Charles Darwin اسخف عالم.....صورة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-01-2024, 08:15 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-28-2012, 02:03 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة (Re: محمد عبدالله مختار)



    الأخ الفاضل / محمد عبدالله مختار
    Quote: في البدء يجب أن أشير الى أن ردك يحمل طابعاً شخصياً .. ونفس (حار شديد) ..!

    إنت محق في (نفسي الحار) ..
    و قطعا هو مما لا يصلح جلبه لنقاش
    بل الإنتظار حتى يسكت الغضب

    ربما كنت محقا في غضبي (في تقديري)
    و لكنني مخطيء في التصرف على أساسه
    فلك العتبى حتى ترضى* ..

    و لم أنطلق في غضبي على خلفية من عدم تقدير لك أو عداء مستتر
    و لربما لم أحسن التعبير حينها عن مقاصدي ..
    لذا اسمح لي بتوضيح بعد النقاط لتصفو النفوس ..


    Quote: أنت على سبيل المثال ذكرت بأن التخليقيون كذابين -هكذا بدون استثناء- أنا شخصياً احد هؤلاء الناس ولم أأخذ الموضوع بصورة شخصية فيجب عليك ان تفهم عباراتي في اطارها العام

    كلامي حول كذب التخليقيين عنيت به
    ما هو منتشر على الإنترنت من (شبهات)
    و مصدرها الغالب هو كتابات المسيحيين المتطرفين
    و الأمثلة في هذا البوست كثيرة على هذا الأمر
    و أنت لم تورد (شبهة) علمية بعد آنذاك لأغضب منها
    بل إحتججت بـ (ماهو معلوم من الدين بالضرورة)
    و هو ما أثار حفيظتي ..
    (فأنا أيضا كنت تخليقيا في يوم ما و أعرف أنني لم أكن كذابا حينها)
    لذا فلا أسيء تقييم موقف الطرف الآخر و لكنني أعرف الأكاذيب التي تضلله


    Quote: أما قولك أنني اعرض بك من طرف خفي وارفع من شأن نفسي فهو استنتاج غير صحيح

    رفعت من شأن جزمك بتناقض التطور مع الدين إستنادا على فهمك للدين .. و ليس شأن نفسك
    و يفهم من كلامك أنني أخالف (معلوما من الدين بالضرورة) .. أي أنني جاهل بالدين أو معارض له

    Quote: صاحب البوست نفسه وصف داروين بأنه أسخف عالم ، هل تفهم من هذا انك سخيف لأنك تتابع داروين في فهمه ؟ ، Nothing Personal يا دكتور

    و لو راجعت ما قلته عن أمين بهامش المداخلة، لعرفت الفرق بين كلامك و كلامه !

    Quote: فأكرر مرة أخرى : يا دكتور هل العلم والدين يتناقضان ؟؟؟
    ثم منذ متى كان الدين منافياً للأمانة ؟

    قلت فهم ديني و لم أقل (الدين)
    فأنا مقتنع بأنك تنطلق من فهمك للدين (و هو الشائع على أية حال)
    و مقتنع أيضا بأن الدين لا يبرر هذا الفهم له (و هذا ما تمنيت أن تسألني عنه)
    فعندما يكون منطلقك لرفض التطور هو تعارضه مع ما تحسبه (معلوما من الدين بالضرورة)
    فبطبيعة الحال سيكون من الصعب أن تقيم الأدلة العلمية بحيادية و ستنحاز بسبب (فهمك) للدين
    أما إن كنت تضع مجرد إحتمال بأن فهمك للدين قد يكون قاصرا و أن في الأمر سعه
    عندها سيكون نقاشك للتطور من حيث كونه علميا أكثر حيادية و إنفتاحا .. أليس كذلك ؟!

    Quote: أما اتهامك بأنني أفتري على الله -تبارك وتعالى- الكذب .. فأعوذ بالله من هذا

    أستعيذ معك أولا ..
    ثم أقول بأنني قصدت أن أجبهك بقسوة هكذا ردا على ما افتتحت به مداخلتك من آيات
    يفهم منها أن من يقتنع بالتطور هو لا محالة يضع علمه الشخصي فوق علم الله تعالى !!
    فهنا نحن نناقش علمي و علمك بالدين و العلم .. و لسنا نتحدث عن مراد الله تعالى في كتابه
    بل نسعى لمعرفة ذلك المراد و القصد عبر التدبر في الدين و العلم .. لنختم بـ (و الله أعلم)

    Quote: ده مثال واحد يا دكتور على التزوير في الادلة التي تراها أنت علمية وأراها أنا وغيري غير نزيهة وتناقض العلم .. لا أقول كلها ولكن التزوير موجود ولا ينكره الا مكابر .. ولو عايز أمثلة تانية لتزوير الداروينيين قول عوك ..

    هذا مثال جيد لما كنت أعنيه تماما !!
    و في الحقيقة توقعت أن تأتي بشيء أكثر جدة !!
    فهل تظن حقا أنني لم ألتق بهذه الحادثة المشهورة قبل اليوم ؟
    و هل تظنني أتجاهلها أو أكابر في دلالاتها المفترضة ؟؟
    و هل تابعت حقا النقاش حولها لتعرف وجهة نظر الطرف الآخر ؟؟

    و لبعض الإضاءات :
    - من قام بهذا الإكتشاف ؟
    - لا يعرف على وجه الدقة صاحب الخدعة و لكن في الغالب هو Dawson و هو هاوي و ليس عالما

    - هل تقبل المجتمع العلمي حينها و حتى تاريخ كشفها هذا الإدعاء بلا نقد ؟
    - كانت هناك دوما نقاشات محمومة حول مدى صحة هذه العينة (أكثر من 250 ورقة علمية حول الموضوع بين مؤيد و معارض)

    - هل كانت العينة مفيدة للنظرية التطورية ؟
    - في الحقيقة عارضت الكثير من الحفريات و العينات التي إكتشفت بعدها مسببة فوضى في معرفة تاريخ أشباه البشر و تطورهم
    و دفعت بالبحوث في إتجاه خاطيء أضاع الكثير من الوقت و الجهد .. بل سحبت البساط عن عينة حقيقية تم إكتشافها عام 1920
    لتعارض هذه الأخيرة مع هذه الخدعة مما أضاع فرصة ثمينة لتقدم فهمنا بالتاريخ التطوري منذ ذلك الوقت !!

    - من هم العلماء الذين كشفوا الخدعة و ماهو موقفهم من التطور؟
    - العالمان اللذان فضحا الخدعة هما Kenneth Oakley** و Wilfrid Le Gros Clark***
    و هما من التطوريين المعروفين !! ككل العلماء الذين عارضوا العينة منذ كشفها !!

    - لماذا أخذت هذه العينة كل هذا الوقت لكشفها (1912 - 1953) ؟
    - لم تكن التقنيات العلمية متطورة كفاية في تلك الفترة
    و قد طور العالمان المذكوران تقنية جديدة لتقدير عمر العينات خصيصا لإختبارها !!

    - ماهو العدد الحالي للعينات التي لها علاقة بالتاريخ التطوري للإنسان، و هل إجتازت كل الفحوص الحديثة ؟
    - هناك آلاف من العينات حاليا !! و بعضها بحالة جيدة جدا****
    و كلها قد إجتازت الفحص الصارم الذي حتمته هذه الخدعة المبكرة !!

    - هل تزوير أحد الأدلة على نظرية ما يساوي ببساطة بطلان تلك النظرية بغض النظر عن أدلتها الأخرى ؟
    - بالتأكيد لا .. و الأمثلة كثيرة في تاريخ العلم لمزورين أرادوا الشهرة فكشفهم العلم لاحقا و صحت النظريات تماما !!*****



    و الآن نتسائل :
    1- لماذا لا تقبل العينات التي صحت بنفس الطرق العلمية التي كشفت بها الخدعة ؟
    2- لماذا لم يسكت التطوريون عن هذه الخدعة و ناقشوها منذ مبتدئها حتى فضحوها هم أنفسهم ؟
    3- هل جاء التطوريون بهذه الخدعة أم أنهم تعاملوا معها علميا كإكتشاف حتى أثبتوا بطلانها بعد حين؟
    4- لماذا يستدل بهذه الحادثة على بطلان التطور و لا يحكم ببطلان العديد من النظريات التي ثبت في تاريخها تزوير مماثل تم كشفه أيضا؟


    و من نفس مصدر الويكيبيديا التي أوردته نقرأ
    Quote:


    The hoax is often cited (along with Nebraska Man) by creationists as an example of the dishonesty or credulity of biologists that study human evolution, despite the fact that evolutionary biologists had exposed the hoax themselves.



    فهل بعد هذا التوضيح
    لا يحق لي بالقول بأن التعصب للفكرة يمنع دوما من التفكير النقدي حولها ؟



    Quote:
    أخيراً .. ذكرت انت انك تنوي فتح بوست يتعلق بفهمك لآيات القرءان الكريم فيما يتعلق بخلق آدم .. فأتمنى شاكراً ان تمنحني الفرصة في مشاركتك البوست ، في الأخذ والرد
    عسى الله ان يوفقنا جميعاً لما يحبه ويرضاه ..
    والحمد لله أولاً وآخراً .

    أتمنى حقا أن تشرفني بذلك البوست إن شاء الله تعالى
    فالتفاكر هو هدفي الأول و لست متعصبا لشيء
    و أود حقا أن أمحص أفكاري و إستدلالاتي حول الأمر بالنقاش العلمي

    أتمنى منك فقط أن ندير هنا النقاش حول الإعتراضات العلمية بتجرد
    قبل أن نبتدر النقاش حول الإصول و تفسيرها

    مع أطيب التحايا
    و تقبل إعتذاري من جديد

    ___________________________________________________________________________
    * و أحسب أنك إستبد بك الغضب أيضا في هذه
    Quote:
    ان كان لك دليل فأت به وإلا .. فالسكوت من ذهب

    و لا أود اللوم ..
    و لكن ، ألم تقرأ البوست لترى كم الأدلة التي أتيت بها فعلا حتى الآن ؟!!!
    ** http://en.wikipedia.org/wiki/Kenneth_Page_Oakley
    *** http://en.wikipedia.org/wiki/Wilfrid_Le_Gros_Clark
    **** http://www.talkorigins.org/faqs/homs/specimen.html
    ***** و إلا لإعتبرنا أن القرآن الكريم محرف بسبب رواية إبن مسعود حول المعوذتين رغم ورودها في البخاري
    فالنقاش حول مستوى الأدلة هام هنا ، فتواتر القراء عن طريق عاصم عن إبن مسعود أقوى من رواية الآحاد
    http://www.saaid.net/Doat/dimashqiah/20.htm
                  

العنوان الكاتب Date
Charles Darwin اسخف عالم.....صورة Amin Salim04-08-12, 09:48 PM
  Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة Amin Salim04-08-12, 09:56 PM
    Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة سيف النصر محي الدين04-09-12, 03:35 AM
      Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة سيف النصر محي الدين04-09-12, 03:52 AM
        Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة مريم بنت الحسين04-09-12, 05:52 AM
          Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة Amin Salim04-09-12, 04:09 PM
      Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة Amin Salim04-09-12, 04:03 PM
        Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة سيف النصر محي الدين04-09-12, 04:14 PM
          Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة Amin Salim04-09-12, 04:33 PM
            Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة Amin Salim04-09-12, 04:59 PM
              Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة سيف النصر محي الدين04-09-12, 05:59 PM
                Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة Amin Salim04-09-12, 06:14 PM
                  Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة سيف النصر محي الدين04-09-12, 06:31 PM
                    Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة Amin Salim04-09-12, 06:46 PM
                      Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة بدر الدين احمد موسى04-09-12, 08:14 PM
                      Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة محمد قرشي عباس04-09-12, 08:40 PM
                        Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة محمد قرشي عباس04-09-12, 08:59 PM
                          Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة محمد قرشي عباس04-09-12, 09:13 PM
                            Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة محمد قرشي عباس04-09-12, 09:24 PM
                          Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة بدر الدين احمد موسى04-09-12, 09:23 PM
                            Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة محمد قرشي عباس04-09-12, 09:46 PM
                        Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة مريم بنت الحسين04-09-12, 09:22 PM
                          Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة esam gabralla04-09-12, 09:54 PM
                            Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة بدر الدين احمد موسى04-09-12, 10:24 PM
                              Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة esam gabralla04-09-12, 10:36 PM
                                Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة محمد قرشي عباس04-09-12, 11:14 PM
                                  Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة سيف النصر محي الدين04-09-12, 11:57 PM
                                    Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة Abureesh04-10-12, 02:43 PM
                                  Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة بدر الدين احمد موسى04-09-12, 11:58 PM
                                    Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة خضر الطيب04-10-12, 01:15 AM
                                      Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة aydaroos04-10-12, 07:50 AM
                                        Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة محمد قرشي عباس04-10-12, 10:40 AM
                                          Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة سيف النصر محي الدين04-10-12, 01:06 PM
                                            Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة Amin Salim04-10-12, 02:32 PM
                                              Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة سيف النصر محي الدين04-10-12, 02:56 PM
                                                Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة بدر الدين احمد موسى04-10-12, 05:57 PM
                                                Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة بدر الدين احمد موسى04-10-12, 05:58 PM
                                                  Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة محمد قرشي عباس04-10-12, 09:03 PM
                                                    Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة محمد قرشي عباس04-10-12, 09:43 PM
                                                      Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة محمد قرشي عباس04-10-12, 10:18 PM
                                                        Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة محمد قرشي عباس04-10-12, 10:34 PM
                                                          Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة محمد قرشي عباس04-10-12, 10:36 PM
                                                            Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة سيف النصر محي الدين04-10-12, 10:57 PM
                                                            Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة سيف النصر محي الدين04-10-12, 10:58 PM
                                                              Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة بدر الدين احمد موسى04-11-12, 00:31 AM
                                                                Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة Amin Salim04-11-12, 01:48 AM
                                                                  Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة Abureesh04-11-12, 02:05 AM
                                                                    Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة Amin Salim04-11-12, 02:31 AM
                                                                      Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة Abureesh04-11-12, 03:09 AM
                                                                        Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة Amin Salim04-11-12, 04:17 AM
                                                                          Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة Abureesh04-11-12, 04:45 AM
                                                                            Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة Amin Salim04-11-12, 05:04 AM
                                                                              Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة aydaroos04-11-12, 07:52 AM
                                                                                Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة بدر الدين احمد موسى04-11-12, 10:18 AM
                                                        Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة مهيرة04-11-12, 01:57 PM
                                                          Re: Charles Darwin عالم..... اسخف صورة Amin Salim04-11-12, 04:32 PM
                          Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة Amin Salim04-11-12, 03:51 PM
                          Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة Amin Salim04-11-12, 03:51 PM
                            Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة سيف النصر محي الدين04-11-12, 04:53 PM
                              Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة مهيرة04-11-12, 06:56 PM
                                Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة سيف النصر محي الدين04-11-12, 08:07 PM
                                  Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة Abureesh04-11-12, 11:54 PM
                                    Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة محمد قرشي عباس04-12-12, 11:29 AM
                                      Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة محمد قرشي عباس04-12-12, 07:39 PM
                                        Re: Charles Darwin اسخف عالم.....صورة محمد قرشي عباس04-12-12, 09:22 PM
                                          Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة محمد قرشي عباس04-12-12, 09:51 PM
                                            Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة محمد قرشي عباس04-12-12, 10:08 PM
                                              Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة Amin Salim04-13-12, 00:03 AM
                                                Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة سيف النصر محي الدين04-13-12, 00:51 AM
                                                  Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة Amin Salim04-13-12, 00:58 AM
                                                    Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة محمد قرشي عباس04-13-12, 08:11 AM
                                                      Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة محمد قرشي عباس04-13-12, 10:30 AM
                                                      Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة بدر الدين احمد موسى04-13-12, 11:32 AM
                                                        Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة Amin Salim04-13-12, 01:41 PM
                                                          Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة Amin Salim04-14-12, 05:11 AM
                                                            Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة مهيرة04-15-12, 11:24 PM
                                                              Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة Amin Salim04-16-12, 04:36 AM
                                                                Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة aydaroos04-16-12, 06:19 AM
                                                                  Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة محمد قرشي عباس04-16-12, 02:35 PM
                                                                    Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة Amin Salim04-16-12, 04:14 PM
                                                                      Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة هشام آدم04-19-12, 10:33 AM
                                                                        Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة هشام آدم04-19-12, 11:57 AM
                                                                          Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة Amin Salim04-19-12, 12:24 PM
                                                                            Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة هشام آدم04-19-12, 01:18 PM
                                                                              Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة Amin Salim04-19-12, 02:36 PM
                                                                                Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة بدر الدين احمد موسى04-19-12, 05:17 PM
                                                                                  Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة Amin Salim04-19-12, 06:20 PM
                                                                                    Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة بدر الدين احمد موسى04-19-12, 07:19 PM
                                                                                      Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة Amin Salim04-19-12, 09:30 PM
                                                                                      Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة بدر الدين احمد موسى04-19-12, 09:39 PM
                                                                                        Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة Amin Salim04-19-12, 09:54 PM
                                                                                          Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة بدر الدين احمد موسى04-19-12, 10:07 PM
                                                                                            Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة هشام آدم04-20-12, 12:33 PM
                                                                                              Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة هشام آدم04-20-12, 12:47 PM
                                                                                                Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة Amin Salim04-21-12, 05:06 PM
                                                                                            Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة محمد قرشي عباس04-20-12, 12:45 PM
                                                                                              Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة هشام آدم04-20-12, 01:17 PM
                                                                                              Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة محمد قرشي عباس04-20-12, 01:49 PM
                                                                                                Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة بدر الدين احمد موسى04-20-12, 04:40 PM
                                                                                                  Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة بدر الدين احمد موسى04-20-12, 06:08 PM
                                                                                                Re: Charles Darwin أعظم عالم..... أسخف صورة Amin Salim04-20-12, 06:46 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de