نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971
|
فشلت فى سعى للحصول على نسخة من هذا التقرير الهام عن انقلاب 19 يوليو عام 1971. الرجاء مدى بأى معلومات تساعدنى فى الحصول على نسخة من التقرير. اعلم بإن هناك نسخ من التقرير متواجده عند أفراد فى انجلترا واميركا ولكنها لاتوجد عند الجامعات,مكتبة الكونغرس, أو الجهات البحثيه.
يمكن ايضا الاتصال بى
[email protected]
وشكرا
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
سلامات اخي العزيز
هذا التقرير موجود فقط في المخابرات العسكرية
وهو عبارة عن كراتين كثيرة جدا ذي ما قال الزول الوحيد الشافو
دائما يتبادر الى الذهن انه تقرير صغير ولكن هو حقيقية الالاف مؤلفة من الاوراق حيث تم استجواب 19 الف جندي
ودشليون الف شنو..
والنسخة الوحيدة سرية ..لا يمكن لاي زول يشوفها.
مع التحية
راجع كتاب دكتور محمود قلندر عن ايام نمبري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
[B]اختى نجاة
سلاماتQUOTE]
Quote: سلامات اخي العزيز
هذا التقرير موجود فقط في المخابرات العسكرية
وهو عبارة عن كراتين كثيرة جدا ذي ما قال الزول الوحيد الشافو
دائما يتبادر الى الذهن انه تقرير صغير ولكن هو حقيقية الالاف مؤلفة من الاوراق حيث تم استجواب 19 الف جندي
ودشليون الف شنو..
والنسخة الوحيدة سرية ..لا يمكن لاي زول يشوفها.
مع التحية |
اشكرك على ملاحظاتك على ' تقرير مولانا حسب علوب'. نعم, هناك تقرير لجنة قضائيه ترأسها مولانا حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو ودور الحزب الشيوعى فى
الانقلاب. صحيح ان اللجنة قامت بإستجواب العديد من العسكريين والمدنيين ولكن العدداقل بكثير من مااشرتى اليه. حسب معلوماتى ان العدد الكلى للقوات المسلحة السودانيه لم يتجاوز 25 الف عام 71 وإن العدد الكلى للقوات المتحاربه من الجانبين فى 22 يوليو 1450.ربما كانت هناك
كراتين تحتوى على بيانات ونتائج مقابلات اللجنه مع العسكريين والمدنيين, ولكن اللجنه برئاسة مولانا علوب أمد الله فى عمره فرغت من تقريرها وقدمته
للرئيس الاسيق جعفر نميرى.
يبدو إن التقرير لم يذهب فى تفسير احداث انقلاب 19 يوليو مذهب روايه نميرى والمايويين, وفى نفس الوقت لم يعضدالتفسير الرسمى للحزب الشيوعى' شرف لاندعيه وتهمة لاننكرها' ولذلك لم تتم الاشاره اليه من القنوات الرسميه
للحزب الشيوعى حتى الان برغم تسرب نسخ من التقرير لعدد من الكتاب الشيوعيين. اذكر إن الاخ عدلان عبدالعزيز كان قد بدأ بالكتابه فى Sudaneseonline عن تقرير مولانا علوب واستشهد بمقتطفات من التقرير الا ان
صديقى د. عبدالماجد بوب وجهه بعدم الاستمرار فى نشر التقرير. عموما نحن موعودين بعدد من الكتب عن انقلاب 19 يوليو فى الفترة القادمه التى ستتطرق
حتما لهذا التقرير الهام.
اما عن كتاب د. محمود قلندر, وأعتقد إنه كان استاذى فى مدرسة الخرطوم الاميريه 1965-1969, وصاحب المقاله المشهوره فى الاسيوع الاول لانقلاب 30 يونيو 89" هؤلاء الرجال ليسوا بجبهة' فقد قرأت كتابه قبل سنوات. واعتقد
ان انتمائه المايوى السابق قد جعله متحامل على الحزب الشيوعى.
مع ودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
سلامات يا دكتور
لا اعتقد ان هناك اي نسخة مسربة حيث النسخة الوحيدةمع المخابرات العسكرية تحت الضبة والمفتاح
ذلك الحوار مع عبدالعزيز وبوب كنت انا طرفه وكنت اعرف انهم لا يملكون التقرير
ولن يملكونه ...وكان تهويش منهم لتبرئة الحزب من بيت الضافة
علما ان هذا لم يرد في تقرير القاضي علوب....
ولا يمكن لاي شيوعي مهما كان يجد ذلك التقرير الواحد عمليا
وما كتبه بوب فقط لتنبيه عبدالعزيز ما يدخل في التحدي
ولا يستطع ان يحضر اي حاجة بعداك
الا اذا دخلوا مخزن الارشيف السري للجيش الذي لا يوجد اكسس له لاي انسان عادي
بعداك يحتاجون ان يصوروا الوثائق فكيف تنقل كرتونة مثلا الى خارج المخزن المحروس الى مكان تصوير
ولا اخذوا معهم مكنة تصوير؟؟؟
واقولها لك بكل ثقة لا يمكن لاي شخص في الحزب الشيوعي ان يكون قد راى ذ لك التقرير
او لديه نسخة منه..
ارجوا ادراج باحث واحد شيوعي كتب وقد راى ذلك التقرير لا يوجد يا دكتور
وانا اتابع كل ما يكتب في هذا الشأن
الدكتور محمود قلندر دخل الجيش بعد ذلك بسنوات وهو باحث اكاديمي جاد
وقد ذكر ان التقرير نفسه لم يصل الى حقيقة من نفذ مقتلة بيت الضيافة
التشكيك في "الانتقرتي" لباحث سوداني بدون دليل على تحيزه بما نتسامعه من الاخرين
لا اعتقد سيفيد اي قضية.. في كتابه قد ذكر حقائق كثيرة جدا وكتب وجه نظره التي بناها
على استنتاجات عن شخصية ضباط يعرفهم..خذ الحقائق وانسى تحليله اذا ترى انه غير صائب
لعدم حيدته قد قرات كل كتب قلندر وارى انه باحث ممتاز ومحترم حتى في الدوائر العالمية
وهو يعمل استاذ جامعي منذ احالته للصالح العام سنة 1994
وتخرج من ارفع الجامعات في السودان والغرب
فما تظهروا ذي دياشي دايش
ولذلك يجب ان تقرا ذلك الكتاب بعقل خالي من اي هترشات سودانين ورميهم بالناس عمال على بطال
خاصة في هذه المنابر..
على الاقل هو الشخص الوحيد الذي رأى ذلك التقرير وجلس لشهور طويلة وقرا كل التقرير بكراتينه
وهذه لم تتوفر لاي انسان ىخر الى الان..(لم نر اي كتابات تشير الى رؤية ذلك التقرير غير كتاب قلندر)
موضوع هؤلاء جبهة؟
مقال كتبه صحافي في اول ايام الانقاذ وقد سال عنهم وقالوا انهم لا ينتمون الى الجبهة
وهؤلاء الناس ما تنسى عرابهم كان في السجن خدعة انطلت حتى على امريكا بكل مخابراتها
فكيف بصحافي؟؟؟ .. ما تشنقوا الناس ساي.. هل كان يعني قلندر تضليل الرأي العام ومشارك
لهؤلاء في الحكم؟
ارجو ان تنظرالى موضوع ذلك المقال الذي يجعلك تضع هذا الراي الحاسم
في باحث محترم وتقرر هل ذلك المقال ينهي هذا الرجل كباحث واكاديمي
في وجهة نظري انا التي لم تقرا تقرير علوب
الحزب الشيوعي مسؤول تأريخيا واخلاقيا وقانونيا عن كل ما حدث في يوليو لانهم ما ناكرين اصلا دا انقلابهم
اي زول يعمل انقلاب وبأخذ اسرى ورهائن يجب يوفر لهم الحماية..اذا حدث لهم اي شيئ يبقى هو المسؤول
مسؤولية تامة امام القانون والتأريخ
في القانون العادي دا لو اخدت رهينة وقتلت تحاكم على ذلك
| Quote: د. محمود قلندر, وأعتقد إنه كان استاذى فى مدرسة الخرطوم الاميريه 1965-19 |
دكتور محمود قلندر من شرق السودان تخرج في جامعة الخرطوم في بداية السبعبنات
فهل هذا هو الشخص المعني؟
Quote: عموما نحن موعودين بعدد من الكتب عن انقلاب 19 يوليو فى الفترة القادمه التى ستتطرق
حتما لهذا التقرير الهام. |
لما ننتظر ونرى بحوث قائمة على تقرير علوب
وعلى الباحث ان يوضح كيف حصل عليه
وفي وجهة نظري على الجيش تحويل هذا التقرير الى دار الوثائق حيث بطل السبب الذي حظر به وهو الاسرار العسكرية
وعدم تمليك معلومات الجيش لجهات اخرى وليس كا يدعي الشيوعين لانه اتى على غير هوي نميري
مع التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
أعتقد أن مولانا القاضى علوب توفى رحمه الله ...وأن اللواء شرطة م/( ملازم عام1971) مامون مبارك أمان ويسكن برى هو من أشرف على طباعة التقرير وكان عضواً فى اللجنه...وحسب علمى أن كل المستندات وأشرطة التسجيل وبعض الأفلام والصور الهامه ظلت لفترة من الزمن حبيسة خزائن الاستخبارات العسكريه والقضاء العسكرى وتم حرقها فيما بعد لعوامل عديدة ربما كان أهمها تدخل قوات واستخبارات اجنبيه فى الحدث...والاخطاء الاجرائيه والصورة الغوغائيه التى تمت بها المحاكم بمعسكر الشجرة وهناك شهود عيان لما حدث من امام بيت الضيافة ...كان احدهم يقف مختبئاً بدارالعمال والآخر القومندان فاروق هلال برفقة الخضرجى بُر من داخل المتحف الطبيعى وقد ذكر لى ان مدرعتان ماركة الفريد وقفتا امام بيت الضيافه وترجل من داخلهم 8 عساكر صوب بيت الضيافه قاموا بضرب المعتقلين وانصرفوا قبل حضور المدرعتان تى 55 من الشجرة التى حملت المصابين....
محاولة البعض إلصاق التهمه على ضباط يوليو 1971 لم تجد أى إثبات أو دليل مادى يؤكدها...وبمعرفتى لمثل هذا النوع من ضباط الجيش وشهادات من مثلوا عضوية محاكمهم واتهامهم أجد معظمها كان يصب فى اتجاه دفع التهمه بعيداً عنهم وبعضها كانت شهادات ضعيفه وسماعيه مثل (ياود الكب) التى تم اعدام الجندى محمد ابراهيم بسببها والأمر فى تقديرى الشخصى لا يحتاج لكثير عناء أوعنت ...فنوع السلاح المستخدم يمكن الوصول اليه من الجبخانه المستخدمه مقذوفها داخل اجساد الضحايا أو وظروفها الفارغه فى موقع الحدث ...ومن نوعية السلاح المستخدم ودوافع الجريمه يمكن الوصول بسهولة لمن قام بالمجزرة(لم يكن هناك بأى حال دوافع قوية اواحقاد قويه تدفع ضباط يوليو لتصفيه من قاموا باعتقالهم بالقصر الجمهورى وبيت الضيافه وأحسنوا معاملتهم كما جاء فى شهادة الناجين منهم من بيت الضيافه)..
ذكر لى العميد م عبدالوهاب البكرى رحمه الله الذى مثل الاتهام فى محكمة عبدالخالق محجوب وكان عضواً فى محكمة هاشم العطا أن الشهود فى محاكم الشجرة كانوا يتطوعون بالحضور اليهم ويسألونهم (سعادتك ماعاوز شهائد...ويعنون بشهايد شهوداً) وهم نفس المغامرين من ضباط صف وجنودالمدرعات الذين قاموا بالتحرك من خور عمر فجر 25 مايو 1969 وعصر 22 يوليو 1971 وقلبوا السحر على الساحر عام 1975 مع المقدم حسن حسين فى الحركة المعروفه بالحركة العنصريه ولعل شهادتهم بعطبرة قبل اعدامهم بوادى الحمار وماجاء فيها يفك طلاسم الحدث....
كان الضابط الوحيد الذى دخل القصر الجمهورى عصر 22 يوليو 1971م مروراً بشارع النيل من الناحية الشرقيه عبر البوابة الشرقيه حيث كان يقيم العقيد أبوشيبه بمنزل قائد الحرس (وحيث كنت اسكن مع شقيقى الأكبر) كان هو المقدم....وتحدثت اليه وأكد لى أنه عندما وصل القصر كان برفقة 14 فقط من عساكر المظلات ووجد الرواد الابطال ومن خشى الخروج من القصر بعد هروب نميرى هائمين على وجوههم بحدائق القصر تحت حراسة عريف شلكاوى وقف حائراً فى أمرالتصرف فيهم وسأل المقدم مظلى ....عما يفعله
الكثير ممن عاصروا الاحداث من ضباط الجيش المتقاعدين يقيمون فى الخليج واتفقوا فيما بينهم ان يظل الامر فى طى الكتمان والا يصرحوا لاى جهه اعلاميه بشهاداتهم ...والامر فى تقديرى يحتاج لفتوى شرعية لتحديد حجم الضرر فى كلا الحالتين!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: sourketti)
|
اخى سوركتى
اشكرك على مداخلتك القيمه. الرجاء التأكد من المعلومة حول وفاة مولانا حسن علوب.| Quote: ...وحسب علمى أن كل المستندات وأشرطة التسجيل وبعض الأفلام والصور الهامه ظلت لفترة من الزمن حبيسة خزائن الاستخبارات العسكريه والقضاء العسكرى وتم حرقها فيما بعد لعوامل عديدة ربما كان أهمها تدخل قوات واستخبارات اجنبيه فى الحدث |
هذه ملاحظة مهمه فى سعينا لمعرفة مصير هذا التقرير الهام. ماهى الاستخبارات الاجنبيه التى كانت تسرح وتمرح فى ميدان القضاء العسكرى السودانى ومن صالحها تدمير المستندات المتعلقه بنتائج التحقيق? وماذا حدث ياسوركتى للنسخه التى اودعت فى القضائيه?
مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
اخى سوركتى,
هناك اسئلة اخرى متعلقه بمداخلتك
1. من هم اعضاء لجنة التحقيق فى أحداث انقلاب 19 يوليو والتى ترأسها مولانا حسن علوب? اعنى الاعضاء الثلاثه الاخرين بجانب مولانا حسن علوب,واللواء مامون مبارك امان?
2.هل تم احراق حيثيات محاكمة المرحوم الرائد شامبى والتى تمت فى وادى الحمار, عطبرة, فى سبتمبر 1995?
الجدير بالذكر ان الصحفى المعروف محمود أدريس قد كتب سلسلة مقالات عقب
الانتفاضه فى مارس/ابريل 85 تعرض فيها لانقلاب 75 بقيادة حسن حسين وأشار فى
احداها الى شهادة المرحوم شامبى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: MAHJOOP ALI)
|
Quote: ]الانتفاضه فى مارس/ابريل 85 تعرض فيها لانقلاب 75 بقيادة حسن حسين وأشار فى
احداها الى شهادة المرحوم شامبى. |
الافادة ان شامبي قد اعترف بمشاركته في مقتلة بيت الضيافة
وقد تحققت من هذه الافادة لم يسمعها الا من كتبها مع ان هناك عدد كبير كان يتابع المحاكمات
التي كانت تزاع في الراديو
شامبي ينتمي الى حزب الامة مثله مثل اسرته
اعتراف شامبي كذبة من الكذبات التأريخية المغرضة
اذا اصلا شامبي قبض عليه في احادث انقلاب حسن حسين
كيف يدلي في شهاداته بأعترافات تخص حدث ثاني في محكمة دي ولا لستك؟
هناك سؤال مهم جدا حيوصلك الى الحقيقة
وهي هل شامبي ضابط صف ام خريج الكلية الحربية؟
نتمنى زول من حزب الامة عارف الموضوع دا ومتأكد منه يورينا..
لقد وجهت لهم نداء من قبل ولكن لا حياة لمن تنادي..
وهي هل شامبي ضابط صف ام خريج الكلية الحربية؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
د. نجاة
سلام
Quote: اذا اصلا شامبي قبض عليه في احادث انقلاب حسن حسين
كيف يدلي في شهاداته بأعترافات تخص حدث ثاني في محكمة دي ولا لستك؟ |
لا شئ يمنع المحكمة من الوقوف على ماضى المتهم العسكرى خصوصا انه ضابط صف و حركة يوليو كانت وقتها
حدثا (طازجا) لم يدخل اضابير التاريخ بعد
الغريب انه على خلاف محاكمات الانقلابات الاخرى فى زمن مايو اخذت التحريات و الاجراءات القانونية الاخرى
لمحاكمة انقلابيى سبتمبر وقتا طويلا نسبيا, ربما لان دستور 1973م الذى كان اكثر دساتير مايو (مرونة) لم تطله
يد التغييرات بعد
اما كذب وجود افادة شامبى من عدمها فلا يمكن البت فيه من غير الاطلاع على محاضر القضية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: عوض محمد احمد)
|
Quote: فشلت فى سعى للحصول على نسخة من هذا التقرير الهام عن انقلاب 19 يوليو عام 1971. الرجاء مدى بأى معلومات تساعدنى فى الحصول على نسخة من التقرير. اعلم بإن هناك نسخ من التقرير متواجده عند أفراد فى انجلترا واميركا ولكنها لاتوجد عند الجامعات,مكتبة الكونغرس, أو الجهات البحثيه.
يمكن ايضا الاتصال بى
|
عزيزي،
فشلت فى سعى للحصول على نسخة من هذا التقرير الهام
صدقني لن تنجح محاولاتك ،
مهما حاولت ،
فهذا التقرير،
مثله مثل شريط فيديو محاكمة الشهيد
عبد الخالق محجوب ،
قد اختفى ، وإلى ألأبد؛
لأن نشره سيدحض الكثير من الإدعاءآت،
ويفضح الكثير من الأكاذيب.
وسيقفل باب الكثير من المتاجرات السياسية.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: dardiri satti)
|
دكتور المعز
هل انت متأكد من ان شامبي ضابط صف؟
لانني وجدت شخص ذكر لي ان برشم وشامبي كانا زملاء في طقت
ومنذ ذلك اليوم انا ابحث عن من يؤكد ذلك او ينفيه..
لقد اعدم شامبي وهو في النصف الاول من عشرينيات عمره(كلام مؤكد من شخص ثقة يعرف اسرته حق المعرفة)
ولم يكن متزوجا
وكان في رتبة ملازم
فاذا كان ضابط صف فمستحيل يصل الى درجة ملازم وهو في هذه السن
واذا كان قد درس في الكلية الحربية معنها انه كان في الثانوي حين حدثت احداث 71
ولا يمكن ان يعترف بانه قد شارك قي مقتلة بيت الضيافة
ممكن تحل لي الفزورة دي؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: dardiri satti)
|
المعز..حبابك يا صديقي..
لغاية ما نرجع.. ليك تاني..
ضابط الصف لم يكن المرحوم عبد الرحمن شامبي (خريج الكلية الحربية السودانية)..و انما المرحوم حماد الإحيمر..و هو من اهالي الكاركو (خال المرحوم عباس برشم..و ثلاثتهم تم اعدامهم ، في منطقة وادي الحمار ، في انقلاب حسن حسين عثمان سبتمبر 1975.. انقلاب الكيزان الأول) في غرب مدينة الدلنج..!
تقرير علوب خلص بافادات خطيرة للغاية..و كلها تسعى لربط الحزب الشيوعي بانقلابات حدثت في الخرطوم..مثل انقلاب كبيدة.. على حامد..خالد الكد..!
الأخت نجاة ظلت تكرر ثيمة (منذ سودانيات اخونا خالد الحاج..رحمه الله) ان مذبحة قصر الضيافة قام بها بعض من الغرابة..و من الآخر يا صديقة.. الغرابة ليست لهم علاقة بمذبحة قصر الضيافة..!!
صحيح المرحوم حماد الإحيمر شارك في حرب الردة ( التي ارجعت جعفر نميري للسلطة1971).. ثم شارك في حركة حسن حسين عثمان (الجمعة الخامس من سبتمبر 1975..و هي الحركة التي اعدم فيها الملازم قاسم هرون شقيق احمد هرون والي ولاية جنوب كردفان الحالي..) و قبل ذلك شارك في حركة كانت تسعى لإحداث انقلاب في يوم الأربعاء 27 مايو 1969..تحت رعاية المرحوم فيلب عباس غبوش..(المصدر في كل هذه الونسات.. احاديث مباشرة و غير مباشرة مع الرقيب المرحوم كنونة حماد.. من اهالي قرية الفرشاية شمال الدلنج..و كان عضو في حركة سبتمبر 1975.. و اشرف على تعذيبه المباشر الرائد ابو القاسم محمد ابراهيم..و غيره من اعمامي الذين واجهوا عقوبة الإعدام في تلك الحركة)..
يا المعز.. هذه معلومة خاصة لك.. سبب حديثي مع الرقيب المرحوم حماد كنونة.. اتي من واقعة أني اكتشفت ان مدنية الدلنج قدمت اطناشر ضاباط عظيم في حركة حسن حسين 1975..و كلهم حكم عليهم بالإعدام..و كانوا عرب حوازمة و نوبة..و اكتفي بهذا القدر..!!
و احسن نخلينا في تقرير مولانا علوب..
واحد من افضل المصادر لربط الخيوط.. هو مولانا واستاذنا.. الختمي .. القاضي السابق..والمحامي دلدوم الختيم اشقر..!!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Kabar)
|
صديقتي نجاة..حبابك
المرحوم عبد الرحمن شأمبي.. خريج الكلية الحربية..
المرحوم عباس برشم.. كان طالب بكلية الإقتصاد جامعة الخرطوم..و هو من اهالي الكاركو (غرب مدينة الدلنج.. تصدقي قرية مندي ناظر).. و عمه لزم المرحوم ملازم حماد الإحيمر..و عباس كان كادر حزب امة..!!
اقرب زول للناس ديل.. في المنبر اخونا ناصر الإحيمر..(بتاع جمهورية جبال النوبة)..عاصرت في الدراسة عمر الأحيمر (ابن شقيق حماد الإحيمر..و ابن عم عباس برشم..)..!!
كلامك صحيح.. في حتة عبد الرحمن خريج الكلية الحربية..
حماد الإحيمر ضابط صف..و خلافا للمعلومة التي ذكرتها في مداخلتي السابقة.. حماد توفى مقتولا في دبابة امام مبني الإذاعة(و ليس في منطقة وادي الحمار )..و عشان تطمئني اكتر الناس ديل ما عندهم علاقة بالحزب الشيوعي.. يعني شوية ختمية و شوية انصار..!
هل تصدقي يا نجاة انو مندي ناظر اقاربها امثال الشهيد حماد الأحيمر..و الشهيد عباس برشم..!!!
عرفتي ليه احمد هرون مصر يبقى والي لجنوب كردفان؟!!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Kabar)
|
Quote:
الأخت نجاة ظلت تكرر ثيمة (منذ سودانيات اخونا خالد الحاج..رحمه الله) ان مذبحة قصر الضيافة قام بها بعض من الغرابة..و من الآخر يا صديقة.. الغرابة ليست لهم علاقة بمذبحة قصر الضيافة..!! |
بالله دا كلام دا؟
الاخ كبر الرجاء احضار الكوت الذي قلت فيه ان مذبحة قصر الضيافة قام بها غرابة
هذا كذب صراح وبغيض جدا يا كبر
عزيز القاري
لم يحدث ابدا في تأريخ حياتي ان كتبت ما ادعاه كبر الان..ولا اعرف لماذا
كتب كبر ما كتبه وما هو هدفه من هذه الكتابة
| Quote: عبد الرحمن شامبي (خريج الكلية الحربية السودانية). |
دا الكلام المهم واسع من بهتتك دي ما عارفة اصدق كلامك دا ولا لا..
بالجد يا كبر سقطت من نظري الى الابد..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: د.نجاة محمود)
|
| Quote: اما كذب وجود افادة شامبى من عدمها فلا يمكن البت فيه من غير الاطلاع على محاضر القضية |
ما محتاجين نشوف محاضر القضية
فقط نشوف امكانية ان يكون هذا قد حدث فعليا
شامبي كان طالب في الثانوي في طقت في الابيض
يعني ما ممكن يكون في مكانين موش؟
وكيف طالب ثانوي ما عنده اي علاقة بالجيش يكون من المنفذين لمجذرة بيت الضيافة؟
غير انني الى الان لم اجد اي شخص سمع في محاكمة شامبي هذا الاعتراف
ولا شخص واحد يؤكد هذه الشهادة..
ولذلك يا دكتور هذه القصة قصة مزيفة 100% وتكرارها من الشيوعين بمناسبة وبدون مناسبة لا يجعلها حقيقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
الاخت نجاة
| Quote: الافادة ان شامبي قد اعترف بمشاركته في مقتلة بيت الضيافة |
افادة المرحوم شامبى والتى كتبها الصحفى المعروف محمود أدريس وهو بالمناسبه صحفى يمينى,لم يعرف عنه تعاطف مع الشيوعيين أوردها د. عبدالله
على ابراهيم فى" شهادات وأخبار فى رثاء عبدالخالق محجوب" ,العدد رقم63,صحيفة الفجر اللندنيه,1998.
جاء فى أفادة شامبى "أن انقلاب 22 يوليو الذى اعاد نميرى فى1971 بعد حركة
المرحوم هاشم العطا لم يكن من أجل أعادة نميرى للسلطه, وإنما كان من أجل القضاء على جماعة هاشم العطا وجماعة النميرى على السواء.."
ويسترسل الصحفى محمود ادريس
" إتصل بى مسؤول بالاتحاد الاشتراكى وطلب منى
فى نبرة أمر عدم نشر مادار فى محاكمات عطبرة فى اليوم المذكور, ولما كنت
ناقلا لكفر فقط ولست بكافر فقد أذعنت للأمر"
وبجيك راجع تانى للحديث عن هل شامبى تخرج من الكليه الحربيه قبل انقلاب يوليو? والشكر للصديق كبر الذى صحح التباسى بين شامبى والاحيمر وتحياتى
لصديقى فى جونيه, لبنان, أحمد برشم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
عزيزي الدرديرى
Quote: صدقني لن تنجح محاولاتك ،
مهما حاولت ،
فهذا التقرير،
مثله مثل شريط فيديو محاكمة الشهيد
عبد الخالق محجوب ،
قد اختفى ، وإلى ألأبد؛
لأن نشره سيدحض الكثير من الإدعاءآت،
ويفضح الكثير من الأكاذيب.
وسيقفل باب الكثير من المتاجرات السياسية. |
لست يائس من العثور على التقرير يااخى وانا صبور والمثابره والصبر كانت
سمات تعلمتها وشاهدتها عند ابائى,وجدودى من المعلمين,والمؤرخين.
ربماهم اعدموا اشرطه محاكمة عبدالخالق ود محجوب الرقييق والتى كانت متواجده فى خزانة عمر الحاج موسي ولكن لم يمنعوا كلماته وهو يجيب عما قدم للشعب والوطن" الوعى..الوعى بقدر ماأستطعت" من الوصول لافئدة السودانيين.كذلك فإن الصحفى الاتحادى ادريس حسن,والعديد من الصحفيين العالميين ومنهم الصحفى الفرنسى اريك رولو قد سجلوا بكل دقه وامانة دفاعه المجيد عن نفسه فى محكمة الكنجارو.
لست يائس يااستاذ الدرديري فقد اورد العديد من الاشخاص عن وجود نسخه تسربت لمكتبة الكونغرس وانت تدرى بالعلاقه لمايويين نافذين فى
نظام نميرى مع دوائر اميركيه مختلفه ومنهم أقارب لنميرى, وزراء سابقين,وسفراء بالولايات المتحدة فى الفترة بين 71-85. لابد من الحقيقه ولو طال السفر والبحث.
شكرا لمداخلتك وأبقى قريب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
سلام الأخ المعز
سبق أن بثت قناة الجزيرة الفضائية برنامج عن الأحزاب اليسارية في العالم قبل عدة أشهر
لا أتزكر إسم البرنامج تحديدا ولكن الملفت للنظر عرض لقطات من محاكمة السيد عبدالخالق محجوب
والفيديو ملون وليس أبيض وأسود .. اللقطة التي عرضت هي حينما تلي القاضي العسكري صحيفة الإتهام
وسأل السيد عبدالخالق هل هو مذنب ام لا.
ربما أرشيف قناة الجزيرة الفضائية بقطر يوجد به نسخة للفيديو الكامل للمحاكمة .. والله أعلم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Abdelrahim Elamin)
|
الأخ ابونورة,
قال الأخ صلاح البندر,Quote:
... تدفع كم ... بالدولار الامريكي؟ |
وحتى تكون على بصيرة فى المفاوضات احب ان امدك بالمعلومات الآتية:
سعر الدولار التاشيرى لبنك السودان (2.66ج)
سعر الدولار بعد الحافز (2.88ج)
سعر توسط البنك بين المصدر والمورد(3.7ج)
سعر الدولار الحسابى (4.1ج)
سعر الدولار الموازى (سوق اسود من ليلنا) (4.3ج)
سعر الدولار تسليم خارج السودان (زى ماتقول فوب وكدة) (4.4ج)
سعر عائد الصادر(لم يحدد السعر بعد لأنه مازال مجرد اقتراح تحت الدراسة) لاحظ اننا بندرس ا قبل اتخاذ اى قرار ؟ يعنى مافى حاجة فوضى .
بعدين ياصلاح معاك فيفتى فيفتى .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: قلقو)
|
وبينما يستمر الحوار حول تقرير مولانا حسن علوب أمد الله فى عمره. اود ان اشكر :
الاخت نجاة محمود والاخوة:
صلاح البندر
سوركتى
محجوب على
عوض محمد أحمد
الدرديرى ساتى
محمد النور كبر
عبدالرحمن الامين
قلقو
على مداخلاتهم واثرائهم الحوار. كذلك اشكر الاخوة من خارج البورد على معلوماتهم المهمه. وسارجع للتعليق على المداخلات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: "أن انقلاب 22 يوليو الذى اعاد نميرى فى1971 بعد حركة
المرحوم هاشم العطا لم يكن من أجل أعادة نميرى للسلطه, وإنما كان من أجل القضاء على جماعة هاشم العطا وجماعة النميرى على السواء. |
سلامات يا دكتور
الكلام دا عايم جدا وغير مفهوم
في اكثر من مكان في هذا المنبر قيل ان شامبي تحدث عن بيت الضيافة
هذا السبب الاساسي الذي جعلني اجري اتصالات واسعة لمعرفة من هو شامبي
اقرأ اي موضوع يتكتب في هذا الشأن ستجد كثير من الاخطاء التأريخية ولخبطة في الاسماء والرتب
الى الان لم يكتب بصورة منهجية علمية عن هذه الاحداث..
اتمنى يوم يجد باحث دراسات عليا هذا الموضوع صالح للبحث ويبحث فيه..
كما قلت لك واكد لك انه لا احد في هذه الدنيا يملك التقرير وهو من نسخة واحدة في الاستخبارات العسكرية وقد تأكدت من ذلك
من عدة مصادر هامة ومتنفذة واذكر زمان بيطبع بمكنة بكربون واحد على الاكثر...
مع التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: اصل الكاتب (( ومن أجل إسكات الحملة الدولية قرت السلطة تشكيل ما أطلق عليه لجنة تقصي الحقائق في أحداث يوليو، التي جاء تقريرها بعد شهور طويلة على نقيض الآمال والتوقعات التي عقدها عليها النظام بإقرار سلامة وعدالة المحاكمات من الناحية القانونية)) ويقول الكاتب أن مصير ذلك التقرير كان الإعدام لأنه إشتمل على تبرئة قادة الحزب الشيوعي ليس فقط من مذبحة دار الضيافة وإنما من تهمة المشاركة في تدبير إنقلاب هاشم العطا – لقد كان تدبيراً عسكرياً صرفاً – وذلك ينسف محاكمة القادة الشيوعيين الثلاثة من أساسها.
وعن مصير هذا التقرير يقول الكاتب (( لقد جرى إحراق نسخ هذا التقرير بعد أقل من 24 ساعة من إكتماله ومبلغ علمي انه لا تتوفر الآن سوى نسخة واحدة وجدت طريقها إلى القسم الأفريقي في مكتبة الكونجرس الأمريكي. وهكذا أهدر دم عبد الخالق والشفيع وجوزيف دون مسوغ)). |
شوف الكلام دا قالو في نسخة في مكتبة الكونقرس..
ذي ما قلت ليك اي معلومات في هذا الموضوu تجدها في النهاية غير صحيحة ,وتبدا تاني من الصفر
من الذي ارتكب مذبحة دار الضيافة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
أخى المعز حتى أوفر عليك مشقة البحث ...
كما تعلم أن السودان كان ولا يزال عمقاً هاماً لمصر وان الحدث الأهم فى هذا الشأن هو ماحدث ببيت الضيافه عصر 22 يوليو 1971 وما جرى بمعسكر الشجرة ونسبه للشيوعيين بغرض القضاء عليهم تماماً ليس فى السودان فقط وانما المنطقه باسرها ...والشواهد كثيره على سبيل المثال ليس الحصر:-
كان نداء هاشم العطا للشعب فى ذلك الوقت بأن يخرج ليتصدى لهجوم أجنبى تتعرض له البلاد وكان توجه الغرب منذ البدايه واضحاً وتدخل مصر فى عهد السادات وليبيا القذافى وغيرهم بالتحرك العسكرى لاجهاض الحركه فى ذلك الوقت ...
وقد ذكر لى أحد الزملاء المصريين (موثوق فيما يقول )أن زميل له منذ أيام دراستهم بالمدرسه الفنيه العسكريه برتبة ملازم أخبره أنه كان ضمن قوة مهام خاصة تحركت من مصر وتم إنزالهم بالفعل بالقرب من الخرطوم للوقوف على عملية خروج نميرى من القصر ...تواجد أحد الضباط المظليين السودانيين المعروف بانتمائه لمصر فى ذلك الوقت على البوابه الشماليه للقصر على مدرعه تى 55 لم ترد على مدرعه صلاح الدين تعدت عليها تستدير لتخرج مسرعةً من الموقع تحت دهشة الجميع ربما يكشف الكثير...وقوف احمد عبدالحليم المعروف منذ حركة جوبا خلف اجراءات وأحكام محاكمات الشجرة وإخفاء كل الادله ....الخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
صور محاكمة عبدالخالق محجوب صحيحه ولكن الالوان غير ذلك لبسة عبدالخالق لونها سمنى ولبس الحرس اخضر
المخابرات الاجنبيه كانت حاضرة منذ البدايه وبكل اذرعها وهذا الامر لم يعد مخفياً وكما اسلفت كان الهدف القضاء على الحزب الشيوعى تماماً وجاءت مجزرة بيت الضيافة لإثارة الصف والجنود بمدرعات الشجرة والمظلات وهى إثارة مفتعله للثأر لمقتل قادتهم ببيت الضيافه فى جو من الفوضى تتسيده شريعة الغاب مع غياب تام وتهميش لدور القادة بما فيهم نميرى ...لعل ضرب هاشم العطا عند خروجه من المحكمه قبل وصوله العربه التى ستقله للدروة واعدام الملازم أحمد جبارة قبل اكتمال محاكمته ومن قبله ابوشيبه واخوانه الابطال
سألت ابو كدوك قبل وفاته عمن ضرب الضباط ببيت الضيافه رد علىّ بأنه غير معروف
كررت السؤال على عبدالوهاب البكرى قبل وفاته بسنوات وكان رده مماثلاً وكلاهما من أعضاء محاكم يوليو 71 بالشجره
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: sourketti)
|
اخى سوركتى
قمت انا بكتابة الاتى رد على مداخلة الاستاذ الدرديرى
| Quote: ربماهم اعدموا اشرطه محاكمة عبدالخالق ود محجوب الرقييق والتى كانت متواجده فى خزانة عمر الحاج موسي ولكن لم يمنعوا كلماته وهو يجيب عما قدم للشعب والوطن" الوعى..الوعى بقدر ماأستطعت" من الوصول لافئدة السودانيين.كذلك فإن الصحفى الاتحادى ادريس حسن,والعديد من الصحفيين العالميين ومنهم الصحفى الفرنسى اريك رولو قد سجلوا بكل دقه وامانة دفاعه المجيد عن نفسه فى محكمة الكنجارو |
اذا كانت هذه الصور التى تحصلت عليها الجزيره صحيحة فذلك يعنى ان هناك اشرطه وصور لم تعدم بعد أخذها من خزانة المرحوم عمر الحاج موسى,او ان سلطة مايو لم تصادر اشرطة وصور بعض الصحفيين ومنهم اصدقاء لنظام نميرى مثل اللبنانى فؤاد مطر.
ويبقى البحث جارى عن تقرير مولانا علوب مد الله فى عمره وعن الحقيقه
مع ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Sabri Elshareef)
|
عزيزى صبرى
شكرا على اضافةمداخلة الاستاذ على بوب . ياصبرى اصبر وروق والحمدلله فإن مولانا حسن علوب لايزال على قيدالحياة وبخير وعافيه. انقل لك جزء من رسالة
قريبه لدكتور حسن علوبQuote: سلام استاذالمعز
تابعت اليوم من كتب يؤكد وفاة مولانا ، ولكن كما اكدت لك مولانا حى يرزق والحمد للة وعمل في ودمدنى فى بداية عمله القضائ فقط ؛ وبعد ابتعاثه ونيله درجة الماجستير والدكتوراه عمل بالخرطوم الى ان فصل من العمل في عام ١٩٧٦ ايام حكم نميرى ، وقرر الا يغادر السودان ولكنه حورب ، فقرر حين ها المغادره |
خليك قريب فلانزال نبحث عن الحقيقه
مع ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
| Quote: قد إطلعت على جزء مقدر من تقرير لجنة القاضى حسن علوب التى كلفت بالتحقيق فى كل ما تعلق بأنقلاب 19 يوليو 1971. ولم يتطرق التقرير بكلمة واحدة أو يشير من قريب أو بعيد ضمن حيثياته الى مذبحة بيت الضيافة. كما أن قرار تكوين اللجنة وتحديد مهامها الذى أصدره الرئيس نميرى لم يتضمن أى إشارة الى أحداث بيت الضيافة! |
الى الان اصر ان هناك نسخة واحدة في كلاسفايد لا يمكن لاي مدني ان يراها
وان ما قيل هنا يرد نفسه كيف تقرأ جزء وتحكم على الكل..
اللجنة كلفت لتحقيق فيما حدث في يوليو تبقى موضوع قصر الضيافة داخل..
خاصة ان هناك من اعدمواا بتهمة تنفيذ ما حدث..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
سلامات
اعدم شامبي وهو في رتبة ملازم سنة 1976
يتخرج الطالب الحربي من الكلية برتبة ملازم ..
فاذا حسبتها تجده قد يكون دخل بعد 1972
الكلية الحربيةحين تدخل من الثانوي تبقى فيها عامين والذين ياتون من الجامعة يبقون فيها
لمدة اقصر.
اخبرني من يعرفه انه مات في ريعان الشباب قبل ان يتزوج..
والى الان ابحث عن هذه المعلومة بصورة موثقة..واتمنى اي شخص من الذين يعرفونه
يعطونا معلومات صحيحة ودقيقة
انا لا املك معلومات دقيقة مثبتة كلها ترجيحات هذا لمعلومية
من تجاربي في البحث في الاحداث السودانية( بحث التخرج وبحث الدكتوراه في الثقافة السودانية)
لن تجد ابدا الحقيقة
دائما هناك اكثر من قصة لاي حدث... ولذلك الحقيقة تضيع ولا يتواني البعض في نسج قصص من الخيال
مرات ساي ومرات لغرض..
| Quote: مع الذكر أن البعض منهم كانوا من الدفعات التى قبلنا والبعض ممن هم بعدنا. |
لاحظ لهذه العبارة في نهاية الاقتباس الذي احضرته حيث المذكورين هم زملاء وزميلات من دفعات مختلفة..
لدي ملاحظة في ما اوردته لتثبت ان مولانا علوب حي يرزق
لا يوجد اي دليل في ذلك الاقتياس يدل على ذلك
فقط شخص متبرع بمعلومات عامة عنه ..ولا يعلم اين هو الان..
الشخص الوحيد الذي لو وجد تحل لغز قصر الضيافة هو الحارس للمدنيين ( الوزراء)في حراسة القيادة العامة
الذي رفض تنفيذ التعليمات التي اتته بالتلفون ليصفي المحتجزين وذكر للشخص في الطرف الاخر ان شرفه العسكري
يمنعه من قتل المدنيين واطلق سراحهم وامن لهم خروجهم بسلام من جهة آمنة يعرفها ويقال انه ساعد احدهم كبير في السن بحمله عبر الحائط
وتركهم وسلم نفسه وتمت محاكمته بحكم مخفف وهذا الشخص في السعودية الان
و قد يكون في الستينات من عمره الان هذا الشخص يعرف من امره بالتلفون ان يصفي الاسرى.
هو الوحيد الذي معه مفتاح اللغز...
ولذلك ابحث عنه هو سيفيدك اكثر من اي شخص ىخر..لقد فشلت في ايجاد اي معلومات حقيقية توصلني له
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: سلامات
اعدم شامبي وهو في رتبة ملازم سنة 1976
يتخرج الطالب الحربي من الكلية برتبة ملازم ..
فاذا حسبتها تجده قد يكون دخل بعد 1972
الكلية الحربيةحين تدخل من الثانوي تبقى فيها عامين والذين ياتون من الجامعة يبقون فيها
لمدة اقصر. |
معلوماتى من اقاربى الذين دخلوا الكليه الحربيه عقب انقلاب مايو 69 " دفعتان" انهم تخرجوا فى اقل من عامين. احدى الدفع تخرجت فى 11 شهر فقط.اذا دخل شامبى زميل برشم فى خورطقت كما ذكرتى فى مداخله سابقه الكليه عام 68 " عام دخول برشم للجامعه" او فى احدى الدفعتين لعام 69 سيتخرج قبل يوليو 71 برتبة ملازم ثانى. عادة تتم الترقيه لملازم اول in 2 years.الجدير بالذكر ان الاشاره فى عدد من المصادر تشير لشامبى بالملازم شامبى بدون تحديد هل هو ملازم ثانى ام ملازم اول.
Quote: من تجاربي في البحث في الاحداث السودانية( بحث التخرج وبحث الدكتوراه في الثقافة السودانية)
لن تجد ابدا الحقيقة
دائما هناك اكثر من قصة لاي حدث... ولذلك الحقيقة تضيع ولا يتواني البعض في نسج قصص من الخيال
مرات ساي ومرات لغرض.. |
مع احترامى لرأيك الا اننى لااتفق معك Quote:
Quote: الذكر أن البعض منهم كانوا من الدفعات التى قبلنا والبعض ممن هم بعدنا.
لاحظ لهذه العبارة في نهاية الاقتباس الذي احضرته حيث المذكورين هم زملاء وزميلات من دفعات مختلفة |
..
انا اتحدث بالتحديد هنا عن زملائه فى الدفعه برشم 68-72,والصديق د.بشير
عمر 68-73,ولااتحدث عن قريباتى و عضوات حزبه فى الجامعه, بلقيس,وحسب سيدها بدرى.
Quote: لدي ملاحظة في ما اوردته لتثبت ان مولانا علوب حي يرزق
لا يوجد اي دليل في ذلك الاقتياس يدل على ذلك
فقط شخص متبرع بمعلومات عامة عنه ..ولا يعلم اين هو الان.. |
لو لم تك عندى معلومات مفصله لما تجرأت بتأكيد عدم وفاة مولانا علوب امد
الله فى عمره ومااوردته جزء من الرساله.
عموما اصبرى يانجاة ولابد من صنعاء ولو طال السفر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
اخى كبر
سلامات
كالعاده مداخلتك دسمه ومليئه بالمعلومات.وحارجع ليك تانى.
من بعض الخيوط ومداخلة نجاة توصلت الى إن
المرحوم برشم و المرحوم شامبى تخرجا من الثانوى عام
68.
دخل برشم لجامعة الخرطوم وذهب شامبى للكليه الحربيه. السؤال لك
كبر. متى دخل المرحوم شامبى الكليه الحربيه? ماهى رقم دفعة تخرجه? الجدير
بالذكر ان الدفع التى دخلت الكليه الحربيه عام 68,ودفعتان عام 69,تخرج
افرادها وعملوا كظباط عاملين فى القوات المسلحه قبل انقلاب يوليو 71.
ساسعى للاتصال بصديقى احمد برشم فى لبنان لنفس المعلومه.
مع ودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: متوكل الحسين)
|
| Quote: هل تعني المدرسة المتوسطة ام الثانويا العليا؟ |
Quote: لانه الكلام دا حيفرق كثير
اذا اكمل المتوسطة سنة 1968 يعني تخرجو من الثانوي 1972
بالتالي يكون حينما توفي ملازم |
.
اعنى المدرسة الثانويه.وحسب ملاحظه سابقه لك برشم
و شامبى كانا دفعة فى
طقت,وحسب كلام قيادى حزب الامه المصادم محمدمنصور ان برشم كان زميله فى دفعة الجامعة 68-72,فبالتالى شامبى اكمل الثانوى وامتحن للشهادة عام68.سؤالى لك ولصديقى كبر هل دخل شامبى الكليه عام 68 نفسه او فى احدي دفع
69 ?علما بإن هذه الدفع الثلاثه تخرجت قبل انقلاب يوليو 71.
Quote: لانه لو دخل الكلية في آخر الستينات كيف يكون ملازم الى حين اعدامه
من المفترض ان يكون اقل شئ نقيب |
اذا تخرج شامبى فى نهاية 70 او مطلع 71 يمكن ان يكون ملازم اول 73 .كما
ذكرت فإن معرفة دفعة تخرجه مهمه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
سلامات قريبى متوكل,والابن البار لفريق قدام برفاعه او حى اهلنا البلابتق فى رفاعة العشرينات,والثلاثينات.Quote: سلامات يا ود أهلى و أماتنا التوثييييييق التوثيق.. دا شغل محترم عشان كدا نوع الشغل دا ، اليهود ، بقدر يقولو Never Again
يا المعز دايرك فى ..موضوع financial accountability فاتحه السيد محمد حامد جمعة |
شكرا ياصديقى على تقريظك وابقى قريب لمن اجى اكمل المشوار فى مكتبة الكونجرس Congress فى الاسابيع القادمه انشاء الله.
سازور الخيط
مع ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
الاساتذه عبدالماجد بوب وعلى شمو
د.نجاة الامين
الاخوة صبرى الشريف,سوركتى
قمت اليوم بمحادثة د.حسن محمد حمد علوب,المستشار القانونى بالديوان الاميرى,امارة ام القيوين,بالامارات المتحده وهو بصحة جبده ومتواجد بالامارات منذ احالته القسريه للمعاش عام 1976.
قبل عمله كقاضى,كان لمولانا حسن دور طلابى نشط فى مقاومة الجمعيه التشريعيه عام 48 وظهر كقائد طلابى لحركة الطلبه فى مدرسة الملك فاروق
بالخرطوم,وتمت محاكمته ضمن محاكمات المناهضين للجمعيه التشريعيه عام 48.وتم تضمين اسمه فى قائمة الشرف فى الاستقلال.يعكف حاليا على كتابة مذكرات
بإسم"تراث وزاد للاحفاد".
مع ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: الاساتذه عبدالماجد بوب وعلى شمو
د.نجاة الامين
الاخوة صبرى الشريف,سوركتى
قمت اليوم بمحادثة د.حسن محمد حمد علوب,المستشار القانونى بالديوان الاميرى,امارة ام القيوين,بالامارات المتحده وهو بصحة جبده ومتواجد بالامارات منذ احالته القسريه للمعاش عام 1976. |
الاخ العزيز \ المعز الجمري ابو نوره
لك التحية والاجلال
وللقاضي حسن علوب موفور الصحه وهو تشابه اسماء ما اعرف عن حسن علوب كان يعمل في مدني واعتقد انه وصل لرئاسة القضاء
وعن اسرة صديقه لي علمت بوفاة ذلك ال حسن علوب وقد كان يسكن في بيوت القضاة التي شيدت في اواخر تمنيانات القرن الماضي ومعه عبد المجيد ادريس والقاضي ميمونه وبعض الموظفين
عموما التحية لصديقك يا دكتور وله عمر مديد وصحة وعافية
ولك مثلها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: د.نجاة محمود)
|
الصديقات و الأصدقاء..حبابكم جميعا..
تداخلت في هذا الخيط..و كتبت..و من ضمن ما كتبت العبارة التالية:
Quote:
الأخت نجاة ظلت تكرر ثيمة (منذ سودانيات اخونا خالد الحاج..رحمه الله) ان مذبحة قصر الضيافة قام بها بعض من الغرابة..و من الآخر يا صديقة.. الغرابة ليست لهم علاقة بمذبحة قصر الضيافة..!!
|
و للأمانة و التأريخ هذه عبارة مغلوطة و عارية من الصحة..و انما الشاهد عكسها تماما..فالصديقة دكتورة نجاة الأمين كانت تدافع عن من لا يملك حق الدفاع عن نفسه.. و كانت كل مشاركاتها في الحديث عن واقعة قصر الضيافة تذهب الى نفي تهمة ارتكاب الحدث في حق كل من عبد الرحمن شامبي..و حماد الإحيمر.. يعني باختصار..كانت تنفى ان يكون مرتكب تلك المذبحة من الغرابة..!
و امامكم جميعا..و بشهادتكم.. اعتذر للصديقة نجاة عن هذا التجني في حقها..و عن كتابة هذه العبارة و هي تحوي معلومة خاطئة..
و نعتذر للجميع..
و دمتم جميعا..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Kabar)
|
كتبت من قبل
Quote: اورد العديد من الاشخاص عن وجود نسخه تسربت لمكتبة الكونغرس وانت تدرى بالعلاقه لمايويين نافذين فى
نظام نميرى مع دوائر اميركيه مختلفه ومنهم أقارب لنميرى, وزراء سابقين,وسفراء بالولايات المتحدة فى الفترة بين 71-85. لابد من الحقيقه ولو طال السفر والبحث. |
لازلت ارجح تسرب نسخه من نسخ التقرير الثلاثه لمكتبة الكونغرس تحت اسم
" نتائج التحقيق فى مؤامرة 19 يوليو" .
لن اتواجد لمتابعة الخيط لارتباط خلال اليومين القادمين وحتما اعود بإذن الله باحثاعن الحقيقه.
مع ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
كنت قد قرأت فى احدى المداخلات ان لواء الشرطه مامون مبارك امان كان عضو فى لجنة التحقيق , وقمت بسؤال سوركتى على ضؤ هذه المعلومه. | Quote: من هم اعضاء لجنة التحقيق فى أحداث انقلاب 19 يوليو والتى ترأسها مولانا حسن علوب? اعنى الاعضاء الثلاثه الاخرين بجانب مولانا حسن علوب,واللواء مامون مبارك امان? |
الصحيح ان مامون مبارك امان لم يك عضو فى لجنة التحقيق وعضو الشرطه كان
اللواء حسين ابوعفان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote:
و للأمانة و التأريخ هذه عبارة مغلوطة و عارية من الصحة..و انما الشاهد عكسها تماما..فالصديقة دكتورة نجاة الأمين كانت تدافع عن من لا يملك حق الدفاع عن نفسه.. و كانت كل مشاركاتها في الحديث عن واقعة قصر الضيافة تذهب الى نفي تهمة ارتكاب الحدث في حق كل من عبد الرحمن شامبي..و حماد الإحيمر.. يعني باختصار..كانت تنفى ان يكون مرتكب تلك المذبحة من الغرابة..!
و امامكم جميعا..و بشهادتكم.. اعتذر للصديقة نجاة عن هذا التجني في حقها..و عن كتابة هذه العبارة و هي تحوي معلومة خاطئة..
و نعتذر للجميع..
و دمتم جميعا..
كبر |
سلامات يا كبر شايف كيف بحدث احادث السمعة ثم اعتذار وبعد ذلك تثبت ما اعتذر عنه
عنك..
بنفس هذه الصورة اتهمني احدهم باني كوزة فقط لاني اعيش في ماليزيا واتي عدد كبير من زملائي
في المعهد نفوا ذلك تماما ولكن بعد الموضوع مشى عادي الى ان تمت ترقيتي الى امنجية
من قرأ كلامك الاول قد لا يكن رجع وقرا هذا الاعتذار بكرة سيكتب احدهم ماكتبته انت ويتكرر
ويتردد الى ان يصبح حقيقة سايبرية
لا ادري ماذي جعلك تكتب ما كتبته ولكن اعلم انا ما فعلته واعتذرت عنه عمل غير مقبول
ولا اجد اي عذر او سبب او مبرر له..
واريد ان اعلمك واكرر لك الحمدلله ليست لدي اي عقد ولا اي عنصرية تجاه اي انسان
اتقبل الجميع بمللهم ونحلهم واحترم اي ديانة من عبدة الشمس الى المسلمين
ولذلك ما تحاول تشوهني في نظر الاخرين بوصفي باني قد قلت الغرابة قتلوا من في قصر الضيافة
لانك الان تراجعت في حديثك بعد قرات ما كتبته حقا بدون نجر او تأليف..
فقط
ليه عملت كدا من البداية؟ ليه جيت هنا في هذا البوست وقلت كلامك دا؟
لازم يكون في سبب يا كبر وقد كنت دائما احسبك اخ كريم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: د.نجاة محمود)
|
بجانب د. حسن علوب,ضمت لجنة التحقيق فى احداث انقلاب 19 يوليو كل من:
2. اللواء حسين ابوعفان ممثل للشرطه
3.اللواء محمود عبدالرحمن الفكى,ممثل للقوات المسلحه
4. ممثل للنائب العام ' عرفت ان اسمه الاول مكاوى'
5. ممثل لجهاز الامن " عرفت ان اسمه الثانى والاخير , سوار نميرى',وهو من اقارب جعفر نميرى.
ارحو من يعرف الاسم الكامل للشخصان 4 و 5 ان يكمل الاسم الكامل وله/لها الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
أرجو من الأخوه المشاركين فى هذا البوست الهام التركيز على ثوابت هامه عند إستعراض ماحدث فى يوليو 1971م وربما كان الحدث الأهم هو كشف اسرار ماحدث فى بيت الضيافه عصر 22 يوليو 71 ...وماهى الدوافع لما جرى ؟ ومن هو الفاعل ؟الأمر الذى لم يوجه فيه أى اتهام لقائد الانقلاب هاشم العطا عند محاكمته وقبل اعدامه...ولا يعرف من الفاعل حتى عبدالوهاب البكرى الذى كان عضواً فى محكمته وممثلاً للاتهام فى محكمة عبدالخالق ولا الفريق ابكدوك الذى ترأس محاكمة بابكر النور الاولى وغيرهم ممن حضروا أو شاركوا فى المحاكمات ممن التقيت وحتى رئيس وزراء حكومة الثلاث ايام ذكر لى أن (الامر معروف وأسالوا عنه الرائد فاروق عكود).....
الملازم العماس كان صديقاً لجبارة وطلب من الاخير مشاركتهم فكلفوه بحراسة الضباط المعتقلين بمكاتب جهاز الامن بعد أن تم ترحيلهم من بيت الضيافه لضيق المكان وهذا الموقع تم الوصول اليه بعد ساعات من مجزرة بيت الضيافه واقوال العماس عن تعليمات تلقاها عبر مكالمة تلفونيه بتصفية المعتقلين لم تجد مايسندها لان مراكز القيادة فى القصر والقيادة العامه كانت مقطوعة عن قواتها من اللحظة الاولى التى احتاج فيها القصر للذخيرة مع سماع صوت اول دانه من مدافع المدرعات المهاجمه من الشجرة صوب الخرطوم...وهذا أمر بديهى قبل الشروع فى أى تحرك لقوات مضادة...
الانقلابات العسكريه تعددت مسمياتهاوألوانها حسب أهواء من إتخذوا من القوات المسلحة مطية أو بقرة حلوب يمسك العسكر يقرونها كما يحلو للعسكريين تشبيه دورهم فى تهيئة الظروف للساسة للعبث بمقدرات البلاد...
شامبى وبرشم والحردلو واحمد جبارة وحماد الاحيمر وغيرهم ممن خاضوا تجربة الانقلاب على السلطه جميعهم حالة تستحق الدراسه والبحث ولفت نظر ساستنا بمختلف توجهاتهم من جانب ومناهج المؤسسات العسكريه التى تخرجوا فيها من الجانب الآخر وعلى رأسها الكلية الحربيه التى جعلت منهم وهم ضباط حديثى عهد بالعسكريه ينتمون لمؤسسه قوميه ليتمردوا عليها لمصلحة حزب أو عِرق أو فكر أو للتشفى من غُبن فتكون المحصله أن يتحول صراع الساسة الفكرى لصراع دموى تزهق فيه أرواح أعز شباب ويتساقط معه رجال يُفترض ان تُوفر دماءهم للزود عن حياض الوطن...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: sourketti)
|
Quote:
الملازم العماس كان صديقاً لجبارة وطلب من الاخير مشاركتهم فكلفوه بحراسة الضباط المعتقلين بمكاتب جهاز الامن بعد أن تم ترحيلهم من بيت الضيافه لضيق المكان وهذا الموقع تم الوصول اليه بعد ساعات من مجزرة بيت الضيافه واقوال العماس عن تعليمات تلقاها عبر مكالمة تلفونيه بتصفية المعتقلين لم تجد مايسندها لان مراكز القيادة فى القصر والقيادة العامه كانت مقطوعة عن قواتها من اللحظة الاولى التى احتاج فيها القصر للذخيرة مع سماع صوت اول دانه من مدافع المدرعات المهاجمه من الشجرة صوب الخرطوم...وهذا أمر بديهى قبل الشروع فى أى تحرك لقوات مضادة... |
سلامات اذن الضابط اسمه العماس..
هذا الضابط حكم عليه فقط ب6 اشهر لشهادة من كان حارسهم
وهذه المحادثة التلفونية لم يكن مصدرها العماس وحده بل عدد من الشهود
وهذا السبب في اطلاق سراحه
كما ترى كل ما حدث اصبح تكهنات لا غير وذها ما يحزنني ان هذا تأريخ قريب جدا
وجزء منهم احياء الى الان ولكن لا نجد الحقيقة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: د.نجاة محمود)
|
هذه صورة أحمد حمروش احد الضباط الاحرار فى ثورة 52 المصريه والذى لعب دوراً هاماً فى إجهاض يوليو 71 السودانيه وعودة نميرى بتوجيه من السادات
يلاحظ على هذه الصورة العميد محمود عبدالرحمن الفكى (صديق المتهم) ويجلس يمين عبدالخالق محجوب ومن خلفه (؟؟؟)... صدق الرائد هاشم العطا عندما قال لنميرى (البلد دى انت ما حاكمها حاكمنها المصريين)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
| Quote: هذه صورة أحمد حمروش احد الضباط الاحرار فى ثورة 52 المصريه والذى لعب دوراً هاماً فى إجهاض يوليو 71 السودانيه وعودة نميرى بتوجيه من السادات |
د. سوركتى
سلام و تحية
حمروش و معه احمد فؤاد ارسلا اساسا لمفابلة هاشم العطا و ذلك بسبب خلفيتهما الماركسية و علاقاتهم الشخصية مع بعض اقطاب الحزب الشيوعى منذ الاربعينات
استبعد ان يرسل المصريون رجلين بهذه الخلفية لهذه المهمة
لكن الرواية التى شاعت انه حضر ضمن طائرتهما بعض افراد المخابرات المصرية من غير علمهما
الامر الذى اثار غضبهما فى ما بعد و قاد حمروش حملات صحفية فى مجلة روز اليوسف التى كانت معقلا لليساريين
ضد نظام نميرى
كما انه كان ضيفا على الحزب الشيوعى و ربما اكثر من مرة بعد انتفاضة ابريل 1985م فكيف يستقيم هذا ان كان متامرا عليهم و نحن نعلم ان الشيوعيون لا ينسون بسهولة من بتامر عليهم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: sourketti)
|
أحمد حمروش له كتاب بعنوان "الانقلابات العسكرية " كان قد أهداه لهاشم العطا ورفاقه، وذكر فيه أن السادات أراد بادراج إسمه إقناع السلطات السودانية بفتح المطار للطائره الوحيدة والتي هبطت بالفعل وهي تقل مجموعه من بينها أحمد حمروش كما ذكر أن المجموعه التي كانت بالطائره قد احضرت معها ابر الدبابات . و يقول حمروش في كتابه أن تلك الفترة مليئه بالاسرار التي لم يحن وقت اعلانها بعد أو هذا ما أذكره فقد طال ألزمن منذ اطلاعي على الكتاب ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
عدد النسخ الاصليه من التقرير التى اعدتها اللجنه 3 نسخ. تم تسليم نسختين
لجعفر نميرى, اما النسخه الثالته فظلت عند مولانا حسن علوب حتى تاريخ احالته للمعاش عام 76. قام د. حسن علوب بتسليم هذه النسخه لوزاره مجلس الوزراء وكان الوزير حينها المرحوم عبدالله الحسن الخضر.تؤكد عدد من المصادر تواجد هذه الوثيقه فى سكرتارية مجلس الوزراء حتى عام 1980.الجدير بالذكر إن عدد من الاشخاص اطلعوا على التقرير وبينهم وزارء نافذين
فى نظام نميرى وسفير سودانى سابق فى الولايات المتحده الاميركيه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
هل قامت صحيفة الوطن قبل سنوات بنشر جزء من تقرير مولانا علوب تحت عنوان
" وصية معاويه الاخيره"?. ومعاويه هنا ليس معاويه ابن ابوسفيان بل المرحوم معاويه ابراهيم الذى قاد الانقسام الشهير فى الحزب الشيوعى فى اغسطس 1970 وهو احد الشهود الذين استجوبتهم اللجنه. الرجاء من يملك صوره
من هذا الموضوع ان ينشرها هنا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
عزيزى قلقو
Quote: وحتى تكون على بصيرة فى المفاوضات احب ان امدك بالمعلومات الآتية:
سعر الدولار التاشيرى لبنك السودان (2.66ج)
سعر الدولار بعد الحافز (2.88ج)
سعر توسط البنك بين المصدر والمورد(3.7ج)
سعر الدولار الحسابى (4.1ج)
سعر الدولار الموازى (سوق اسود من ليلنا) (4.3ج)
سعر الدولار تسليم خارج السودان (زى ماتقول فوب وكدة) (4.4ج)
سعر عائد الصادر(لم يحدد السعر بعد لأنه مازال مجرد اقتراح تحت الدراسة) لاحظ اننا بندرس ا قبل اتخاذ اى قرار ؟ يعنى مافى حاجة فوضى .
بعدين ياصلاح معاك فيفتى فيفتى . |
والله اسعار الدولار دى تحير. يعنى الواحد مايستثمر فى السودان يازعيم.
وبعدين يااخى نحن ناس مسحوقين فى بلاد اليانكز والربلز وانت وصاحبك صلاح والحمدلله مريشين. تعرف ياقلقو حتى جدنا الحاج على ابونوره ولقبه فى رفاعة ثلاثينات واربعينات وخمسينات القرن المنصرم كان " جبل الدهب' لمن مات عام 61 ماشفنا دهبه ويادوب اولاده وبناته العشرين , الواحد قيهم طلع
بدكان او بيت .
وبالمناسبه,هل كنت دفعه الخال شريف عفان فى الاهليه والاخ طيفور' عبدالرحيم فؤاد بدرالدين".
مع ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
سلامات ياعادل كديس
هل انت عادل كديس ساكن العمارات فى الثمانينات?
| Quote: أحمد حمروش له كتاب بعنوان "الانقلابات العسكرية " كان قد أهداه لهاشم العطا ورفاقه، وذكر فيه أن السادات أراد بادراج إسمه إقناع السلطات السودانية بفتح المطار للطائره الوحيدة والتي هبطت بالفعل وهي تقل مجموعه من بينها أحمد حمروش كما ذكر أن المجموعه التي كانت بالطائره قد احضرت معها ابر الدبابات . |
الاعزاء عوض,وعادل
كما نعلم ان حمروش وقف مع السادات فى انقلابه فى 15 مايو ضد على صبرى واليسار الناصرى. حمروش واليساريين الذين حضروا معه يعلمون تماما ان السادات يخطط مع القذافى لاجهاض نظام 19 يوليو ولهم معرفه عميقه بأساليب المخابرات المصريه. كيف سمحوا بسفر عناصر لايعرفونها لمهمه سريه تعتمد فى الاساس عليهم
مع ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
العزيز المعز
سلام و مودة
| Quote: كما نعلم ان حمروش وقف مع السادات فى انقلابه فى 15 مايو ضد على صبرى واليسار الناصرى. حمروش واليساريين الذين حضروا معه يعلمون تماما ان السادات يخطط مع القذافى لاجهاض نظام 19 يوليو ولهم معرفه عميقه بأساليب المخابرات المصريه. كيف سمحوا بسفر عناصر لايعرفونها لمهمه سريه تعتمد فى الاساس عليهم |
معظم اليسار غير الناصرى كان مؤيدا للسادات فى انقلاب مايو
بل كان هناك وزير شيوعى اشترك فى الحكومة التى تلت الانقلاب مباشرة هو الدكتور اسماعيل صبرى عبد الله وزيرا للتخطيط
بل شهدت تلك الفترة الحافلة بالاحداث قيام معاهدة صداقة و تعاون اقرب للحلف بين مصر و الاتحاد السوفيتى
كما تعلم كان بين الشيوعيين و الناصريين ضغائن لا حد لهابعد اعتقالات و تعذيب للشيوعيين فى سجون
عبد الناصر فى الفترة بين 1909- 1964م و كان ابطال انقلاب مايو من امثال على صبرى و شعراوى جمعة من
اشد الناصريين عداوة للشيوعيين.
اما من سافروا معهم للخرطوم فيقال انهم كانوا بضعة افراد تخفوا ضمن طاقم الطائرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: عوض محمد احمد)
|
اخى المعز فات علىّ أن اسألك عما تود معرفته من تقرير لجنة علوب حتى أكون نوعياً فى مداخلاتى؟
ربما كانت الدوافع للتحرك العسكرى ضد حكم عسكرى هم انفسهم رواده بالامس معروفة ومحدده للجميع وهى التى جعلت ضباط يوليو 1971 الاحياء منهم والاموات موضع احترام وتقدير الناس الاعداء منهم قبل الاصدقاء وعلى مر الاعوام وتقلب الانظمه والحكام بل أن جرآءتهم بالتحرك فى وضح النهار ظاهرة لم يسبقهم عليها احد ومن تبعهم لم يصيب غايته بمثلما فعلوا وليس يا أخى هذا النوع من ضباط القوات المسلحه الشجعان هو من يقتل العزل والمعتقلين
دور الشيوعيين تم تقصى اثره وجاء تصريحهم واعترافهم بأن ماحدث ( شرف لا يدعونه وتهمة لا ينكرونها)
يبقى الحدثان الأهم وتحديد المسئوليه فيهما وهما مجازر بيت الضيافه ومعسكر المدرعات بالشجرة على التوالى والسواء...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: sourketti)
|
اخى سوركتى
لك جزيل الشكر على مداخلاتك النوعيه.
Quote: اخى المعز فات علىّ أن اسألك عما تود معرفته من تقرير لجنة علوب حتى أكون نوعياً فى مداخلاتى؟
ربما كانت الدوافع للتحرك العسكرى ضد حكم عسكرى هم انفسهم رواده بالامس معروفة ومحدده للجميع وهى التى جعلت ضباط يوليو 1971 الاحياء منهم والاموات موضع احترام وتقدير الناس الاعداء منهم قبل الاصدقاء وعلى مر الاعوام وتقلب الانظمه والحكام بل أن جرآءتهم بالتحرك فى وضح النهار ظاهرة لم يسبقهم عليها احد ومن تبعهم لم يصيب غايته بمثلما فعلوا وليس يا أخى هذا النوع من ضباط القوات المسلحه الشجعان هو من يقتل العزل والمعتقلين
دور الشيوعيين تم تقصى اثره وجاء تصريحهم واعترافهم بأن ماحدث ( شرف لا يدعونه وتهمة لا ينكرونها)
يبقى الحدثان الأهم وتحديد المسئوليه فيهما وهما مجازر بيت الضيافه ومعسكر المدرعات بالشجرة على التوالى والسواء |
...
اتفق معك فى اهمية الحدثان الاخيران ,مجازر بيت الضيافه و الشجره ومساهمتك حول الحدثان مهمه ويبقى السؤال هل تطرق لهما التقرير?
كذلك علاقة الحزب الشيوعى بالتخطيط للانقلاب و ساعة الصفر تبقى محل جدل برغم تقرير الحزب الشيوعى عام 96 واظنك قرأت مقالات لبعض اسر الشهداء حول
موقف الحزب الغامض " شرف لاندعيه وتهمه لاننكرها". ماذا ذكر التقرير فى هذه المسأله? هل ذكر التقرير ادوار لعبتها المخابرات المصريه,البريطانيه,ادوار ليبيا و العراق?
أخيرا ياعزيزى,هل قرأت التقرير?
مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
عزيزى عوض
سلامات
Quote: معظم اليسار غير الناصرى كان مؤيدا للسادات فى انقلاب مايو
بل كان هناك وزير شيوعى اشترك فى الحكومة التى تلت الانقلاب مباشرة هو الدكتور اسماعيل صبرى عبد الله وزيرا للتخطيط
بل شهدت تلك الفترة الحافلة بالاحداث قيام معاهدة صداقة و تعاون اقرب للحلف بين مصر و الاتحاد السوفيتى
كما تعلم كان بين الشيوعيين و الناصريين ضغائن لا حد لهابعد اعتقالات و تعذيب للشيوعيين فى سجون
عبد الناصر فى الفترة بين 1909- 1964م و كان ابطال انقلاب مايو من امثال على صبرى و شعراوى جمعة من
اشد الناصريين عداوة للشيوعيين.
اما من سافروا معهم للخرطوم فيقال انهم كانوا بضعة افراد تخفوا ضمن طاقم الطائرة |
بعد اعلان ناصر للميثاق الوطنى عام 62 واعترافه بالاشتراكيه العلميه ذات التطبيق العربى كمنهج للتغيير فى مصر,انخرطت قطاعات من الماركسيين المصريين فى الاتحاد الاشتراكى عام 63.واكتمل المشهد بحل الحزب الشيوعى لنفسه عام 65.وعقب هزيمة يونيو 67,وتظاهرات الطلاب المصريين فى مطلع 68,تم اعلان 30 مارس وتأسيس التنظيم الطليعى الذى ضم عناصر منتميه لليسار بشقيه الناصرى والماركسى.لذلك كان هناك تقارب كبير بين جناحى اليسار المصرى عندما تولى السادات السلطه عقب وفاة ناصر.
لااوافقك فى ملاحظتك عن على صبرى.الراحل على صبرى كان رئيس وزراء مصر فى
سنوات التحول الاشتراكى 61-65.وكان معروف بانتمائه الاشتراكى رغم أنه ابن
باشوات. الجدير بالذكر ان العديد من الماركسيين وقفوا بصلابه ضد انقلاب 15
مايو لمعرفتهم بالتوجهات اليمينيه للسادات وحسين الشافعى.
لااعتقد ان احمد حمروش قد انضم للحزب الشيوعى المصرى عقب اعادة تأسيسه فى
1975 .لااستطيع تقبل وهضم ادعاء أحمد حمروش بإن السادات خدعه. مثل محمد حسنين هيكل,كان حمروش حليف للسادات فى تلك المرحله. بالمناسبه, ماذا جاء
فى تقييم الحزب الشيوعى لعام 96 عن واقعة قيام ظباط المخابرات المصريه
بإحضار ابر الدبابات?
مع ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
عزيزى كبر
سلامات
| Quote: تقرير علوب خلص بافادات خطيرة للغاية..و كلها تسعى لربط الحزب الشيوعي بانقلابات حدثت في الخرطوم..مثل انقلاب كبيدة.. على حامد..خالد الكد..! |
لااعتقد ان التقرير قد تطرق للانقلابات السابقه,على حامد,خالد الكد,الخ.. وكما تعلم فإن المرشد الاسبق للاخوان المسلمين,الرشيد الطاهر بكر كان قد حوكم وسجن فى انقلاب المرحوم على حامد عام 59.
Quote: صحيح المرحوم حماد الإحيمر شارك في حرب الردة ( التي ارجعت جعفر نميري للسلطة1971).. ثم شارك في حركة حسن حسين عثمان (الجمعة الخامس من سبتمبر 1975..و هي الحركة التي اعدم فيها الملازم قاسم هرون شقيق احمد هرون والي ولاية جنوب كردفان الحالي..) و قبل ذلك شارك في حركة كانت تسعى لإحداث انقلاب في يوم الأربعاء 27 مايو 1969..تحت رعاية المرحوم فيلب عباس غبوش..(المصدر في كل هذه الونسات.. احاديث مباشرة و غير مباشرة مع الرقيب المرحوم كنونة حماد.. من اهالي قرية الفرشاية شمال الدلنج..و كان عضو في حركة سبتمبر 1975.. و اشرف على تعذيبه المباشر الرائد ابو القاسم محمد ابراهيم..و غيره من اعمامي الذين واجهوا عقوبة الإعدام في تلك الحركة)..
يا المعز.. هذه معلومة خاصة لك.. سبب حديثي مع الرقيب المرحوم حماد كنونة.. اتي من واقعة أني اكتشفت ان مدنية الدلنج قدمت اطناشر ضاباط عظيم في حركة حسن حسين 1975..و كلهم حكم عليهم بالإعدام..و كانوا عرب حوازمة و نوبة..و اكتفي بهذا القدر..!!
و احسن نخلينا في تقرير مولانا علوب..
واحد من افضل المصادر لربط الخيوط.. هو مولانا واستاذنا.. الختمي .. القاضي السابق..والمحامي دلدوم الختيم اشقر..!! |
شكرا ليك على مداخلتك,ويبدو ان سحر جبال النوبه الخلاب وتنوع الروحانيات
من اديان ابراهيميه وديانات ارضيه Earth religions,ومزيج العباده والابتهال من قراءة راتب الامام,لادعية الكجور,ترانيم الكنائس,وذكر اهلنا الصوفيه, جعلك تسبر غوري وتعرف اننى اكتب عن الجيش السودانى والسياسة.نعم ياصديقى فإننى اطور فى كتابه سابقه لى غير منشوره بإسمSudanese Army and Politics: The Role of the Ideological Parties, SCP, Muslim Brothers, The Baath, and the Arab Nationalists Trend".
يبدو ان مولانا الختم سيكون مرجع هام.
كانت لى علاقات وطيده مع رابطة جبال النوبه فى لبنان,ومن ابناء الدلنج اذكر عبدالله مالك,السيده أخلاص جمعه واخرين. عموما هذا موضوع علينا ان نعمل فيه ياصديقى لمساعدتهم والاجئيين السودانيين الاخرين وهم يواجهون عنصرية وصلف السلطات اللبنانيه واهمال وتقاعس سفارة المؤتمر الاوطنى,وفشل
ولامبالاة,وفساد UNHCR فى لبنان. عموما خليك قريب واتصل فى FB او برقم بريدى الالكترونى لنتبادل ارقام التلفونات.
مع ودى
من بيروت وجبل لبنان الى ريمس كريك/أشفييل,وجبال الدخان
(عدل بواسطة Elmoiz Abunura on 12-11-2011, 03:34 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
عزيزى المعز
سلام
Quote: واكتمل المشهد بحل الحزب الشيوعى لنفسه عام 65.وعقب هزيمة يونيو 67,وتظاهرات الطلاب المصريين فى
مطلع 68,تم اعلان 30 مارس وتأسيس التنظيم الطليعى الذى ضم عناصر منتميه لليسار بشقيه الناصرى والماركسى. |
التنظيم الطليعى تاسس قبل النكسة بعامين (1965م) و عند حلول النكسة هبطت اسهمه و اعتبر جهازا بوليسيا
Quote: لااستطيع تقبل وهضم ادعاء أحمد حمروش بإن السادات خدعه. مثل محمد حسنين هيكل,كان حمروش حليف
للسادات فى تلك المرحله |
التوجهات اليمينية للسادات فى ذلك الوقت لم تكن واضحة
بل ان السادات خدع الاتحاد السوفيتى نفسه و عقد معه معاهدة صداقة بعد اقل من اسبوعين من انقلاب 15 مايو
قبل ان يطردهم من مصر فى العام التالى
و خدع مفكر استراتيجى بحجم هيكل فما بالك باحمد حمروش
Quote: بالمناسبه, ماذا جاء فى تقييم الحزب الشيوعى لعام 96 عن واقعة قيام ظباط المخابرات المصريه
بإحضار ابر الدبابات? |
لم اطلع على هذا التقييم
لكن من اطلاعى على كتابات الشيوعيين الاخرى حول يوليو لا يعيرون هذه الجزيئة كبير اهتمام
(هل فعلا كانت هذه الابر مهمة و ما هو دورها فى الاحداث)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: عوض محمد احمد)
|
عزيزى عوض
سعيد بمتابعتك للخيط ومداخلاتك العميقه.
| Quote: التنظيم الطليعى تاسس قبل النكسة بعامين (1965م) و عند حلول النكسة هبطت اسهمه و اعتبر جهازا بوليسي |
تمت اعادة تأسيس التنظيم الطليعى عقب هزيمة يونيو وبالتحديد بعد بيان 30
مارس ودخل العديد من الماركسين المصريين والشيوعيين السابقين ليعملوا فيه جنبا الى جانب اليسار الناصرى
Quote: التوجهات اليمينية للسادات فى ذلك الوقت لم تكن واضحة
بل ان السادات خدع الاتحاد السوفيتى نفسه و عقد معه معاهدة صداقة بعد اقل من اسبوعين من انقلاب 15 مايو
قبل ان يطردهم من مصر فى العام التالى
و خدع مفكر استراتيجى بحجم هيكل فما بالك باحمد حمروش |
لا اتفق معك فى هذه الملاحظه,الميول اليمينيه بل الفاشيه للسادات كانت قديمه قبل انقلاب ولااسميه ثورة,23 يوليو. كان معروف ان السادات و زكريا محى الدين,وحسين الشافعى يمثلون جناح يمينى فى حركة الظباط الاحرار بينما
يمثل يوسف صديق,وخالد محى الدين جناح يسارى,والاخرين وسط.
اما اتفاقيات صداقة الاتحاد السوفيتى مع العديد من دول العالم الثالث فلم
تك مبنيه على اساس التقارب الايديولوجى وحده بل المصلحة الاستراتجيه. تذكر
ان الاتحاد السوفيتى اقام علاقة صداقه مع ثانى اكبر دولة رأسماليه فى اسيا وهى الهند,واقام اتفاقية صداقه مع نظام البعث فى العراق ولم يلغ المعاهده عندما تم ذبح وسحل الاف الشيوعين العراقيين بعد عام 78.
لااعتقد ان هيكل قد تم خداعه,هيكل كان يمثل اليمين الناصرى وكان يمقت على
صبرى,محمد فائق,محمد صبرى مبدى واليسار الناصرى.
Quote: لم اطلع على هذا التقييم
لكن من اطلاعى على كتابات الشيوعيين الاخرى حول يوليو لا يعيرون هذه الجزيئة كبير اهتمام
(هل فعلا كانت هذه الابر مهمة و ما هو دورها فى الاحداث) |
اطلعت على هذا التقييم فى حينه عام 96,ولااتذكر هذه المسأله الان.ساسعى
للحصول عليه مرة أخرى. دور المخابرات الاجنبيه ورد فى تقرير لجنة مولانا علوب كما علمت. ومن قرأتى لعدد من الكتاب,ان الانقلابيين فى 19 يوليو قاموا بسحب ابر الدبابات من اللواء المدرع فى الشجره لعدم ثقتهم فى ولاء
ظباط الصف,وجنود اللواء.نجح ظباط المخابرات المصريه الزائرين مع وفد حمروش فى توصيل أبر جديده لهم استخدموها فى تحريك الدبابات ومن ثم القضاء على سلطة يوليو.
مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
عزيزى معز
سلام
و لماذا يغفل الجميع اى دور محتمل للقاعدة الجوية المصرية التى كانت موجودة فى جبل اولياء و تم
انشاؤها بعد تدمير سلاح الجو المصرى فى يونيو
بالطبع يتوفر فيها على الاقل مهبط ان لم بكن مطار صغير و ربما استقبل هؤلاء الضباط المصريين
و ابرهم
كل شئ وارد و لا يعلم خبايا النفوس الا خالقها.
لكن اتهام حمروش بخيانة اصدقائه الشيوعيين السودانيين امر مؤلم و اتمنى الا يكون صحيحا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: عوض محمد احمد)
|
عزيزى عوض
Quote: و لماذا يغفل الجميع اى دور محتمل للقاعدة الجوية المصرية التى كانت موجودة فى جبل اولياء و تم
انشاؤها بعد تدمير سلاح الجو المصرى فى يونيو
بالطبع يتوفر فيها على الاقل مهبط ان لم بكن مطار صغير و ربما استقبل هؤلاء الضباط المصريين
و ابرهم |
هذه ملاحظه مهمه, اتمنى ان يشارك عسكريين شهدوا انقلابات يوليو 71 ليدلو
بدلوهم حول هذا الاحتمال,او ذكر الادوار التى لعبتها القاعده الجويه فى جبل اولياء ان وجد.
مع ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
كتب د.محمد سعيد القدال معلقا على تقرير لجنة مولانا علوب:
Quote: الصحافة 17/8/2005
يوليو 1971م - عرض تقرير اللجنة الوزاري
«الحلقة الأخيرة»
د. محمد سعيد القدال
تناول الفصل الثاني من الباب الثاني دور الاتحاد السوفيتي والدول الشيوعية الأخرى في المؤامرة. وانتهى إلى أنه لم يكن لهم دور مباشر فيها. ويتناول الفصل الثالث دور الامبريالية في المؤامرة. وأصبحت الحرب الباردة هي التي تحكم العلاقات الدولية. والسلاح الرئيسي فيها هو فن المخابرات. وقد برهنت التجربة أنها وراء كثير من الانقلابات، فهل كانت للامبريالية مصلحة في وقوع انقلاب شيوعي وقيام حكم شيوعي في السودان؟ مما لا جدال فيه أن هذا الأمر لا يتفق مع مصالح الامبريالية العالمية، مما قد يترتب عليه من تحول السودان إلى المعسكر الشيوعي الذي تصارعه الامبريالية، بدلا من أن يقف على الحياد بين دول العالم الثالث، كما أن قيام حكم شيوعي في السودان يفقد الامبريالية أية فرصة للاستثمارات أو العلاقات الاقتصادية الواسعة.
أما إذا لم يعش الانقلاب الشيوعي طويلا، ويمكن للامبريالية أن تصطاد أكثر من عصفورين برمية واحدة. أولا التخلص من المد الثوري المعادي لها منذ قيام ثورة مايو والسياسة التي انتهجتها ثورة مايو والمعادية للامبريالية. وقد كشفت محاكمة اشتاينر دور الامبريالية في حوادث الجزيرة أبا عام 1970م، وقدمت وكالة المخابرات المركزية 18 مليون دولار لتدبير حركة الثورة المضادة في الجزيرة أبا، كما شجعت الامبريالية حركة التمرد في الجنوب. وامتد خطر ثورة مايو إلى المنطقة العربية باشتراكها في ميثاق طرابلس. وإلى أفريقيا برفضها الحوار مع نظام جنوب أفريقيا، ثم جاء الاعتراف بألمانيا الشرقية. وكل هذه أسباب كافية لسعي الامبريالية للتخلص من النظام في السودان، فإذا تيسر القضاء على النظام القائم بانقلاب شيوعي يستخدم فيه الحزب الشيوعي كطعم، فإن هذا سوف يسهل القضاء على الحزب الشيوعي باعتباره أكبر حزب منظم في العالم العربي وفي أفريقيا، مركزا لنشر الشيوعية في القارة الأفريقية.
ولن يمكث أي انقلاب شيوعي طويلا في السودان، كما لن يبقى بعده الحزب الشيوعي سافرا أو مستترا، كما سينجرف معه المتعاونون والمتحالفون معه. وسوف ينفتح الطريق بعد القضاء على ثورة مايو أمام الرجعية للعودة إلى مواقعها وتشديد تحالفها مع أصدقائها القدامى.
ما هي الظروف والدلائل التي تشير إلى أصبع الامبريالية في مؤامرة 19 يوليو؟ كانت مخابرات الدول الامبريالية وراء كثير من المشاكل والانقلابات التي تشهدها القارة الأفريقية، فكانت المخابرات الإنجليزية والأميركية وراء فتنة الجزيرة أبا في مارس 1970م واحتضنت المخابرات الأمريكية فليب عباس غبوش. وطلب مندوب المخابرات الأميركية من اشتاينر تقييما للتمرد في الجنوب، وقال المندوب إن اهتمام أميركا بجنوب السودان ليس كبيرا، ولكن هدفها قلب نظام الحكم في السودان وإحلال نظام موالٍ لأميركا. وأشار المندوب الى أنهم وراء المحاولة الانقلابية الفاشلة في أغسطس 1969م التي كان وراءها فليب غبوش.
وتشير الدلائل إلى أن المخابرات الأميركية والبريطانية كانت تتخذ لها عملاءً من بين صفوف الحزب الشيوعي، تستقي من خلالهم أخباره وتتابع نشاطه. وتلقى جهاز الأمن القومي تقريرا من مصدر في الخارج يقول 'ن الأخوان المسلمين يرون أن الانقسام أصبح كاملا بين حكومة الثورة والحزب الشيوعي أحد أقوى الأحزاب في السودان. وقد زادت قوته بعد نجاح ثورة مايو. ويستمر الإخوان قائلين إن الحزب في عدائه للنظام الحالي لن يقف عند حد، وأن فترة الشهر الماضي كانت فترة استعداد خطير للحزب، وأن كميات من الأسلحة وصلت من اريتريا وأثيوبيا وبعلم المخابرات الأميركية والبريطانية عن طريق الشيوعيين المنشقين. وعلمت تلك المخابرات عن طريق عملائها في صفوف الحزب الشيوعي، أن قبائل في غرب السودان تم حشدها فكريا لنصرة الإسلام، ومستعدة للتحرك في حالة تهديد الوجود الإسلامي في السودان على يد الشيوعيين. ويقول الإخوان إن هذا أمر تعلمه الحكومة وتسكت عنه، وهذا أيضا ما يدفع الشيوعيين إلى سرعة التحرك لقلب نظام الحكم، كما أن بريطانيا عادت للتدخل الصريح مع أميركا في السودان، وأنها تؤيد الشيوعيين في موقفهم من ثورة مايو وفي معارضتهم لميثاق طرابلس. وإذا انفجر الصراع بين الحكومة والشيوعيين، سيقضي عليهم معا ويفتح الطريق لعودة حزب الأمة حليف بريطانيا، وكذلك الأخوان. ولو أدى انفجار الصراع إلى انفصال الجنوب، حتى ولو سيطر عليه الانفصاليون الشيوعيون، فهذا أمر يمكن تدبيره في المستقبل بانقلاب يميني، كما أن أميركا تصر وتخطط لإنهاء أمر السودان قبل حل مشكلة الشرق الأوسط وفتح قناة السويس، ولا تمانع أن يطيح اليساريون بالرئيس نميري، ثم يطيح الأمة والاتحادي والأخوان بالجميع، خاصة أن القاهرة ستظل مقيدة الحركة لعدة شهور. وكان الأخوان خلال موسم الحج متفائلين جدا، وأن النصر سيكون للمهدية والأخوان بعد الصراع الذي سينفجر خلال هذا الشهر أو على أقل تقدير قبل موعد الاحتفال بالذكرى السنوية للثورة. وقد نقل هذه المعلومات مصدر دائم الاتصال بجماعة الأخوان المسلمين.
ويقول المصدر إنه صدر منشور باسم جبهة المقاومة الشعبية التابع للأخوان، ويعمل بمساعدة بعض العناصر الأجنبية والعميلة في كل من لندن وبيروت وجدة. يقول المنشور يدور هذه الأيام صراع رهيب على السلطة في السودان، وينحصر الصراع في هذه المرحلة فقط داخل الحزب الشيوعي من ناحية وصراع في أوساط العسكريين من ناحية أخرى، فهل يا ترى من انتصار آخر لنميري، هل ينجح في عزل المجموعة الصغيرة من الضباط التي تساند الشيوعيين؟ إن الأسابيع التي بين أيدينا كفيلة بالإجابة على هذا السؤال، فالأزمة قد بلغت حداً لا يمكن تجاوزه دون انتصار نهائي لفريق على آخر. وأيا كانت النتيجة فإن نظام الحكم في السودان ضعيف وخائر إلى أبعد الحدود.
ويعلق التقرير على هذا المنشور الذي كان متداولا في إنجلترا في أواخر شهر مايو عام 1971م، أنه يدل على براعة التنبؤ. ولم يصدر ذلك التنبؤ فقط نتيجة لتحليل الوضع، بل عن علم بخفايا الأمور.
تعليق على التقرير19 يوليو:
كثر الحديث عن هذا التقرير، حتى وصلت بعض الشائعات إلى أنه تم إحراقه. وهذا التقرير جهد أكاديمي متميز، سواء اتفقنا أو اختلفنا معه. إن البحث الأكاديمي لا يقوم على اتفاق الآراء، وإنما على صرامة المنهج الذي يعتمد عليه الباحث. وهذا ما يجعل الحياة الأكاديمية تنمو وتزدهر.
واعتمد التقرير على وثائق حكومية وتقارير أجهزة الأمن المحلية والخارجية، وعلى أدب الأحزاب السياسية. واستمع إلى العديد من الشخصيات التي عاصرت الأحداث. ولكن كل الشهود الذين استمع إليهم من الجماعة التي انقسمت عن الحزب بعد المؤتمر التداولي في أغسطس 1970م، ورغم وقوع الانقسام في 1970م، إلا أن جذوره تمتد إلى الستينيات، ودخلت فيه منذ ذلك التاريخ قوى أجنبية بأجهزة مخابراتها. وما كان لتلك اللجنة إلا أن تستمع إلى تلك المجموعة، لأن المجموعة التي يسميها التقرير «جناح» عبد الخالق، إما أعدموا أو في السجون أو في المنفى. ورغم أن اللجنة يرأسها قاضٍ مقتدر أعطاها طبيعة شبه قضائية كما يقول التقرير، وأضفى عليها الكثير من الاتزان، إلا أن بقية عضويتها كانوا يمثلون أجهزة السلطة: القوات المسلحة، الشرطة، جهاز الأمن، وزارة العدل، مما أضفى عليها بعض ظلال السلطة وانحازت لها. مثال ذلك أنها اعتبرت أي استيلاء على السلطة بالقوة يعتبر جريمة يعاقب عليها القانون. ولكن واجهها انقلاب مايو الذي استولى على السلطة بالقوة. فقال التقرير: تستثنى حالة الثورات التي تستمد شرعيتها من قدرتها على البقاء وتقبل الشعب لها، وقدرتها في المحافظة على السلطة التي استولت عليها وفقا لتلك المبادئ. وهذا بلا شك تبرير لانقلاب مايو وليس حكما مبدئيا صارما. ومثل هذا الحكم يعطي بلا شك تبريرا لأي انقلاب يستمر في السلطة لبضع سنوات ويدعي الشرعية، كما أن الاستيلاء على السلطة بانقلاب هو عمل فوقي ولا يملك التأهيل التاريخي الذي يمنحه الشرعية الحقيقية، ولن يستمر مهما طال أمده، وسوف يمضي إلى مزبلة التاريخ بعد أن يكون قد أحدث أضرارا بعضها مدمر.
وأدى اعتماد التقرير على مصدر أحادي إلى وقوعه في خطأ آخر، فقال إن الحزب الشيوعي أصدر بيانا بعد اعتقال عبد الخالق في 16 نوفمبر 1970م، قال فيه إن حياة عبد الخالق معرضة للخطر نسبة للظروف الشاقة التي يواجهها في معتقله، فقال التقرير إنه زار مكان اعتقال عبد الخالق في سلاح الذخيرة ووجده مكاناً ملائما للسكن. ولكن التقرير قال نصف الحقيقة. عندما اعتقل عبد الخالق في البداية وضع في أم درمان في زنزانة سيئة جداً حتى أصيب بالتهاب رئوي. وهدد الطبيب الذي كان يشرف على علاجه الدكتور عبد الرحمن الدرديري، بأنه سوف يفجر الأمر إذا لم ينقل عبد الخالق إلى مكان آخر، وتم نقله بعد ذلك. والدكتور عبد الرحمن خالي وصديق عمري، وهو الذي حكى لي تلك الحادثة.
ورغم أن التقرير استوفى أغلب الجوانب المتعلقة بانقلاب 19 يوليو، إلا أن هناك جوانب أخرى تحتاج للمزيد من الاستقصاء، ولعلها لا تقع ضمن مهام اللجنة التي أوكلت لها. ولكن هذا لا يعفينا من طرحها، أولها أن تحديد دور الحزب الشيوعي يحتاج لوقفة. فهل طرحت مسألة الانقلاب في مؤسسات الحزب التي فصل أمرها التقرير؟ هل كان تنظيم الحزب في القوات المسلحة يخضع لتلك المؤسسات، أم أنه بطبيعته الحساسة كان له وضع مختلف، وأن ذلك القرار جعل تحديد الانقلاب وموعده لا يخضع تماما لتلك المؤسسات؟ إن مشاركة الحزب في الانقلاب أمر لا يحتاج إثباته لكبير عناء. ولكن ما مدى مشاركة الحزب بمؤسساته في الانقلاب؟ لقد أيدت عضوية الحزب الانقلاب كما أيدت انقلاب 25 مايو من قبل. ولكن نميري وزمرته صبوا جام غضبتهم الهمجية على كل الحزب، سواء خطط له أم كان ذلك تأييدا عاما بعد وقوع الانقلاب.
لم يكن انقلاب 19 يوليو الأول في تاريخ السودان الحديث ولم يكن الأخير. ولكن رد الفعل الذي قوبل به ذلك الانقلاب كان همجياً لم يشهد السودان له مثيلا من قبل، وجاءت بعده ردود فعل لا تقل همجية. وشاركت في رد الفعل ذاك قوى أجنبية. فقد روى الأستاذ محمد حسنين هيكل أن برماريوف، أحد قادة الحزب الشيوعي السوفيتي، اتصل بالسادات وطلب منه أن يتوسط لدى نميري حتى لا يعدم الشفيع القائد العمالي الفذ. واتصل السادات بنميري وطلب منه أن يعدم الشفيع ويعدم معه «رأس الحية» يقصد عبد الخالق. ولم تكن المنازلة مع مجموعة قامت بانقلاب، ولكنها كانت منازلة دموية لاقتلاع حزب سياسي من الحياة السياسية. وهذا أمر يعبر عليه كثير من الناس سريعا ولكنه لبُّ المأساة.
ولم يتعرض التقرير لمذبحة بيت الضيافة.. من نفذها؟ وهل جماعة هاشم العطا هم الذين قتلوا ذلك النفر من الضباط وأبقوا على حياة نميري وزمرته؟ أم أن هناك قوى أخرى لها مصلحة في القضاء على ذلك النفر من الضباط الذين يمثلون تيارا داخل سلطة مايو، لا تريد لذلك النفر البقاء؟ ولماذا يبقى أمر تلك المذبحة لغزا أو يسكت عنها ويذهب دم ذلك النفر هدراً؟
نتمنى أن يفتح التقرير شهية الباحثين للمزيد من الاستقصاء والتحري، بنفس المنهج الذي اتبعته اللجنة.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: شاهدتهم يحاكمون عبدالخالق محجوب..!
كتب الأستاذ ادريس حسن فى عدد الأيام بتاريخ 1 أبريل 1987 : "قادتنى الصدفة ، والصدفة وحدها لحضور أخطر محاكمة جرت خللا تلك الأحداث (انقلاب الرائد هاشم العطا) وهى محاكمة الأستاذ عبدالخالق محجوب الأمين العام للحزب الشيوعى السودانى آنذاك. وقد اتصل بى فى صباح ذلك اليوم عن طريق الهاتف بمنزلى الأستاذ فؤاد مطر ، رئيس تحرير مجالة التضامن التى تصدر الآن من لندن . وكان وقتها يعمل رئيسا لقسم الشئون العربية بمجلة "النهار" البيروتية . وقد كنت مراسلا لها فى الخرطوم . وذهبت للأستاذ فؤاد مطر حيث كان ينزل بالفندق الكبير . وقد جاء خصيصا لتغطية الأحداث ذات الأصداء الواسعة فى العالم . وقد صاحب اهتمام العالم بأحداث السودان نقد عنيف فى تعليقاتالصحافة والاذاعات العالمية ، بل واحتجاجات من بعض الهيئات العالميةعلى الاعدامات والطريقة التى تمت بها بالنسبة لقادة الانقلاب وقادة الحزب الشيوعى السودانى ، وعلى رأسهم حتى تلك اللحظة المرحوم الشفيع أحمد الشيخ الذى كان معروفا فى كثيرمن الدوائر العالمية بوصفه أحد قادة الحركة النقابية العالمية .
وجلست فى أحد أركان الفندق أتحدث مع الأستاذ فؤاد مطر.. وفجأة بدأت فى المكان حركة غير عادية . اذ أخذ رجال الاعلام والصحافة العالمية يحملون معداتهم ويهرولون خارج الفندق ويجمعون حول عدد من العربات الحكومية .. وعنما استفسرت عن حقيقة الأمر ، قيل أنه سمح للصحفيين الأجانب فقط بحضور محاكمة عبدالخالق محجوب . والتى أعلن أنها ستكون ميدانية اسوة بالمحاكمات الأخرى التى تمت من قبل.. كان أغلب ظنى بعد تحرك العربات بنا ، أن الضباط الذين كانوا يشرفون على عملية ترحيل الصحفيين الأجانب ، اعتقدوا أننى وزميل المصور (بشير فوكاف) موظفان من موظفى وزارة الاعلام ، والا لما سمحوا لنا بالذهاب خاصة بعد أن تعرضنا بعد انتهاء المحاكمة الى مصادرة أوراقنا والأفلام التى التقطها فوكاف .
مع عبدالخالق وجها لوجه:
تحركت بنا العربات من الفندق الكبير متجهة من شارع النيل الى شارع الحرية، فى اتجاه الجنوب على طريق الشجرة ، وكان الطريق حتى منطقة الشجرة محطما تماما بسبب ما أحدثته الدبابات حتى بات كالأرض المحروثة لكثرة مالحق به من أخاديد.. وبعد مسافة ثلث ساعة وجدنا أنفسنا أمام مقر قيادة سلاح المدرعات بالشجرة . وبع التأكد من هوية الضباط المرافقين لنا سمح جنود الحراسة للعربات ومن فيها بالخول الى مقر القيادة ، حيث تجرى المحاكمة . كل المحاكمات جرت هنا وكل أحكام الاعدام رميا بالرصاص بالنسبة للعسكريين نفذت هنا ، كما علمنا فيما بعد.
أدخلونا أحد المكاتب وكان يجلس فيه ضابط برتبة عقيد ، فتلى علينا تعليمات مفادها عدم التحدث الى المتهمين . وكانت تنعقد فى ذلك المكان محاكمات أخرى غير محاكمة عبدالخالق محجوب . وأذكر أننى كنت أول الخارجين من ذلك المكتب ، فأذا بى أفاجأ بالسيد عبدالخالق محجوب وجها لوجه . وعقدت الدهشة لسانى وأضطربت اضطرابا شديدا لأم أستطع أن أحييه الا باشارة من يدى رد علي بمثلها . كان بادى الارهاق والتعب حتى خيل لى أنه مريض . وكان يرتدى جلبابا أبيضا ولكنه متسخ ‘ مع حذاء أبيض أكثر اتساخا . وكان واضحا أنه لم يتمكن من حلاقة ذقنه لبضعة أيام . وكانت عيناه محمرتين ، كأنه لم يذق طعم النوم دهرا كامى . وقطع على هذا المشهد السريع ، القاسى أحد الضباط الذى اقتاد السيد عبدالخالق ، واختفى به من المكان تماما لمدة تزيد عن الساعة . كنا خلالها ننتظر فى قاعة المحكم التى تم اعدادها فى احدى ورش سلاح المدرعات . بدأ رجا الصحافة والاعلام الأجانب فى تجهيز معداتهم وكاميرات التصوير مختلفة الأنواع وآلات التسجيل. كان المكان أشبه بخلية النحل من شدة الحركة . ثم زاد المكان حركة وضجيجا عندما دخل عبدالخالق محجوب قاعة المحكمة مع حراسه و (صديق المتهم) العميد محمود عبدالرحمن الفكى ، الذى اختير حسب النظم العسكرية التى تقضى بأن يكون للمتهمين الذين يمثلون أمامها أصدقاء لهم يعاونونهم فى الدفاع عن أنفسهم .
دخل عبد الخالق محجوب المكان وأنطلقت الكاميرات هنا وهناك تصوره . وكان قد القى التحية للحاضرين عند دخوله القاعة . وتبادل التحايا الخاصة مع أحد الصحفيين الأجانب الذين يعرفونه باسمه . بل أن السيد أريك رولو وهو مراسل "ليموند" الفرنسيه قد شد على يده مصافحا . كان مظهر عبدالخالق قد تغير تماما عما بدا عليه فى المرة الأولى . كان حليق الذقن ، بادى الحيوية والاطمئنان ، وعلى وجههه لمعة واشراق . كان يرتدى جبة افريقية أنيقة للغاية (سمنية اللون) ، وينتعل حذاءا بنيا لامعا يكاد أن يكون قد تسلمه من المصنع لحظتها . وكان يحمل فى يده اليسرى بعض علب السجائرالبنسون. جلس فى المكان المخصص له فى المحكمة ، على مقعد خشبى أمام طاولة صغيرة وجلس بجانبه صديق المتهم ، ووقف خلفه حراسه المخصصون . وخيم على المكان صمت شديد بعد أن هدأت حركة الآلات . لم يقطعه الا صوت أحد الجنود الذى فتح الباب فى جلبة وضوضاء صائحا بالجملة التقليدية ..محكمة !
أشبه بفرسان الأساطير:
انتظمت هيئة المحكمة وكانت برئاسة العميد أحمد محمد الحسن وعضوية عدد من الضباط من بينهم المقدم منير حمد ثم شرع رئيس المحكمة فى توجيه قائمة الاتهامات الوجهة الى عبد الخالق محجوب وهى تتلخص فى شن الحرب على الحكومة ، احداث تمرد فى القوات المسلحة، ادارة تنظيم محظور، التسبب فى مقتل عدد من ضباط وجنود القوات المسلحة . وقد أجاب عبدالخالق على كل تلك التهم بأنه غير مذنب . بعد ذلك طلب رئيس المحكمة من ممثل الاتهام العقيد عبدالوهاب البكرى أن يتلو مرافعته . وكانت خطبة منبرية قاسية الكلمات . وصف فيها عبدالخالق محجوب بالدكتاتور المتسلط الذى أعمته شهوة الحكم عن كل شىء سواها ، وحمله نتيجة كل ما حدثمن مآسى . وكانت الخطبة متأثرة بالجو الذى كان سائدا . بعد ذلك أتيح لعبدالخالق وكان منظره مهيبا مثيرا أشبه بفرسان الأساطير القديمة . بدأ حديثه وصوته هادئاصافيا ، فنفى التهمة الأولى المتعلقة بشن الحرب على الحكومة ، وقال أنه لايملك أدوات تلك الحرب ، لا هو ولا التنظيم الذى يتولى قيادته . وسرد فى هذا المضمون حديثا طويلا عن طبيعة الفكر الماركسى ، قاطعه خلاله رئيس المحكمة أكثر من مرة بلهجة مصرية صارمة بقوله (هذا الكلام لايفيدك) . ثم تطرق عبدالخالق محجوب للاتهام الذى يله وهو احداث تمرد فى القوات المسلحة _ قال عبدالخالق أن حزبه ضد الانقلابات العسكرية وأن موقف الفكر الماركسى من هذا واضح ، وسبيله للتغيير هو الثورة الشعبية .. ,قال أنه وحزبه كانوا ضد انقلاب 25 مايو قبل حدوثه ، وأنهم تعاملوا معه بعد ذلك كأمر واقع مع تبنى أغلب شعاراتهم وعن عدم مشروعية الحزب الشيوعى ، قال ان مايو عندما تولت السلطة حظرت جميع الأحزاب ما عدا الحزب الشيوعى . بل على العكس أنها طلبت التعاون معه واختارت عددا من وزراء فى حكومتها بصفتهم الحزبية . وقال ان مايو كانت فى بدايتها تعمد فى مسارها اليومى على (مانفستو) يعده الحزب الشيوعى . وقال انه عندما حدث الخلاف على بعض المسائل الجوهرية بين مايو والحزب لشيوعى كانت هنالك لقاءات وحوارات بين ممثلى الطرفين. اشترك فيها من جانب الحزب الشيوعى الشهيد الشفيع أحمد الشيخ ومحمد ابراهيم نقد ومن جانب مايو الرئدان أبوالقاسم محمد ابراهيم ومامون عوض أبوزيد عضوا مجلس الثورة . وقال أن السيد بابكر عوض الله نائب رئيس مجلس الثورة كان يحر بعض هذه الاجتماعات وأضاف متسائلا كيف يمكن أن يكون الحزب الشيوعى محظورا والسلطة على أعلى مستوياتها تتعامل معه . وطلب شهادة أعضاء مجلس الثورة الذين ذكر أسماءهم . ولكن رئيس المحكمة رفض طلبه .
أما فيما يتعلق بمقتل بعض الضباط والجنود فأن الأمر يبدو متعلقا آنذاك فى بيت الضيافة ، وقال أن ذلك الحدث معروف ومعلوم ولا دخل لنا فيه . وقال أن كل مافى الأمر أنها تهمة يريدون الصاقها بنا للقضاء علينا . وقال أن كل مايعلمه عن انقلاب 19 يوليو هو أن الشفيع أحمد الشيخ كان قد أخبره بعد هروبه من معتقله أن بعض الاخوان (يقصد الضباط الشيوعيين – ادريس) نقلوا للشفيع بأنهم يدبرون لاحداث انقلاب ، وقال أنه لم يعلم من هم أولئل العسكريين و لا متى ستم الانقلاب . بل أنه لم يعر الأمر برمته اهتماما لأن الجو كان مشحونا بالشائعات والتوتر. ولأن نظام مايو كان قد دخل فى خصومات كثيرة مع وى سياسية متعددة . وقال أنه لم يعلم بالانقلاب الا بعد حدوثه . وأنهم تعاملوا معه بعد ذلك ليجنبوا البلاد المشاكل . ونفى أن يكون للحزب الشيوعى كادر عسكرى داخل القوات المسلحة . وقال أن هاشم العطا وبابكر وفاروق حمدالله ليسوا أعضاء فى الحزب الشيوعى (ذكر عبدالخالق حسب روايات أخرى من داخل قاعة المحكمة أن هاشم وبابكر أعضاء فى الحزب الشيوعى وأن فاروق لي عضوا ولكنه متعاطف معهم – المحرر) .
تأجيل وكتمان وسرية :
وبعد هذا الحديث أعلن رئيس المحكمة تأجيل الجلسة بعض الوقت وكانت قد استغرقت أكثر من أربع ساعات . وقد أخطر الصحفيين الأجانب أن المحكمة قد انتهت بالنسبة لهم . وأن الجلسة التالية ستكون سرية وكان فى تقديرى أن الغرض من احضارهم لمحامة عبدالخالق بالذات يعود الى أهمية شخصية عبدالخالق نفسه والى أهمية الحزب الشيوعى السودانى بحسبانه أكبر حزب شيوعى فى المنطقة . هذا بالاضافة الى ما صدر من تعليقات فى وسائل الاعلام العالمية حول المحاكمات وتننفيذ أحكام الاعدام ووصفهم للنظام بالهمجية . ةلهذا أراد القائمون على أمر النظام أن يظهروا ما هو جارى وكأنه أمر عادى . فيه قانون ومحاكم وعدالة.
بدأت الجلسة السرية للمحاكمة فى الساعة الثانية والنصف بعد الظهر . وكانت عبارة عن اعادة استجواب من المحكمة لعبدالخالق محجوب ومناقشة أقواله ، فمثلا قال رئيس المحكمة الذى كان يتحدث مع عبدالخالق أما الآخرون من أعضاء المحكمة كان يبدوعليهم ومأن الأمر لا يعنيهم . قال رئيس المحكمة يا عبدالخالق انت اذا ما دبرت الانقلاب . كيف هربت من المعتقل وبهذه الكيفية وبمثل هذا التوقيت المطابق تماما لتوقيت الانقلاب . وأردف قائلا ام الذى يستطيع الهروب بتلك الطريقة من معتقل داخل القوات المسلحة يستطيع أن ينظم انقلابا . رد عبدالخالق ، لقد خشيت على حياتى من الموت لأنه وأثناء وجودى فى المعتقل سمعت معلومات منها أنهم يدبرون لاغتيالى بعد اذاعة نبأ عن هروبى من المعتقل . قال رئيس المحكمة : فسر لنا يا عبدالخالق لماذا تم الانقلاب بعد هروبك مباشرة . أليس الذين دبروا هروبك من المعتقل هم نفسهم الذين قاموا بالانقلاب .
وقال عبد الخالق أننى وكما ذكرت أن ليس للحزب الشيوعى أى كوادر داخل الجيش ، وأن الأمر كله لا يعدو أن يكون صدفة خاصة وأن أى شىء كان متوقع الحدوث .
قال رئيس المحكمة ، فيما اختلفتم مع الثورة؟
رد عبد الخالق قائلا حول السياسات التى كانت تمارسها . قال رئيس المحكمة : مثلا . قال عبدالخالق ضربة الجزيرة أبا والقرارت الاقتصادية الخاصة بالمصادرة والتأميم . قال رئيس المحكمة أليس موضوع سيطرة الدولة على وسائل الانتاج وقيام مجتمع اشتراكى من الشعرات التى ينادى بها حزبنكم وتدعو لها النظرية الماركسية؟ والا لازم تنفذوها انتو بس . قال عبدالخالق نعم اننا ندعو لتحقيق تلك الشعارات ولكن ليس بالكيفية التى تمت بها تلك القرارات والتى تجاهلت كافة ظروف البلاد . بل أن القرارات نفسها جاءت مرتجلة وغير مدروسة وسابقة لأوانها . وقال أننا كنا قد أوحنا وقفنا فى سلسلة من المقالات فى جريدة (أخبار الاسبوع) وأخذ عبدالخالق يفيض فى الحديث موضحا أخطاء قرارات التأمين وما صاحب تنفيذها من أقاويل واشاعات حول الفساد الذى حدث فى بعض المؤسسات . وقاطعه رئيس المحكمة قائلا بلهجته المصرية الصارمة (خلص..خلص) وللحق فقد كانت هذه هى المرة الوحيدة الى رأيت فيها المرحوم عبدالخالق محجوب متأثرا عنما قال لرئيس المحكمة ياسيدى الرئيس أرجو أن يتسع صدر المحكمة بالنسبة لى لبضع ساعات فقط .
وقد لاحظت أن الدهشة علت على وجوه الحاضرين بعد سماعهم لكلمات عبدالخالق محجوب . التى كانت أشارة واضحة الى أنه كان يعلم سلفا بأنهم قد قروا اعدامه . لقد كان الأمر أكبر من الدهشة وأعمق من الخوف . لقد كانت لحظة صراع رهيبة بين شخصين أحدهم يريد أن يضيف لعمره حتى ولو بضعة دقائق معدودة لعل معجزة قد تحدث . والآخر يريد أن أن يخلص نفسه بسرعة من مهمة ثقيلة حت ولو كانت حياة انسان .
تجاهل واستعجال :
وقد لاحظت أن رئيس المحكمة تجاهل الحديث عن ضربة الجزيرة أبا على الرغم من أن عبدالخالق كان قد ذكرها ضمن أسباب الخلاف مع مايو .
وفجأة سأل رئيس المحكمة عبد الخالق : هل لدى حزبكم أسلحة ؟ وكان رد عبدالخالق أكثر من مفاجأة : نعم . وقد أرسلها لنا الرئيس جمال عبدالناصر عام 1967 عندما تعرض الحزب لهجمة شرسة من جانب القوى الرجعية أدت الى طرد نوابه من الجمعية التأسيسية بسبب ما سمى بندوة معهد المعلمين العالى (شوقى محمد على) .
وبعد فان ذلك كل ما أذكره عما دار فى المحاكمة التى كانت أشبه بالمسرحية الدرامية التى تنهمر فيها الدموع . وان كان لابد أن أعلق فلا بد أن أذكر موقف عبدالخالق كانسان فقد كان شجاعا بكل ماتحمل الكلمة من معانى . وثابتا كل الثبات . كان يتحدث فى أحرج الأوقات وكأنه يتحدث فى ندوة سياسية . بالرغم من أنه كان يعلم مصيره المعد سلفا . لا ريب أن عبدالخالق كان أكثر ثباتا من الذين حاكموه فقد لاحظت أثناء المحاكمة أن القلق والاضطراب يتملكان رئيس المحكمة وأعضائها . بل أن بعضهم كان ينظرالى ساعة يده بين الفينة والفينة وكأنه يتأهب لموعد أهم .
وفى حوالى الساعة الخامسة مساءا أعلن رئيس المحكمة نهاية المحاكمة . وقال أن المحكمة سترفع قرارها الى القائد العام الذى كان مرابطا هناك بصورة دائمة ، حيث اتخذ مقره فى مكتب قائد سلاح المدرعات العميد أحمد عبدالحليم .
طلبت من المقدم عبدالمنعم حسن الذى كان يعمل بفرع القضاء العسكرى أن أنتظر معه حتى يتم التصديق على الحكم . وطال انتظارى حتى بلغت الساعة منتصف الليل . وكان المقدم عبدالمنعم كثير الخروج من مكتبه . وفى احدى المرات عاد وطلب منى أن أذهب معه الى حيثمقر جعفر نميرى لأرى ماذا يفعل . لقد كن المقدم عبد المنعم متأثرا بأثرا شديدا بما يحدث مما دفعه الى كتابة عريضة ينتقد فيها ما تم من اجراءات . وقد فصل من الخدمة بسبب تلك العريضة .
وهبت الى مقر الرئيس نميرى ووقفت بالقرب من النافذة لأرى عجبا ، النميرى ينهال ضربا على أحد الضباط ويسبه بالفاظ بذيئة وهو فى حالة من الهياج . أخرج الضابط وأحضروا آخر وتكرر نفس المشهد معه . ولم تتوقف هذه العملية الا عندما همس أحد الضباط فى أذن نميرى الذى رفع سماعة التلفون وكانت محادثة من القاهرة . عرفت هذا من ردود نميرى على محدثه . وانتهت المحادثة التى لم تستغرق وقتا طويلا . وعلمت بمزيد من تفاصيل مادار عندما دخل على نميرى العميد أحمد عبدالحليم . وقد بدا نمير بعدها سعيدا جدا بمضمون المحادثة ، بل منفجرا من الضحك ، وقال أن السادات أخبره بأن الجماعة الرووس طلبوا منه أن يتوسط لدي لكى نبق عل حياة عبدالخالق محجوب ولكن السادات حثه بأن يسرع ويخلص عليه . وقد وصف نميرى السادات بأنه داهية وخطير.
وفى الثانية صباحا حضر الى مقر المدرعات المرحوم موسى المبارك والتقى نميرى لبعض الوقت وعند خروجه كان بادى التأثر وأخبرنى أن حكم الاعدام قد نفذ فى عبد الخالق محجوب .
__________________
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Adil Kadees)
|
عزيزى عادل
سلاماتQuote: سلام المعز نعم أنا هو نفسه عادل الساكن العمارات كيف حالك إنت
وتشكر على المثابره في الموضوع المهم دا ... عسى إن نستخلص الدروس إذا ما تم معرفة ما حدث بالفعل ... أتابع هذا البوست باهتمام منذ البدايه |
...
سعيد بمشاركتك فى الخيط وبمعاودة التواصل بينا بعد اكثر من 20 عام. انقلابات يوليو ومارافقها من مذابح فى بيت الضيافه والشجره وتدخلات اجنبيه
يجب تمليك الحقائق عنها و السعى لمعرفة المسكوت عنه لاستفادة الاجيال القادمه من هذه التجربه.
قابلت قريبا الاصدقاء المشتركين الرشيد سعيد فى باريس ومحمد الجمرى فى السودان وتطرقناللتجربه القاسيه التى عاشتها اسرنا يوم الاحصاءالسكانى والقمع فى
العمارات فى مطلع التسعينات.
مع ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
(البلاد تتعرض لغزو اجنبى)اذاعة امدرمان...(البلد دى ما حاكمها انت حاكمنها المصريين)هاشم لنميرى...(ازيكم ياشباب ..الغريبه الليبين حانقين علينا اكثر منكم)فاروق لمعتقليه فى مطار الخرطوم......
وعبده مباشر يحاول تكرار ما تم الاتفاق على التصريح به تبريراً لموقفهم وقصراً لدورهم ؟؟الذى كان بتدخل رئيسهم ووزير حربيتهم ومتابعة قنصلهم بالخرطوم وماخفى كان أعظم !! ومحاولة التستر خلف الليبين ومنذ 40 عاماً تتكرر الحدوته ....
Quote: كان وقع المفاجأة صاعقا على الرئيس المصرى أنور السادات وهو يسمع مساء يوم 19 يوليو 1971 عن الانقلاب العسكرى الذى قاده الرائد هاشم العطا الشيوعى لإسقاط نظام الرئيس جعفر النميرى فى السودان. ومن المؤكد أن الانقلاب الشيوعى أصاب قوى دولية وإقليمية بصدمة هائلة لاعتبارات كثيرة من أهمها التغيير فى موازين القوى أفريقيا وعالميا فى إطار الحرب الباردة والصراع المحتدم بين القوتين العظميين الولايات المتحدة والاتحاد السوفييتى. وظل العالم يبحث عن مزيد من المعلومات عن الانقلاب وقائده المجهول تماماً، خاصة بعد أن أذاع بصوته البيان الأول فى الساعة العاشرة والربع من مساء نفس اليوم وبالجنسية والبيزنس يكون المسئول بين يوم وليلة «أمريكانى أو طاليانى» وهو فى الحقيقة من «الصعيد الجوانى» وتكون «الهانم» فرنسية أو شامية وهى فى الأصل من الدويقة والمطرية؛ وسبحان مغير الأحوال..
ولقد كان معروفاً لكل المراقبين مدى قوة ونفوذ الحزب الشيوعى السودانى قياسا بالأحزاب الشيوعية فى المنطقة.
وبالاستماع إلى البيانات وإلى ما أذاعه راديو أم درمان تأكد أن جعفر نميرى لم يقتل بل ولم يقع فى أيدى الانقلابيين وكانت هذه نقطة إيجابية لمن يفكرون فى العمل لإفشال هذا الانقلاب وإعادة نميرى إلى موقعه كرئيس لجمهورية السودان.
وخلال الساعات التى تلت تحرك القوات الانقلابية تم اعتقال أعداد من المسئولين وتحديد إقامة أعداد أخرى بمنازلهم.
وكشفت المعلومات أن رئيس مجلس الثورة المقدم بابكر النور موجود بالعاصمة البريطانية وأن الرائد هاشم العطا يشغل منصب نائب رئيس المجلس، وباقى أعضاء المجلس الثورى هم:
*الرائد فاروق عثمان حمد الله، وكان موجوداً مع رئيس المجلس بالعاصمة البريطانية لندن.
*المقدم محمد أحمد الزينى، قائد وحدة مدرعات.
*المقدم محمد أحمد المريح الشيخ قائد وحدة دفاع جوى.
*الرائد محمد محجوب عثمان، شقيق عبدالخالق محجوب رئيس الحزب الشيوعى السودانى، وكان موجوداً فى تشيكوسلوفاكيا للعلاج.
*النقيب معاوية عبدالحى، من قوات الحرس الجمهورى.
وقد شارك ثلاثة من أعضاء المجلس الثورى هم هاشم العطا وبابكر النور وفاروق عثمان حمد الله فى انقلاب 25 مايو 1970 الذى قاده جعفر نميرى كممثلين للحزب الشيوعى الذى تعاون مع نميرى.
وهذه الخبرة الانقلابية بالإضافة إلى خبرات العمل السرى والتنظيمى للحزب الشيوعى، أسهمت فى نجاح انطلاق الانقلاب، ولكن لم تتوافر باقى العوامل التى تكفل للانقلابيين الحفاظ على هذا النجاح الأولى.
فالرئيس نميرى لم يسقط فى أيدى الانقلابيين، ومعنى ذلك أن القوات التى تدين للسودان بأغلبيته التى ترفض الفكر الشيوعى ولرئيس الجمهورية بالولاء لن تستسلم أو تتعاون أو تؤيد الانقلاب.
كما كان وجود بابكر النور وفاروق عثمان حمدالله فى لندن نقطة ضعف رئيسية، وقد استغل الفريق أول محمد صادق وزير الحربية المصرى هذه النقطة أفضل استغلال لإحباط الانقلاب وانطلاق القوى المؤيدة لنميرى لمواجهة الانقلابيين إذا ما أضفنا إلى ذلك وجود قوة عسكرية سودانية بمصر رافضة للانقلاب الشيوعى ومستعدة للعودة إلى الخرطوم للانضمام لباقى القوات المسلحة التى لم يتمكن الانقلابيون من السيطرة عليها.
وكان واضحا أن التشكيلات والوحدات العسكرية لم تسارع بتأييد الانقلاب مما أضعف ثقة الانقلابيين فى أنفسهم وفى انقلابهم.. وكانت مسارعة القوى الشيوعية فى العالم إلى تأييد الانقلاب نقطة أضعفت وأساءت إلى الانقلابيين.
أما القاهرة فقد تحركت بسرعة لوأد الانقلاب، فلم يكن هناك بمصر من يسعده وجود حكم شيوعى فى السودان.
وكان السادات قد خرج منتصراً فى مايو 1971 على مجموعة مراكز القوى المدعومة من موسكو، ولإرضاء من شعروا بالغضب والاستياء من سقوط رجالهم ومحاكمتهم والتشهير بهم فى الاتحاد السوفييتى، وافق السادات على توقيع معاهدة صداقة مصرية - سوفيتية تضمنت بعض التنازلات وكان من حقه إذا ما شعر أن هناك من يحرك الخيوط للضغط عليه من الجنوب، وكان يخشى أن يؤدى نجاح الانقلاب الشيوعى فى الخرطوم إلى عرقلة مخططاته واستعداداته للمعركة، أو يؤدى إلى تصاعد محاولات زعزعة الاستقرار فى مصر.
وكانت كل القوى الشيوعية والناصرية واليسارية بصفة عامة تناصب السادات العداء، وتحاول إثارة الرأى العام ضده، وبين الحين والحين يدفعون طلبة الجامعات للتظاهر.
وهذه القوى ستجد فى الانقلاب الشيوعى نصيرا، وهذا مالا يمكن أن يقبل به الرئيس المصرى.
خلال هذه الفترة، كانت دولة اليمن الجنوبى قد سقطت فى أيدى الشيوعيين، وكانت الخرطوم هى العاصمة الثانية بعد عدن التى ترفع الأعلام الحمراء.
وحاولت موسكو دفع القاهرة لتأييد الانقلاب ومساندة الانقلابيين، ومنع القوة العسكرية السودانية بمصر من السفر إلى السودان وأعلن القادة السوفييت أنهم سيرسلون وفدا رفيع المستوى برئاسة يونا مارييف لتنسيق التعاون.
ولكن القاهرة كانت قد قرٍٍٍرت العمل بالتعاون مع القيادة الليبية التى انتابها الغضب وثارت ثائرتها بعد أن علمت بالانقلاب، وقد اتصل الليبيون بالقاهرة واتفقوا مع السادات على استقبال الفريق أول محمد صادق وزير الحربية، وكان هدفهم العمل وفق تصورهم وكانت هناك مفاجأة سارة لمصر، فالعقيد فاروق بشير الملحق العسكرى المصرى بالخرطوم على اتصال دائم بالقيادة باستخدام جهاز لاسلكى حديث وعلى موجة خاصة، كما أنه يعلم مكان وجود جعفر نميرى.
وفى الوقت الذى أرسل السادات محمد صادق إلى ليبيا، أرسل كل من أحمد حمروش وأحمد فؤاد إلى الخرطوم لاستطلاع نوايا وأفكار هاشم العطا.
ومن الواضح أن السادات أراد إقناع موسكو والقوى الشيوعية فى مصر أن يتحرك بإيجابية تجاه الانقلاب، وفى نفس الوقت يطلق سواتر من الدخان للتغطية على سفر وزير الحربية إلى ليبيا، وثالثا لكسب الوقت حتى يتمكن وزير الحربية والقادة الليبيون من العمل ضد الانقلاب.
ولم يكتف القادة الليبيون بإبداء الاستعداد لاستقبال الفريق أول صادق، بل سارعوا بإرسال طائرة القذافى الخاصة لكى تنقله إلى العاصمة طرابلس.
وسافرنا ثلاثة على الطائرة الفريق أول صادق وجمال حسن مدير مكتبه وعبده مباشر من الأهرام.
وكان فى انتظارنا بمطار طرابلس المقدم أبوبكر يونس، ومن هناك توجهنا إلى منزل العقيد القذافى.
وهناك كان الرجل وباقى القادة يجلسون على الأرض وأمامهم خريطة كبيرة للسودان، وبدا واضحاً أنهم وضعوا خطة للعمل العسكرى تعتمد على إسقاط قوات مظلات فوق مطار الخرطوم لاحتلاله، وفتح الطريق أمام هبوط طائرات نقل عسكرية تحمل قوة كافية للاستيلاء على العاصمة الخرطوم تمهيداً لتحرك القوات المؤيدة لنميرى للسيطرة على الموقف.
ولم يوافق الفريق أول صادق على هذه الخطة وشرح لهم نقاط الضعف بها عسكريا وسياسيا ولكنهم دافعوا بحرارة وبحيوية وفتوة الشباب عنها، وكان واضحا أنهم مصرون على تنفيذ هذه الخطة، وعلى استعداد لتحمل كل التبعات الدولية.
وطالبوا فى نفس الوقت بإعداد قوات مصرية لنقلها إلى مطار الخرطوم للاشتراك فى الحملة العسكرية ضد الانقلاب، بجانب حملة جوية مصرية لمهاجمة الأهداف الرئيسية بالخرطوم.
ولجأ وزير الحربية المصرى إلى أسلوب آخر فى الحوار، حيث طلب منهم البحث عن قيادة سودانية مسئولة تطلب تدخلا عسكريا لإنقاذ السودان والسودانيين من الانقلاب.
وخلال هذه الساعات، كانت قوات الانقلاب قد عثرت على جعفر نميرى واعتقلته، وقد تابع الملحق العسكرى أخبار عملية الاعتقال، وعرف مكان اعتقاله وبدأ المجتمعون يخشون أن يلجأ هاشم العطا إلى قتل نميرى لإحباط كل من يفكر فى التحرك تحت وطأة عامل الولاء لرئيس الجمهورية أو لاعتبارات الشرعية أو احتراما للقسم العسكرى أو لأية اعتبارات أخرى.
وظل الحوار محتدما بين القادة والوزير المصرى، وأطلق عبد السلام جلود الرجل الثانى فى القيادة الليبية مفاجأة عندما أعلن أنه اتفق مع السادات على التدخل العسكرى.
ورد الوزير بقوله: إن مصر لا تملك وسائل نقل جوى كافية لنقل القوات المطلوبة، كما أن تحريك القوات السودانية إلى أسوان يتطلب وقتا، وهناك عقبات فنية تحول دون القوات الجوية وقصف أهداف بالخرطوم.
وقال أيضاً: إن ليبيا لا تملك وسائل نقل جوى كافية وبالتالى فعلى الجميع التفكير بشكل مختلف بدلاً من الاستغراق فى وضع خطط لا نملك الوسائل الكافية لوضعها موضع التنفيذ.
وظل يتحدث عن تفاصيل عمليات الإسقاط الجوى والنقل الجوى والإمكانيات المطلوبة، والوقت الذى تستغرقه وعوامل الفشل والنجاح.
وأخيراً بدأت ثقة القادة الليبيين تهتز فى جدوى الخطة التى وضعوها، وتطلعوا للفريق أول صادق لكى يخبرهم بالبدائل التى يفكر فيها أو بالبديل الممكن.
وعادوا للتحدث عن خطورة الانقلاب على كل من ليبيا ومصر، وتحدثوا بغضب عن تأييد دول عربية للانقلاب، على رأسها العراق. وعبروا عن خشيتهم من التأخير فى العمل حتى لا يسبق الاتحاد السوفييتى الجميع.
ومرة أخرى يتحلقون من حول وزير الحربية المصرى، ويسألون: ما العمل الآن؟
ويبدأ الفريق صادق فى شرح الوضع كمقدمة لما يفكر فيه، فأوضح لهم أن قادة الانقلاب بالخرطوم ينتظرون وصول القائد بابكر النور ومن معه من لندن حتى يتكامل مجلس الثورة، وبمثل هذا التكامل سيكونون جميعا فى وضع أفضل، والمطلوب العمل لمنع وصول مجموعة لندن إلى الخرطوم، ومجرد النجاح فى هذه المحاولة سيصيب قادة الانقلاب بالخرطوم بالانهيار وسيضعف موقفهم ويصيب أنصارهم بالاهتزاز وفقدان الثقة فى النجاح، ويشجع القوى الأخرى على العمل ضدهم.
وعند هذه اللحظة سأل الموجودون عن موعد إقلاع الطائرة التى ستقلهم من لندن، وعما إذا ما كانت ستتزود بالوقود فى الطريق أم ستواصل رحلتها إلى الخرطوم مباشرة؟
وبدأ العمل فى جمع معلومات عن هذه الرحلة الجوية، رقمها، وموعد إقلاعها من لندن، والممرات الجوية التى ستسلكها وبواسطة البرقيات المشفرة إلى السفارة الليبية فى لندن، عرف المسئولون هناك ما هو مطلوب منهم، وعملوا على تنفيذه بكفاءة.
وأحيط الفريق أول صادق بكل المعلومات التى أرسلتها السفارة الليبية، واتضح منها أن الطائرة ستتوقف فى مالطة للتزود بالوقود قبل أن تواصل رحلتها إلى الخرطوم.
وطلب الفريق صادق التأكد من سفر الوفد السودانى على هذه الرحلة، وتأكد فعلا وجود كل العناصر الموجودة فى لندن على الطائرة.
وأصبح معروفا توقيت مرور طائرة النقل البريطانية فى سماء ليبيا، وسأل الفريق صادق بعد أن علم أن الطائرة ستمر فوق بنغازى وبعيدا عن طرابلس العاصمة عما إذا كان لدى القيادة الليبية مقاتلات ليلية فى بنغازى؟ وكانت الإجابة بالنفى.
وهنا، طلب صادق من القذافى إرسال طائرته وهى من طراز «جيت ستار» إلى بنغازى فورا بعد تزويدها بالوقود وأن ننتظر هناك إلى حين مرور الطائرة البريطانية.
وكانت الخطة أن تحلق طائرة القذافى فوق وخلف الطائرة البريطانية، وتطلب منها الهبوط فى مطار بغازى، وبما أن الوقت ليلا، فلن يستطيع طاقم الطائرة تحديد نوعية الطائرة التى تعترضهم أو معرفة هل هى مسلحة أم لا؟
لذلك سينفذ الطاقم أمر الهبوط دون مناقشة حرصا على سلامة المسافرين ونفذ الليبيون ما طلبه منهم الفريق أول صادق، وإن تشككوا فى مدى نجاح هذه الخطة.
وكما توقع الفريق صادق فبمجرد أن حلقت طائرة القذافى فوق وخلف الطائرة البريطانية وهددتها وطالبتها بالهبوط، هبطت فعلا فى مطار بنغازى.
وبعد أن أوضح الفريق صادق خطته، أخبرهم بأنه سيغفو لمدة ساعتين، إلى أن يحين وقت مرور الطائرة البريطانية فوق بنغازى، وطلب من الموجودين إيقاظه ساعتئذ، إلا أنهم تركوه نائما.
وبعد أن هبطت الطائرة، اعتقلت السلطات الليبية بابكر النور وفاروق عثمان ومن معهما، وكان الفريق صادق قد أبلغ أوامره للملحق العسكرى المصرى بالاستعداد لإنقاذ النميرى، وأمر بتحريك القوات السودانية بمصر إلى مطار أسوان والاستعداد لنقلها إلى الخرطوم إذا ما طلب ذلك، ولن يطلب ذلك إلا بعد الإفراج عن نميرى.
وفى نفس الوقت طلب استدعاء اللواء خالد حسن عباس وزير الدفاع السودانى والموجود بيوغو سلافيا للعودة إلى القاهرة مع الوفد المرافق له ليشرف بنفسه، ويقود القوات السودانية بمصر، أثناء تحركها إلى الخرطوم.
وعندما استيقظ الفريق صادق كانت الساعة السادسة صباحا، وجد الجميع فى حالة غامرة من السعادة، فسألهم عما جرى؟ ولماذا تركوه نائما؟
المهم أنهم أخبروه أن الطيار البريطانى استجاب للأمر، وهبط فى مطار بنغازى، وأنهم بعد أن اعتقلوا القادة الأربعة الذين اعتبروهم من رؤوس الانقلاب، تركوا الطائرة تقلع بالباقين.
وبعد ساعات تلقوا طلبا من السفير البريطانى لمقابلة القذافى، فاقترح عليهم أن يكون لقاء السفير مع وزير الخارجية الليبى صالح يويصير، وأن عليه أن يتمسك بأنه لا يعرف شيئا، وليس لديه أية معلومات عما جرى فى بنغازى، وأنه سيستفسر عن الأمر ويطلبه ليخبره بالمعلومات التى سيحصل عليها.
وسأل القذافى عما سوف يحدث فى الخرطوم الآن؟
وطلب منه الفريق صادق الانتظار، وسيعرف النتيجة.
وبعد أن نجح فى الاتصال بالملحق العسكرى المصرى فى الخرطوم، أخبره أن هناك قوات مؤيدة لنميرى تتحرك بكثافة فى الشارع السودانى لمواجهة الانقلاب، وأن هناك مظاهرات معادية للشيوعية والشيوعيين، وتعلن تأييدها للرئيس نميرى.
بعدها أمر الفريق صادق بتحرك القوات السودانية من أسوان إلى الخرطوم.
وعندما وصلت أنباء وصول القوات السودانية الموجودة بمصر إلى الخرطوم، تم حسم الموقف، وتم إخراج جعفر نميرى من المعتقل.
واستقبل الفريق صادق مكالمة من نميرى بعد خروجه من المعتقل، فهنأه بإعادة سيطرته على الموقف، كما تلقى تهنئة من القذافى.
وبعد عودة الفريق صادق إلى القاهرة، طلب نميرى من القادة الليبيين إرسال القادة المعتقلين فى طرابلس، وبعد وصولهم، تم إعدامهم، كما تم إعدام قائد الانقلاب هاشم العطا وعبد الخالق محجوب رئيس الحزب الشيوعى السودانى والشفيع أحمد الزعيم الشيوعى العمالى القوى بالخرطوم، وأعداد أخرى من الانقلابيين والحزب الشيوعى.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
مباشر كان, على الاقل علانية, المراسل الحربى للاهرام منذ الستينات و قد نشر مذكراته عن
فترة عمله تحت عنوان: يوميات عبده مباشر
انما المحير هو ذهابه دون اى صحفى اخر مع وزير الحربية صادق الى ليبيا فى مهمة كانت
بالضرورة حرجة للغاية الا اذا كان ذهب ممثلا للمخابرات المصرية و ما نقله د. سوركتى اعلاه هو رواية
المخابرات عما حدث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: عوض محمد احمد)
|
Quote: انما المحير هو ذهابه دون اى صحفى اخر مع وزير الحربية صادق الى ليبيا فى مهمة كانت
بالضرورة حرجة للغاية الا اذا كان ذهب ممثلا للمخابرات المصرية |
واضح ان له علاقه قويه بالمخابرات وكما ذكرت ربما كان ممثلها فى هذا الاجتماع الهام. هل لعبت المخابرات البريطانيه M15 دور تنسيقى فى مؤامرة
خطف الطائره? ربما احتجنا لتسعة اعوام اخرى ياعوض لمعرفة الدور البريطانى بالتحديد
مع ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: وعند هذه اللحظة سأل الموجودون عن موعد إقلاع الطائرة التى ستقلهم من لندن، وعما إذا ما كانت ستتزود بالوقود فى الطريق أم ستواصل رحلتها إلى الخرطوم مباشرة؟
وبدأ العمل فى جمع معلومات عن هذه الرحلة الجوية، رقمها، وموعد إقلاعها من لندن، والممرات الجوية التى ستسلكها وبواسطة البرقيات المشفرة إلى السفارة الليبية فى لندن، عرف المسئولون هناك ما هو مطلوب منهم، وعملوا على تنفيذه بكفاءة |
هل لعبت M15 دور فى تزويد المخابرات المصريه,والليبيه بمعلومات الطائره
البريطانيه والتى تنقل رئيس لدوله ?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تقرير لجنة القاضى حسن علوب حول انقلاب 19 يوليو1971 (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: هل لعبت M15 دور فى تزويد المخابرات المصريه,والليبيه بمعلومات الطائره
البريطانيه والتى تنقل رئيس لدوله ? |
من الصعب توجيه مثل هذا الاتهام لدولة من العالم الاول تراعى مبادئ القانون الدولى و تخشى
ضغوط المعارضات و جماعات حقوق الانسان. هذه القرصنة تشبه دول العالم الثالث
ثم ان عودة النور و حمد الله كانت معروفة و متوقعة و كذلك جدولة سفريات الخطوط البريطانية
كما ان عادة السودانيين فى الثرثرة و استعراض المعلومات لا تجعل من الصعب على اى مندوب مخابرات مصرى فى لندن معرفة تحركات القائدين الراحلين
الاتهام سوف يكون وجيها لو ان مسار الرحلة الروتينى كان لا يمر عبر الاراضى الليبية.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Elmoiz Abunura
Dr Salah Al Bander
sourketti
MAHJOOP ALI
Kabar
Abdelrahim Elamin
قلقو
Ahmed Abdallah
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست