العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو

Quote: شكرًا لك الاخ محمد شمس الدين وانت تبذل جهود مقدرة في البحث عن الحقيقة الضائعة في جمعية السودانين بأمريكا الشمالية التي انعدمت فيها الشفافية تماماً .

Quote: (دار الأسرة السودانية لا علاقة لها بالسياسة أو السفارة أو النظام. هى دار لعموم أهل السودان، تعمل لأجل جمع الشمل و خلق جوء اجتماعى و أسرى، يسهم فى المقام الأول على ربط الأجيال القادمة بما تبقى من الوطن و حماية الهوية السودانية فى هذه البلاد( الدين و اللغة و العادات و كل أمر سودانى نفخر به). كذلك لتكون مجمع ( نادى) لأهل السودان، تحقق التواصل الاجتماعى، التعليم و رفع مقدرات المجتمع السودانى فى شيكاغو..)

Quote: انا نفيسه زين العابدين .. ولمن لا يعرفنى ..انا هى زوجة السيد مجدى شرفى .. حقيقة لا ادرى عن اى حقائق يبحث بعضكم وعلى ماذا يتجادل البعض الاخر ..ام انه حال الاغلبية من السودانيين الذين ينتقدون كل شى ..من يشترى حمارا ..ومن يفتتح دارا ... احيانا لمجرد الانتقاد الذى اصبح ميراثا من واقع قديم وبالتالى اصبح منهاجا او لايف استايل .. الاخ اسامه اعجبنى طرحك لكونه يحمل تشابها فى وجهه النظر لدى ايضا ... الاخ ابو زر ..والله انى لاشكرك بصفتى ام رغم ان اطفالى لم يتثن لهم التعلم فى تلك الدار لبعد المسافه ..الا اننى فخورة بما صنعتم واشكرك انت ورفاقك من القائمين بامر هذه الدار ..لذا دعهم يتجادلون و تذكر ان السواى ما حداث لكم العمل ولهم الحديث .. اتذكرون الاخ عبيد الله ؟ لا ادرى اسمه بالكامل ولكنه من افتتح مدرسة لتعليم الصغار قبل عشرة سنوات ونيف ..واذكر ان يوم الافتتاح ضم عددا كبيرا من الاسر التى تعهدت للرجل بتسجيل ابناءها فى المدرسه..وعندما اصبح الامر واقعا ..لم يأت احد ..سوى طفل الاخ عادل سيد احمد وبقية الاطفال كانو من الجاليه العربيه ... هذا هو حالنا كسودانيين عدم الثقة فى بعضنا والتشكيك فى كل شى ..ومنذ ذاك الحين لم يفكر احد بتجميع هذه الجاليه فى مكان يخصها .. حتى اننى كنت اظنه ضرب من المستحيل.. بالله عليكم (فكونا ) من هذه الضحالة المفرطه ..ويكفى اطلاق الخيال وحياكة التهم ..وماذا يعنى ان يكون من افتتحو هذه الدار كيزانا ؟ على الاقل هم يدفعون من جيوبهم وليس من ثروات البلد هنااااااااك فى السودان .. تكفى هذه النظرة المتشائمه والمتشككة الساعية لتسيس كل عمل يقوم به من يخالفنا المذهب والراى ايضا .. للاخوة المتضررين من قيام هذه الدار ..هل لو كانت تحمل اسم ابا ذر او الامين او محسن ..لم تكونو لتعترضوا ؟ ام اعترضتم لانها تحمل اسم الدار السودانيه .. لكونهم استعارو هوية هى ملكية مشتركة ؟ ام لانهم لم يستشيرو احدا ؟...انا مسرورة كونهم لم يستشيرو احدا ونفذو ما فكرو فيه على الفور .. اذ اذا انهم فعلو لم تكن لتقوم هذه الدار حتى بعد عشر سنوات ..

Quote: أري أن: 1- أي عمل يمارس باسم الجاليه يجب أن يكون فيه شفافيه تامه 2- يكون ليس مقصورا علي مجموعه.. أي أن يمثل الكل.. حتي نضمن النجاح... (الطريقه التي تم بهاقيام هذه الجمعيه تفتقد الشفافيه و الوضوح)... 3- كذلك لم أجد من ردود الاخوه ما يشير الي أن هذا الجسم الحالي يمكنه أن يعقد جمعيه عموميه و إنتخابات و أن تكون فيه ممارسه ديمقراطيه و لذلك لا من إصلاح هذا الحال المائل

Quote: الأخ محمد شمس الدين تحياتى و عساك طيب.. حقيقة يا محمد عن نفسى قررت أن لا أتداخل فى هذا البوست، لكن جئت هنا فقط لأقول لك كلمة خلاصتها: أسامة أخبرنى بأن الجميع ( بما فيهم أحمد الياس) يعد العدة للقاء جامع مع أسرة الدار، فأرى مثل هذا الحديث يمكن أن يؤجل إلى ما بعد اللقاء المنشود، حتى لا نجلس للحوار و نحن مسكونون بفكرة لا تخدم الحوار فى الأساس.. مودتى..

Quote: وصلنى هذا الإيميل من سيدة كريمة من سكان مدينة شيكاغو، تدلوا بدلوها فى أمر الدار السودانية.. Quote: انا نفيسه زين العابدين .. ولمن لا يعرفنى ..انا هى زوجة السيد مجدى شرفى .. حقيقة لا ادرى عن اى حقائق يبحث بعضكم وعلى ماذا يتجادل البعض الاخر ..ام انه حال الاغلبية من السودانيين الذين ينتقدون كل شى ..من يشترى حمارا ..ومن يفتتح دارا ... احيانا لمجرد الانتقاد الذى اصبح ميراثا من واقع قديم وبالتالى اصبح منهاجا او لايف استايل .. الاخ اسامه اعجبنى طرحك لكونه يحمل تشابها فى وجهه النظر لدى ايضا ... الاخ ابو زر ..والله انى لاشكرك بصفتى ام رغم ان اطفالى لم يتثن لهم التعلم فى تلك الدار لبعد المسافه ..الا اننى فخورة بما صنعتم واشكرك انت ورفاقك من القائمين بامر هذه الدار ..لذا دعهم يتجادلون و تذكر ان السواى ما حداث لكم العمل ولهم الحديث .. اتذكرون الاخ عبيد الله ؟ لا ادرى اسمه بالكامل ولكنه من افتتح مدرسة لتعليم الصغار قبل عشرة سنوات ونيف ..واذكر ان يوم الافتتاح ضم عددا كبيرا من الاسر التى تعهدت للرجل بتسجيل ابناءها فى المدرسه..وعندما اصبح الامر واقعا ..لم يأت احد ..سوى طفل الاخ عادل سيد احمد وبقية الاطفال كانو من الجاليه العربيه ... هذا هو حالنا كسودانيين عدم الثقة فى بعضنا والتشكيك فى كل شى ..ومنذ ذاك الحين لم يفكر احد بتجميع هذه الجاليه فى مكان يخصها .. حتى اننى كنت اظنه ضرب من المستحيل.. بالله عليكم (فكونا ) من هذه الضحالة المفرطه ..ويكفى اطلاق الخيال وحياكة التهم ..وماذا يعنى ان يكون من افتتحو هذه الدار كيزانا ؟ على الاقل هم يدفعون من جيوبهم وليس من ثروات البلد هنااااااااك فى السودان .. تكفى هذه النظرة المتشائمه والمتشككة الساعية لتسيس كل عمل يقوم به من يخالفنا المذهب والراى ايضا .. للاخوة المتضررين من قيام هذه الدار ..هل لو كانت تحمل اسم ابا ذر او الامين او محسن ..لم تكونو لتعترضوا ؟ ام اعترضتم لانها تحمل اسم الدار السودانيه .. لكونهم استعارو هوية هى ملكية مشتركة ؟ ام لانهم لم يستشيرو احدا ؟...انا مسرورة كونهم لم يستشيرو احدا ونفذو ما فكرو فيه على الفور .. اذ اذا انهم فعلو لم تكن لتقوم هذه الدار حتى بعد عشر سنوات ..

Quote: التحية لكل المشاركين عذرا" انا غير متابعة لموضوع البوست لكن وصلتني رسالة من أخت تطلب كتابة ردها هنا و ما علي الرسول إلا البلاغ . اليكم رسالتها : عذرا اخ الرشيد كونى لم اهتم بقراءة كل ماكتب كى افرق بين العمل الجماعى والربحى ...يا سيدى هنيئا لكم معرفتكم بابجديات العمل الجماعى ..وهنيئا لى جهلى ايضا ...لقد كتبت ما كتبت لكونى ام كمعظم الامهات غير الراغبات بالتنازل عن هوية اطفالنا ..هذا ما يهمنى ..كل ما يهمنى ..ان هذه الدار تقدم للصغار فرصة تعلم ما تيسر من اللغه الام والدين ...وبدلا عن هذا الجدل واللوم الذى كاد ان يصبح لؤما او ربما اصبح ..ما رأيك يا اخى الفاضل انت ورفاقك من حزب النقد والانتقاد ان تتحولو الى السعى لاقامة دار اخرى تضم الجميع ..هل ستفعلون ؟ ام ستكتفون بتتبع (القطط الفطسانه) فى كل ما يكتب هنا ويعبر عن وجهة نظر مخالفه ربما او لنقل مشاترة .. لك كل احترامى نفيسة زين العابدين

Quote: Right is right even if no one is doing it, wrong is wrong even everyone is doing it

Quote: Honesty is the rarest wealth anyone can possess

Quote: الأخ/ محي الدين .. سلام أشاطرك الحزن أن جاليتنا بكل الرونق الذي أضفته لها بالحديث عن تنوعها و تاريخها وأثرها سابقاً علي مسيرة الحياة السودانية .. لم تقدم عملاً جماعياً ناجحاَ خلال السنوات السابقة .. وكان إنتاجها الفني والثقافي والإجتماعي صفراُ كبيراً .. وأحزن أكثر أنه وبعد كل هذا الجدب والعقم .. ولدت هذه الدار من رحم إجتهادات مقدرة لهؤلاء الإخوة .. فإذا ببعضنا يحاول وأدها في مهدها طاعناً في شرعيتها بكل ما أوتي من قدرة علي الشوشرة والشائعات. وأشاركك الحلم بجالية أكبر و أشمل .. نصنع منها وطناً إفتراضياً يسعنا جميعاً .. ودعنا نقود هذا الحوار ألي آفاقٍ أرحب .. تمكننا من الوصول الي حلٍ للجدل الدائر ..فإما التففنا جميعاً حول الدار القائمة وطورناها .. وإما قادنا الحوار الي بديل أفضل ..سأحاول لاحقاً الإجابة علي أسئلتك كلها فيما يخص نظم الدار ولوائحها .. وعشان نكون معاك في الصورة ..تحدثت كثيراً عن هزال هذه الدار وضعف نشاطاتها .. أرجو شاكراً أن تعطيني تصوراً لما ينبغي أن تكون عليه الجالية .. ليس من النواحي الإجرائية .. فالإنضباط القانوني والإداري والمالي لا جدال فيه .. فقط من ناحية النشاطات والخدمات التي يمكن أن تقدم .. فلربما .. قد نستحي .. نخفي رؤوس الذلِ .. نخجلُ .. نطرد الأشباح من أجسادنا .

Quote: الأخ/ محي الدين سلام كنت قد بدأت الإطلاع علي هذا الموضوع بأكمله .. حتي أريك نماذج واضحة لما أعني بالغرض والمرض والشائعات والشوشرة .. كفاني الأخ /Deng عناء البحث والتقصى .. فشكراً لك علي السؤال .. وشكراً له علي الإجابة ..10/10 . والحوار له بقية.

Quote: الأخ/ محي الدين سلام كنت قد بدأت الإطلاع علي هذا الموضوع بأكمله .. حتي أريك نماذج واضحة لما أعني بالغرض والمرض والشائعات والشوشرة .. كفاني الأخ /Deng عناء البحث والتقصى .. فشكراً لك علي السؤال .. وشكراً له علي الإجابة ..10/10 . والحوار له بقية.

Quote: رحم الله أخونا الدكتور مجدي و أحسن إليه فقد وقفت في الفترة التي تلت وفاته لأن أعلم ان موت الأخيار مثله خصم على كل ما هو خيّر و هو خصم على عمل الخير الذي يشكل العمل العام جزء هام منه. و لكن فجأة راقت لي فكرة مراقبة تحول البوست من دعوة واضحة للتفاكر حول الوضع الحالى للمركز إلى مسخ مشوه لمحاكمة فكر و الممارسات السياسية للكيزان و كأننا نحتاج لفتح بوست لأن نقول أن الشمس تشرق صباحا و تغرب مساءاً !!!!!!!!!!!!!. تذكير أخير : هذا البوست عن مركز الجالية السودانية بشيكاغو الذي أقامه نفر من الأخوة متطورا من حلقة التلاوة و الأمر ببساطة أن المركز الحالي و لحسن الحظ بدون لائحة داخلية و ليس له أي دستور ما عدا ما يحكم مثله من الأجسام بموجب القوانين في ولاية إلينوي و مدينة شيكاغو . كما أن الإخوة القائمين على أمره أقروا بأنهم أخطأوا بعدم الدعوة لجميعة عمومية حتى الآن و قالوا بأن ليس لديهم أية نوايا لعزل أية مجموعة و أن المركز لكل السودانيين بغض النظر عن دينهم و عرقهم _ و رغم أنني أنتظر أن يتحول ذلك الكلام إلى أفعاال في القريب العاجل - إلا أنني أشكرهم على تفهمهم لوجهة نظري و استجابتهم - قولا - و انتظر البدء في العمل. من الطرف الآخر ما زلت انتظر من الأخوان أن يقرروا متى يريدون أن يلتقوا مع الأخوة القائمين على المركز لأن الأمر يحتاج للجلوس و الحديث وجها لوجه ليتبّن كل طرف أين يقف هذه الجلسة للحديث عن إمكانية عقد جمعية عمومية و إضفاء نوع من المؤسسية على عمل المركز و جعله بالكل و للكل أو الوصول لطريق مسدود و إنشاء مركز آخر. و رغم انني من خلال اتصالي بالطرفين قد كونت وجهة نظري الخاصة فأرجو أن تسير الأمور بصورة تمنعني من إبدائها . مرة ثانية هذا البوست ليس للتهاتر و لا ليس مكانا لممارسة هواية الكلام لغير الجادين . الكلام عما يؤديه المركز بوضعه الحالى كلام مجاني و لا يخدم لأن الإنتقاد ليس لعمل المركز و إنما لافتقاره للمؤسسية - نسبة لعدم عقد جمعية عمومية - نحن حتى و لوكان المركز يؤدي ما عليه لم نك لنسكت على عدم عقد الجمعية فلا يخلطن أحد الأوراق . شكرا لكل من تداخل و لم أرد عليه و سعيد بسماع آراء من أخواتنا هنا في شيكاغو .

Quote: وصلتنى هذه الرسالة مالأخ / بدر الدين بشري المغوارى I am not a resident of Chicago but I am a frequent visitor since the 80ties, I have relatives, friends, associates and I have known a lot of the Sudanese who live here. Because of them only I have loved this city so much despite the cold weather, traffic and all the difficulties you will expect in a big bone sucking city. I have learned to socialize with its people, majority who I met are wonderful generous co-operative and spirit lifting individuals who are melted in big form of a solid group. Regardless of their gender, religion tribal background or political views. This post to classify the guys who sacrificed much of their time and money to create النادى السودلنى from nothing, will be unfair to classify them as Pro KZAN group and trying to dominate the activities in this great joint. I have seen and I witnessed this place is not for kezan or any pro Sudan government individuals, these are a bunch of dedicated people who are trying to make a social, entertaining and a learning facility for all the Sudanese community in Chicago and Illinois area I ask the guys who are trying to distort the fact regarding this facility, if they have a disagreement with any individuals, please try to resolve it without causing any form of unrest to this fine community of people. They are solid and unbreakable. Finally I would say, GO CHICAGO GOOD PEOPLE with the fine work you are doing and God Bless. Badraddein Bushra شكراً بدرالدين ... وأنت تثبت الفضل للدار و أهلها .. فقد كانوا خير معينٍ لنا ايام وفاة الوالد رحمه الله .. ومن لا يشكر الناس لا يشكر الله.

Quote: الاخ اسامة الفضل شكلك بعيد من مسرح الاحداث فنحنا الطرف الاخر اتصل علينا بعض الأخوة من الدار وتحدثنا معهم ونقلنا لهم حلولنا المتمثلة في حل المؤسسين واللجان ودعوة الجالية الي اجتماع عام لتكوين لجنة تمهيدية لحصر العضوية وتجهيز انتخابات في يوليو ونحن في انتظار رايهم في الثلاثا .الرشيد العجب

(عدل بواسطة أسامة الفضل on 02-28-2012, 04:32 PM)

Quote: متى توصلت لهذه الحلول التي قدمتها للطرف الآخر ؟ و كيف توصلت لها ؟ و هل استشرت كل من يوافقك الرأي في الدار و أنا منهم ؟ و هل تأكدت أن من تفاوضت معهم يحملون تفويضا للتفاوض معك ؟

Quote: Quote: متى توصلت لهذه الحلول التي قدمتها للطرف الآخر ؟ و كيف توصلت لها ؟ و هل استشرت كل من يوافقك الرأي في الدار و أنا منهم ؟ و هل تأكدت أن من تفاوضت معهم يحملون تفويضا للتفاوض معك ؟ العزيز الرشيد تحية طيبة يا عزيزي : ليس هنالك غضب و لكن خيبة الأمل كبيرة !!!!!!! عدم إجابتك على الأسئلة المطروحة أعلاه يعني بالنسبة لي أن الموضوع إنتهى و لكن من باب اللياقة العامة و حفاظا على الود باعتبارنا سودانين نتشارك محنة الغربة سأرد على بعض النقاط سريعا و بدون التفاصيل لأن الموضوع بالنسبة لي قد انتهى : أولا : أنا لم أذهب للدار باعتباري موفدا من أحد أو أحمل رسالة . أنا ذهبت لأقول رأي الشخصي و بحرية كاملة و قد قلته كاملا و قد غضب من غضب و لكن أحمد للأغلبية منهم أن كانوا أكثر ديقراطية ممن كنت أظن فيهم التمسك بها و قد قلت لهم صراحة أن ما أقوله رأي شخصي و لم أضع لهم حلولا و لا شروطا للرد عليها و لم أنصب نفسي وكيلا عن أحد عليه هذا الأمر لا يتطلب مني أن أستأذنك أو أن أستأذن غيرك لأنني لم أتحث باسمك و لا باسم أحد آخر و هذا يختلف عن موقف أحمد ( أو كما قلت موقفك أنت ) أنتم تحدثتم باسم الجميع و أنا من ضمنهم بدون سماع وجهة نظري أو بدون أن نتفق على وجهة نظر مشتركة نسبة للتسويف الذي حدث في موضوع إجتماعنا للتفاكر . و هذا إخلال بمبدأ الديمقراطية نفسه و عليه ينسف موقفكم المبدئي من المركز ( أي أنه لا يقوم على المؤسسية ). ثانيا : أنت قدمت حلولا عن حل كذا و حل كذا و هذا ما لم اسمعه منك طوال فترة حديثنا معا . أنت قلت رأيك أمام الأخوان طارق مطر و فيصل و قد كان واضحا : أنك لا تهتم بالخليفة السياسية للقائمين على الدار و أنك لا تريد إزاحة أحد و الحلول مكانه و أنك مقر بفضل هؤلاء النفر بل ذهبت أكثر و قلت أنك توافق على وضع أسماءهم في لوحة شرف بالمركز ما داموا سيوافقون على قيام جمعية عمومية و انتخاب لجنة تنفيذية . فأين هذا الكلام من الحل الذي قدمته بحل لجنة المؤسسين و حل كافة اللجان و .............. الرشيد أن لدي من الأسباب ما يجعلني أعتقد بأن كل ما قيل من جانبكم أنتم الأربعة كان عبارة عن ون مان شو . وزعت فيه الأدوار لفترة ثم اختلطت الأوراق فأصبح أحمد يكتب مداخلة ثم يذيلها باسمك أو باسم المحقق كونان بتاع التنسيق . هذا المداخلات كتبت مباشرة من كيبورد أحمد و ليست منقولة من أي مكان آخر. عزيزي : الموضوع بالنسبة لي انتهي و يبقى الود على المستوى الشخصي لكن لن تنطلي علي دعاوي حرية التعبير و حرية الاختيار و سيادة الديموقراطية مرة أخري , أنا سوف أصل مع القائمين على الدار لآخر المشوار و هو ليس ببعيد - جمعية عمومية أو الفراق بيني و بينهم - و أنتم تستطيعون مواصلة مشاوراتكم معهم أو إقامة جسم خاص تمارسون فيه الديمقراطية على طريقة الون مان شو هذه . أرجو جادا يا الرشيد أن نحتفظ بالود قائما بيننا ما دمنا فشلنا على مستوى العمل العام . بالمناسبة كلامي عن التقزيم كان عن تقزيمكم للبقية ممن يشاركونكم الرأي . أخوك أسامة ( الأعمى)

Quote: بالعودة للمداخلة ( السمينة) لأخونا المحقق كونان الشهير بعمار كنت انتظر من الأخ أحمد و الأخ الرشيد التداخل و تصحيح المعلومات الواردة في هذه المداخلة و كان ذلك سيحسب لهما و لكن و بما أنهما لما يفعلا ذلك و بما أن ذلك يعنى ضمنيا موافقتهما على ما ورد فيها فإنني أقول لك يا سيد عمار أنني لم أبادر بالإتصال على أجمد إلياس و لم يكن لدي رقمه بل هو من اتصل و كذلك الأخ الرشيد حيث التقينا مصادفة و تحدثنا و طلب رقم تلفوني و اتصل بعده ب 10 دقائق و كنت مشغولا فاعتذرت منه و لم أعاود الإتصال به إلا بعد يومين . مجرد علمك بهذه الإتصالات يعني أن أحد الأخويين قد ذكرها لك لأنني لم أفعل ذلك و كان من المفترض ما دام أنهما فعلا ذلك أن يكونان دقييقين في ذكر هذا المعلومات و من كان المبادر بالإتصال . يعني بالمختصر لم يك هناك استهداف مني للأخوين المذكورين كدعاية للدار أو محاولة جلب عضوية أو غيره مما صوره خيالك الواسع جدا . لكن الشاهد أن عدم تصدي احمد و الرشيد لتصحيح هذه المعلومات يشكف عدم القدرة على الشفافية و الصدق في التعامل الخاص مما ينسف المصداقية في العمل العام . بالمناسبة سوف أكتب مداخلة هي الأخري ( سمينة ) تحكي قصة هذا البوست بالتفصيل حتى يعرف القارئ الكريم ماذا حدث بالتفصيل و الأجندة التي ما زال يحملها البعض و التي لا علاقة لها بالعمل العام و لا يحزنون . (عدل بواسطة أسامة الفضل on 28-02-2012, 09:29 PM

Quote: Quote: الاخ اسامة الفضل شكلك بعيد من مسرح الاحداث فنحنا الطرف الاخر اتصل علينا بعض الأخوة من الدار وتحدثنا معهم ونقلنا لهم حلولنا المتمثلة في حل المؤسسين واللجان ودعوة الجالية الي اجتماع عام لتكوين لجنة تمهيدية لحصر العضوية وتجهيز انتخابات في يوليو ونحن في انتظار رايهم في الثلاثا .الرشيد العجب العزيز أحمد سرني جدا أنك - أنت - و ركز على أنت هذا جيدا قد تواصلت مع الطرف الآخر و قدمت له حلولك ؟ السؤال يا أحمد يا أخوي ما دامنا نحن البسطاء الذين نبحث عن مؤسسية للدار- و هي بالتأكيد تعنى التفاكر و إعمال مبدأ الديمقراطية عند اتخاذ القرارات - سوف نستبدل عدم مؤسسية أصحاب الدار بعدم مؤسسيتك حضرتكم فما الفائدة ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!! متى توصلت لهذه الحلول التي قدمتها للطرف الآخر ؟ و كيف توصلت لها ؟ و هل استشرت كل من يوافقك الرأي في الدار و أنا منهم ؟ و هل تأكدت أن من تفاوضت معهم يحملون تفويضا للتفاوض معك ؟ نفس العقلية يا أحمد ؟؟؟؟ عشوائية و عزل و تضخم في الذات يحجب الآخرين و لا يراهم إلا أقزاما !!! الرشيد العجب يا حبيب : مراقبة إيه يا الرشيد و توجيه شنو التي تتحدث عنها و إنت لا تستطيع أن تفي بوعدك بالإتصال تلفونيا علي شخص وعدته بذك ( وعدك لي بالإتصال قبل الساعة الثامنة مساء قبل أكثر من أربعة أيام يا تري ما المانع أو بالأصح من المانع ؟؟؟؟ فيه توجيه و مراقبة أكتر من كده ؟ عمار : ما هو إنت كويس و خيالك و اسع و ممكن تكتب سيناريوهات أفلام و كتب بوليسية أحسن من أجاثا كريستي . إنت مكانك ليس هنا إنت المفروض تكون في هوليود . قلت لي مناهضة المشروع الحضاري . سجم خشم أم السودان . شوفوا يا شباب عدم الموضوعية و التخبط و التبعية العمياء من البعض و تضيخم آخرين لذاتهم و تجاهلهم لآراء الآخرين و عزلهم و اتخاذ القرارات دون الرجوع إليهم غير مقبول إن صدر من المعسكر المقيم في الدار أو المعسكر الآخر المقيم في جيب أخونا أحمد إلياس . أنا ضد هذا كمبدأ و هذا هو لب المشكلة من يريد أن يتحدث باسم الجميع يجب أن يستمع للجميع . كوننا ضد الكيزان سياسيا لا يعني أن نبيع عقولنا لآخرين يستغلوننا باسم ديمقراطية لا يمارسونها هم أولا . الموضوع ليس موضوعا شخصيا و توزيع الإتهامات بالمجان يوسع دائرة الشكوك في نوايا من يوزعها . مثلا أنتم تتهمون البعض في الدار بكونهم كيزان و الآن تتهمونني أنا بالتنسيق معهم و بما أن هذا لم يحدث فأنا ليس أمامي غير التصديق بأنكم لا تعرفون ما تقولون . و بالمناسبة هناك سؤال كبير جدا نريد الإجابة عليه : ما هي النشاطات التي تقام في الدار يمكن أن تطيل عمر النظام في الخرطوم أو أن تخدم الكيزان كتنظيم ؟ (عدل بواسطة أسامة الفضل on 28-02-2012, 03:32 PM)

Quote: ما هي النشاطات التي تقام في الدار و التي يمكن أن تطيل عمر النظام في الخرطوم أو أن تخدم الكيزان كتنظيم ؟ العزيز أحمد : السؤال أعلاه موجه لك أنت بالذات و اتمنى يا أحمد و من أجل هذا الوطن المنكوب أن تواجه هذا السؤال بشجاعتك المعهودة و موضوعيتك و تجيبنا عليه نحن المساكين البسطاء الذين لا نرى أبعد من أرنبة أنوفنا . (علمونا يا أحمد و نورونا فنحن في ذمتكم برضو ). و هذه هي مهمتكم أن تشيروا لمواقع الخلل . و أن تبلغوا السلطات هنا عن من ارتكب جريمة في حق الشعب السوداني و هو موجود على الأراضي الأمريكية . لا أن تكتفوا بالحديث عن ذلك في السر أو على سودانيز أونلاين . أي أحد عنده معلومات عن نشاطات في المركز تطيل عمر النظام أو تخدم الكيزان كتنظيم أو عنده معلومات عن أن فلانا كان أو ما زال يعمل بجهاز الأمن أو عذب مواطنين سودانيين أو سرق المال العام يتوجب عليه أخلاقيا إبلاغ السلطات هنا عن ذلك أو إن لم يستطيع فعل ذلك يتوجب عليه السكوت تماما و التوقف عن الإبتزاز العاطفي و التوزيع المجاني للتهم و إعاقة العمل العام . (عدل بواسطة أسامة الفضل on 29-02-2012, 07:29 PM

Quote: فنحنا الطرف الاخر اتصل علينا بعض الأخوة من الدار وتحدثنا معهم ونقلنا لهم حلولنا المتمثلة في حل المؤسسين واللجان ودعوة الجالية الي اجتماع عام لتكوين لجنة تمهيدية لحصر العضوية وتجهيز انتخابات في يوليو ونحن في انتظار رايهم في الثلاثا .الرشيد العجب

Quote: الحبيب الرشيد : تحية و احترام من محاسن الصدف - يا عزيزي - أن تحليل الكلام و معرفة أوجه تفسيره و مقاصده البائنة و المستترة هو تخصصي بحكم الشهادات كما أن الشرح و التوصيل تخصصي بحكم الخبرة و العمل. عليه يا سيدي أنا أقرأ و أحلل و أرد و عندها أقصد كل كلمة أكتبها . يعني لو تعسر عليك فهمي كلامي فالخلل بالتأكيد ليس من المصدر. و رغم أن الموضوع برمته انتهى بالنسبة لي لكن يبدو أنك لم تفهم أسباب ذلك و عشان خاطرك الغالي سوف أحاول شرح ذلك مرة أخرى : أدناه مداخلتك التي أثارت كل المشكلة : Quote: فنحنا الطرف الاخر اتصل علينا بعض الأخوة من الدار وتحدثنا معهم ونقلنا لهم حلولنا المتمثلة في حل المؤسسين واللجان ودعوة الجالية الي اجتماع عام لتكوين لجنة تمهيدية لحصر العضوية وتجهيز انتخابات في يوليو ونحن في انتظار رايهم في الثلاثا .الرشيد العجب ما حدث يا عزيزي أنني استنكرت ما ورد في المداخلة أعلاه لأسباب أختصرها في : 1- أنك أو أنكم أو أن أبوحميد -صاحب العرض- قد نصبتم أنفسكم متحدثين باسمنا نحن كلنا - المجموعة التي تريد إضفاء نوع من المؤسسية على المركز- فبدون الاجتماع معنا و سماع رأينا توصلتم لحلول و نقلتموها للطرف الآخر و تنظرون الرد عليها ....... هذا في رأيي البسيط خيانة لمبدأ الديمقراطية و خروج على آداب الإجماع في العمل العام كما أنه تأسيس لعدم المؤسسية . لما تعيبون على ناس المركز عدم المؤسسية و أنتم تمارسونها ؟؟؟ لم تعيبون عليهم عدم استشارتكم و أنتم تمارسون نفس الفعل مع الآخرين ؟؟؟ 2- الحلول التي قدمتها - و المتمثلة في حل المؤسسين واللجان ودعوة الجالية الي اجتماع عام لتكوين لجنة تمهيدية لحصر العضوية وتجهيز انتخابات في يوليو - من أين جئت بها و هل تمت مناقشتها معنا نحن الذين نشاركم الرأي ؟ و هل من قدمها يعي معناها تماما ؟ أم أن الموضوع لا يعدو عن كونه تعجيز للطرف الآخر لأنكم أسقط في يدكم عندما قبل الأخوة في المركز بعقد جمعية عمومية و هو الشيئ الذي لم تتوقعوه فقررتم تعجيزهم بهذه الحلول. أوكي لحد هنا ؟ قمت إنت رديت و اختصر ردك في أنك لا ترى اختلافا بين ماقمتم به أنتم و بين ذهابي أنا للمركز و الحديث مع الأخوة هناك . فرددت أنا بالآتي : 1- ذهابي أنا للمركز يختلف عن عما قمتم به أنت لأنني ذهبت بصفتي الشخصية لأعبر عن رأي شخصي و لم أكن أمثل أحد و لم أقدم حلولا انتظر أن تقبل أو الطوفان و لكن عبرت عما رؤيتي . 2- حديثي كان عن ضرورة عقد جميعة عمومية و لم أتحدث عن حل مجموعة المؤسسين و حل جميع اللجان و الدعوة لجميعة عمومية في يوليو لأن ذلك يعني عمليا إغلاق المركز و هو شيئ مرفوض من قبل القائمين عليه و مرفوض مني أيضا طالما أنهم التزموا بقيام جمعبة و قبل يوليو . فرق كبير يا الرشيد بين الحلول التي قدمتموها و بين طلب عقد جمعية عمومية . كل هذا أشعرني أنكم غير جادين و متقلبى الآراء و لا تحترمون مبدأ الديمقراطية في العمل العام . و هكذا كانت النهاية الحزينة . أتمنى أن تكون فهمت كلامي هذه المرة . مع خاص تقديري و أرجو منك أن تبلغ أخونا أحمد يبطل تكويت و يرد و لو مرة واحدة إن كان جادا و هو ما لا أعتقده .

Quote: انتا شهاداتك الكتيرة دي

Quote: العزيز الرشيد : Quote: انتا شهاداتك الكتيرة دي Quote: يا صاحب الشهادات Quote: شهاداتك الكثيرة Quote: صاحب الشهادات. يا أخي شايف موضوع الشهادات ده ( وجعك ) شديد ( شوف كم كوت فوق) لا حولا يا زول . كفارة يا حبيب و هون عليك . الجامعات هنا بالكوم و تقدر تعمل بدل الشهادة ألف و تقدر تتفشخر بيهم في أي مكان . شوف الإنصرافية لمن تتحكم في زول بتوصله لي وين ؟ أنا ذكرت موضوع الشهادات دي لأرد على مداخلتك دي Quote: كلمة أخيرة اخ اسامة او نصيحة افهم الكلام البتكتب او البتقال قبل الرد عليه حتي لا تضيع زمنك وزمن المعنين بالرد عليه فانت خلال المداخلتين الأخيرتين لفيت ودورت في حاجة ما عندها يعني إنت بتتهمني أنه أنا ما بفهم الكلام البكتب أو البتقال . ردي عليك إنه أنا بفهم بزيادة لأنه ده تخصصي . المشكلة و ين ؟ و الوجعة دي من شنو؟ يا شافي يا معافي و ما تشوف شر أخونا الرشيد . Quote: يكون بقيام جمعية عمومية وهل هذا يحتاج الي مشورة!!!!!!!!!! إذا كان هذا لا يحتاج لمشورة فلماذا كان الإتفاق أن نلتقى و نتحدث و لماذا وعدتني أن تتصل بي قبل الساعة 8 ذات مساء للتنسيق حول هذا اللقاء ثم زغت ؟؟؟!!!!!!!! Quote: بالنسبة الي الحلول التي قدمت ارجع الي المداخلة السابقة عشان تعرف برغم شهاداتك الكثيرة دي ما بتقرأ الكلام قبل ما ترد ، كل عمل او منظمة لها قوانين تحكمها وكتبت لك فتش عنها (راجع القانون المنظم لعمل المنظمات غير الربحية) دي أسي ما لواكت كلام منك ،الشغلة ما سوق ملجة يا صاحب الشهادات. و إنت يا دكتور وقت بتعرف كل ده ما بتعرف إنه حل لجنة المؤسسين يعني أيضا إلغاء رخصة المركز تلقائيا ؟؟؟ يعني الجماعة ديل يلغوا رخصة المركز و عليه تتوقف الأنشطة ثم ننتظر حتى شهر يوليو لنجتمع ( و الله أعلم نتفق و لا لا ) حول قيام المركز و تتحول المسألة من تجديد ترخيص إلي إجراءات جديدة ( هذا إن اتفقنا ) يا سلام يا عمك شنو العبقرية دي و بعدين ناس المركز مساكييييين لدرجة يقبلوا بالكلام ده ؟؟!! ده اسمعه تعجيز . الاتفاق يعني أن يتنازل كل طرف و يلتقى الجميع في منتصف الطريق . لماذا لا تقوم الجمعية العمومية و تجهز للدورة الجديدة بانتخاب لجنة تنفيذية تتضمن رئيس و نائب رئيس و سكرتير و تستمر الأمور . Quote: اما مصارحتك برفضك ورفضهم لحل المؤسسين واللجان قبل الجمعية العمومية اشعرني بالخجل لك ولهم امام القراء الذين يقرؤون فهذا من أبجديات العمل الجماعي. اتمنى بعد أن شرحت ماذا يعنى إلغاء لجنة المؤسسين أن تكون برضو خجلت بس بسبب قصر نظرك . Quote: من هوالجادي ومن الذي تغمره الحماسة في اول الطريق ويصل نصف الطريق ويحاول الرجوع فيجد الطريق مقفول ويبقي عليه كلام الفنان اللحو ( لا وصلتا ليك لا الرجعة تاني عرفتها) يا الرشيد يا أخوي ما تنبسط ساكت و تفتكر إنه أنا وقفت في نص الطريق . كل الحصل إنه أنا عرفت أنه طريقي هو ليس طريقكم . أنا طريقي أضفاء المؤسسية على عمل الدار و جعلها بالكل و للكل و ألا تكون مركز لأي نشاط لا يكون في مصلحة الناس هنا و لا يضر الشعب السوداني هناك . أما طريقكم أنتم فهو طريق ثأرات شخصية و وهم بتاع فوبيا كيزان تتوهمونهم و هدفكم أن تثبتوا إنتصاركم على فلان و علان و هذا ليس بطريقي . Quote: انتا بقيت تخاف ولا شنو اكبر يا الرشيد يا أخوي زولك ده حده التكويت و حتى إن لم يكن هذه حده فيشوف ناسه اللي بخوفهم . أنا من أطالبه هنا إن كان يعرف أي نشاط يقام في الدار يدعم النظام في الخرطوم أو يعلم عن أي شخص كان أو ما زال يعمل بجهاز الأمن قتل أو عذب أي فرد من الشعب السوداني أن يبلغ السلطات الأمريكية و إن لم يستطع فليمدني أنا شخصيا بأية دليل على ذلك و سوف أبلغ السلطات هنا . أما إن كان لا يستطيع هذا أو ذلك و الأمر لا يعدو أن يكون فوبيا كيزان و دون كيشوتية و مقاتلة طواحين هواء فنرجو منه السكوت حتى لا يصاب الناس بالشلل و يفقدون القدرة على الحركة الجماعية بسبب أوهام لا أساس لها . Quote: من اين لك بان هذه المطالب تعجيزية !!!!!!!!!!!! وسلملي علي قارئ الفنجان عرفت بواسطة حاجة اسمها common sense بعيد عنك . و ده حتى ناس الملجات عندهم .

Quote: الاخ اسامة الفضل الزول لما يقولو ليه ما بتفهم او ما بتقرأ الكلام ما محتاج يجري نزل شهادتو الي يكون هو مخلوع اساسا انو عندو شهادات والحمدلله انك عرفت البلد دي في جامعات وشهادات