احضر السيد معه ما قال انه ملخص تنفيذى و قرا منه فقرات قصيرة
2. ذكر ان هناك حمس نسخ من التقرير ذهبت لرئاسة الجمهورية و رئاسة الوزراء و الامن القومى و الجيش و الداخلية
3. ذكر ان هناك نسخة استلفها منصور خالد و لا لم يذكر ان كان قد اعادها ام لا
4. ذكر ان التقرير قد احال مسؤلية ضرب الضباط فى الضيافة للحردلو و احمد جبارة باوامر مباشرة من ابو شيبة
5. ذكر السيد اسماء من شاركوا علوب فى اعداد التقرير و هم محمود الفكى عبد الرحمن و اللواء ابو عفان و على عبد الرحمن النميرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
عزيزى عوض
سلامات
Quote: الاسئلة التى طرحتها اعلاه فى الصميم وكان بمكن انتظارها لو كان من يعد البرنامج لجنة من المؤرخين و الصحفيين و الاستراتيجيين
المشكلة ان الرنامج يعده الطاهر لوحده (هو من مواليد 1972) و معلوماته عن تلك الاحداث رغم قربها الزمنى سماعية
و قد يؤثر ما يشاع عن انتمائه للاسلاميين على طريقة تقديمه للبرنامج الذى لا يحتمل غير الحياد
بالنسبة لحلقة اليوم التى حضرتها فهذا بعض ما ذكره عن يوليو و تقرير علوب
1. احضر السيد معه ما قال انه ملخص تنفيذى و قرا منه فقرات قصيرة
2. ذكر ان هناك حمس نسخ من التقرير ذهبت لرئاسة الجمهورية و رئاسة الوزراء و الامن القومى و الجيش و الداخلية
3. ذكر ان هناك نسخة استلفها منصور خالد و لا لم يذكر ان كان قد اعادها ام لا
4. ذكر ان التقرير قد احال مسؤلية ضرب الضباط فى الضيافة للحردلو و احمد جبارة باوامر مباشرة من ابو شيبة
5. ذكر السيد اسماء من شاركوا علوب فى اعداد التقرير و هم محمود الفكى عبد الرحمن و اللواء ابو عفان و على عبد الرحمن النميرى |
شكرا على متابعتك للحلقه وتلخيصك للنقاط الاساسيه لرواية عثمان السيد عن
تقرير مولانا علوب ويبدو ان هناك خلط واضح واخطاء كبيره لملاحظته عن التقرير, ساتطرق اليها بعد استماعى لكل الحلقه. استمع الان للحلقتان السابقتان فى المقابله.
فى هذه العجاله, اتمسك بما توصلت اليه سابقا بإن عدد النسخ الاصليه للتقرير كانت ثلاثه فقط, سلمت منها نسختين للرئيس نميرى ورئاسة الجمهويه,
والثالثه احتفظ بها مولانا حسن علوب وقام بتسليمها بعد احالته للتقاعد عام 76 لوزير شئون الرئاسة عام 76.
سأرجع للتعليق بعد استماعى للحلقه. عموما صاحب موقع الوثيق لجغرافية وتاريخ السودان قام بإرسال اسئلتى للطاهر التوم.
مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Mohamad Shamseldin)
|
Quote: لمشكلة ان الرنامج يعده الطاهر لوحده (هو من مواليد 1972) و معلوماته عن تلك الاحداث رغم قربها الزمنى سماعية
و قد يؤثر ما يشاع عن انتمائه للاسلاميين على طريقة تقديمه للبرنامج الذى لا يحتمل غير الحياد
|
با بروف سلامات
كلامك دا ما موضوعي نهائيا حيث ان هناك من كان في بيت الضيافة ساعة الحذث لم يستطع يدلي باقوال مفيدة
واا بالمنطق هذا يجب الا يكون هناك من يتخصص في دراسة التاريخ القديم لانه لم يكن شاهد عيان ..
ولذلك كلامك ما عنده اي معنى في موضوع السن
بعدين فقط لانه الزول اسلامي دي ما بتخليه زول ماموضوعي هذا الشاب رجل موضوعي جدا وايضا المتحدث يدلي بشهاداته التاريخية
هذا الشاب لن يملي عليه وجهةنظره اوافكاره لان هذا برنامج حواري يستخرج الخلاصات المشاهد
وعلكالطاهر التوم باحث مجتهد جدا يجب ان نعطيه حقه ورجل رصين وموضوعي جدا في طرحه
وموضوع قصر الضيافة دا ما بين الشيوعبن والكيزان بل بين الشيوعين والشعب
ولذلط سيطرح هذا الرجل افادته للتاريح ليعرف من قتل ابناء الشغب العزل
القدح في الضيف والمقدم ما مفيد ودي الخطة الدفاعية الدائمة ضد خروج الحقيقة البمارسوه الشيوعين
اي زول يكتب اب كلام طوالي بطلعوه كوز ولا مايزي ولا ولا
حيث ايضا بدأت مشكلتي اصلا مع الشيوعين بدأت
بهذا الموضوع سنة 2004.. لا احد يريد الحقيقة لان الحقيقة مؤلمة جدا ...
واتمنى ان يسال الطاهر عن المكالمات الهاتفية التي وصلت الى الحراس ونفذت الاوامر في بيت الضيافة ورفضت في حراسة القيادة
حيث سمع المعتقلن جندي الحراسة يتحاور مع شخص ويقول له ان شرفي العسكري يمنعني مما تأمرني به
وبعد ذلك اخبرهم ان الانقلاب فشل وساعدهم للخروج بطريق آمن ثم سلم نفسه وفد شهد له هؤلاء فاعطي حكم مخفف والان هذا الرجل في السعودية
نريد اسمه حتى يتم البحث عنه لانه الانسان الوحيد الذي يعرف من اعطى الاوامر بالتصفية عن طريق الهاتف
[email protected]
لمن يعرف هذا الجندي لانه مفتاح الحقيقة
كما اتمنى ان يعرض الطاهر صور المصابين على خبير اسلحة ليحدد نوع الطلقات هل هي كلاش ام مدفعية
حيث الى الان الفرية التي اطلقت عن الانقلاب الاخر مدورة وان بدابة هي التي قتلت الناس هناك
مع ان كل الناجين قالو انه ضرب مباشر من كلاش.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Mohamad Shamseldin)
|
اخى محمد شمس الدين
سلامات
ماذكرته عن البليونير البريطانى تاينى رولاند وعلاقته بال SPLM صحيح
| Quote: Roland ’Tiny’ ROWLAND: British multimillionaire, LONHRO chief, admitted member of the SPLM since 1984 (admitted in February 1993). Provided planes and assistance to Garang. Said to have been introduced to Garang by US diplomat Robert Frazure (later head of US mission in Ethiopia). Rowland is close to Kenya’s president Arap Moi and has substantial holdings in Nairobi. |
كان لتاينى رولاند طموح كبير ونشاط تجارى وعلاقات سياسيه واسعه فى شرق و جنوب افريقيا. سعى بشراسه لبناء امبراطوريه لشركة لونرو وسلك كل السبل,
شرعيه, وغير شرعيه بما فيها دعم نظام نميرى, بل توفير طائره خاصه لنقل وزير دفاع نميرى, خالد حسن عباس من يوغسلافيا فى يوليو 71, عقب انقلاب 19
يوليو, لينتقل فى جولات مكوكيه داخل مصر لحشد الدعم لاسقاط نظام 19 يوليو.
تمت مكأفاة تاينى رولاند بحصوله على امتيازات ضخمه عند تأسيس شركة كنانه رغم ان رأسمال لونرو فى المشروع كان 10 مليون دولار فقط.فى النهايه حقق تاينى ارباح خرافيه وباع نصيبه للاستثمارات الكويتيه.
اشار الزعيم المحافظ ادوارد هيث لنشاط تاينى رولاند ب The Ugly Face of Capitalism.
مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: د.نجاة محمود)
|
اختى د. نجاة
سلامات
Quote: سلامات يا دكتور
حضرت الحلقة الثالثة وافادت افادات شهود العيان وواحد من الضحايا
ان من قتلهم في بيت الضيافة هو الحردلو وجبارة وقد ناقشه في الامر قبل اطلاق النار
ثم ان الضابط الذي رفض تنفيذ الاوامر هو العماس وسلم نفسه
وان ابو شيبة هو من اصدر الاوامر
وهذا ما رجحه ايضا تقربر القاضي علوب
|
شكرا لملاحظاتك وقدشاهدت الحلقه الثالثه و ماقبلها أكثر من مره. وساتيقن
من حقيقة ملاحظات موجز التقرير الذى كان يقرأ منه اللواء عثمان. لم يذكر
عثمان إنه اطلع على التقرير الاصلى ومرفقاته, وسالاحقه هو والاستاذ الطاهر
بهذا السؤال.
تحياتى للاسرة الكريمه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
ونواصل الاسئله للطاهر حسن التوم ولواء الامن عثمان السيد:
1. هل ذكر المرتزق الالمانى رودلف شتاينر فى محاكمته عام 71 ان جهات خارجيه يعمل معها قدمت دعم مالى قدره 17 مليون دولار للمعارضة المسلحة
فى الجزيرة ابا عام 1970 كما ورد فى تقرير لجنة التحقيق فى مؤامرة 19 يوليو?.
2. ماهى هذه الجهات الغربيه التى دعمت بالمال المقاومة المسلحة فى الجزيرة أبا عام 1970?
3.أكد د. حسن علوب فى تصريح للمعز أبونوره يوم 28/4/2012, نشر فى سوادنيز اون لاين, " إنه لم يكتب موجز تنفيذى للجنة التحقيق, بل إنه قام
بكتابة وتقديم تقرير اللجنة الذى قدم منه نسختين للرئيس الاسبق جعفر نميرى عام 72. من الذى قام بكتابة وتقديم الموجز التنفيذى والذى قدمه
لواء "م" امن, عثمان السيد فى حلقة البرنامج يوم 27/4/2012?
4. اذا كان اللواء عثمان السيد قد إطلع على النسخه الاصليه من التقرير والتى ذكر انها متواجده فى عدد من الاجهزة, والوزرات, فلماذا لم تقدم صورة من النسخه الاصليه للتقرير بدلا من موجز تنفيذى لم تكتبه لجنة التحقيق?
5. لماذا حجب التقرير عن الباحثين و الرأى العام السودانى ? لماذا لم يتم أيداع التقرير وملحقاته" 10" مجلدات فى دار الوثائق المركزيه حتى الان?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
أخى المعز لعل الأمر أصبح واضحاً أن مقدم البرنامج الطاهر التوم سعى بتوجيه ضيفه فى خط حوارى معين وبعرض ذاك الملخص المفبرك للتقرير (والذى ثبت أن رئيس اللجنه علوب لم يقم بصياغة هذا الملخص المزعوم) ورواية ضيفه عما حدث له فى بيت الضيافه (وبعد 41 عاماً يصف إصابته المباشرة بثلاث مجموعات من الذخيرة كنقطه شهيرة حيث كان يتحدث مباشرة مع الضاربين كما ذكر وعلى 3 مواضع متفرقه بجسده وعلى 3 أوضاع مختلفه جلوساً ثم وقوفاً ثم راقداً على الارض وعلى مسافة لا تتعدى طول جدار غرفة من غرف بيت الضيافه الثلاث) توصيل معلومة أن جبارة والحردلو هما من قاما بالمجزرة ...
والسؤال الذى يتبادر لذهن المشاهد فى هذه الحالة هو :-
ما الهدف من وراء هذا الأمر ؟؟؟؟
ولمصلحة من كان هذا التوجه الاعلامى ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
1.. من هو قائد القيادة الغربيه عند وقوع احداث 19 يوليو?
2. من هم الظباط اركانحرب القياده الغربيه?
3. هل تحركت قوات من القيادة الغربيه قبل 19 يوليو فى طريقها للخرطوم او
بعد 19 يوليو فى طريقها للخرطوم?.
4. ماهية طبيعة هذا التحرك? دعم انقلاب 19 يوليو? للتصدى لانقلاب 19 يوليو? أم انقلاب جديد?
5. هل كانت توجد غرفة عمليات منفصله للقياده الغربيه فى قلب الخرطوم وغير تابعة للقياده العسكريه فى الخرطوم?
6. هل كانت قوات القياده الغربيه فى الخرطوم يوم 22/7/1971?
7. هل كان هناك تواجد ملموس لتنظيم عسكرى جهوى داخل القوات المسلحه فى
فترة الستينات ومطلع السبعينات, أطلق عليه فى مرحلة لاحقه أسم' الزنوج الاحرار."?
8. لماذا تم اعتقال مزمل غندور فى فترة سابقه لانقلاب 19 يوليو داخل القصر
الجمهورى وظل معتقل فى القصر الجمهورى ايام سلطة 19 يوليو ?
9. هل قرأت تقرير مولانا علوب?
10. متى قرأت تقرير مولانا علوب?
11. اين قرأت تقرير مولانا علوب ?
12. كم عدد صفحات التقرير?
13.هل قرأت ملحقات التقرير?
14.كم عدد المجلدات المرفقه للتقرير?
15. لماذا لم يتم التصريح بنشر التقرير علما بإن نسختين من التقرير قدمت
مباشرة لنميرى فى نهاية عام 71?
16.اين كانت نسخ التقرير الثلاثه عندما تركت جهاز الامن?
17.ما مدى صحة ان نسخه من التقرير تسربت لمكتبة الكونغرس الاميركى?
18. اين كانت توجد ملحقات التقرير عندما تركت جهاز الامن?
19.هل تطرق التقرير لمذبحة بيت الضيافه?
20.هل اشار التقرير بوضوح للطرف المسؤول عن مذبحة بيت الضيافة?
21. لماذا منعت لجنة مولانا علوب من التطرق لمحاكمات الشجره والتى تم تشبيها " بإنها محاكم مرور"?
22.لماذا لم تقم لجنة مولانا علوب بإستدعاء المعتقلين من اعضاء اللجنة
المركزيه للحزب الشيوعى- جناح عبدالخالق محجوب مثل د.مصطفى خوجلى للادلاء بشهادتهم علما إنها استدعت 211 شاهد?.
23. هل حدد تقرير اللجنة بوضوح إن اللجنة المركزيه للحزب الشيوعى هى
من خططت ووجهت التنظيم العسكرى للحزب بالقيام بإنقلاب 19 يوليو 71 ?.
24.هل تطرق التقرير أو ملحقات التقرير " شهادات الشهود وتقارير اجهزة الامن والمخابرات السودانيه" لأدوار قامت بها المخابرات الاجنبيه وانظمه خارجيه فى دعم طرفى الصراع فى 19 يوليو" المخابرات المصريه, ليبيا,المخابرات البريطانيه,العراق,الخ.."
25. هل تطرق التقرير لدور رجل الاعمال المعروف, تاينى رولاند, وشركة لونرو فى دعم خالد حسن عباس والعسكريين المؤيدين لنميرى بالخارج?
26. هل تطرق التقرير, وملحقات التقرير لادوار وعلاقات لأفراد مرموقين من النظام المايوى مع اجهزة المخابرات لبعض الدول العربيه والغربيه?
27. ماهى الادوار التى لعبها مكتب الاتصال فى وزارة الداخليه السودانيه
فى التنسيق مع أجهزة المخابرات الغربيه فى خلال الفترة 70- 71?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: خالد العبيد)
|
اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم
1.. من هو قائد القيادة الغربيه عند وقوع احداث 19 يوليو?
2. من هم الظباط اركانحرب القياده الغربيه?
3. هل تحركت قوات من القيادة الغربيه قبل 19 يوليو فى طريقها للخرطوم او
بعد 19 يوليو فى طريقها للخرطوم?.
4. ماهية طبيعة هذا التحرك? دعم انقلاب 19 يوليو? للتصدى لانقلاب 19 يوليو? أم انقلاب جديد?
5. هل كانت توجد غرفة عمليات منفصله للقياده الغربيه فى قلب الخرطوم وغير تابعة للقياده العسكريه فى الخرطوم?
6. هل كانت قوات القياده الغربيه فى الخرطوم يوم 22/7/1971?
7. هل كان هناك تواجد ملموس لتنظيم عسكرى جهوى داخل القوات المسلحه فى
فترة الستينات ومطلع السبعينات, أطلق عليه فى مرحلة لاحقه أسم' الزنوج الاحرار."?
8. لماذا تم اعتقال مزمل غندور فى فترة سابقه لانقلاب 19 يوليو داخل القصر
الجمهورى وظل معتقل فى القصر الجمهورى ايام سلطة 19 يوليو ?
9. هل قرأت تقرير مولانا علوب?
10. متى قرأت تقرير مولانا علوب?
11. اين قرأت تقرير مولانا علوب ?
12. كم عدد صفحات التقرير?
13.هل قرأت ملحقات التقرير?
14.كم عدد المجلدات المرفقه للتقرير?
15. لماذا لم يتم التصريح بنشر التقرير علما بإن نسختين من التقرير قدمت
مباشرة لنميرى فى نهاية عام 71?
16.اين كانت نسخ التقرير الثلاثه عندما تركت جهاز الامن?
17.ما مدى صحة ان نسخه من التقرير تسربت لمكتبة الكونغرس الاميركى?
18. اين كانت توجد ملحقات التقرير عندما تركت جهاز الامن?
19.هل تطرق التقرير لمذبحة بيت الضيافه?
20.هل اشار التقرير بوضوح للطرف المسؤول عن مذبحة بيت الضيافة?
21. لماذا منعت لجنة مولانا علوب من التطرق لمحاكمات الشجره والتى تم تشبيها " بإنها محاكم مرور"?
22.لماذا لم تقم لجنة مولانا علوب بإستدعاء المعتقلين من اعضاء اللجنة
المركزيه للحزب الشيوعى- جناح عبدالخالق محجوب مثل د.مصطفى خوجلى للادلاء بشهادتهم علما إنها استدعت 211 شاهد?.
23. هل حدد تقرير اللجنة بوضوح إن اللجنة المركزيه للحزب الشيوعى هى
من خططت ووجهت التنظيم العسكرى للحزب بالقيام بإنقلاب 19 يوليو 71 ?.
24.هل تطرق التقرير أو ملحقات التقرير " شهادات الشهود وتقارير اجهزة الامن والمخابرات السودانيه" لأدوار قامت بها المخابرات الاجنبيه وانظمه خارجيه فى دعم طرفى الصراع فى 19 يوليو" المخابرات المصريه, ليبيا,المخابرات البريطانيه,العراق,الخ.."
25. هل تطرق التقرير لدور رجل الاعمال المعروف, تاينى رولاند, وشركة لونرو فى دعم خالد حسن عباس والعسكريين المؤيدين لنميرى بالخارج?
26. هل تطرق التقرير, وملحقات التقرير لادوار وعلاقات لأفراد مرموقين من النظام المايوى مع اجهزة المخابرات لبعض الدول العربيه والغربيه?
27. ماهى الادوار التى لعبها مكتب الاتصال فى وزارة الداخليه السودانيه
فى التنسيق مع أجهزة المخابرات الغربيه فى خلال الفترة 70- 71?
28. هل ذكر المرتزق الالمانى رودلف شتاينر فى محاكمته عام 71 ان جهات خارجيه يعمل معها قدمت دعم مالى قدره 17 مليون دولار للمعارضة المسلحة
فى الجزيرة ابا عام 1970 كما ورد فى تقرير لجنة التحقيق فى مؤامرة 19 يوليو?.
29. ماهى هذه الجهات الغربيه التى دعمت بالمال المقاومة المسلحة فى الجزيرة أبا عام 1970?
30.أكد د. حسن علوب فى تصريح للمعز أبونوره يوم 28/4/2012, نشر فى سوادنيز اون لاين, " إنه لم يكتب موجز تنفيذى للجنة التحقيق, بل إنه قام
بكتابة وتقديم تقرير اللجنة الذى قدم منه نسختين للرئيس الاسبق جعفر نميرى عام 72. من الذى قام بكتابة وتقديم الموجز التنفيذى والذى قدمه
لواء "م" امن, عثمان السيد فى حلقة البرنامج يوم 27/4/2012?
31. اذا كان اللواء عثمان السيد قد إطلع على النسخه الاصليه من التقرير والتى ذكر انها متواجده فى عدد من الاجهزة, والوزرات, فلماذا لم تقدم صورة من النسخه الاصليه للتقرير بدلا من موجز تنفيذى لم تكتبه لجنة التحقي
32. لماذا حجب التقرير عن الباحثين و الرأى العام السودانى ? لماذا لم يتم أيداع التقرير وملحقاته" 10" مجلدات فى دار الوثائق المركزيه حتى الان?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: 30.أكد د. حسن علوب فى تصريح للمعز أبونوره يوم 28/4/2012, نشر فى سوادنيز اون لاين, " إنه لم يكتب موجز تنفيذى للجنة التحقيق, بل إنه قام
بكتابة وتقديم تقرير اللجنة الذى قدم منه نسختين للرئيس الاسبق جعفر نميرى عام 72. من الذى قام بكتابة وتقديم الموجز التنفيذى والذى قدمه
لواء "م" امن, عثمان السيد فى حلقة البرنامج يوم 27/4/2012?
31. اذا كان اللواء عثمان السيد قد إطلع على النسخه الاصليه من التقرير والتى ذكر انها متواجده فى عدد من الاجهزة, والوزرات, فلماذا لم تقدم صورة من النسخه الاصليه للتقرير بدلا من موجز تنفيذى لم تكتبه لجنة التحقي
32. لماذا حجب التقرير عن الباحثين و الرأى العام السودانى ? لماذا لم يتم أيداع التقرير وملحقاته" 10" مجلدات فى دار الوثائق المركزيه حتى الان? |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: . هل ذكر المرتزق الالمانى رودلف شتاينر فى محاكمته عام 71 ان جهات خارجيه يعمل معها قدمت دعم مالى قدره 17 مليون دولار للمعارضة المسلحة
فى الجزيرة ابا عام 1970 كما ورد فى تقرير لجنة التحقيق فى مؤامرة 19 يوليو?.
29. ماهى هذه الجهات الغربيه التى دعمت بالمال المقاومة المسلحة فى الجزيرة أبا عام 1970?
30.أكد د. حسن علوب فى تصريح للمعز أبونوره يوم 28/4/2012, نشر فى سوادنيز اون لاين, " إنه لم يكتب موجز تنفيذى للجنة التحقيق, بل إنه قام
بكتابة وتقديم تقرير اللجنة الذى قدم منه نسختين للرئيس الاسبق جعفر نميرى عام 72. من الذى قام بكتابة وتقديم الموجز التنفيذى والذى قدمه
لواء "م" امن, عثمان السيد فى حلقة البرنامج يوم 27/4/2012?
31. اذا كان اللواء عثمان السيد قد إطلع على النسخه الاصليه من التقرير والتى ذكر انها متواجده فى عدد من الاجهزة, والوزرات, فلماذا لم تقدم صورة من النسخه الاصليه للتقرير بدلا من موجز تنفيذى لم تكتبه لجنة التحقي
32. لماذا حجب التقرير عن الباحثين و الرأى العام السودانى ? لماذا لم يتم أيداع التقرير وملحقاته" 10" مجلدات فى دار الوثائق المركزيه حتى الان? |
بكل أسف لم يجاوب اللواء عثمان على أى سؤال من الاسئلة اعلاها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
| Quote: لماذا حجب التقرير عن الباحثين و الرأى العام السودانى ? لماذا لم يتم أيداع التقرير وملحقاته" 10" مجلدات فى دار الوثائق المركزيه حتى الان? |
سلامات يا دكتور
قبل 10 سنوات سالت ها السؤال وقيل لي انه لم يسلم لانه يحتوي على اسرار المؤسسة العسكرية وليس كت يدعي بعض الشيوعين انه
اعدم لان ما اتى فه لم يروق نميري
كما ذكرت لك مرارا وتكرارا ان هناك نسخة في الاستخبارات العسكرية قرأها بروف دكتور محمود قلندر واستفاد منها في كتابه عن مايو
يجب ان تخطرنا بد
ون تعليقنا هل رفض مولانا علوب التحث معك بشأن التقرير ام تحدث معك
لانه الموضوع بقى فيه تطويل اكثر من اللازم
في متابعة ما كتبه عدلا ن وجدنا تطابق مع الملخص النتفيذي فهل المخلص التنفيذي مستل من التقرير الرسمي
دا ما سؤال صعب على مولانا علوب وهل هناك تناقض بينه وبين ما ذكر في التقرير الاصلي؟
هل هناك ورقة مندسة في المخلص تخص قصر الضيافة؟؟؟
كل يوم بيشرق بتفتح بوست يبعد الناس عن الحقيقة المرة التي تحدث عنها عثمان عبد الرسول الشاهد الضحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
الاخوة والاخوات داخل وخارج المنبر
شكرا على متابعتكم لهذا الخيط ومساهماتكم الايجابيه فيه بالرأى والتعقيب.
اعكف حاليا على قرأة وثائق جديده وشهادات وعل اجراء محادثات ومقابلات تشمل سودانيين فى كافة ارجاء المعموره, من كندا حتى بلاد الماوري. لذلك
استميحكم العذر فى عدم ردى على ملاحظاتكم ومساهماتكم فى كل خيوطى المفتوحه حتى عودتى. وساتداخل احيانا لانزال وثائق و و تعقيبات شهود على
الاحداث.
ومرحب بيكم فى حوش ابونوره الاسفيرى.... وحبابكم عشره فى فريق قدام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
بالنسبة لشهادة اللواء أمن عثمان السيد أتفق مع الكثيرين بأن شهادته يشوبها أولاً تضارب المصلحة لمنصبه في جهاز الأمن في العهد المايوي وثانياً خيانته للسودان ودستور السودان وللعهود والمواثيق الدولية (تهريب اليهود الفلاشا ) فهو متهم في جريمة أخلاقية تتعلق بالشرف والأمانة وبالتالي هو غير مؤهل أخلاقياً لقبول شهادته He is not a credible witness .
----------------------------------------
شكرا للاستاذة مها
ارملة الشهيد اكرم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: د.نجاة محمود)
|
| Quote: السبد عثمان السيد تمت تبرئته من اي تهمة في ترحيل الفلاشا |
اما الهام جدا
فان شاهد الزور عثمان السيد تحول في تلك المحكمة من متهم الى شاهد اتهام
Quote: شاهد الاتهام السابع , عثمان السيد , وقد أخذت أقواله لأول مرة في 9 رمضان 1405 هـ (ص 82 على 97 من يومية التحري ) وقد كان في ذلك الوقت ضمن قائمة المتهمين ة, وفي بداية أقواله تلك لم يذكر هو الآخر شيئاً عن دفع مقابل عمليات ترحيل اليهود بل وذكر صراحة ما يلي : " أنا ما متأكد إذا كان اللواء عمر أخذ قروش ولاّ لا " " المقابل الذي ناله السودان حسب اعتقادي كان في شكل معونات لكل السودان وليس للأفراد " .
وبعد هذا عاد وذكر (ص776) أن ميلتون قال له أنهم أودعوا مبلغ 2 مليون دولار في حساب سري للمحكوم عليه في لندن إلا أنه , وعند إعادة استجوابه في 25/ شوال / 1405هـ ذكر أن ون الساب الذي أودع فيه المبلغ كان للمحكوم عليه كان مجرد اعتقاد " وعلى صحيفة 136 من اليومية وهو يتحدث عن تجاهله في العملية وتكليف مرؤسيه بها دون علمه قال الشاهد عثمان السيد :_
" ولذلك إهتميت بمعرفة سبب تجاهلي فعلمت من المتمين الثاني والثالث أن المتهم ( الثاني) طلب من الأمريكان مبلغ 2 مليون دولار إقامة مباني الجهاز الجديد _ وقد أكد لي ميلتون ذلك _ وفي إحدى المرات طلب مني ميلتون تزويده برقم الحساب الخاص بالجهاز في لندن ليودع فيه مبلغ 2 مليون دولار فنفيت علمي برقم الحساب وطلبت منه التوجه إلى المتهم الأول وفعلاً عاد لي ميلتون عند مقابلة المتهم الأول وأفادني أن المتهم أعطاهم رقم حسابه في لندن وعلى صحيفة 143 ذكر ما قاله ميلتون بعد الانتفاضة أن المبلغ أودع في حساب المحكوم عليه الخاص في لندن .
وعند استجوابه بواسطة الدفاع ذكر هذا الشاهد على صحيفتي 149 و 150 أن ميلتون حدثه في شأن هذا المبلغ في ثلاث مناسبات :_
(أ) في نوفمبر عندما طلب مني رقم الحساب . ....... وميلتون قال لي أن المتهم طلَّع نمرة حساب من حافظة أوراقه .
(ب) المرة الثانية في يناير وفبراير أثناء ترددهم لمعاودة العملية فذكر أنهم حصلوا على التصديق بدفع المبلغ وليس لي علم بأن المبلغ دفع . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
هناك حلقات قادمات معه
ما ممكن في ساعتين ولا ساعة يتكم عن تاريخ السودان كلو
معد البرنامج ومقدمه عنده مواضيع محددة جدا
والجدير بالذكر انه السيد عثمان السيد كان مسؤول من الامن الخارجي او المخابرات
وفي الحلقات القادمة سيتحدث عن كل شيئ من الفلاشا الى اي موضوع مهم يختره مقدم البرنامج
واتمنى ان يساله الطاهر عن موضوع محاولة قتل حسني مبارك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: د.نجاة محمود)
|
3. هل تحركت قوات من القيادة الغربيه قبل 19 يوليو فى طريقها للخرطوم او
بعد 19 يوليو فى طريقها للخرطوم?.
4. ماهية طبيعة هذا التحرك? دعم انقلاب 19 يوليو? للتصدى لانقلاب 19 يوليو? أم انقلاب جديد?
5. هل كانت توجد غرفة عمليات منفصله للقياده الغربيه فى قلب الخرطوم وغير تابعة للقياده العسكريه فى الخرطوم?
برغم حديث لواء الامن عثمان السيد عن القوى العسكريه الداخله فى انقلاب 19
يوليو والانقلاب المضاد فى 22 يوليو الا إنه تجاوز تماما الاشاره لتواجد قوات من القياده الغربيه فى موقع الاحداث بل ووجود غرفة عمليات منفصله لها فى الخرطوم وهو الشئ الذى دعا لجنة التحقيق ان تطلب من الرئيس الاسبق
نميرى ان يتم تحقيق كامل فى هذه المسأله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: هل كان هناك تواجد ملموس لتنظيم عسكرى جهوى داخل القوات المسلحه فى
فترة الستينات ومطلع السبعينات, أطلق عليه فى مرحلة لاحقه أسم' الزنوج الاحرار."? |
ورد فى تقرير
مولانا علوب
Quote: رابعاً: تنظيمات أخرى:-
هناك ما يشير إلى وجود تنظيمات أخرى، كالقوميين العرب، أو تنظيم آخر لم تتوفر للجنة بيانات عنه أكثر من وصف أحد أعضاء التنظيم السابق للمنضوين تحته بأنهم "ناس كويسين و لايخافوا منهم" [نفس المصدر]. وكذلك سمع عن تنظيم باسم الزنوج الأحرار [الشاهد 108 ص 8] ص 41- |
تعمد لواء الامن عثمان السيد عدم الحديث عن دور تنظيم الزنوج الاحرار الذى
لعب دور هام فى انقلاب 22 يوليو المضاد, ودافع بشده عن المقدم صلاح عبدالعال مبروك ذو الولاء المزدوج والذى رفعت اللجنه ملاحظات عن دوره للرئيس الاسبق جعفر نميرى. لماذا اغفل لواء الامن عثمان الاشاره لدور هذا
التنظيم!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: تعمد لواء الامن عثمان السيد عدم الحديث عن دور تنظيم الزنوج الاحرار الذى
لعب دور هام فى انقلاب 22 يوليو المضاد, ودافع بشده عن المقدم صلاح عبدالعال مبروك ذو الولاء المزدوج والذى رفعت اللجنه ملاحظات عن دوره للرئيس الاسبق جعفر نميرى. لماذا اغفل لواء الامن عثمان الاشاره لدور هذا
التنظيم!!!!!!! |
لماذا لم يتم التطرق من جانب الطاهر حسن التوم و لواء الامن عثمان السيد
لانقلاب المرحوم حسن حسين عام 75 والذى لعب فيه اعضاء بارزين من تنظيم الزنوج الاحرار مثل المرحوم الاحيمر دور كبير?
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Elmoiz Abunura
Elbagir Osman
AMNA MUKHTAR
Mohamad Shamseldin
خالد العبيد
عبدالحافظ سعد الطيب
عاطف مكاوى
sourketti
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست