لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار ..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 10:17 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-16-2012, 04:45 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار ..

    لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار ..
    عندما يأتي الأمر الي تناول قضايا السودان مع دولة الجنوب و البترول .. و قضايا الهامش ...

    عندما قرّرت دولة الجنوب وقف تصدير بترولها عبر أنابيب الشمال ... فجأة تحولت النخبة المثقفة الشمالية الي خبراء بترول و مهندسين أنابيب و علماء السياسة الدولية ...
    و إنبرت عصابة الإنقاذ الي السخرية من قرار دولة الجنوب ... و أن الجنوب (سيفطس) من الجوع ... لأنه لن يستطيع العيش (بدون الشمال) ...
    و ردد الجميع .. الشماليين (و المقصود هنا بالشماليين ... أهل الوسط و الشمال النيلي) .... حكام و معارضة .. مثقفين و ساسة .... أن قرار الجنوب هو إنتحار للدولة الجديدة ....
    و قرأنا في الإنتباهة أن هناك من أعضاء البرلمان الجنوبيين من سارع بالمطالبة بضرورة تقديم التنازلات سريعا في أديس أبابا لحكومة الخرطوم ... حتي تستأنف حكومة الجنوب ضخ البترول عبر أنابي الشمال ...
    و بالطبع يعجبك البشير في لحظات الزنقة عندما يرفع رأسه من الورقة و يبدأ الكلام من (برّة راسو) ... فإنه هو من يسارع بلف الحبل حول عنقه .... بتصريحات قبل بدء جولة المفاوضات بحديث ورم الفشفاش و فقع المرارة ...
    و طالما نحن في سياق الحديث بلغة الجزارة ... فإليك يا البشير .. كلام من بيت الكلاوي:





    ء

    (عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 02-17-2012, 03:25 PM)

                  

02-16-2012, 05:10 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    أولا: حديث البشير و ثرثرة النخب المثقفة الشمالية عن عدم قدرة الجنوب علي إتخاذ قرار وقف ضخ البترول .. هو كلام إستفزاي و حط من قدر قادة الجنوب كأناس لهم كل المقدرات القيادية و الكوادر المؤهلة المتعلمة لتتخذ قرار مثل هذا. و قد قالوها من اللحظة الأولي و بوضوح: هذا القرار سيادي في المرتبة الاولي .... و شخصنة الأمر في بضع قادة بأسمائهم من قادة دولة الجنوب .. هو أمر آخر جعل الجنوبيين يمضون في قرارهم و يضيفون اليه كل القضايا الأخري العالقة .... و تصرف الشمال أعاد الي الأذهان سبب عدم ثقة الجنوبيين في الشماليين منذ إندلاع مشاكل الجنوب.

    ثانيا: دولة الجنوب تجد اليوم تعاضدا دوليّا في قرارها بوقف ضخ النفط عبر أنبوب الشمال تحت الشروط الإبتزازية و المستفزّة من قبل دولة السودان. فالولايات المتحدة .. و برغم مغالطات النخب المثقفة الشمالية ... قد تفهمت أسباب قرار دولة جنوب السودان في وقف ضخ بترولها عبر أنبوب الشمال. بل نصحت حكومة جنوب السودان بأن تشرع حالا في بدائل مجزية أخري في الدخل القومي بدلا عن البترول .. و إتضح أن حكومة الولايات المتحدة لديها الخطط و التمويل جاهزة لإستنهاض هذه البدائل و في مجال الزراعة تحديدا. و ما رشح من هذه الخطط أن الولايات المتحدة كوّنت فرق تشرف علي تنفيذ هذه المشاريع و تسهيل تنفيذها للقطاع المصرفي و الشركات الخاصة في مجال الزراعة ... حتي أن المحاصيل و المنتوجات الزراعية قد تم إختيارها و ستكون السوق الامريكية مفتوحة لهذه المنتوجات الزراعية من دولة جنوب السودان . و من المتوقع ان تري بعض هذه المنتوجات السوق الأمريكية في ظرف 9 أشهر. بالإضافة الي تمويل و بناء البنية التحتية (طرق و كباري و مطارات و مستشفيات و مدارس). أيضا من الخطط التي ضمنتها الولايات المتحدة للنهوض بدولة جنوب السودان هو تعليم و تدريب الكوادر الجنوبية في شتي المجالات ليتمكنوا من إدارة و بناء دولتهم.

    ثالثا: من يراهن علي إنهيار أو إنتحار دولة الجنوب .. سينتظر طويلا. فمن ضمن خطط الولايات المتحدة لدعم دولة الجنوب ... هو توفير شبكة السلامة safety net للحيلولة ضد إنهيار دولة جنوب السودان - الوليدة. أي أن هناك سيكون ضمان لتمويل لتسيير الدولة حتي تنهض بمصادر الدخل القومي (البترول و البدائل الأخري .. من زراعة و غيرها) .. هذه الدعم المالي سوف لن يكون بلا مراقبة... لقد وضعت الولايات المتحدة خططا لأتيام مراجعة Auditing Teams في كل الوكالات و الكيانات التي ستتابع تنفيذ برنامج نهضة الجنوب .. في واشنطن و جوبا .... مع التركيز في تطبيق الشفافية و محاربة الفساد بشتي أنواعه و مراقبة صرف أي دولار في أي مشروع.
                  

02-16-2012, 05:37 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    تبني الولايات المتحدة الامريكية و رعايتها لدولة جنوب السودان ليس بأمر غريب .. و لا يجب أن يكون كذلك ... و بالذات لنخب الشمال المثقفة ...
    فبريطانيا فعلت نفس الشئ للسودان ....
    لقد إستولت بريطانية علي السودان و هي رقعة جغرافية قفراء ...
    و عند خروجها سلمت السودان الي المثقفين الشماليين دولة تتمتع بالآتي:
    - دولة تعتمد علي ذاتها بفضل إقتصاد كان يعد من الأقوي مقارنة حتي بدول أوربية في ذلك الزمان. عملة كانت بمثابة العملة الصعبة لجيرانها (مصر و السعودية و تشاد و الكونغو ة أثيوبيا ).
    - ميناء بحري (بورتسودان) بمواصفات عالمية من أفضل الموانئ في المنطقة قاطبة.
    - مشروع الجزيرة - مشروع زراعي إنتاجه كان من أجود المنتوجات الزراعية في النوعية.
    - خزان سنار - كان الأحدث في أفريقيا في هندسة توليد الكهرباء و هندسة الري.
    - التعليم : كانت كل المواد تدرس باللغة الإنجليزية في الثانوي .. و جامعة الخرطوم كان الاولي علي نطاق أفريقيا تليها جامعة ماكريري بيوغندة.
    - الخطوط الجوية السودانية أول من أدخلت طائرات الكوميت النفاثة في خطوطها في افريقيا .. بينما كانت دول كثيرة لا خطوط طيران لها ...
    - الإستقرار .... بحيث أصبح رتيبا .. و من فرط أن كل شئ كان متوفرا .. ظن الناس أن الإستقرار هو شئ طبيعي كالهواء.

    قال مدير شركة حفر آبار: نحن الوحيدون و بكل فخر .. نبدأ شغلنا من أعلي .. ثم ننزل ... We are proudly the only ones that start the job from top, then we go down... x
    دولة السودان و بلا فخر هي الدولة الوحيدة التي بدات يوم مولدها (الإستقلال) من فوق .. ثم بدأت تهبط هبوطا مريعا ..... و للأسف .. لا يزال الهبوط مستمرا ...

    دولة جنوب السودان .. مهما يوقل فيها نخب الشما .. دولة بدات من دون الصفر .... من ركام دمار الحروب ..... و لا مجال لها و إلا ان تصعد الي اعلي ....

    أماني البشير و نافع و نخب الشمال: أن يعود الجنوب ذليلا راكعا و يقبل بضخ بتروله عبر أنبوب الشمال .. ب 36 دولار للبرميل ...
    ما لم يستوعبه هؤلاء ... أن الجنوبيون قرروا ان لا يضخوا بترولهم عبر الشمال حتي ب 36 سنت للبرميل ....

    الأحريب لنخب الشمال أن يوظفوا خبراتهم التي أهدروها في محاولة لتهويل تكاليف وقف ضخ بترول الجنوب .. أو أن الخطوط البديلة كم هي باهظة التكاليف ... أن يعمل هؤلاء ملكاتهم الحسابية و العلمية .. كم ستكون الحياة صعبة دون إستغلال موارد الآخر ...
    لأن الغرب سيتبع الجنوب أيضا يوما ما .... و سيأخذ موارده الطبيعية معه ....
    (إن إستمرت هذه العقلية المستهبلة الإسنفزازية .. في التعامل مع الآخر بهذه الطريقة)...
                  

02-16-2012, 05:53 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    في ميزانية اوباما لعام 2013 و بما يخص دعم حكومة الجنوب:

    “This includes investing in building governing capacity, reform, and conflict mitigation in recently independent South Sudan”.

    The funding will specifically be used to “increase agricultural productivity, expand educational opportunities especially for girls, strengthen democratic institutions and the rule of law, and enhance the capacity of the Federal Legislative Assembly to conduct oversight over government revenues and expenditures”.

    و سيشمل هذا (التمويل) بناء قدرات الحكم , الإصلاح , و العمل علي حل النزاعات في دولة جنوب السودان التي إستقلت حديثا.

    و سيستخدم التمويل تحديدا في زيادة الإنتاجية الزراعية , توسيع فرص التعليم و خاصة وسط البنات , تقوية المؤسسات الديموقراطية و مؤسسات سيادة القانون , و تحسين قدرات المجلس التشريعي الفدرالي في مراقبة الدخل الحكومي و المنصرفات.




    ء

    (عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 02-16-2012, 08:57 PM)

                  

02-16-2012, 05:44 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    انت فى حمق من يقوم باخصاء نفسه من اجل اغاظة زوجته!
    سيلفا قال في خطابه ان ناس دارفور هم الذين ياتو ليشاكلوه فى جنوب!
    اتراه سيغفر لك ذلك
    ارى ان هجومك على كل اهل الشمال وليس نظام بشير الذى كان ت نخبة دارفور فيما يعرف بنخبة داركوز اوتاد خيمته!
    اقول ليك اساميهم تقول دا جرقاس ودا بوبي
    انت ادخل فى البوست المعنى دا عشان تتثقف موش تكون جاهل زى باقان
    جني
    كان على انا جني لا داير نفط لا اموال نفط
    ماذا فعل بليبيا والعراق وماذا سيفعل بايران
    جني
                  

02-16-2012, 06:50 PM

hamid brgo

تاريخ التسجيل: 05-21-2006
مجموع المشاركات: 4981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: jini)

    عزيزي الاكرم محمد سليمان
    اليك هذا الموضوع المتواضع و الذي كتبته ايام النزاع الاول بين النظام العنصري الخرطومي و الجيش الشعبي حول ابيي في 2007

    Quote: الجنوبيين عايزين شنو ؟؟
    نشر بموقع سودانيز اون لاين في اكتوبر 2007

    ليس من امر اكثر إيلاما للابناء من إنفصال الوالدين . لكن اذا كان بمقدور ذلك الانفصال ان يضع حدا لمعاناة احدهما( اي احد الوالدين لصعوبة العيش معا) فلابد للابناء ان يتفهموا الامر رغم مرارته . كثير من اصحاب الضمير الوطني الحقيقي( و ليس المزيف – من اصحاب العقلية الاستعمارية الذين يرفضون انفصال اي جزء من السودان بدوافع استغلالية و استعمارية استعلائية بحتة) سوف يمر بشعور مماثل لمن انفصل ابويه عند مجرد التفكير في انفصال الوطن – ولا يمكنه تصور ان يذهب الي روبيك او تركاكا بجواز سفر و فيزة او ان يأتي احد اصحابه و زملاء عمله او دراسته الي جبل مرة او كوستي بإجراءات اجنبي.لكن لابد من تقبل و مواجهة الحقيقة.
    شعب جنوب السودان ابتلي بمحنة تدعى الدولة السودانية ( مملكة غير معلنة عانى فيها من الموت و الدمار و كل ما يخطر على بال الانسان . لو حدث كل هذا من القلة الحاكمة اليوم فقط لقلنا صبرا لكن علمتنا كارثة دارفور – و من قبل جحيم الجنوب و جبال النوبة وانقسنا ثم احداث القاهرة ان لا فرق في المواقف بين المؤتمر الوطني او انصار السنة او المواطن العادي من ابناء الوسط و الشمال السوداني تجاه شعب جنوب السودان و شعوب الهامش السوداني.قد يكون هنالك خلاف داخلي في من يحكم و باي طريقة الي حد يصل الي تكوين معارضة مسلحة مثل التجمع الوطني الديمقراطي(و ايضا يستخدم ابناء الهامش للقتال نيابة عنهم) لكن تتطابق المواقف تجاه الهامش بل بعض المعارضة اكثر تشددا من المؤتمر الوطني نفسه ( و الاستثناء هنا القلة المستنيرة من ابناء تلك المناطق) ..

    الحوار الذي اجرته صحيفة الاحداث مع سكرتير الحزب الشيوعي الاستاذ محمد ابراهيم نقد يوضح جليا العقلية والطريقة التي يفكر بهما ابناء الوسط و الشمال , فقد كان انقاذيا اكثر من اهل الانقاذ بل ان بعض النقاط لو سئل عنها العنصري الطيب مصطفي لقال ما هو ارحم – إنها عقلية الاستعلاء.من المؤكد ان لا تصعيدا نتوقعه في الخلاف الذي بين المؤتمر الوطني و الحركة الشعبية – حتما سينتهي بتنازلات كبيرة من قبل (المجموعة الحاكمة) و الضمانة الوحيدة في الامر بعد الله تعالى –السلاح الفتاك الذي بيد الجيش الشعبي – اي ان الخوف من الموت الذي اشبعوه لاهل الجنوب و الغرب وحده الذي يجعلهم يتنازلون- و لكن هذا سوف لن يمنعهم عن تحريض الشارع الشمالي الذي لا يملك قوت يومه و ذلك بنشر المنشورات ) .
    الشارع الشمالي لا يعلم و لكن هم يعلمون مقدار الدمار الذي سيلحق بهم اذا ما فكروا في الحرب قبل خوضها .
    لا اعتقد ان فردا واحدا من ابناء شعب جنوب السودان سيصوت لصالح ما يسمى بالوحدة( إستغفالا ) . آن اوان شعب جنوب السودان ان يعيش في رفاهية و كرامة بدولته المستقلة فيما تبقى من عمر هذا الكون و على الاحرار في السودان و غير السودان ان يعملوا على تحقيق حلم الشعب الجنوبي وعلى المجتمع الدولي ان يعد نفسه لاستقبال دولة حرة يتساوى فيها المواطنون .. و ان يعمل على الاعتراف بها فور اعلانها مباشرة بل إرسال وحدات قتالية لحماية إردة الشعب الحر هناك – و هذا من صميم الاخلاق .قد يظن بعض الخيريين ان انفصال الجنوب سيكون خصما على باقي السودان وخاصة الهامش لكن لم يكن حق الناس خصما على الاخرين في يوم من الايام ...


    د.حامد برقو عبدالرحمن


    لله وحده الحمد قد تحقق حلم الشعب الجنوبي
    و قريبا سيتحرر باقي الشعوب السودانية بإذن الله تعالى

    http://drbrgo.blogspot.com/2009/06/blog-post.html

    (عدل بواسطة hamid brgo on 02-16-2012, 10:15 PM)

                  

02-16-2012, 08:13 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: hamid brgo)

    العزيز دكتور حامد برقو
    لك التحية و الإحترام
    Quote:
    لله وحده الحمد قد تحقق حلم الشعب الجنوبي
    و قريبا سيتحرر باقي الشعوب السودانية بإذن الله تعالى


    يا عزيزي دكتور حامد ... كيف يستقيم عقلا و كرامة أن البشير ... و هو قد إنقطع راسو مع وقف ضخ البترول الجنوب ... أن يستفز و يواصل في إستفزاز الجنوبيين بأنهم هم (الجلابة) أصحاب اليد العليا و الجنوبيين أصحاب اليد السفلي .. و أن الجنوبيين (أصحاب البترول) .. لازم يضخّوا بترولهم عبر أنبوب الشمال بشروط البشير الجزافية المستفزّة ....
    البشير هو أكبر كارثة تمر السودان ...... غير الكتل و الحريق و الشلّيع و البؤس و الخراب ..... لن يجني السودان من عهده شيئا ...
    أوكي .. داك البشير ... بكل مساوئه ظاهر للعيان ..
    لكن شوف نفاق النخبة الشمالية المثقفة ..... تري كل ذلك و تصمت و تتمادي في تجاهل المصير القاتم الذي ينتظر السودان .. ده كلّو لأن البشير منهم ... و في سبيل ذلك ... ليتشظي السودان ...
    أوكي ... نحن زاتنا دايرين كدة عشان نتخلص من دولة أبارتيد السودان .....
    و مافيش حليف لنا أحسن من البشير زاتو .
                  

02-16-2012, 06:52 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: jini)

    عشان كده قلنا ليك يا الشامي ما كان مفروض تسحب البوست الخاص بان انبوب الجنوب سيكتمل بعد ستة اشهر
    Quote: حتي أن المحاصيل و المنتوجات الزراعية قد تم إختيارها و ستكون السوق الامريكية مفتوحة لهذه المنتوجات الزراعية من دولة جنوب السودان . و من المتوقع ان تري بعض هذه المنتوجات السوق الأمريكية في ظرف 9 أشهر. بالإضافة الي تمويل و بناء البنية التحتية (طرق و كباري و مطارات و مستشفيات و مدارس).

    محمد سليمان
    انت عايز تتعلق في اي حاجة والسلام، يعني عشان بلعوك حكاية اكتمال الانبوب في ستة اشهر وعرفت انه دهـ (فقط) تاريخ البداية طلعت لينا بي بدايل امريكية طااازة
    لو قعدنا نفترق كلامك دهـ ح تضر تغيرها الى 9 سنوات

    Quote: عندما قرّرت دولة الجنوب وقف تصدير بترولها عبر أنابيب الشمال ... فجأة تحولت النخبة المثقفة الشمالية الي خبراء بترول و مهندسين أنابيب و علماء السياسة الدولية

    Quote: الأحريب لنخب الشمال أن يوظفوا خبراتهم التي أهدروها في محاولة لتهويل تكاليف وقف ضخ بترول الجنوب .. أو أن الخطوط البديلة كم هي باهظة التكاليف ... أن يعمل هؤلاء ملكاتهم الحسابية و العلمية .. كم ستكون الحياة صعبة دون إستغلال موارد الآخر

    لمن لم يكن من المتابعين
    ود سليمان يقصد هذا البوست تحديداً متاوقة جيو هندسيىة في امر انبوب جنوب السودان المقترح...!!!!
    و القول هو ما قاله جني:
    Quote: انت ادخل فى البوست المعنى دا عشان تتثقف موش تكون جاهل زى باقان
                  

02-16-2012, 07:39 PM

hamid brgo

تاريخ التسجيل: 05-21-2006
مجموع المشاركات: 4981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    قال الشفيع وراق عبد الرحمن الموطن السوداني و المقيم بالعربية السعودية
    Quote: عشان كده قلنا ليك يا الشامي ما كان مفروض تسحب البوست الخاص بان انبوب الجنوب سيكتمل بعد ستة اشهر

    اذا ماذا عن القوات البرية السعودية؟ هل اكتمل دخولها الي سوريا؟؟
    امكانية سحب البوستات في مجملها تصب في مصلحة اصحاب الثقافة السماعية اعني المهرجين الانقاذيين




    _________________________________________________________

    اجمل ما في هذا المنبر ان يتطوع الكوز( و بطبيعة الحال هو يجهل كل شئ) بشرح ابجديات اشياء لا يفهمها او ينكرها لعدم معرفته
                  

02-16-2012, 08:43 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    الشفيع وراق:
    Quote:
    و القول هو ما قاله جني:
    Quote:
    انت ادخل فى البوست المعنى دا عشان تتثقف موش تكون جاهل زى باقان



    أدخل في البوست داك لشنو؟؟؟
    أهو أنا شايف فيهو الجلابي الكوز علي الجلابي الليبرالي علي الجلابي أنصار السنة علي الجلابي أنصار المهدي علي الجلابي الإتحادي علي الجلابي الشيوعي .. كلهم صاروا خبراء و مهندسين و علم البترول و الجيولوجيا و التجارة الدولية و و هات يا خرط و دراسات و إقتباسات بالعربي و الصيني و الإنجليزي .... ده كلّوا في شئ ما حقكم ... و لا واحد من أصحاب الشئ جا شاوركم أو طلب منكم نصيحة .....
    الجنوبيون هم مشغولون بمد الخطوط الأخري البديلة .. و مشغولون أكثر بإستنباط البدائل للدخل القومي و بالذات في الزراعة ... أمريكا قالت ليهم كان زرعتوا لوبيا .. صدروها لأسواقنا ...
    المصيبة في حكومتكم العلي رأسها الجاهل المجرم البشير .... خططكم شنو عشان تسدوا الفجوة في الدخل؟؟
    ما تردد لي أكاذيب و اوهام البشير عن الزراعة و القضارف و الزول صغير و ما عارف .. أو حدوتة الدهب و يكاد عقلي يذهب ......
    قال تتثقف قال
    غايتو جنس إستعلاء و غرور علي الفاضي ...
    إنتو لو فالحين و شطار كدة ... كيف السودان ده إستلمتوه غني و مساحتو مليون ميل مربع ..... و اليوم بقيتو تتلحوا جزيرة سنغبوتييية إسمها قطر .... و يا امير ما عندنا حق العشا !!!
    فضايح آخر زمن!!
                  

02-16-2012, 07:55 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: jini)

    جني .. كالعادة ... إنتقائي حتي في إقتباس الكلام ... و تتجاهل عمدا الصورة الكبيرة ... The Big picture
    حتي كلام سلفا كير عن دارفور حورته ليوافق البروباقندا الجلابية و دار كو ز ...
    الصورة الواضحة الآن: الجلابة سوف لن يرضوا بمشاركة الآخرين في حكم السودان حتي و لو أدّي ذلك الي تمزيق السودان ولاية ولاية .. جهة جهة ....
    دي الخلاصة ....
    التي توصل لها أهل الهامش .. نوبة و عرب في الغرب و الجنوب و الشمال و الشرق .....
    و سلفاكير تيقن تماما الآن أن الإستقلال طالما لم يبعده الي ألاسكا او كوكب زحل ... سوف لن يهنأ بالسلام و الجلابة مسيطرون علي الحكم في الخرطوم ....
    لذلك هو الآن يتحالف وجدانيا مع الدارفوريين و النوبة و الانقسنا و بقية مهمشي السودان
    و حقيقة هو و بقية الجنوبيين لا يضمرون شرأ للشمال ...و الشماليين ... الشمال النيلي ...
    فقط عقلية الحكام الآن و المعارضة الشمالية التي لا تزال مصطكة في أنه لا يمكن أي زول تاني ما (ود بلد) يشاركنا في الحكم ..
    أنت لديك هذه العقلية مهما حاولت تغليفها بسُكّر ليبرالي و كلام فارغ ...
    أنت لا تطيق أن تهاجم ترهات و نزعات البشير العنصرية دون أن تجر سلفاكير معه في اللوم ...
    البشير يا جني هو يمثل عقلية الجلابي العنصري التقليدي ... الذي ظل هو المسيطر علي حكم السودان قبل خروج الإنجليز ..... و لذلك هو من سيقودكم الي الهاوية ..
    أنتم لازلتم تعيشون في وهم أن حكم السودان مكتوب في كتاب سماوي ... و لا يمكن و لا يجوز أن يكون هناك حاكم واعي و مسؤول و عادل يمكن ان يكون رزيقيا أو بجاويا أو نوباويا أو زبيديأ ....
    الحقيقة المرّة أنكم .. خلاس ... فقدتم كل اوراق أهميتكم ..... و انها مسألة وقت فقط و ستنهار دولتكم العنصرية هذه ...
    أنا لا أحتاج أن أزور بوست فيه تتكالب نخب الشمال و تفتي في حتمية فشل دولة الجنوب ... و لا جنوبي واحد يدلي بدلوه مؤيدا لكم ....
    بوست هو أشبه بالأماني .... دافعه الهروب من المصير المظلم و الجـبن من مواجهة الواقع القادم المظلم: أن دولة الجلابة قد فقدت كل مقومات البقاء ... دولة خسرت أهم عوامل إستقرار أي دولة: المورد البشري ...
    دولة فقدت البقرة الحلوب .. بقرة بترول الجنوب .... و الآن تسرق بترول الغرب (المصدر المتبقي لها) ... و تحلم و تتوهم بإنعاش الزراعة كدخل .. و كل المحاصيل النقدية هي في مناطق الهامش .. حيث لا إستقرار و الإنسان فيها يباد ... و الإنسان هناك هو عماد الزراعة ....
    أهو .. فضل ليكم التمر و الرمل ..... صدروهم !!




    ء

    (عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 02-16-2012, 08:02 PM)

                  

02-16-2012, 08:03 PM

ماجد حسون
<aماجد حسون
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 1384

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote: لا فرق في المواقف بين المؤتمر الوطني او انصار السنة او المواطن العادي من ابناء الوسط و الشمال السوداني تجاه شعب جنوب السودان و شعوب الهامش السوداني

    الله يفتح عليك
    ايو ختها وااااضحة للامعات من الجلابة البتابعوكم
    اطمئن فى الجانب الاخر فى جلابة اكثر عنصرية منكم وحروب السودان عمرها ما حا تنتهى
                  

02-16-2012, 09:35 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: ماجد حسون)

    يا جني و الشفيع ... ما معقولة تسيئوا معاملة الجنوبيين ديل .. تسرقوا بترولهم و تنبذوهم و تورموا فشفاشهم و تفقعوا مرارتهم ... بعد داك دايرنهم يرضوا ب 36 دولار للبرميل (سرقة أخري) ؟؟!!

    أهو باقان جاكم بالبورم فشفاشكم و يفقع مرارتكم ..... مزيد من بلايين الدولارات المسروقة سيطالب بها الجنوب لإستردادها من الشمال:

    Quote:
    جنوب السودان يكشف تفاصيل ووثائق عن الشركات المتورطة في سرقة نفط الجنوب وباقان يتهم حكومة السودان بسرقة 2.4 مليون برميل اخرى ويقول في ظل هذه السرقات لن نسمح بضخ (برميل واحد)
    الأربعاء, 15 شباط/فبراير 2012 08:03



    لندن : اديس ابابا : عمار عوض
    اتهم كبير المفاوضين بدولة جنوب السودان باقان اموم الحكومة السودانية بسرقة 2.4 مليون برميل أخرى من نفط الجنوب لتصل الكمية الاجمالية لما صادرته الخرطوم في نزاع بشأن رسوم عبور صادرات النفط الى أكثر من ستة ملايين برميل منذ شهر ديسمبر الماضي. وقال باقان اموم كبير المفاوضين (بالامس (الاثنين) أبلغنا بأن حكومة السودان سرقت مجددا 2.4 مليون برميل من نفطنا عالي الجودة)
    واشار اموم الى ان السودان أفرج عن سفينتين كانتا تنتظران لتحميل الخام الجنوب [باقان] ي في ميناء بورسودان وأنه في المجمل هناك ثماني سفن ممنوعة من دخول الميناءوقال (هناك ست سفن مستعدة للدخول وتحميل النفط الذي اشتروه بالفعل لكن لم يسمح لها بدخول الميناء) واضاف (لن تأتي هذه الشركات لانها أبلغت بأن النفط الذي اشترته من جنوب السودان سرقته الحكومة السودانية)
    وكان مكتب الامين العام للحركة الشعبية باقان اموم كشف للصحفيين في جوبا-بحسب IPS- عن العديد من الرسائل المتبادلة بين الشركات العاملة في النفط ووزارة النفط تحدد اسماء السفن التى جرى تحميلها بالنفط المسروق الشهر الماضي(يناير) والذي يقدر ب2.6 مليون برميل ووفقا للخطابات الصادرة من قبل شركة بترودار والتى تشير الى موظفيها أجبروا خلال الشهر الماضي لتحميل ثلاث سفن بالخام الجنوبي وهي سفن(سيي سكاى ، وشركة النوف وإيزيس).وفي خطاب بتاريخ 19 يناير، أبلغ Zhang Pinxian مدير شركة النيل الكبرى للبترول (GNOPC) أن السودان أمر بتحميل 600000 برميل على السفينة (Ratna Sharada )عن طريق رسالة تلقتها الشركة من الحكومة السودانية .
    وتشير رسالة اخرى وجهها في اليوم نفسه، وزير النفط بجنوب السودان ستيفن ديو لشركة النيل الكبرى(GNOPC) تطالبهم بتوفير كافة المعلومات المتعلقة (Ratna Sharada) (بما في ذلك وجهتها، وكذلك الذين استأجروا السفينة والذين قاموا بشراء النفط الخام) بحسب الخطاب

    وفي خطاب مؤرخ بتاريخ 30 يناير الماضي كتب فيه رئيس شركة بترودار ليو ينقاسي ( نحن نحتج على هذا الاجراء من جانب واحد) في اشارة الى قرار السودان بتحميل 600000 برميل من نفط جنوب السودان اخرى على سفينة ايزيس وقال ( هذا العمل بالتاكيد ليس مقبول لدينا خاصة وان هذا النفط خاص بحكومة جنوب السودان ويحتاج شحنه على موافقة منها ) وفي خطاب بتاريخ 14 يناير قال مدير شركة بترودار ليو ينقاسي ان حكومة الخرطوم قامت بارسال قوات من الامن للاشراف على تحميل 650 الف برميل على سفينة (سكاى سيي) وكتب قائلا ( تم تهديد فريق العمل الخاص بشركة بترودار في المحطة البحرية بطردهم اذا لم يمتثلوا لقرار تحميل السفينة بالنفط).
    ووفقا لخطاب صادر يوم 16 يناير امرت شركة بترودار بتحميل 750 الف برميل على سفينة (النوف) .
    وقال وزير النفط في جنوب السودان ستيفن دييو ان حكومته لديها فريق للتحقيق وإعداد الدعاوى القضائية ضد الأطراف المشاركة في نقل وتجارة النفط المسروق وقالت دانا ويلكينز من منظمة قلوبال ويتنيس في بريطانيا بحسب تقارير صحفية: وفقا للقوانين (إن أي شركة تعمل في مجال النقل البحري، او التجارة، أو شراء هذا الخام المتنازع عليه , يجب عليها ان توضح علنا طبيعة مشاركتها في هذا الامر، ومقدار المال الذي دفعته والجهة التى ذهب اليها النفط) فيما امتنعت الشركة التى تملك السفينة (نوف) والتى مقرها في الشارقة الرد على اى مكالمات تتعلق بامر النفط بحسب تقارير صحفية بينما قالت شركة بترودار عبر البريد الالكترونى انها ليس لديها علم بوجهة السفن الثلاث التى حملت النفط من مؤاني السودان او الجهات التى اشترت النفط واكدت على انها قامت بتحميل السفن بالنفط تحت الاكراه .
    واشار اموم في حديثه للصحفيين ان بلاده مازالت عند موقفها حول رسوم عبور النفط بعد مرور ستة ايام من المحادثات ( لاتوجد لدينا اى رغبة لاستئناف عمليات ضخ البترول قبل ان تدفع لنا حكومة السودان قيمة هذا النفط المسروق والتى تزيد عن 500 مليون دولار , كما لايمكننا استئناف تصدير النفط قبل ان نحصل على تاكيدات بان بترول الجنوب سيمر بامان ودون ان يتعرض للقرصنه وفي ظل الوضع الحالى سيكون خطرا علينا ارسال برميل واحد للتصدير دعك من ملايين البراميل).
    وفي سياق ذي صله قال الامين العام للحركة الشعبية باقان اموم كبير المفاوضين قال في المؤتمر الصحفي في اديس ابابا ان طائرات سودانية قصفت منطقة في ولاية الوحدة في الجنوب واتهم أموم الخرطوم باستمرار في محاولاتها لزعزعة الاستقرار في الحدود.
    وكان الناطق الرسمي باسم الجيش الشعبي العقيد فيليب أقوير كشف عن خرق الجيش السوداني لإتفاقية وقف العدائيات بين جمهورية جنوب السودان وجمهورية السودان الموقعة في أديس ابابا الجمعة الماضية ، وقال أقوير في بيان صحفي ممهور بتوقيعه تحصلت صحيفة (المصير ) على نسخة منه أن القوات الجوية السودانية قامت بغارات جوية على اراضي جنوب السودان ، كاشفا عن جرح (4) من أفراد الجيش الشعبي جراء القصف ، كما أعرب عن إنزعاجه من ذلك بقوله(وقع هذا بعد الـ(24) ساعة من التوقيع على اتفاقية وقف العدائيات برعاية الاتحاد الافريقي و في ذات الوقت ثمن على مجهودات الرئيس السابق لجنوب افريقيا الوسيط بين الدولتين، وقال ان الجيش الشعبي يوضح لشعب جنوب السودان ولجان الوساطة التابعة للاتحاد الأفريفي والامم المتحدة بإنهم منذ الـ( 11ـ 12 ) من الشهر الجارى ، كشفوا عن تحريك الجيش السوداني لقوة قوامها (3) كتائب من الجيش مدعومة بالدفاع الشعبي بالهجوم على ولاية غرب بحر الغزال في بلدة (بلبلة) بمقاطعة راجا، مؤكداً في ذات الوقت انهم رصدوا قوة أخري من الجيش السوداني متحركة من هجليج والخرسانة باتجاه منطقة (الجاو) واصفاً ذلك بإنه خرق واعتداء على أراضي جمهورية جنوب السودان .
    بينما اوضح لانج مدينق محافظ ميبيك في مقابلة عبر الهاتف (عدد من الطائرات الحربية السودانية القت 25 قتبلة على المدنيين الأبرياء من الساعة 2:30 وحتى الساعة الثالثة مساء ولدينا معلومات ان القوات السودانية عززت وجودها وارسلت المزيد من القوات لشن هجوم بري على منطقة (الجاو) وعدد من المناطق في الولاية ومن جانبه قال حاكم الولاية تعبان دينق في تصريحات صحفية ان هجوم الحكومة السودانية الاخير دليل على ان السودان مستمر في خططه لاجتياح ولاية الوحدة الغنية بالنفط في دولة الجنوب
                  

02-16-2012, 09:43 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    سبحان هذا الوطن ..
    الكيزان وعلى اختلاف اشكالهم واحد !
                  

02-17-2012, 00:49 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    محمد المشرف:
    Quote:
    سبحان هذا الوطن ..
    الكيزان وعلى اختلاف اشكالهم واحد !


    هناك شخص واحد فقط في هذا البورد يجيد إيجاز رأيه في كبسولات: ملاّسي !!

    أنت يلزمك إسهاب لتبيان رأيك.
                  

02-16-2012, 09:45 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    إنهيار المفاوضات بأديس أبابا ...
    النيء .. للنار :
    Quote:
    الخميس 16 فبراير 2012
    إنهيار جولة مفاوضات النفط بأديس أبابا
    أديس أبابا: السوداني
    فشل وفدا المفاوضات بين دولتي السودان وجنوب السودان خلال جولة التفاوض التي انتهت أمس بأديس أبابا دون التوصل الى اتفاق حول ملف النفط، واتفق الطرفان على استئناف المفاوضات الشهر المقبل، ومن المقرر أن يصل خلال الساعات الأولى من صباح اليوم وفد الحكومة المفاوض.
    واختتمت بالعاصمة الإثيوبية أديس أبابا أمس المفاوضات التي جرت بين دولتي السودان وجنوبه دون أن يحدث اختراق في قضية النفط، وكشفت مصادر مطلعة تحدثت لـ(السوداني) أن وفد حكومة دولة الجنوب قد تمترس في مواقفه التفاوضية بإصراره على أن يتبع نظام تصدير النفط بين البلدين بالصيغة المتبعة بين دولتي تشاد والكمرون، وقالت إن الجنوب لايزال يتمسك بمبلغ 69 سنت للبرميل الواحد في وقت يطرح فيه السودان مبلغ 32 دولارا، وأضافت: "ورغماً عن أنهم أتوا للتفاوض دون شروط وقولهم باستئناف ضخ النفط عبر السودان إلا أنهم لم يوقعوا على اتفاق بذلك". وكشف عن رفض دولة الجنوب التوقيع على الحدود المتفق عليها والتي تفوق نسبتها الـ80% للدخول في عملية ترسيمها مؤكداً ربطهم لقضايا الحدود بالنفط وأبدت المصادر تشاؤماً حيال العملية التفاوضية في الجولة الأخيرة وقالت "العبرة بالخلاصات. لم نتوصل لاتفاق حول أسعار تصدير النفط ولم نوقع على تعهدهم بضخه عبر السودان" .
    وقال عضو الوفد الحكومي صابر محمد حسن بحسب وكالة الأنباء الفرنسية: "نحن مستعدون لتمكين (الجنوب) من استخدام بنياتنا التحتية"، وأضاف: "نحن متفقون أيضا على أنه لا استئناف للصادرات طالما أننا لم نوقع اتفاقا لذلك علينا أن نوقع اتفاقا"، معبرا عن تفاؤله في فرص التوصل الى ذلك.
    من جهته قال وزير خارجية دولة جنوب السودان نيال دينق نيال إن "الهوة ما زالت هائلة ولا أعرف إن كان يمكن ردمها"، وأضاف "لكن إذا توصلنا الى اتفاق جيد فنحن مستعدون لاستئناف ضخ النفط".
                  

02-16-2012, 10:49 PM

Salah Abdulla

تاريخ التسجيل: 03-15-2006
مجموع المشاركات: 3169

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    الأخ محمد سليمان ، سلام..

    هسي كلامك التحت ده موضوعي؟؟ الجميع، وبلا إستثناء كمان!!! معقولة بس؟؟
    كلامك ده ممكن يتفهم، ويدي إنطباعات متباينة !!
    دي ما عوايدك يا حاج!! وين منطقك وكلامك المرتب ؟؟ إنت عارف أنت كده خشيت في ياتو خانة؟؟
    كان ما عارف ، بنادي ليك دينق عشان يوريك..
    Quote: و ردد الجميع .. الشماليين (و المقصود هنا بالشماليين ... أهل الوسط و الشمال النيلي) .... حكام و معارضة .. مثقفين و ساسة .... أن قرار الجنوب هو إنتحار للدولة الجديدة ....

    شوف إنت رددت كلمة ( جلابي ) هنا كم مرة، رغم اقتناعي التام بعدم أهميتها بالنسبة لي.

    غايتو لو إنت متخيل إنو كلامك ده بيخدم أي قضية ، تبقى دي كارثة..
                  

02-17-2012, 01:38 AM

غالب شريف

تاريخ التسجيل: 11-16-2009
مجموع المشاركات: 174

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Salah Abdulla)

    عدم العلمية في التعميم والمهاترة الفارغة

    اخرجتا القضية {وهي اقتصادية بالدرجة الاولى} عن اطارها الصحيح

    فماهو الاجدى اقتصاديا لحكومة الحنوب؟ التصدير عن طريق بورتسودان ام عن طريق موانئ بلدان اخرى؟

    وان تسيست القضية كما هي الان وهو الوهن بعينه

    فمن يضمن لحكومة الجنوب علافات سياسية وودية مستقرة مستقبلا مع تلكم الدول

    التي من المفترض ان يمر انبوب النغط عير اراضيها او موانئها؟

    ام تعتقد ان عامل لون البشرة الجامع بينهم سيحول دون توتر العلاقات والرجوع مرة اخرى الى نقطة الصفر

    والبحث عن ميناء جدبد وممر اخر؟

    نحن في افريقبا يا اخ سليمان يعني ممكن تتوتر العلائق مع كينيا في اي لحظة ولاسباب واهية ويصبح الانبوب في خبر كان

    دولة الجنوب في حاجة الى ميناء والى ممر الى البحر

    وامريكا ليست با شطر من بريطانيا التي ضمت الجنوب الى الشمال ولم تضمه الى كينيا

    ولا اعتقد انها مؤسسة خيرية لتتحمل بناء دولة الحنوب طوبة طوبة

    الخيار الامثل ان تتعاون الدولتان من اجل رفاهية شعيبهما وكفى ايدولوجيا ومزايدات سياسية
                  

02-17-2012, 04:56 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: غالب شريف)

    غالب شريف:

    Quote:
    اخرجتا القضية {وهي اقتصادية بالدرجة الاولى} عن اطارها الصحيح

    فماهو الاجدى اقتصاديا لحكومة الحنوب؟ التصدير عن طريق بورتسودان ام عن طريق موانئ بلدان اخرى؟

    وان تسيست القضية كما هي الان وهو الوهن بعينه

    فمن يضمن لحكومة الجنوب علافات سياسية وودية مستقرة مستقبلا مع تلكم الدول

    التي من المفترض ان يمر انبوب النغط عير اراضيها او موانئها؟


    القضية من قولة تيت (تمرد 1955) قضية سياسية ..... الإقتصاد هو فصل واحد فقط من فصول رواية مشاكل السودان ....
    و النخبة المثقفة الشمالية ... في خلال نصف قرن .. لم تتعلم شيئا .... و تصر علي إعادة إنتاج ازمة إنسان السودان .. في كل منطقة من مناطق الهامش ....
    الجنوب الآن دولة مستقلة و متصالحة مع كل جيرانها عدا دولة جمهورية السودان....
    كيف لدولة يمكن أن ترهن أمنها و سيادتها و مصدر دخلها الرئيس .. لدولة أخري أثبتت مع الأيام أنها تستخدم أبشع الأسلحة للسيطرة علي مواردها الطبيعية؟؟
    كيف تتحسن العلاقات و الشمال يستخدم سلاح الغذا و منع البضائع الحيوية من دخول دولة جنوب السودان بقصد إبتزاز الدولة الجديدة و تجويع مواطنيها لتركيع قادة الدولة الجديدة؟؟
    هذا الأمر لا يقبله فرد .. و لا دولة ...
    إحتمال ان تسود علاقات دولة الجنوب مع كينيا أو أثيوبيا ؟؟
    نعم .. هذا وارد .... و نفس الشئ يمكن ان تقوله عن أمريكا مع كندا ... و تركيا مع جورجيا و أذربيجان .. الذي يضمهم أطول خط أنابيب للنفط في العالم.
    و هذا يمكن ان يحدث بين تشاد و الكاميرون ... الذي يجمعهم خط أنابيب للبترول التشادي.
    مشكلتكم أنتم تريدون العالم أن ينظر لدولة الجنوب كرؤيتكم أنتم لها: دولة الجنوب ليست سوي الحديقة الخلفية لدولة السودان الشمالي.

    Quote:
    وامريكا ليست با شطر من بريطانيا التي ضمت الجنوب الى الشمال ولم تضمه الى كينيا

    ولا اعتقد انها مؤسسة خيرية لتتحمل بناء دولة الحنوب طوبة طوبة

    من ميزات أمريكا انها دولة حليفة صادقة في تحالفها عندما تحالف .... و لقد أثبتت بمرور الزمن أن دولا عدة بقيت علي الخارطة السياسية العالمية لأن حليفتها هي أمريكا ...
    إسرائيل تحدت 22 دولة عربية و أكثر 300 مليون عربي .... لأن حليفتها الاولي هي أمريكا.
    تايوان جزيرة صغيرة جدا و علي مرمي حجر من الصين العملاقة ... و لكن لم تتجرأ الصين لضمها عنوة الي الوطن الام ... لأن أمريكا هي حليفة تايوان منذ تشاي كان تشيك.
    كذلك كوريا الجنوبية .... و التي إزدهرت بمعدل خرافي بينما الفقر يضرب دولة كوريا الشمالية ..... لأن حليفة كوريا الجنوبية هي .. أمريكا ...
    الآن أمريكا و تعلنها علي الملأ .. أنها ستساعد دولة جنوب السودان علي الإستقرار و النمو و الإزدهار ... و أعلنت أنها ستدافع عنها إن أخطأ البشير في حساباته يوما و ظن أن بمقدوره غزو دولة الجنوب.
    نعم ... أمريكا ليست مؤسسة خيرية .... و الإنقاذ أول من تعلمت ذلك الدرس ....
    أعتقد يا غالب .. أن كل الصلات الآن في سبيل أن تتقطع بين دولتي السودان .... و ذلك للسلوك العجرفي لحكومة شمال السودان ... أو السودان الشمالي ... أو دولة السودان.



    ء

    (عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 02-17-2012, 05:40 AM)

                  

02-17-2012, 04:30 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Salah Abdulla)

    صلاح عبدالله:
    Quote:
    Quote:
    و ردد الجميع .. الشماليين (و المقصود هنا بالشماليين ... أهل الوسط و الشمال النيلي) .... حكام و معارضة .. مثقفين و ساسة .... أن قرار الجنوب هو إنتحار للدولة الجديدة ....


    شوف إنت رددت كلمة ( جلابي ) هنا كم مرة، رغم اقتناعي التام بعدم أهميتها بالنسبة لي.

    غايتو لو إنت متخيل إنو كلامك ده بيخدم أي قضية ، تبقى دي كارثة..

    يا أخي يا صلاح لو إنت متحسس من كلمة جلابي و لا تستطيع رؤية المشكلة .. خلاس .. ضع بدلا من كلمة جلابي .. الرمز x
    يعني بس قول لي .. في مسألة بترول الجنوب مثلا ... ما هو العامل المشترك الذي يجمع بين جني الليبرالي و محمد المشرف اليساري و الشفيع الكوز؟؟؟
    إنتو لما ما يعجبكم الكلام ... تسيبوا الموضوع و جذور المشكلة و تتشعبطوا في الشكليات....
    Still you guys have a BIG problem
                  

02-17-2012, 05:34 AM

hamid brgo

تاريخ التسجيل: 05-21-2006
مجموع المشاركات: 4981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote: فماهو الاجدى اقتصاديا لحكومة الحنوب؟ التصدير عن طريق بورتسودان ام عن طريق موانئ بلدان اخرى؟

    هاهاها
    عندما يطعن في الظل امعانا في صرف الانظار عن الفيل لا نملك غير مراجعة التقويم الذي بمكاتبنا لتأكد ان كنا مازلنا في الخمسينيات من القرن العشرين

    اخي الاكرم المسألة ليست في الجدوى الاقتصادية من غيرها
    انما في وجود رئيس لص يسرق نفط شعبنا في الجنوب و الذي يمر بدولته نهارا و يبيعه في السوق العالمي لتمويل حروب الكراهية التي يشنها ضد شعبه
    و للاسف فان اللص الهارب من العدالة يجد دعما قويا من قبل قطاعات معتبرة من ابناء عصبته للمواصلة في السرقة

    لن يجد البشير و لا المجرمون الذين يدعمونه جالونا واحدا من بترول شعبنا في الجنوب الا وفق اتفاق واضح و صريح و بتحكم حكومة جنوب السودان لكل مراحل النقل و التصدير
    و الاتفاق المنشود من قبل الشعب الجنوبي سيكون وفق المعايير الدولية و لفترة زمنية محددة ريثما يبني الجنوب خطه عبر دول ليست على رأسها لصوص


    ____________________________________________________________________________
    اذا رفضت حكومتكم نقترح عليكم استخدام انابيب النفط في نقل غبار و اتربة السودان لاغراق السفن المعادية للتوجه الحضاري لدولتكم
    اعني مثل السفن الاسرائيلية بالبحر الاحمر ... الم يكن هذا جهادا؟؟
                  

02-17-2012, 05:43 AM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    محمد سليمان
    اسمح لي مع صباحات الجمعة المباركة دي اقول ليك باختصار انو (كورتك فكت) وبقيت تهضرب بي كلامات خارم بارم
    وانا لى يقين ان سبب ذلك هو بداية النهاية لمشكلة دارفور وفقدانكم للمرحوم خليل
    كلامك تلاتة ارباعه ثغرات ولو فضيت ليك ممكن اطلع ليك اخرام تمرر جمل في كل سطر كتبته في البوست ده

    اخر مداخلة ليك:
    Quote: من ميزات أمريكا انها دولة حليفة صادقة في تحالفها عندما تحالف .... و لقد أثبتت بمرور الزمن أن دولا عدة بقيت علي الخارطة السياسية العالمية لأن حليفتها هي أمريكا ...

    عليك الله التفت فقط لدول الربيع العربي وشوف الزمن اثبت شنو

    Quote: ما هو العامل المشترك الذي يجمع بين جني الليبرالي و محمد المشرف اليساري و الشفيع الكوز؟؟؟

    الغريبة كتبت الكلام الفوق دهـ،،،،،،،،،،،،،،ثم جئت بعده بأقوى رد عليه، ولو اي زول حاول يرد ما ح يجيب احسن منه:
    Quote: إنتو لما ما يعجبكم الكلام ... تسيبوا الموضوع و جذور المشكلة و تتشعبطوا في الشكليات....
                  

02-17-2012, 08:14 AM

Salah Abdulla

تاريخ التسجيل: 03-15-2006
مجموع المشاركات: 3169

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    محمد سليمان فعلاً كورتك فكّت..

    هل الليبرالي والشيوعي الكوز هم الشمال السوداني كلو؟؟ شفت الكورة لما تفك ظاهرة كيف؟؟
    بعدين منو القال ليك عندي مشكلة مع كلمة جلابي؟؟ بالمناسبة الكلمة دي وغيرها يستخدمها (العنصريون) فقط..
    وفعلاً كلامك هنا ما عجبني ، واتضح لي إنو (يو آر ذا ون هو هاف أ ريل بروبلم)..
                  

02-17-2012, 08:21 AM

ماجد حسون
<aماجد حسون
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 1384

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Salah Abdulla)

    Quote: ãÍãÏ ÓáíãÇä ÝÚáÇð ßæÑÊß ÝßøÊهل الليبرالي والشيوعي الكوز هم الشمال السوداني كلو؟؟ شفت الكورة لما تفك ظاهرة كيف؟؟ã)..

    الاخ صلاح
    بالنسبة لاى زغاوى كللللنا واحد
    نحن اكبر عائق للزغاوة هؤلاء للسيطرة على السودان
                  

02-17-2012, 10:10 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: ماجد حسون)

    محمد ..


    Quote: هناك شخص واحد فقط في هذا البورد يجيد إيجاز رأيه في كبسولات: ملاّسي !!


    وتماما وكما قلت ..
    " الكيزان على اشكالهم يقعوا "

    ولأن التوسل بالعنصرية والقبلية واللافكر لا يخدم الا الاجندات المارقه ..
    فأنتم وحتما تلتقون ..
    فى نهاية الأمر تلتقون ..
    وتماما وكما إلتقيتم فى أوله ..
    ستلتقون عند آخره ..
    إن هو ذات المنبع وذات المصب ..
    ذات الدبابة .. وذات الدبابين .. ذات الملامح .. ذات الأفق الضيق .. ذات "الدقون" .. ذات اللغة الأمارة بالبغض .. ذات حديث "ركوب الغرباوية" .. ذات حديث " شبق الشمالية " .. ذات الجرائم الانسانية .. قتلى فى الجنوب .. قتلى فى دارفور .. قتلى فى الشمال .. تمكين .. بيوت أشباح .. تعذيب .. تلذذ غريب بالالفاظ العنصرية .. غرابه .. جلابه .. وهكذا .. ذات المنبع .. ذات المصب

    أعلاه توطئة لاسهاب طويل فى هذا البوست ..


                  

02-17-2012, 10:20 AM

Abdalla aidros

تاريخ التسجيل: 12-07-2005
مجموع المشاركات: 595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: ماجد حسون)

    الاستاذ محمد سليمان

    هذا بيان اصدره الحزب الديمقراطي الليبرالي بتاريخ 30/11/2011م

    Quote:
    موقف الحزب الديمقراطي الليبرالي من اعلان النظام وقف تصدير النفط الجنوبي عبر الشمال

    في خطوة رعناء جديدة قامت حكومة حزب المؤتمر الوطني المغامرة في الخرطوم بوقف تصدير نفط جنوب السودان منذ يوم 28 نوفمبر الجاري، واطلاق كمية من التصريحات الهوجاء التي تهدد مصالح المواطنين والعلاقة بين الدولتين والاقتصاد العالمي.

    وتأتى هذه الخطوة والتي اتخذتها سلطة حزب المؤتمر الوطني من جانب واحد كقفل لباب التفاوض حول مستحقات رسوم العبور والتصدير ، وكجولة جديدة في لي ذراع حكومة الجنوب وذلك بعد المطالب الباهظة التي قدمتها الطغمة كرسوم للعبور في محاورات اديس ابابا، والمتجاوزة لكل المعايير الدولية والمبنية على حساب وقتي لا ينظر للمصالح الاستراتيجية للبلاد.

    وفي حين تحاول حكومة الخرطوم استغلال احتياج الجنوب لتصدير النفط عبر خط الانابيب في شمال السودان، وذلك سعيا لسد العجز في خزانتها الفارغة بسبب اعتمادها السابق المرضي على مدخلات النفط، تتجاهل ان هذه التصرفات الرعناء تؤدي لاسراع حكومة الجنوب والمجتمع الدولي من خلفها بانشاء خط انابييب بديل عبر كينيا او اثيوبيا – جيبوتي ، مما يخاطر بافقاد دولة السودان مصدرا جيدا للدخل الثابت ، ويعرض السودان لفقد الحلفاء والغضب العالمي، خصوصا ان النفط الجنوبي هام للاقتصاد الصيني، وان قرار حكومة الخرطوم قد ادى لزيادة في اسعار خام النفط خلال يومين بنسبة 4 دولار للبرميل ، مما يتسبب باضرار كبيرة على الاقتصاد العالمي الذي يعاني من الازمة .

    ولا تقتصر رعونة حكومة المؤتمر الوطني على امكانية اتجاه الجنوب لبناء خط بديل فحسب، وانما تهدم كل امكانيات التعاون الاقتصادي والتجاري مع جنوب السودان، والذي يحتاج الى الكثير من السلع والخدمات والاستثمارات كان يمكن ان تقدمها دولة الشمال بما يصب في صالح رفاهية مواطنيها وتعزيز ميزانها التجاري، ولكنها تُهدد الان بفقدانها لصالح المنافسة الكينية والاثيوبية والاوغندية التي تقتحم السوق الجنوبي في ظل علاقات دولها السياسية الجيدة بدولة الجنوب وحرص حكوماتها على المصالح الاستراتيجية لشعوبها. كما تهدد هذه الممارسات الرعناء بافساد العلاقات بين البلدين بما فيها الرجوع للحرب وتهديد مصالح الرعاة من الشمال والتجار والمواطنين الشماليين في دولة الجنوب .

    ان الحزب الديمقراطي الليبرالي اذ يدين هذه الخطوة الرعناء من قبل الحكومة يطالب باعادة تصدير البترول الجنوبي فورا، وعدم الاستماع لتحريض اهل العنصرية والشقاق من منبر السلام العادل وصحيفة الانتباهة الذين يعملون على تدمير الوطن، والعودة لطاولة المفاوضات من قبل نظام الخرطوم والكف عن سياسة لي الذراع قصيرة النظر، كما يطالب المجتمع الدولي باتخاذ مواقف حازمة من سياسات الخرطوم الرعناء المهددة للسلم والاستقرار في المنطقة والمعادية لمصلحة مواطنيها ومواطني دولة الجنوب.



    ر. المجلس السياسي

    الحزب الديمقراطي الليبرالي

    30/11/2011



    http://liberalsudan.org/index.php?option=com_...2-03-16-24&Itemid=65
                  

02-17-2012, 11:08 AM

حاتم محمد حاج المهدي
<aحاتم محمد حاج المهدي
تاريخ التسجيل: 06-04-2011
مجموع المشاركات: 481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Abdalla aidros)

    الأخ محمد حيدر المشرف..

    Quote: وتماما وكما قلت ..
    " الكيزان على اشكالهم يقعوا "


    لا فض فوضك. الكيزان جميعهم سواسية، نبت شيطاني إبتلى بهم الله البلاد والعباد..
    وحتى بعد أن تفرقت بهم السبل إزداد إبتلاء الوطن بهم..

    الغاية لديهم تبرر الوسيلة وفي سبيل الصولجان يمكن أن يدوسوا على كل القيم ويثيروا
    النعرات القبلية والعنصرية بل ويحتفوا بدمار الوطن إن كان في ذلك مايفيدهم..

    تتغير الإستراجيات والقيم لديهم حسب تغير مراكز القوة والسلطة، يجيدون العزف على
    أوتار العنصرية البغيضة، ينافقون، ويداهنون، ويتلونون كما الحرباء، لا يملكنون
    مثقال ذرة من الوطنية لذا فأمر الوطن لديهم سيان!

    محمد سليمان مثال جيد على هذه الحالة الكيزانية العجيبة والمثيرة للدهشة..
    فلا تحزن ياصديقي أوتأخذ مايكتبه على محمل الجد!
                  

02-17-2012, 11:16 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: حاتم محمد حاج المهدي)

    Quote: وتماما وكما قلت ..
    " الكيزان على اشكالهم يقعوا "

    ولأن التوسل بالعنصرية والقبلية واللافكر لا يخدم الا الاجندات المارقه ..
    فأنتم وحتما تلتقون ..
    فى نهاية الأمر تلتقون ..
    وتماما وكما إلتقيتم فى أوله ..
    ستلتقون عند آخره ..
    إن هو ذات المنبع وذات المصب ..
    ذات الدبابة .. وذات الدبابين .. ذات الملامح .. ذات الأفق الضيق .. ذات "الدقون" .. ذات اللغة الأمارة بالبغض .. ذات حديث "ركوب الغرباوية" .. ذات حديث " شبق الشمالية " .. ذات الجرائم الانسانية .. قتلى فى الجنوب .. قتلى فى دارفور .. قتلى فى الشمال .. تمكين .. بيوت أشباح .. تعذيب .. تلذذ غريب بالالفاظ العنصرية .. غرابه .. جلابه .. وهكذا .. ذات المنبع .. ذات المصب

    أعلاه توطئة لاسهاب طويل فى هذا البوست

    كوز مؤتمر شعبي
    جني
                  

02-17-2012, 11:30 AM

محمد على حسن
<aمحمد على حسن
تاريخ التسجيل: 01-26-2007
مجموع المشاركات: 4755

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: jini)

    Quote: لكيزان على اشكالهم يقعوا "

    ولأن التوسل بالعنصرية والقبلية واللافكر لا يخدم الا الاجندات المارقه ..
    فأنتم وحتما تلتقون ..
    فى نهاية الأمر تلتقون ..
    وتماما وكما إلتقيتم فى أوله ..
    ستلتقون عند آخره ..
    إن هو ذات المنبع وذات المصب ..
    ذات الدبابة .. وذات الدبابين .. ذات الملامح .. ذات الأفق الضيق .. ذات "الدقون" .. ذات اللغة الأمارة بالبغض .. ذات حديث "ركوب الغرباوية" .. ذات حديث " شبق الشمالية " .. ذات الجرائم الانسانية .. قتلى فى الجنوب .. قتلى فى دارفور .. قتلى فى الشمال .. تمكين .. بيوت أشباح .. تعذيب .. تلذذ غريب بالالفاظ العنصرية .. غرابه .. جلابه .. وهكذا .. ذات المنبع .. ذات المصب

    أعلاه توطئة لاسهاب طويل فى هذا البوست
    وفي الذهن الزمن الجميل في داخليات جامعة الخرطوم حينما كنا لا نفرق بين العرب والزرقة وسط طلاب دارفور
    كانو كيزان منطقة دارفور امثال د. هارون بتاع العدل والمساواة السابق والدوحة الحالي والصادق اسمعيل محافظ طويلة الاسبق (كوز ومجاهد دافوري جناح د نافع ) وغيرهم كانو صفا واحد يعملون للانقاذ بالسيخ والقلم
    وبعيد الانقاذ للتمكين بالموتر وبيوت الاشباح وفي الجانب الاخر كان طلاب دارفور المستنيرين ولا زالو منهم على سبيل المثال لا الحصر عضو مفاوضات الدوحة المهندس ابراهيم زريبة
    صحي الكيزان على اشكالهم بيقعو
    على قناعة ان الحل في سودان لن يكون على ايدى هولاء وما اصطفافهم اليوم في الجانب الاخر في مواجهة اخوانهم الذين مكنو لهم الا هضربة عارضة
    وحتما سيلتقون من جديد لا الكيزان على اشكالهم بيقعوا
                  

02-17-2012, 11:55 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Abdalla aidros)

    سلام الأخ الكريم محمد سليمان وشكرا على هذا البوست الشحمان والمثير للتفكير ودعني اضيف له بعض الملاحظات:

    أولا: كما اوضحنا من قبل ؛ الأخ جني ليس عضوا في الحزب الديمقراطي الليبرالي؛ وان لا نمنع عنه او عن غيره تصنيفه بأنه ليبرالي؛ فليس كل ليبرالي بالضرورة عضوا في حزبنا؛ والليبرالية والليبراليين خشوم بيوت كما تعلم .

    ثانيا : اتفق معك في التحليل النهائي لهذا البوست؛ ان النظام والنخبة الشمالية تتفق في موقفها من دولة الجنوب ومن مواطني الجنوب؛ والدليل انه لم يهتز لهم رمش لذهاب الجنوب؛ ولم يروا في ذلك كارثة وطنية وعلامة على ازمة عميقة تمسك بالسودان؛ بل ذهب دهاقنتهم للاحتفالات باستقلال الدولة وكأن شيئا لم يكن؛ وكأنهم لم يستسببوا في هذا ؛ ثم عادوا لعبثهم القديم؛ ولعلك راجعت خطابات الصادق المهدي وتهجماته على دولة الجنوب بسبب وبدون سبب؛ ولا غرو فهو من احد مجرمي الحرب تجاه شعب الجنوب؛ ولو كانت هناك عدالة في السودان لكان مرميا في السجون على مختلف المذابح التي تمت في عهود حكمه المختلفة تجاه الجنوبيين وغيرهم.

    ثالثا: البشير يغامر بعلاقات السودان ومقدرانه ومستقبله؛ ونحن سنخسر الان ما كان يمكن ان يأتي لنا - في ظل تعامل عادل ووفق المعايير الدولية- من عوائد مرور البترول الجنوبي عبر اراضينا؛ ولكن بسبب البشير التور وعصابته سيذهب هذا لكينيا واثيوبيا؛ وفي المقابل تجد صمتا مطبقا من قبل الاحزاب الشمالية وقادتها ؛ وكأن الأمر لا يعنيها؛ وهو أمر اشبه بالتواطؤ ؛ وهو تؤاطؤ على شعب السودان في المقام الاول.

    رابعا: لا علاقة لسلوكيات النخبة وقادة الاحزاب هؤلاء مع المواطن السوداني الشمالي البسيط المغلوب على امره؛ فهو مواطن مغيب عن المعلومة ولا حول له ولا قوة؛ وهمه الاول هو لقمة الخبز وان يتركوه في أمان؛ وصدقني معظم مواطني الشمال متحسرون على ذهاب الجنوب وعلى العلاقات الانسانية مع الجنوبيين؛ ولكنهم مغلوبون على امرهم وقياداتهم خائنة انانية ومثقفوهم جبناء وانتهازيون؛ الا من رحم نفسه وانحاز لضميره؛ وهذه قلة قليلة؛ لذلك ارجو الا تضعهم في نفس الكفة مع الكوز وانصار السنة وقيادات الاحزاب الشمالية من طائفييها الى شمولييها الى عروبييها الخ؛ فالأمر مختلف ...

    لك الاحترام

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 02-17-2012, 11:58 AM)

                  

02-17-2012, 04:19 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Abdel Aati)

    الأخ الفاضل عادل عبدالعاطي
    لك التحية و الإحترام
    Quote:

    سلام الأخ الكريم محمد سليمان وشكرا على هذا البوست الشحمان والمثير للتفكير ودعني اضيف له بعض الملاحظات:

    أولا: كما اوضحنا من قبل ؛ الأخ جني ليس عضوا في الحزب الديمقراطي الليبرالي؛ وان لا نمنع عنه او عن غيره تصنيفه بأنه ليبرالي؛ فليس كل ليبرالي بالضرورة عضوا في حزبنا؛ والليبرالية والليبراليين خشوم بيوت كما تعلم .

    ثانيا : اتفق معك في التحليل النهائي لهذا البوست؛ ان النظام والنخبة الشمالية تتفق في موقفها من دولة الجنوب ومن مواطني الجنوب؛ والدليل انه لم يهتز لهم رمش لذهاب الجنوب؛ ولم يروا في ذلك كارثة وطنية وعلامة على ازمة عميقة تمسك بالسودان؛ بل ذهب دهاقنتهم للاحتفالات باستقلال الدولة وكأن شيئا لم يكن؛ وكأنهم لم يستسببوا في هذا ؛ ثم عادوا لعبثهم القديم؛ ولعلك راجعت خطابات الصادق المهدي وتهجماته على دولة الجنوب بسبب وبدون سبب؛ ولا غرو فهو من احد مجرمي الحرب تجاه شعب الجنوب؛ ولو كانت هناك عدالة في السودان لكان مرميا في السجون على مختلف المذابح التي تمت في عهود حكمه المختلفة تجاه الجنوبيين وغيرهم.

    ثالثا: البشير يغامر بعلاقات السودان ومقدرانه ومستقبله؛ ونحن سنخسر الان ما كان يمكن ان يأتي لنا - في ظل تعامل عادل ووفق المعايير الدولية- من عوائد مرور البترول الجنوبي عبر اراضينا؛ ولكن بسبب البشير التور وعصابته سيذهب هذا لكينيا واثيوبيا؛ وفي المقابل تجد صمتا مطبقا من قبل الاحزاب الشمالية وقادتها ؛ وكأن الأمر لا يعنيها؛ وهو أمر اشبه بالتواطؤ ؛ وهو تؤاطؤ على شعب السودان في المقام الاول.

    رابعا: لا علاقة لسلوكيات النخبة وقادة الاحزاب هؤلاء مع المواطن السوداني الشمالي البسيط المغلوب على امره؛ فهو مواطن مغيب عن المعلومة ولا حول له ولا قوة؛ وهمه الاول هو لقمة الخبز وان يتركوه في أمان؛ وصدقني معظم مواطني الشمال متحسرون على ذهاب الجنوب وعلى العلاقات الانسانية مع الجنوبيين؛ ولكنهم مغلوبون على امرهم وقياداتهم خائنة انانية ومثقفوهم جبناء وانتهازيون؛ الا من رحم نفسه وانحاز لضميره؛ وهذه قلة قليلة؛ لذلك ارجو الا تضعهم في نفس الكفة مع الكوز وانصار السنة وقيادات الاحزاب الشمالية من طائفييها الى شمولييها الى عروبييها الخ؛ فالأمر مختلف ...


    كالعادة يا عبدالعاطي ... أنت صوت العقل عندما يغيب العقل في التناول السياسي السوداني ..
    و كونك حقاني .. يشهد لك البورد بذلك ...
    عندما أنعت جني بأنه ليبرالي ... فهنا أقصد تفكيره السياسي المتحرر كما هو يروج لنفسه ... و لم أعني الغنتماء الحزبي أو التنظيمي له.

    اليوم و كما نري .... إستبدت العزّة بالإثم و المكابرة لدي الساسة و النخب المثقفة الشمالية .. و هم في أوج أزمتهم السياسية و الإقتصادية ....
    فألأحزاب التقليدية .. قد تعرت تماما حتي من ورق التوت .. في رقصة الإستريبتيز السياسية أمام المؤتمر الوطني .. حين دفع السادة بأبنائهم للبشير ليشاركوه في القصر ... و بذا يشاركوه في تشييع جثمان السودان كدولة ....
    لا أري في الساحة أي جدّية لتغيير الواقع غير الحراك المسلح في الميدان ...
    ما نراه أمامنا الآن من الساسة و نخب الشمال .. هو أنهم قد فوجئوا بغتة .. كما فوجئ نظام البشير ... أن الكابوس الذي خالوه مستحيلا .. اليوم أمامهم و بلا أي إستعداد من جانبهم...
    اليوم دولة السودان مهددة بالإنهيار الكامل: سياسيا و إقتصاديا و إجتماعيا ....
    اليوم تستنزف الحروب كل دولار يدخل خزينة الدولة ...
    اليوم البلاد أصبحت نهبا للفاسدين ...
    و سحب الجنوبيون بساط الدخل السهل .. من تحت أقدام المؤسسة الحاكمة ...
    و بدلا من يتصدي الساسة و نخب الشمال المثقفة لجلل الأمر .... ها هؤلاء يهربون من مسؤولياتهم و بحجج صبيانية ساذجة يمنون انفسهم في تخويف ساسة و قادة دولة جنوب السودان أن تعيد عقارب الساعة الي الوراء و ليستمراوا مال غيرهم و موارد غيرهم ....
    لماذا لا يتصدي مثقفو الشمال لجذور المشكلة الرئيسة: البشير و نافع و كرتي و أشباههم فيطالبونهم بالرحيل اليوم قبل الغد؟؟؟
    لا .... هؤلاء منهم .... هؤلاء لب مشاكل السودان.
    إنهم يرون أنفسهم في هؤلاء عندما يطلون علي مرآة حقيقة جذور مشاكل السودان.
                  

02-17-2012, 03:48 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Abdalla aidros)

    الأخ عبدالله عيدالروس
    لك التحية و الإحترام

    يا أخي كلام الحزب الليبرالي ده كلام كويس جدا ....
    لكن كلامي أنا موجه للتيار الغالب اللي مودي السودان بقيادة البشير الي داهية لا قرار لها .....
    أعتقد أن خطورة الأمر تستدعي عملا جذريا لكبح جماح إدمان الفشل و تكرار الخطأ بصورة مرعبة.
                  

02-17-2012, 11:48 AM

hamid brgo

تاريخ التسجيل: 05-21-2006
مجموع المشاركات: 4981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: ماجد حسون)

    كتب ماجد حسون
    Quote: اطمئن فى الجانب الاخر فى جلابة اكثر عنصرية منكم وحروب السودان عمرها ما حا تنتهى

    اخي الكريم ما تفضلت به اشبه بمن يهدد السكران بزجاجة خمر

    نحن ابناء دولة السودان الجنوبي و ابناء الهامش السوداني لم نعد نهتم كثيرا بالتهديدات لأن الوسط و الشمال النيلي في شقه الحاكم( و بمساعدة قطاعات واسعة من العامة) قد نفذ كل ما لديه من فنون الاجرام بحقنا منذ ان اعلن بما يسمى بإستقلال السودان استغفالا
    هم ليسوا في حاجة الي من يحرضهم بعد ستة عقود من الاجرام المتواصل حتى تاريخ يومنا هذا


    قال في الجانب الاخر اناس اكثر عنصرية
    They are the most welcome

    بس كان تكون امين في نقل الاقتباس كاملا
                  

02-17-2012, 01:35 PM

abubakr salih
<aabubakr salih
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 8834

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: hamid brgo)

    Quote: سبحان هذا الوطن ..
    الكيزان وعلى اختلاف اشكالهم واحد !


    شكراً يا مشرّف على هذه الرؤية النافذة. الكيزان على دين بعضهم البعض. زماااان انا كلمتوا لكن ما بسمع، قلنا ليهو الجبهة الاسلامية بشقيها اٍستهلكت الايدلوجيا الدينية
    حتى آخر قطرة فيها و علمت انها لم تعد تلهم أحد لذلك لجلت للعنصرية كوقود بديل للعبئة و للشحن الايدلوجى لاستدامة اٍستغفال الناس و اٍبتزازهم. نفس اليافطة فى نفس الحتة
    و حسن بوجهه الترابى الكالح يمد لسانه لجثث الموتى و اشلاء الضحايا و يبتسم اٍبتسامته الرخوة فرحاً بنفوذه فى الارض و بسلطانه على جماهير الاغبياء.

    يا عادل عبد العاطى الا أرجو الا تخضعوا لهذا الابتزاز الرخيص، ياخى هم ديل جو ميتن لصف النضال ضد سلطة النخبة القائمة دى؟ ديل أخر القادمين.
    لذا نردد مع شاعرنا المجيد نسالهم بحق: كتوا وين وين انتو كنتو ... كنتوا وين لما الشوارع ما ثبت قداما مرتق؟ او كما قال!.
                  

02-17-2012, 02:07 PM

ماجد حسون
<aماجد حسون
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 1384

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: abubakr salih)

    Quote: نحن ابناء دولة السودان الجنوبي و ابناء الهامش السوداني لم نعد نهتم كثيرا بالتهديدات لأن الوسط و الشمال النيلي في شقه الحاكم( و بمساعدة قطاعات واسعة من العامة) قد نفذ كل ما لديه من فنون الاجرام بحقنا منذ ان اعلن بما يسمى بإستقلال السودان استغفالا!.

    طبعا ما حا نجادلكم بانه الشماليين هم زاتهم مهمشين وانه كلامكم فيه تعميم لانكم عارفين ده كويس
    بس الاقتباس ده لى كل الشماليين المتعاطفين معاكم
                  

02-17-2012, 02:54 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: ماجد حسون)

    محمد حيدر المشرف
    جني
    محمد علي حسن
    أبوبكر صالح
    و كل من تاوق أو تواري خلف كلام ود المشرف المقتبس أدناه:
    Quote:
    وتماما وكما قلت ..
    " الكيزان على اشكالهم يقعوا "

    ولأن التوسل بالعنصرية والقبلية واللافكر لا يخدم الا الاجندات المارقه ..
    فأنتم وحتما تلتقون ..
    فى نهاية الأمر تلتقون ..
    وتماما وكما إلتقيتم فى أوله ..
    ستلتقون عند آخره ..
    إن هو ذات المنبع وذات المصب ..


    ما أشبه الليلة بالبارحة
    فقط يا عزيزي القارئ ضع مكان "الكيزان" .. كلمة الجلابة ... أو ساسة و مثقفي نخبة الشمال النيلي و الوسط ...
    و ستقفز من دهاليز التاريخ مواقف الشنقيطي و تمرد توريت و أنانيا الاولي و الثانية و إستهبال الدائرة المستديرة منذ أن كان الصادق يافعا في رئاسة الوزراء ....
    المواقف هي نفس المواقف .... و المعسكرات هي نفس المعسكرات ....
    لقد وقف الرعيل الأول ممن يسمون الوطنيين ... عبدالله خليل و الازهري و عبود و الصادق و المحجوب و احمد المهدي و النميري و سوار الدهب .. ضد تطلعات جوزيف ادوهو و لوقالي و بوث ديو و وليم دينق .... و نعتوهم بأبشع النعوت و انهم لا يفهمون ... و عنصريين و إنفصاليين .... فقط لأنهم طالبوا بحياة كريمة لمواطنيهم تحت ظل حكم ذاتي ...
    اليوم يقف الصادق و الميرغني و البشير و نقد و أنصار السنة و جني و المشرف و والشفيع وراق و أبوكر صالح ... ضد سلفاكير و باقان أموم و رياك مشار .... لأن هؤلاء الأخيرين بعد أن نالوا إستقلال بلادهم السياسي... قرروا أن ينتزعوا إستقلالهم الإقتصادي و التخلص من سيطرة الشمال الجلابي علي مقدرات و موارد بلادهم .....
    هل هناك قوة عين أكثر من ضبط مؤسسة الجلابة و يدها في الجرّة تسرق بترول الجنوب و بكل الوسائل المجرمة (سرقة عديل بتحويل مسار خط الانابيب .. تواطؤ مع شركات البترول .. تزوير في أرقام براميل النفط المستخرج ... تلاعب في الكميات و الأسعار .. تزوير في عدد الآبار المنتجة .. الخ) ... و بعد ده كلّو .. عايزين و بكل صلف و بجاحة 36 دولار في البرميل ؟؟!!!

    عزيزي القارئ .... أبو العفين (أبون كيوي) حيوان يطلق ريحا فاسدة عندما (يتزنق) لينجو من مطارديه ....
    مثقفو الجلابة يطلقون نفس الريح الفاسدة (ده من دارفور .. ده كوز) ... و بكثافة .... لأنهم قد ضبطوا أن البشير هو فعلا رئيسهم الذي يحمي مصالحهم كجهويين و عنصريين ....
    البشير يقول أن الجنوبيين بقرارهم سينتحرون
    نافع يهدد دولة الجنوب بالربيع الافريقي ...(أرجوك .. لا تضحك .... هؤلاء لا يعرفون الخجل .. لا يختشون .. بل يخافون)
    جني يقول أن دولة الجنوب دولة فاشلة .... و سلفاكير يكره الشماليين و يضمر شرا للشمال ...

    و البورد كله ملأه مثقفو الجلابة زعيقاً بأن ليس من صالح الجنوب و لا بمقدوره شق أنابيب أخري عبر بلاد أخري لنقل بتروله .. و من المستحسن له و حتي لا يموت جوعا .. أن يعود تحت أقدام المشاليين و يستأنف ضخ بتروله عبر أنابيب الشمال .. ب 36 دولار للبرميل الواحد ....

    من لا يدري شيئا حتي اليوم عن مشكلة وقف ضخ البترول .. لظن أن هذا البترول هو ملك للشمال و الجنوبيون مجرد أجراء أو عبيد يعملون لراحة الشمال.

    (فقط تمعن في الكلام الإستفزازي و الإزدراء في مخاطبة الجنوبيين).



    ء

    (عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 02-17-2012, 03:11 PM)

                  

02-17-2012, 05:27 PM

abubakr salih
<aabubakr salih
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 8834

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote: يا أخي كلام الحزب الليبرالي ده كلام كويس جدا ....
    لكن كلامي أنا موجه للتيار الغالب اللي مودي السودان بقيادة البشير الي داهية لا قرار لها .....
    أعتقد أن خطورة الأمر تستدعي عملا جذريا لكبح جماح إدمان الفشل و تكرار الخطأ بصورة مرعبة.


    هسه عاد نبقى فى جنس دا يا جماعة. يا عايدروس و عبد العاطى؟. الناس تبقى تجيب ورقها و تقدمها لامثال محمد سليمان عشان يديها صك براءة و يصحح دفاترها السياسية و الوطنية؟.
    عادل عبد العاطى انفق عمر سياسي فى مقاومة مشروع الجبهة الاسلامية فى الاخر يجى يقدّم اوراقه و اورق حزبه ليحصل على الاجازة من ناس محمد سليمان الذى لم يزل عن عفرة
    الانتقال للضفة الاخرى بعد؟. بعد ما حلجت صامولة الابتزاز الدينى و المشروع الجهادى أصبحوا يبتزوكم بالعنصرية.
                  

02-17-2012, 06:44 PM

غالب شريف

تاريخ التسجيل: 11-16-2009
مجموع المشاركات: 174

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: abubakr salih)

    Quote: القضية من قولة تيت (تمرد 1955) قضية سياسية ..... الإقتصاد هو فصل واحد فقط من فصول رواية مشاكل السودان ....
    و النخبة المثقفة الشمالية ... في خلال نصف قرن .. لم تتعلم شيئا .... و تصر علي إعادة إنتاج ازمة إنسان السودان .. في كل منطقة من مناطق الهامش ....
    الجنوب الآن دولة مستقلة و متصالحة مع كل جيرانها عدا دولة جمهورية السودان....
    كيف لدولة يمكن أن ترهن أمنها و سيادتها و مصدر دخلها الرئيس .. لدولة أخري أثبتت مع الأيام أنها تستخدم أبشع الأسلحة للسيطرة علي مواردها الطبيعية؟؟
    كيف تتحسن العلاقات و الشمال يستخدم سلاح الغذا و منع البضائع الحيوية من دخول دولة جنوب السودان بقصد إبتزاز الدولة الجديدة و تجويع مواطنيها لتركيع قادة الدولة الجديدة؟؟
    هذا الأمر لا يقبله فرد .. و لا دولة ...
    إحتمال ان تسود علاقات دولة الجنوب مع كينيا أو أثيوبيا ؟؟
    نعم .. هذا وارد .... و نفس الشئ يمكن ان تقوله عن أمريكا مع كندا ... و تركيا مع جورجيا و أذربيجان .. الذي يضمهم أطول خط أنابيب للنفط في العالم.
    و هذا يمكن ان يحدث بين تشاد و الكاميرون ... الذي يجمعهم خط أنابيب للبترول التشادي.
    مشكلتكم أنتم تريدون العالم أن ينظر لدولة الجنوب كرؤيتكم أنتم لها: دولة الجنوب ليست سوي الحديقة الخلفية لدولة السودان الشمالي.


    بانفصال جنوب السودان واستقلاله عن الشمال يكون مشكله السياسى والاقتصادي والاجتماعي قد انفصل معه

    واصبحت علاقاته الخارحية مع الدول الاخرى بما فبها جمهورية السودان تحكمها المصالح المشتركة والقانون الدولي

    ولوكانت الايدلوجيا السياسية والقومية والدينية تنفع لنفعت ليبيا والعراق وايران والمرحوم الاتحاد السوفيتي

    وايضا اتهاماتك الصحيحة والباطلة للنخب الشمالية

    لو اضفت اليها النخب الجنوبية والدارفورية وشخصك الكريم لكان لكلامك بغض المقبولية

    للاسف الصراع الدائر الان ليس هوصراع بين شعبين او دولتين بل هو صراع اكثره شخصي بين صقور شريكي نيفاشا الاخوة الاعداء

    اما الكلام العاطفي بتاع السيادة والامن والارتهان..... و..و..الى اخره فدا هو الرماد الكال حماد

    اخي سليمان كن منصفا فان فاتك نصيبك من السلطة والثروة في الدوحة

    فلا تجعل الغبينة تفوت عليك نصيبك في الموضوعية والعلمية

    واحصر عداوتك في من تعارضه من الحاكمين ولاتتوسع كثيرا
                  

02-17-2012, 06:48 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: غالب شريف)

    عادل عبدالعاطى سلامات ..

    هل أنت متفق مع النتيجة التى توصل اليها أخونا محمد سليمان ..
    والتى يقول عنها تحديدا ..
    لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار ..
    ويتحدث عن عقلية لا موقف من قضية محدده ..
                  

02-17-2012, 08:31 PM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: لو اضفت اليها النخب الجنوبية والدارفورية وشخصك الكريم لكان لكلامك بغض المقبولية


    يا غالب عجز المنطق والحجة هو تلجأ الي الشخصنة الرخيصة عوضا عن نقاش ما هو مطروح...

    لنسالك: هلا تفضلت وشرحت للقارئ ماذا تقصد تحديدا بعبارة (....وشخصك الكريم اعلاه؟)

    لقد ظل الكثيرون وانت منهم يرددون لسنين عديدة في هذا البورد فرية
    ان محمد سليمان كوز، مؤتمر شعبي، وغيرها من الترهات كحيلة من الحيل
    العاجزة وكاسلوب ابتزازي رخيص لا يلجأ اليه الا منافق كذوب...

    دعني اسألك انت وبقية الفرقة المعاك: كيف اصبح محمد سليمان جزء من
    نظام الانقاذ (بشقيه الشعبي والوطني) والذي اتي الي السلطة بعد خروجه
    من السودان عام 1988 والذي لم يعد اليه حتي الان اذا لم يكن الغرض مرض


    لو كان محمد سليمان جزء من هذه الحكومة او غيرها لقالها في وجوهكم وليس مثله من
    يتواري او يداري مواقفه.. ابتزازكم هذا رخيص وبئيس

    (عدل بواسطة تاج الدين عبدالله آدم on 02-17-2012, 08:35 PM)

                  

02-18-2012, 09:14 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    الاخ الكريم محمد المشرف:

    تحية طيبة واحترام لازم

    Quote: هل أنت متفق مع النتيجة التى توصل اليها أخونا محمد سليمان ..
    والتى يقول عنها تحديدا ..
    لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار ..
    ويتحدث عن عقلية لا موقف من قضية محدده ..
    نعم اتفق .. هي نفس العقلية اذا اردنا بالنخبة قيادات الاحزاب الشمالية من الامة للاتحادي لللشيوعي للبعثيين للماصريين الخ ؛ ومن يتبعهم من المثقفين والمطبلين .

    هذه العقلية تبلورت في حضن مؤتمر الخريجين - الجلابي بامتيار - والذي خرجت منه كل تلك الاحزاب؛ كيف لا ونشيده كان يقول: امة اصلها للعرب ؛ دينها خير دن يحب .. ولا يخفي على فطنتك ان الحركة السياسية لأهل الاقاليم لم تجد في تلك الاحزاب تعبيرا عنها؛ رغم انها كانت مساهمة فيها في البدء وصوتت لها بكثافة؛ فبدات في تكوين حركاتها المستقلة واحزابها واخراج قياداتها؛ بدءا من حزب الجنوب وقبله حركة اليد السوداء؛ وحتى اخر تنظيم يقوم اليوم في الشرق او دارفور ؛ وكان التعامل مع هذه التنظيمات نفس تعاملكم هذا ؛ وصفها بالعنصرية والانفصالية ومحاربتها وهي تعمل سياسيا حتى انقلب نضالها عسكريا؛ ولي توثيق جيد لتجربة حزب الجنوب - الذي تحول من بعد لحزب الاحزار - وكيف انه كان متقدما على كل الاحزاب السياسية في الخمسينات في طرحه البرامجي؛ فتامروا عليه وحكموا على قادته با لاعدام ؛ لانهم طالبوا بالفيدرالية؛ فتأمل.

    هذه العقلية هي ايضا نتاج للوضع الاجتماعي؛ وانت تعرف مقولة ماركس ان الوضع الاجتماعي يحدد الوعى الاجتماعي .. فهؤلاء الدهاقنة قضوا كل عمرهم بالشمال والوسط؛ ولم يعرفوا قط مشاكل انسان الاقاليم والهوامش؛ وبالنسبة لهم كان الجنوب ميدان حرب لا غير .. هل تصدق ان المقرر الدراسي في الكلية الحربية يدرس طوبغرافية الجنوب كنموذج للطوبغرافية المعادية ويدرس كيفية السيطرة عليها؛ بينما لا دراسة لطويغرافية مصر او اثيوبيا او غيرها من الدول المجاورة؛ ولسبب ما تمثل الحزب الشيوعي في مؤتمر المائدة المستديرة كحزب شمالي؛ ومثله عبد الخالق محجوب لا جوزيف قرنق؛ ولسبب ما اعترف عبد الخالق محجوب انهم احفاد الزبير باشا ؛ فهل لو كان ممثل الحزب جوزيف قرنق كان ايضا سيعترف - انهم - احفاد الزبير ؟؟

    ولي عودة ....
                  

02-17-2012, 08:02 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: غالب شريف)

    غالب شريف:
    Quote:
    بانفصال جنوب السودان واستقلاله عن الشمال يكون مشكله السياسى والاقتصادي والاجتماعي قد انفصل معه

    واصبحت علاقاته الخارحية مع الدول الاخرى بما فبها جمهورية السودان تحكمها المصالح المشتركة والقانون الدولي


    عليك نووور و كهربا و موية ... يا غالب شريف ...
    دي النقطة التي يجب أن ينتبه لها كل السودانيين في الشمال ... النيلي .....
    هناك أمرين حيويين يضعان الشمال النيلي و الوسط كله .. تحت رحمة دولة الجنوب:

    أولا: أنبوب الشمال و الذي ربما يتحول الي حديد خردة إن أصر الجنوب علي عدم ضخ بتروله عبره. الأنبوب ده جفافه سيكون مثل جفاف حبل السرّة للجنين .

    ثانيا: مياه النيل التي تجري من دولة جنوب السودان الي مصر عبر دولة السودان.

    مسألة مياه النيل ستكون نقطة الإنفجار التالية ...... لأن إستقلال الجنوب كدولة اليوم يحق له أخذ نصيبه كاملا من حصة السودان القديم.
    و بما أن الحصة القديمة هي في حد ذاتها فيها الف إنّ .... و بما أن الجنوب اليوم علي وشك بدء مشاريع و خطط زراعية كبري ... Mass production ... فإن مصر ستراقب أي قطرة ماء تصل اليها ... و لكن الجنوب (و بمساعدة التقنية الأمريكية و الإسرائيلية) .. ستستخدم كل حصتها في مشاريع خطط لها بتخطيط السوق أولا ... أي ستتزرع مساحات واسعة من ارض الجنوب لمنتوجات نقدية تقابل الطلب في أسواق أمريكا و أوروبا و الشرق الأوسط و ربما آسيا ... و خاصة منتوجات خارج الموسم في تلك البلاد Off- season products ... و سيكون السودان هو المضغوط في مياه النيل من الجارتين : مصر و دولة جنوب السودان...
    و مع الإنبطاح السوداني لمصر (و بحسب كلمات علي كرتي الإنبطاحية لمصر أن حلايب ما حتكون سبب في تعكير صفو العلاقات المصرية السودانية) ... الكلام حيدخل الحوش السوداني .....

    شايف كيف يا غالب الجنوبيين الآن لديهم حنفييتين تتحكم في مصير دولة السودان ....
    قفلوا واحدة ..... و شغالين شديد للإستفادة من كل قطرة ماء كحق لهم ....
    و النشوف .. يد من هي العليا ... و من هو يده السفلي ؟؟!!
                  

02-17-2012, 10:47 PM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote: جنوب السودان يبدأ خطوات قانونية لتتبع نفط باعه السودان


    جوبا (رويترز) - قال متحدث باسم حكومة جنوب السودان يوم الجمعة ان بلاده بدأت خطوات قانونية لتتبع كميات من النفط صادرها السودان وباعها في نزاع بين البلدين بشأن مدفوعات نفطية.
    وتحتاج دولة جنوب السودان الحبيسة لتصدير نفطها عبر السودان لكن البلدين فشلا في الاتفاق على رسوم عبور الصادرات وهو ما دفع الخرطوم لمصادرة بعض النفط الجنوبي. وقالت مصادر بالصناعة لرويترز ان السودان باع شحنة نفطية واحدة على الاقل.

    ورد جنوب السودان بايقاف انتاجه البالغ 350 ألف برميل يوميا بالكلية. وتتهم جوبا الخرطوم بمصادرة ستة ملايين برميل منذ ديسمبر كانون الاول.

    وقال المتحدث برنابا ماريال بنجامين للصحفيين بعد اجتماع للحكومة "وزارة البترول أخطرت وزارة العدل وأصدرت مذكرة قانونية دولية من خلال مستشارينا القانونيين الدوليين لتتبع هذا النفط وأبلغت أن هذا النفط مسروق."

    وأضاف أن الحكومة تحقق فيما اذا كانت شركات نفطية صينية تعمل في جنوب السودان ساعدت الخرطوم على مصادرة كميات من النفط.

    وقال دونما اسهاب "حالما يثبت ذلك من خلال التحقيق ستأخذ حكومة جمهورية جنوب السودان خطوات."

    وتمتلك شركات نفطية حكومية من الصين والهند وماليزيا حصص أغلبية في ثلاثة تحالفات تستخرج النفط في جنوب السودان. والصين هي أكبر مشتر للخام الجنوبي وهي التي بنت معظم المنشات النفطية في السودان وجنوب السودان.

    وسيستأنف البلدان محادثاتهما النفطية التي تجري تحت رعاية الاتحاد الافريقي في اثيوبيا في 23 من فبراير شباط لكن بنجامين قال ان الخرطوم تقوض المحادثات بقصفها منطقة حدودية متنازعا عليها هذا الاسبوع. وتنفي السودان ذلك.

    وقال بنجامين أيضا ان جنوب السودان يحاول الاتفاق على قروض تنمية في الاسواق الدولية باستخدام الموارد الطبيعية مثل النفط والامكانات الزراعية كضمانات.

    وتابع "جنوب السودان هو البلد الوحيد الذي ليست عليه ديون ... حتى الولايات المتحدة تقترض المال .. بريطانيا تقترض فلماذا لا يمكننا الاقتراض.." لكنه لم يحدد اطارا زمنيا أو مبالغ مستهدفة.

    من أولف ليسينج
                  

02-17-2012, 10:51 PM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    جنوب السودان يبدأ خطوات قانونية لتتبع نفط باعه السودان

    جوبا (رويترز) - قال متحدث باسم حكومة جنوب السودان يوم الجمعة ان بلاده بدأت خطوات قانونية لتتبع كميات من النفط صادرها السودان وباعها في نزاع بين البلدين بشأن مدفوعات نفطية.
    وتحتاج دولة جنوب السودان الحبيسة لتصدير نفطها عبر السودان لكن البلدين فشلا في الاتفاق على رسوم عبور الصادرات وهو ما دفع الخرطوم لمصادرة بعض النفط الجنوبي. وقالت مصادر بالصناعة لرويترز ان السودان باع شحنة نفطية واحدة على الاقل.

    ورد جنوب السودان بايقاف انتاجه البالغ 350 ألف برميل يوميا بالكلية. وتتهم جوبا الخرطوم بمصادرة ستة ملايين برميل منذ ديسمبر كانون الاول.

    وقال المتحدث برنابا ماريال بنجامين للصحفيين بعد اجتماع للحكومة "وزارة البترول أخطرت وزارة العدل وأصدرت مذكرة قانونية دولية من خلال مستشارينا القانونيين الدوليين لتتبع هذا النفط وأبلغت أن هذا النفط مسروق."

    وأضاف أن الحكومة تحقق فيما اذا كانت شركات نفطية صينية تعمل في جنوب السودان ساعدت الخرطوم على مصادرة كميات من النفط.

    وقال دونما اسهاب "حالما يثبت ذلك من خلال التحقيق ستأخذ حكومة جمهورية جنوب السودان خطوات."

    وتمتلك شركات نفطية حكومية من الصين والهند وماليزيا حصص أغلبية في ثلاثة تحالفات تستخرج النفط في جنوب السودان. والصين هي أكبر مشتر للخام الجنوبي وهي التي بنت معظم المنشات النفطية في السودان وجنوب السودان.

    وسيستأنف البلدان محادثاتهما النفطية التي تجري تحت رعاية الاتحاد الافريقي في اثيوبيا في 23 من فبراير شباط لكن بنجامين قال ان الخرطوم تقوض المحادثات بقصفها منطقة حدودية متنازعا عليها هذا الاسبوع. وتنفي السودان ذلك.

    وقال بنجامين أيضا ان جنوب السودان يحاول الاتفاق على قروض تنمية في الاسواق الدولية باستخدام الموارد الطبيعية مثل النفط والامكانات الزراعية كضمانات.

    وتابع "جنوب السودان هو البلد الوحيد الذي ليست عليه ديون ... حتى الولايات المتحدة تقترض المال .. بريطانيا تقترض فلماذا لا يمكننا الاقتراض.." لكنه لم يحدد اطارا زمنيا أو مبالغ مستهدفة.

    من أولف ليسينج
                  

02-17-2012, 08:36 PM

غالب شريف

تاريخ التسجيل: 11-16-2009
مجموع المشاركات: 174

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: غالب شريف)

    Quote: من ميزات أمريكا انها دولة حليفة صادقة في تحالفها عندما تحالف .... و لقد أثبتت بمرور الزمن أن دولا عدة بقيت علي الخارطة السياسية العالمية لأن حليفتها هي أمريكا ...
    إسرائيل تحدت 22 دولة عربية و أكثر 300 مليون عربي .... لأن حليفتها الاولي هي أمريكا.
    تايوان جزيرة صغيرة جدا و علي مرمي حجر من الصين العملاقة ... و لكن لم تتجرأ الصين لضمها عنوة الي الوطن الام ... لأن أمريكا هي حليفة تايوان منذ تشاي كان تشيك.
    كذلك كوريا الجنوبية .... و التي إزدهرت بمعدل خرافي بينما الفقر يضرب دولة كوريا الشمالية ..... لأن حليفة كوريا الجنوبية هي .. أمريكا ...
    الآن أمريكا و تعلنها علي الملأ .. أنها ستساعد دولة جنوب السودان علي الإستقرار و النمو و الإزدهار ... و أعلنت أنها ستدافع عنها إن أخطأ البشير في حساباته يوما و ظن أن بمقدوره غزو دولة الجنوب.
    نعم ... أمريكا ليست مؤسسة خيرية .... و الإنقاذ أول من تعلمت ذلك الدرس ....
    أعتقد يا غالب .. أن كل الصلات الآن في سبيل أن تتقطع بين دولتي السودان .... و ذلك للسلوك العجرفي لحكومة شمال السودان ... أو السودان الشمالي ... أو دولة السودان.


    امريكا يا اخ سليمان كبت الزوغة عادي من نطم الشاه ومبارك وبن علي دون ادنى خجل ولم تقي بحلفها لهم ولم نرى لها صدقا معهم

    اما اسرائيل فلايقاس عليها لانها هي في صميم الشان الداخلي الامريكي واما ال22 دولة العربية فقل لي بربك من منهن ليست حليفة لامريكا

    وان كنت تظن ان كوريا وتايوان وبقية النمور الاسيوية اوحتى بعض الدول الاوربية نهضت لوقوف امربكا معها فانت مخطئ

    لان لنهوضها الاقتصادي والصناعي عوامل اخرى اهمها المنظومة القيمية من حرية وعدالة وتخطيط ومهنية ..والخ

    ولوكانت امريكا ترغب في او تستطيع ان تبني دولة صدقة من حر مال دافع ضرائبها لبنت العراق او افغانستان

    او ربما لساعدت الامريكان الزرق في ليبيريا

    ماحك جلدك مثل ظفرك وما بني بلدك مثل جهدك

    اما بخصوص تدهور العلاقات بين دولتي السودان فاوفقك الراي وان كان هدا امرا عارضا وطارئا لن يدوم طويلا وان سببه الاخوة الاعداء

    نسيت ان اقول لك ان دفاع امريكا السياسي والمعنوي عن كوريا وتايوان وغيرها ماهو في حقيقته الا دفاع عن مصالح امريكا ونقودها

    وليس حماية لبني الاصفر

    وصدقني لو ان الصين ارادت احتلال تايوان لفعلت ولاكتفت امريكا يشديد الاسف وبعض الاستنكار ولكن السياسة الصينية طويلة النفس

    وسترجع تايوان الى الصين كما رجعت هونج كونج ويكفي ان العالم حتى الان بما فيه امريكا لايستطيع تقبل تايوان دولة كاملة العضوية قي الامم المتحدة
                  

02-17-2012, 08:56 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: غالب شريف)

    اذن ..
    فلنعلن موقف ضد الابتزاز !!..

    إبتزاز !!!


    تحدث محمد سليمان عن عقلية ..
    عقلية جمعية وجامعة لا تبرر الجرائم الانسانية الكبيرة وحسب .. وانما ترتكبها
    الابادة الجماعية .. التطهير العرقى .. الاغتيال السياسي .. الفساد الأخلاقى .. الفساد المالى .. العنصرية .. تجويع الشعب .. تعذيب الخصوم السياسيين .. تشريد الناس .. ملاحقتهم فى أرزاقهم .. الاعدامات .. تدمير البلاد .. تمزيقها .. الجهاد الدينى ضد مواطنين سودانيين .. وكل موبقات عمر البشير اوالكيزان التى ارتكبوها فى أرض السودان ..
    أخذ كل ذلك ليقذفها فى وجوه أهل الشمال جميعا وحصرا عليهم ..
    ربما لجرثومة تجرى فى دمائهم ..
    ربما لاسباب مناخية او جينية لست أدرى ..
    ولكن أهل الشمال .. لهذه الاسباب .. او لغيرها .. وجميعهم .. لهم ذات عقلية البشير
    ليس دعاة العنصرية كما أورد بيان الحزب الليبرالى .. ليس أهل الانتباهة .. ليسوا افرادا ينتمون لمنبر السلام العادل .. ليس الكيزان فرع الطيب مصطفى ..
    وانما أهل الشمال قاطبة ..

    ويأتى من يحدث عن الابتزاز !!!
                  

02-17-2012, 09:12 PM

هيثم طه
<aهيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار

    Quote: سبحان هذا الوطن ..
    الكيزان وعلى اختلاف اشكالهم واحد !
    ولأن التوسل بالعنصرية والقبلية واللافكر لا يخدم الا الاجندات المارقه ..
    فأنتم وحتما تلتقون ..
    فى نهاية الأمر تلتقون ..
    وتماما وكما إلتقيتم فى أوله ..
    ستلتقون عند آخره ..
    إن هو ذات المنبع وذات المصب

    يا عزيزي المشرف ما الفرق اذن الان بين كلامك و كلام الاخوة محمد سليمان و عبد العاطي !!
    يا عزيزي كلام الاخ سليمان و عبد العاطي و تعميماتهم المخلة و الدالة -في نظري - ضيق النظرة و العجز عن رؤية تفاصيل الاشياء تخصهما وحدهما !
    و هما المسؤولان فيما يقولانه ! فاذن لماذا تقع انت في نفس الشرك - !
    الا تستطيع ان تقول يا محمد سليمان انت - اراك -مخطئا و كلامك خارم بارم و تتحمل وحدك مسؤولية كلامك !
    وتقول للاخ عبد العاطي اري منهجك متعسفا و دليل للكسل الذهني !
    لماذا نخوض المعارك الفكرية تحت لافتات كبيرة - !!؟
    هل لانها تريحنا من تساؤلات عدة !

    لماذا نخبئ عقولنا و دوفعنا الايدلوجية وراء التعميمات المريحة

    اري في الامر عجب يا عزيزي حيدر !

    تحياتي للجميع
                  

02-17-2012, 10:11 PM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: هيثم طه)

    Quote: اذن ..
    فلنعلن موقف ضد الابتزاز !!..

    إبتزاز !!!


    نعم يا محمد حيدر المشرف، انه ابتزاز ورخيص و######## ان تقول في انسان بما ليس فيه.

    هل كان بامكانك ان تدلف بما تريد ان ترد به علي محمد سليمان

    من دون اتهامه بالكوزنة وغيره من المعلبات النمطية؟ ما الهدف من

    اشاراتك اذن ان لم تكن هي الابتزاز؟ قل لنا

    هذا التنميط المقصود هو احدي طرائق عمل العقلية الجماعية الشوهاء التي يتحدث عنها
    محمد سليمان..فما الذي ادراك بانه مؤتمر شعبي وكوز لولا مسايرة الموجة
    والترديد السخيف بان الدارفوريين كيزان، وعنصريين وو...و كلما انبروا للحديث عن
    الظلم كحيلة من حيل دفاع هذه العقلية عن ممارساتها؟


    الحديث عن فشل نخب الشمال وتؤاطهم مع نظام البشير هو كتاب مفتوح
    يستطيع ان يقرأه حتي العمي...فهي النخب التي صاغت سياسات السودان بافكارها الضيقة
    المدمرة قبل ذلك وفرخت انظمة ممعنة في اقصاء الاخر وتكريس سياسات التهميش
    والقتل والافقار وهي التي تشارك النظام اليوم وتعمل علي حمايته من السقوط،
    اسالوا (المعارضين الكبار)الصادق ونقد والميرغني فعندهم الخبر اليقين..وان كان
    المقام مقام ذم للناس لك ان تذم هؤلاء الديناصورات واتباعهم.

    اما البشير فيمثل خلاصة ما تمثله هذه العقلية في ابشع صورها كتجسيد
    لهذا الفشل التاريخي، فهو الذي قال للمبعوث الامريكي الاسبق
    ناتسيوس بانه يخشي ان يكون آخر رئيس عربي للسودان،
    من يقصد البشير بالعرب ان لم يقصد اهله في الشمال النيلي وهو يعبر عن هواجسه؟
    وماذا يقصد ابن المهدي الضال عند يرد التحية للبشير بالاحسن
    ويقول له: جلد البشير جلدنا وما بنجر فيه الشوك؟
    ويجي بعدهو الميرغني ويبارك ليهو حكمهو ويجيب عياله الصغار من الروضة عشان
    يتربو معاه في عزه في قصره الجمهوري تثبيت لحكمه؟
    عاوزين تضحكوا علي مين يا ناس؟
                  

02-18-2012, 09:52 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: هيثم طه)

    الاخ الكريم هيثم طه

    تحية واحترام

    Quote: يا عزيزي كلام الاخ سليمان و عبد العاطي و تعميماتهم المخلة و الدالة -في نظري - ضيق النظرة و العجز عن رؤية تفاصيل الاشياء تخصهما وحدهما !
    و هما المسؤولان فيما يقولانه ! فاذن لماذا تقع انت في نفس الشرك - !
    الا تستطيع ان تقول يا محمد سليمان انت - اراك -مخطئا و كلامك خارم بارم و تتحمل وحدك مسؤولية كلامك !
    وتقول للاخ عبد العاطي اري منهجك متعسفا و دليل للكسل الذهني !
    هلا تفضلت سيدي الكريم بتحديد تعميماتي المخلة والدالة على ضيق النظرة و العجز عن رؤية تفاصيل الاشياء؟
    وكذلك الخطل في منهجي "المتعسف والمائل للكسل الذهني "؟؟

    ارجو تحديد نقاط اختلافك معي والاتيان بالاقتباسات التي ترى خطلها من كلامي حتى استطيع الحوار معك وشرحها او تصحيحها

    لأن كلامك المعمم اعلاه ودون تحديد هو من احكام القيمة التي لا تفيد شيئا ..

    لك الود
                  

02-17-2012, 09:20 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    وجائنا محمد سليمان ومعه سائق وشهيد ..
    وعندما نكتب أن الكيزان على أشكالهم يقعوا .. فاننا لا نكتب عن فراغ
    نقرأ جيدا ونكتب ..



    Quote: أوكي ... نحن زاتنا دايرين كدة عشان نتخلص من دولة أبارتيد السودان .....
    و مافيش حليف لنا أحسن من البشير زاتو .


    والسؤال !؟
    هل يتفق عادل عبدالعاطى والحزب الليبرالى مع هذا التحليل ..

    هل يتفق تحليل الحزب الليبرالى مع الخلاصة التى أوردها محمد سليمان ؟!

    Quote: الصورة الواضحة الآن: الجلابة سوف لن يرضوا بمشاركة الآخرين في حكم السودان حتي و لو أدّي ذلك الي تمزيق السودان ولاية ولاية .. جهة جهة ....
    دي الخلاصة ....



    هل يتفقوا مع هذه الرؤية ؟!
    نريد اجابات يا عادل عبدالعاطى ..

    فإن كان ذلك كذلك يا عادل ويا حزب ليبرالى ..
    لماذا هذه اللغة المراوغة فى بيانكم ..

    Quote: ن الحزب الديمقراطي الليبرالي اذ يدين هذه الخطوة الرعناء من قبل الحكومة يطالب باعادة تصدير البترول الجنوبي فورا، وعدم الاستماع لتحريض اهل العنصرية والشقاق من منبر السلام العادل وصحيفة الانتباهة الذين يعملون على تدمير الوطن


    لماذا - ان كنتم تتفقون اجمالا مع التحليل ..
    لماذا لم يصيغها الحزب الليبرالى كالآتى ..
    وبذا ت الحكمة التى تستقرئي ما لا يراه الآخرون .. ذات الشجاعة .. ذات النزاهة السياسية ..
    لماذا لم تكتبوها هكذا يا عادل ..

    ن الحزب الديمقراطي الليبرالي اذ يدين هذه الخطوة الرعناء من قبل الحكومة يطالب باعادة تصدير البترول الجنوبي فورا، وعدم الاستماع لتحريض أهل الشمال الجلابه على تدمير الوطن
                  

02-17-2012, 09:33 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    هيثم طه تحياتى ..

    فرق كبير جدا و .. جدا
    أن تتعامل مع خطاب سياسي أو خطاب فكرى يؤسس لخطاب سياسي ..
    وأن تتعامل مع أشخاص ..
    ولكن ..
    ان قال لى محمد سليمان الآن أنه يتكلم بصفة فردية ولا يمثل مجموعا ما ..
    ولو قال عبدالعاطى ذلك ..
    فكلامك صحيح ..
    وأكون تجاوزت صلاحيتهم الشخصية ومنحتهم لافتة كبيرة لم يدعونها !
    الكلام ده منطقى يا هيثم ؟!
                  

02-17-2012, 09:54 PM

هيثم طه
<aهيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: الكلام ده منطقى يا هيثم ؟!

    بالطبع لا اراه منطقيا !!
    لاني لا اتحدث عنهم و لكني اتحدث عنك !!
    ما اريد ان اقوله حتي لو هم ادعوا انهم يمثلون السودان كله - ما اراه هو فضح الخطل في تفكيرهم ! وفضح كلامهم وانه مجافي للحقيقة (حسب ما تري)
    و اعني ان هذا التفكير يخصهم هم (هم : افراد او جماعات-الخ ) و لا علاقة له بالواقع !
    و الحل ليس ممارسة الابتزاز المضاد ! علي شاكلة (انتو كلكم واحد !)
    ماخذي بمعني اخر ان اللغة التي تتحدث بيها انت لا تخصهم من قريب او بعيد و انما تخصك انت ! بغض النظر عن من يمثلون هم !

    و عموما لاجعل كلامي اكثر وضوحا : كنت اعني (بدوافعك الايدلوجية) احساسك بالتعرض للابتزاز !
    و لماذا اصلا تشعر انك تتعرض للابتزاز !
    و لماذا تمنح الاخرين هذا الحق !
    و نصرهم غير المستحق !


    تحياتي لك و للاخوة اصحاب اللافتات !

    (عدل بواسطة هيثم طه on 02-17-2012, 10:04 PM)

                  

02-17-2012, 10:05 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: هيثم طه)

    هيثم طه ..

    للحوار فى هذا المكان أدبياته ..
    وهذا المكان هو المجال الذى يحتملنى أنا ومحمد وعادل ..
    لذا لا يمكن تجاهل أدبياته ؟!
    ربما تكون مخطئة ..
    وذا هو السبيل الوحيد لصحة رؤيتك ..
    ولربما كانت صحيحة ولكن ..
    هذا هو المجال ..
    فى الواقع ..
    هذه هى السياسة فى مقابل الحقيقة ..
    وحكمة أن السيف أصدق انباء من الكتب ..
    حكمة محبطة جدا ..
    ولكن من أنا لأرفضها ؟!!

    يقينى أنك أدركت الاشارة ..
                  

02-17-2012, 10:00 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    يا محمد حيدر المشرف .... لنخرج من هذه الديماقوقية ( كترة الكلام علي الفاضي) .. و لنتخلص من لزق البطاقات labeling ... و لننظر الي النتائج ...
    لماذا هذه المشكلة المزمنة منذ خروج الإنجليز و السودان دائما ركن ما فيه مشتعل؟
    لماذا عندما تم الإتفاق علي إستقلال الجنوب ... إشتعلت اماكن أخري و و دارت طاحونة الموت في مناطق أخري ... و أنتم لم تحركوا ساكنا لوقف طواحين الموت؟
    لماذا في نفس هذه الفترة (1955 الي الآن) نجحت دول في مواجهة مشاكل إثنية خطيرة و غيروا القوانين و الأنظمة السائدة و واجهوا لب المشكلة: الحرية و المساواة و العدالة و المواطنة .. في بلاد مثل أمريكا و جنوب أفريقيا و بريطانيا و فرنسا؟؟؟
    (طبع في ناس مرارتهم تتفقع كلما أعدت ليهم حكاية دولة أبارتيد جنوب أفريقيا) .

    لماذا يتعامي مثقفو الشمال عن لب مشكلة الإنسان السوداني في مناطق الهامش؟؟
    أليس هناك pattern نمط معين في تناول مشاكل الهامش بواسطة حكومات المركز منذ خروج الإنجليز تؤدي دائما الي نفس النتائج ؟؟
    و برغم ذلك نري هنا أنتم يا الجيل الثاني و الثالث لحسن بشير نصر تصرون علي نفس المعالجة الإبادية العسكرية لأهل الهامش؟!!
    نفس المعالجة التي أثبتت فشلها و أدت الي فصل الجنوب.
    لا تحكي لي حدوتة عسكر و حرامية .. كيزان و يسار ... أنت كمثقف شمالي و إسمك ينتهي بمشرف من اسماء ضالعة في الحل العسكري لمناطق الهامش ... ماذا فعلت؟؟
    قبل يومين في هذا البوست .. هناك يساريون و من ضمنهم أبوساندرا يمجدون و يقرظون ضباط أمثال المصباح و عابدون ... بأنهم شرفاء و نزيهين ... هؤلاء هم ضباط هتلر الخرطوم .. في الفاشر و نيالا ينفذون الخطة العسكرية لإفناء أهلنا هناك ....
    الجيش لديكم مليشيا جلابية لحماية المؤسسة الجلابية الحاكمة لتنفيذ الخطة العسكرية لإبادة أهل الهامش .....
    المواقف واضحة يا المشرف ......
    أنتم اليوم يختلط عويلكم علي بترول الجنوب بعويل علي كرتي و البشير .... لأن المستفيد من البترول المسروق ليس الدارفوري أو البجاوي أو النوباوي أو الأنقسنا ...
    هؤلاء هم المتضررون من سرقة هذا البترول .. لأنهم يرون ذلك دبابات و أنتونوف ....
    لسنا أغبياء يا مشرف ...
    و كل من يريد أن يحور نزيف دمنا الي أيديولوجيات فارغة .. كيزان و يسار .. هو مشارك حتي النخاع مع أبوريالة في حملاته العسكرية في مناطق أهلنا .....
    الآن الوعي ينتشر بصورة مذهلة وسط أهل الهامش ... يقرأون هنا كلماتكم و يعرفون مواقفكم .... حتي و إن عمدتم الي إغتيال شخصياتنا معنويا ... فالرسالة واااضحة ..
    و لا تحاول تغيير مجري النقاش و محاصرة عادل عبدالعاطي ..... فكلماته هي مثل كلمات كندي في مواجهة العنصرية بأمريكا .. أو ديكليرك عند إقراره أن أبارتيد هو أبشع نظام بحق الإنسانية.






    ء

    (عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 02-17-2012, 10:11 PM)

                  

02-17-2012, 10:14 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    الديماجوجية صوت الشعوب ..
    وفكرة مترفة جدا فى خيال الساسة ..

    عموما يا محمد سليمان ..
    أتفق معك تماما فى هذا السؤال المر ..

    Quote: و أنتم لم تحركوا ساكنا لوقف طواحين الموت؟


    ولنبتدر نقاشا مسؤولا حول ذلك ومآلاته بدلا عن دائرية انماط النقاش فى سودانيزأونلاين ..
    واعتبرها خطوة منى نحوك ..

    Quote: و أنتم لم تحركوا ساكنا لوقف طواحين الموت؟


    ولهذا تداعيات كثيرة وخلاصات توصلت اليها على المستوى الشخصى ..
    وكلها تقود نحو السودان الجديد ..
                  

02-17-2012, 10:30 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: واعتبرها خطوة منى نحوك


    هذه الخطوة واجبة ..
    وفيها تقصير ..

    يقينى التام وما أدعو اليه بجد ..
    أن تتخذ نخب الشمال .. واتفق فى كونها نخب .. واتفق فى نسبتها للشمال ثقافة وتأثيرا وتأثرا
    أن تتخذ نخب الشمال خطوات جادة لملاقاة أشواق الهامش من خلال علاقات سياسية متكافئة ونحو سودان جديد وبأسس جديدة ..
    متكافئة وليست خاضعة أو خانعة ..
    وتماما وكما يقول كتاب السودان الجديد ..
                  

02-17-2012, 10:53 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    اوف بوينت يا تاج الدين ..
    لم اكن اتحدث عن محمد سليمان فى شخصه ..
    فى الواقع ..
    تحدث عنا محمد سليمان فى شخوصنا واحد واحد .. " ذات عقلية البشير "
    ولكنك لم تبصر ذلك ..
                  

02-17-2012, 10:53 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    هذا مكرر ..
    فلنقول

    اللغة كائن ######## جدا ..
    ركزوا جيدا فى تفاهتها .. تدركوها

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 02-17-2012, 10:56 PM)

                  

02-17-2012, 10:53 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    هذا ايضا مكرر ..
    فلنقل ..

    أفهم أن تلهث اللغة خلف الافكار وقد لا تدركها ..
    ولا أفهم أن تلهث فكرة خلف اللغة ابدا ..



    " كبسولة "

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 02-17-2012, 10:59 PM)

                  

02-17-2012, 11:04 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    الايقاع بطيء جدا يا شباب ..
    المسألة فكرة وردها ليس الا ..
                  

02-17-2012, 11:11 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    مسافة الردود واللغة ..
    نتكلم عن السؤال المهم جدا فى كل هذا الموضوع ..

    Quote: و أنتم لم تحركوا ساكنا لوقف طواحين الموت؟


    قلنا الكلام بعد قناعة تامة ..
    بأن ما حدث من جريمة انسانيه مهولة فى دارفور ..
    قد تم تمريره علي الشعب السودانى باسمنا جميعا ..
    وان كنا قد نجد العذر للجماهيير بفعل التغييب والغيبوبة ..
    فاننا لا نجد عذرا لمؤسساتنا الحزبية ..
    لم يحركوا ساكنا وقد تحرك العالم فى الضد ما يحدث ..
    ولكن السؤال يا محمد سليمان ..
    هل هى العقلية ؟!
    أم العجز الفاخر ..


    هل كان من فعل ليوازى تلك المأساة ؟!
    لا ..
    ولكن السكون !!!!!!!!!!!!
                  

02-17-2012, 11:13 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    نواصل غدا
                  

02-17-2012, 11:50 PM

عمر دفع الله
<aعمر دفع الله
تاريخ التسجيل: 05-20-2005
مجموع المشاركات: 6353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)


    يا محمد سليمان نحنا شبعنا من كلامك الفارغ دا
    وما حنقعد ندلع فيك زى اخونا ودالمشرف .

    وقت إنت اصلك خاتينا في سلة واحدة مع ناس البشير
    وما شايف إنو في فرق بيننا . طيب الكلام معانا لزوم شنو؟

    ياخى امشى قول الكلام دا لجبريل وعبدالواحد ومنى
    عشان إشوفوا ليهم دبارة تانية مع ناس الشمال النيلى والجزيرة
    لو بى تقرير مصير او اى حل يبرد ليك بطنك ..

    ولو إنت قايل نوع كلام دا بساعد في حل مشكلة دارفور وباقى مشاكل السودان
    ومقتنع بيهو كمان , فأحسن تشوف ليك حاجة غير السياسة تلهى بيها نفسك .
                  

02-18-2012, 02:38 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    محمد حيدر المشرف:
    Quote:

    قلنا الكلام بعد قناعة تامة ..
    بأن ما حدث من جريمة انسانيه مهولة فى دارفور ..
    قد تم تمريره علي الشعب السودانى باسمنا جميعا ..
    وان كنا قد نجد العذر للجماهيير بفعل التغييب والغيبوبة ..
    فاننا لا نجد عذرا لمؤسساتنا الحزبية ..
    لم يحركوا ساكنا وقد تحرك العالم فى الضد ما يحدث ..
    ولكن السؤال يا محمد سليمان ..
    هل هى العقلية ؟!
    أم العجز الفاخر ..


    أهو ... حتي و لو بتردد .. أحي تقدمك نحو الحق و الحقيقة ....
    لكن السبب .. بعكس إجابتك ... ليس عجزا .. فاخرا أو بئيسا ....
    بل هي اللامبالاة .... تراكمات التاريخ و الجغرافيا ... و أن الآخر ... موجود فوق أرض لا يستحقها .... و عدمهم خير لنا ....
    That is the bottom line for all the genocides
    تلك هي المحصلة النهائية لأي إبادة جماعية
                  

02-18-2012, 00:01 AM

غالب شريف

تاريخ التسجيل: 11-16-2009
مجموع المشاركات: 174

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: عليك نووور و كهربا و موية ... يا غالب شريف ...
    دي النقطة التي يجب أن ينتبه لها كل السودانيين في الشمال ... النيلي .....
    هناك أمرين حيويين يضعان الشمال النيلي و الوسط كله .. تحت رحمة دولة الجنوب:

    أولا: أنبوب الشمال و الذي ربما يتحول الي حديد خردة إن أصر الجنوب علي عدم ضخ بتروله عبره. الأنبوب ده جفافه سيكون مثل جفاف حبل السرّة للجنين .

    ثانيا: مياه النيل التي تجري من دولة جنوب السودان الي مصر عبر دولة السودان.

    مسألة مياه النيل ستكون نقطة الإنفجار التالية ...... لأن إستقلال الجنوب كدولة اليوم يحق له أخذ نصيبه كاملا من حصة السودان القديم.
    و بما أن الحصة القديمة هي في حد ذاتها فيها الف إنّ .... و بما أن الجنوب اليوم علي وشك بدء مشاريع و خطط زراعية كبري ... Mass production ... فإن مصر ستراقب أي قطرة ماء تصل اليها ... و لكن الجنوب (و بمساعدة التقنية الأمريكية و الإسرائيلية) .. ستستخدم كل حصتها في مشاريع خطط لها بتخطيط السوق أولا ... أي ستتزرع مساحات واسعة من ارض الجنوب لمنتوجات نقدية تقابل الطلب في أسواق أمريكا و أوروبا و الشرق الأوسط و ربما آسيا ... و خاصة منتوجات خارج الموسم في تلك البلاد Off- season products ... و سيكون السودان هو المضغوط في مياه النيل من الجارتين : مصر و دولة جنوب السودان...
    و مع الإنبطاح السوداني لمصر (و بحسب كلمات علي كرتي الإنبطاحية لمصر أن حلايب ما حتكون سبب في تعكير صفو العلاقات المصرية السودانية) ... الكلام حيدخل الحوش السوداني .....

    شايف كيف يا غالب الجنوبيين الآن لديهم حنفييتين تتحكم في مصير دولة السودان ....
    قفلوا واحدة ..... و شغالين شديد للإستفادة من كل قطرة ماء كحق لهم ....
    و النشوف .. يد من هي العليا ... و من هو يده السفلي ؟؟!!


    هدا مجرد تهويل وتضخيم ليس الا... الشمال لم يكن ولن يكن يوما تحت رحمة الجنوب

    اما البترول فقد عاش السودانيون بدونه وفي وضع اقتصادي افضل ردحا من الزمان

    وخروجه مع خروج ميزانبة الحرب التي اكلت الاخضر واليابس ربح وليست خسارة

    واما الماء فدولة جنوب السودان دولة ممر للنهر الاضعف ايرادا { النيل الابيض}

    وهي واحدة من عدة دول لها حق الاستفادة من مياه النيل

    وهدا امر بالطبع تحكمه معاهدات وقوانين دولية

    ولاتستطيع هده الدولة الوليدة التحكم في كل دلك
    ا
    اخ سليمان افضل من كل هدا دعونا نتفق نحن ابناء السودان جميعا لوضع تصور مستنير لكيفية حكم هدا البلد

    المسمى السودان .

    اما من يحكمة فليحكمه من يحكمه جلابي ولا غرابي ولاشراقي ان ارتضاه غالبية اهله
                  

02-18-2012, 00:23 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote:
    بالطبع لا اراه منطقيا !!
    لاني لا اتحدث عنهم و لكني اتحدث عنك !!
    ما اريد ان اقوله حتي لو هم ادعوا انهم يمثلون السودان كله - ما اراه هو فضح الخطل في تفكيرهم ! وفضح كلامهم وانه مجافي للحقيقة (حسب ما تري)
    و اعني ان هذا التفكير يخصهم هم (هم : افراد او جماعات-الخ ) و لا علاقة له بالواقع !
    و الحل ليس ممارسة الابتزاز المضاد ! علي شاكلة (انتو كلكم واحد !)
    ماخذي بمعني اخر ان اللغة التي تتحدث بيها انت لا تخصهم من قريب او بعيد و انما تخصك انت ! بغض النظر عن من يمثلون هم !

    و عموما لاجعل كلامي اكثر وضوحا : كنت اعني (بدوافعك الايدلوجية) احساسك بالتعرض للابتزاز !
    و لماذا اصلا تشعر انك تتعرض للابتزاز !
    و لماذا تمنح الاخرين هذا الحق !
    و نصرهم غير المستحق !


    تحياتي لك و للاخوة اصحاب اللافتات !

    ياهيثم طه
    لو جاز ان تلتقي القداسة والسياسة في ذات شخص ، فانت شيخي عدديل كده ......
    الاخ المشرف
    لماذا تشعر بالابتزاز بتاعة هيثم هي السؤال العاوز اجابة ...
    والاجابة يجب ان تكون من وعي المشرف (هم سلف علي قول قيقا ) دون محاولة التبرير بخصوصية مكان الطرح (سودانيز اون لاين ) او اجواء الصراع فيه ،
    لانك اذا اتيت الي سودانيز اون لاين متحسبا لخصوصية المكان ومستوعبا لاجواء الصراع ، دون وعيك الخاص ، فلقد اتيت بعقلية البشير وعلقية النخب الشمالية !!!!!!!!
    ولان المشرف ، تقدمي يساري ، لايكتب علي طريقة مايطلبه المستمعين ، فيجب التساؤل لماذا عندما يرد مصطلح الجلابة او الشمال ، تركن النخبة (الا من رحمه ربي ) الي مخزون التاريخ
    لا الي الوعي ، ليه تتجمد النخب وترتبك في رد فعلها عندما ترد كلمة جلابة او شماليين ؟ وتلجأ للابتزاز وتغوص في لب المعاجم لضبط المصطلح ؟ هل هو يقين تام وتسليم بان الانقاذ هي الممثل الوحيد لاهل الشمال وعموم الجلابة ؟
    الوعي والوعي فقط هو الذي يميز بين الجلابة ومحمد احمد ، والخلط بين الجلابة ومحمد احمد مسؤلية اهل السياسة الذين يتكسبون من التغبيش ، وبعض اعراض مرض حقبة الرق حين يتقمص المقهور دور القاهر .

    وحين تنال سهام النقد بالكلمات ( كلمات فقط ) عقلية سائدة ونخب جهوية ( لاحظ معاي كلمة نخب ) صادرة من شخص ، بعض اهله في معسكرات اللجوء المحلي وبقيتهم في ضيافة لجوء اقليمي فهو اولا قبل ان يجروا بالشكاوي مطالب ان يكون مطابق لمواصفاتنا العقلية والجهوية المسكونة بتاريخ لانجروا ان نتبراء منه او نتفاخر به ، واعلام مشوش يخاطب مخاوفنا و ينازعنا وعينا وننازعه ،
    الاحساس بغياب محمد احمد عن الصورة ، يدل علي وعي عميق بالعلاقات الوشائجية (القبلية )وتجذرها وافتقاره لرؤية ارقي تنظر للاقوام والفئات من منظور كلي جامع في اطار عام ، فكل من يتضرر من شكوي اهل الغرب او يري فيها تجريم لشخصه فهو يقر بان ممثله الشرعي والوحيد هو الحكومة القائمة بمذابحها وابدتها وانفصالها ، ويؤكدون ان الناس علي دين ملوكهم لا نخبهم او مثقفييهم ، لان الممثل الوحيد لمحمد احمد هم عامة الناس من البسطاء والفقراء الاسوياء وصوتهم مقهور ومكبوت بامر السلطة ومعبر عنه في اقلام د/ حيدر علي ابراهيم والقراي وحاج وراق وعادل عبد العاطي ونجلاء سيد احمد وغيرهم من الكوادر الحزبية الواعية لدورها والمدركة لذاتها ، لان التمايز هنا بالوعي والوعي فقط لا صدفة الانتماء القبلي والجغرافي .
    احتكموا لوعيكم بارك الله والوطن فيكم
    ولك احترامي
                  

02-17-2012, 11:35 PM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5197

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    الاخ محمد سليمان تحياتي ................
    Quote: فقط يا عزيزي القارئ ضع مكان "الكيزان" .. كلمة الجلابة ... أو ساسة و مثقفي نخبة الشمال النيلي و الوسط ...

    بتقديري انك باشارتك اعلاه تقصد ان شعب السودان الشمالي واحزابه ومثقفية واسلافه جميعاً في مسؤلية واحدة عما حاق باهلنا في الجنوب ودارفور.........وكاني اراك بهذا المنطق تود ان تجعل من العناصر الاخري كفة لمقاومة هذا المشروع المنبت من عقلية عنصرية لا تختلف مع البشير او نافع .................ولذلك فباعتقادي ان قولة الاخ ودالمشرف " الكيزان علي اشكالها............" تكون صائبة . ولوصح هذا الاصفاف العرقي الكسول ، فمن الطرف الاخر يجوز بل يجب ان اصطفاف الاخرون دارفور والجنوب والنيل الازرق لثنتصرو ضد العناصر الاخري .....ولو جاز لنا ان نصحح هذه الفكرة لجاز لنا ان نتسآل لماذا طردت تشاد الشهيد خليل ابراهيم من اراضيها .؟ وهي الدولة القائمة علي القبلية والتي ينتسب فيها خليل ودبي لنفس القبيلة الحاكمة ؟
    انا اوفقك الرأي بان السلطة الانقاذية الحاكمة اليوم تمارس العنصرية والقبلية والتميز السياسي والعرقي والديني بطريقة ليس فيها غلاط ، ولكن السؤال المنطقي هل تتبناء نفس خط هذه السلطة وتريد تغير القبائل فقط؟
    القبيلة والدين والعنصر والاثنية لا تقيم دولة حديثة ودولة مواطنة مطلقاَ ، وهذه الحقيقة يمكنك ان تشاهدها في ليبيا واليمن وسودان الانقاذ الحالي ...........
                  

02-18-2012, 01:33 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: ibrahim alnimma)

    التحيه كمرد محمد سليمان.

    وانت مرابض في خندق الحق دوما.

    يكفيك شرفا وانت تتحدث عن تحديات شعب الجنوب وليس اهلك فقط.


    اما الشيوعين

    فاخجلوا

    وانتم من يردد كالببغاء في اول ملف اكذيب المؤتمر الوطني وابواقه هنا

    قلنا لكم نتحداكم مليون مره ان تبقوا رجال وتثبتوا اين ومتى انتمى محمد سليمان لاي تيار اسلامي؟!

    كررها هنا منكم:

    1)ابوبكر صالح(في بوستات آخر من قبل)

    2)محمد حيدر المشرف

    3)ابراهيم النعيم

    فاكرين حركاتكم النص كم دي ومحاولات اغتيال الشخصيه دي بنخليها لكم تمر مرور الكرام؟!



    نخب الشمال.....فعلا خاصه المدعين منهم بانهم اهل الفهم....كلهم تحليلهم لاي مشكله
    بتشبه تحليلات اهل الؤتمر الوطني!

    صدفه يعني الكلام ده؟! ما نحن قاعدين نرصد ونوثق في محنكم دي!!
                  

02-18-2012, 04:46 AM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Tragie Mustafa)

    يبدو ان محمد سليمان (دقسكم) كلكم
    لمن لا يعلم حقيقة الامور
    محمد سليمان يرتدي (عباءة) العنصرية النتنة ليخفي ما هو أسوأ منها
    محمد سليمان لا يهمه الهامش ولا دارفور ولا الجنوب طبعاً، وليست له اي مشكلة مع الجلابة ولا مع الحكومة

    توجهه الى الجنوب في الايام الاخيرة طمأني الى ان الامور في دارفور تسير على احسن وجه
                  

02-18-2012, 05:18 AM

هيثم طه
<aهيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    Quote: و أنتم لم تحركوا ساكنا لوقف طواحين الموت؟
    Quote: قلنا الكلام بعد قناعة تامة ..
    بأن ما حدث من جريمة انسانيه مهولة فى دارفور .


    يا عزيزي حيدر - سلامات
    اتعرف يا صديقي تمرير مثل هذا الخطاب المفخخ -في تقديري- هو بداية الهزيمة لما يسمي (بالمركز) !
    و في نفس الوقت يجعل بعض خطاب(الهامش) يواصل شطط (الصحيان)! , و في النهاية هزيمة اي مشروع وطني جاد !
    من المعنيين بـ (انتم) ! و لماذا يلعب بعض من يمثل (الهامش) دور الضحية بامتياز ! (to make you feel giulty) !
    و اذا كان الاستعلاء الثقافي للمركز هو حقيقة شبه مؤكدة لكن هل هولوكوست المذابح التي ارتكتبها النظام الحاكم يمكن تحميله ببساطة لتعذيب ضمير كل من ينتمي لثقافة المركز ! في ظني هذا من سوء التقدير و تبسيط للواقع المعقد في السودان
    يا عزيزي و اذا كان من الممكن القول ان النخب التي حكمت السودان لها دور في تاسيس التهميش فقد شاركت نخب من الهامش في هذه الجرائم
    وشخصيا انا من الهامش و ثقافتي و لغتي غير العربية -بل تعلمت العربية عن كبر كتعلمي اي لغة اجنبية ! و لكن
    اعترف ان من بني جلدتي كانوا في ما يسمي بالنخبة الحاكمة - و لا اظن مجرد القول (ان النخب القادمة من الهامش حدث لها استلاب من المركز ) قد تعفي هذه النخب من مسؤوليتها في اهمال ثقافة و تنمية مساقط راسها -و اعني مشاركة المسؤولية من الجميع و ان تفاوتت المقادير و بالطبع يتحمل المركز الجزء الاكبر
    في تقديري ازمة السلطة في السودان في سياق العالم الثالث او المنطقة عموما عملية معقدة و ليس-فيما اري - كما يريد بعض خطاب الهامش تصويرها و كأن (المركز الثقافي-العروبي ) هو المسؤول ببساطة عن كل ما حاق بالسودان -!
    عموما ما اريد قوله ان الان الوقت ليس وقت الادانات الاخلاقية فقط و و انتزاع الاعترافات ! و لكن الاعتراف ان هناك واقع غير صحيح -في نظري-يمكن ان تكون البداية الصحيحة
    و ان يقدم المواطن السوداني (قادما من الهامش او من المركز ) خطابا او مشروع وطنيا يتجاوز شطط (الهامش) في لعب دور الضحية و استعلاء (المركز )!
    بالطبع لا اعني تجاوز الغبن الذي حدث لكل الهوامش و لكن اتحدث عن اهمية فهم سياق السلطة المعقد و التشابك في دولة مثل السودان -فالنظام الحاكم في السودان الان -كاسوا نظام - ساهم في تاسيس اركانه نفس ابناء (الهامش) الذين ضاقوا مرارته لاحقا
    و لا اعني ان اصل الي خلاصة ان اشخاصا مثل الشهيد خليل او بولاد في النهاية مسؤولون عن ما حدث في مذابح دارفور و غيرها باعتبارهم ساهموا في تاسيس اركان النظام او كمحاولة لتحميل الهامش ذنبه اومساهة جزء منهم في (طواحين الموت) في الجنوب او التبرير لهم بانهم في النهاية كانوا يتحركون داخل مستنقع (المركز) !- لكن اتحدث بصورة عامة عن اشكالية السلطة و تفاصيلها المعقدة في سياق العالم الثالث و السودان

    مثلا الخطاب الذي يقدمه الاخ محمد سليمان -في تقديري -خطاب مأزوم ( و اعني يفكر من داخل ازمته ) و يجد المبرر الاخلاقي(الزائف)-في نظري- معتمدا علي الظلم الحقيقي ليقول ما قاله في بداية هذا البوست و يبتسر كل السياقات و الظروف و يفسر اي ظاهرة متجاوزا كل اخلاقية السياقات -مثلا(لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .) و لماذا يستثني عقل الشهيد خليل و بولاد و مني اركوي وايلا طاهر وعلي الحاج اخرين ! اليس كل هؤلاء هم من كانوا النخبة الحاكمة و ما الفرق بين عقلية البشير و عقلية الشهيد خليل اوعلي الحاج في عام 89 !! ام مجرد الخروج ن النظام يعني اختلاف العقلية و جب ما قبل من مسؤولية ! و اعني بهذا الكلام ان هناك اشكالية عامة للسلطة في السودان و ساهمت كل النخب بنسب متفاوتة و لكن مجرد تحميل من يحمل ثقافة المركز كل الوزر هو -في تقديري- خطاب غير مسؤول و متنصل من الاعتراف بان هناك مشكلة عامة للسلطة في السودان في السودان قبل و بعد ان يكون هناك مجرد استعلاء ثقافي - و انه بمجرد انتزاع الاعتراف بالخطأ من (المركز) سوف يحل كل الاشكالية ببساطة ! بل -اري -مثل هذا الخطاب يحمل جينات تدمير ذاته قبل تدمير اي مشروع خطاب وطني جاد
    و ختاما اري -انه من اجل مشروع خطاب وطني جاد يستوعب كل اشكاليات السودان يجب نقد و تشذيب ثقافة المركز من كل نوازع الاستعلاء و بنفس القدر - اري - الكثير من ما يعرف بخطاب (الهوامش) المتكون داخل ازمته يحتاج الي نقد جاد من اصحابه او السودانيين عموما -و نقد الخطاب لا يعني باي حال نقد مشروعية الخطاب او عدالة المطالب ! لكن نقد ما يجعله معيقا لخلق مشروع وطني جاد يتجاوز عبء التاريخ و ازمنة تمثيل دور الضحية الكاملة !

    تحياتي لك و لصاحب البوست الاخ محمد سليمان

    --
    العزيز محجوب تقديري الممتد لك

    (عدل بواسطة هيثم طه on 02-18-2012, 08:06 AM)

                  

02-18-2012, 06:05 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 22291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Tragie Mustafa)


    الاخ العزيز/ محمد سليمان

    كأطفال مدارس كنا نفرح بالاستقلال كل سنة ونردد القصص المحبوكة بدقة تمجد البطولات الكبيرة في المقررات..
    كنا فعلا نصدق أن السودان ذلك المليون ميل مربع هو وطن واحد ومتماسك في شعبه وترابه..
    وانه استطاع أن ينال استقلاله منذ العام 1956م لينعم بارادة شعبه..
    عندما خرجنا من الحيز الضيق لرحاب الوطن الكبير لم نجد تلك الصورة الجميلة للسودان.. لم نجد السودان كله في الخرطوم حقيقة..
    وجدنا ما لم يكن في الحسبان..
    وجدنا كل شئ خلاف ما كنا ندرس وخلاف ما كنا نسمع..
    لم نكن نفهم أن تكون هنالك وزارات كاملة تحت سيطرة عناصر معينة..
    ولا أن هنالك بيوتات تدير الاجهزة المسمى قومية كالاذاعة والتلفزيون..
    او المشروعات الكبيرة كالجزيرة..و و
    حقيقة أن السودان قد أوكل لجماعات معينة كاقطاعية..
    وعملت هذه المجموعات على ادامة هذه الاقطاعية لنسلهم..
    وان تباينت الرؤى فان المصير والهدف الاخير واحد هو أن تستمر هذه الاقطاعية حكرا يتداول بينها..
    ديمقراطية مزيفة أو انقلاب عسكري تتبادل الادوار بنفس اللعيبة..
    دخول اي مكون عرقي جديد هو بداية التهديد لاستمرارية الاقطاعية العنصرية هذه..
    على المهمشين أن يظلوا دائما في خانة التوابع ولا يصلوا الثوابت..
    "ان فلحت يا مهمش فأنت فتيس مروّس.."
    صحوة انسان الهامش في الالفية الجديدة هي المهدد لعرش الوسط الزائف بالزوال..
    وأن النظام القائم الآن هو سيكون آخر أنظمة تسلط المركز على الهامش في ادارته ونهب ثرواته..
    وسقوط هذا النظام يريدونه أن يكون كسقوط نظامي عبود ونميري وليستمر المسلسل..
    لكن نحن نريد سقوطه ليقوم محله السودان الجديد..
    السودان الذي يحس فيه كل بنيه أنهم مواطنوه حقا وحقيقة..


    مودتي
                  

02-18-2012, 10:49 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    الاخ المشرف تحية تانية

    Quote:
    Quote: أوكي ... نحن زاتنا دايرين كدة عشان نتخلص من دولة أبارتيد السودان .....
    و مافيش حليف لنا أحسن من البشير زاتو .


    والسؤال !؟
    هل يتفق عادل عبدالعاطى والحزب الليبرالى مع هذا التحليل ..
    والسؤال !؟
    هل يتفق عادل عبدالعاطى والحزب الليبرالى مع هذا التحليل ..
    لا .. لا نتفق مع هذا التحليل ؛ بل نعمل على الاطاحة بالبشير كمدخل لبناء دولة عادلة ؛ ولكن ان لم يتحقق هذا وظل السودان كما هو عليه فلن نقف في طريق اي قومية او اقليم يريد ان ينجو بجلده من هذا العذاب ..

    Quote: هل يتفق تحليل الحزب الليبرالى مع الخلاصة التى أوردها محمد سليمان ؟!

    Quote: الصورة الواضحة الآن: الجلابة سوف لن يرضوا بمشاركة الآخرين في حكم السودان حتي و لو أدّي ذلك الي تمزيق السودان ولاية ولاية .. جهة جهة ....
    دي الخلاصة ....



    هل يتفقوا مع هذه الرؤية ؟!
    نريد اجابات يا عادل عبدالعاطى ..
    اذا كان المقصود بالجلابة قيادات الاحزاب الشمالية من حاكمة ومعارضة - في غالبيتها العظمى - نعم اتفق مع هذا التحليل ؛ واحسب ان الحزب يتفق معه؛ بديل وثائقه التي تحمل سبب انهيار السودان وازمته للنخب الحاكمة ..
    وان كان المقصود هم المواطنون الشماليون لا اتفق مع هذا التحليل وقد قلت هذا الكلام اعلاه في اول مساهمة لي؛ وقبل ان تأتيني انت باسئلئك التي لا تخلو هي ايضا من ابتزاز

    Quote: فإن كان ذلك كذلك يا عادل ويا حزب ليبرالى ..
    لماذا هذه اللغة المراوغة فى بيانكم ..

    Quote: ن الحزب الديمقراطي الليبرالي اذ يدين هذه الخطوة الرعناء من قبل الحكومة يطالب باعادة تصدير البترول الجنوبي فورا، وعدم الاستماع لتحريض اهل العنصرية والشقاق من منبر السلام العادل وصحيفة الانتباهة الذين يعملون على تدمير الوطن


    لماذا - ان كنتم تتفقون اجمالا مع التحليل ..
    لماذا لم يصيغها الحزب الليبرالى كالآتى ..
    وبذا ت الحكمة التى تستقرئي ما لا يراه الآخرون .. ذات الشجاعة .. ذات النزاهة السياسية ..
    لماذا لم تكتبوها هكذا يا عادل ..

    ن الحزب الديمقراطي الليبرالي اذ يدين هذه الخطوة الرعناء من قبل الحكومة يطالب باعادة تصدير البترول الجنوبي فورا، وعدم الاستماع لتحريض أهل الشمال الجلابه على تدمير الوطن
    هذا هو الابتزاز عينه يا محمد المشرف
    انا لم اقل اني اتفق اجمالا ثم سكتت .. وانما اوضحت ما اتفق فيه مع محمد سليمان وما اختلف معه؛ وكان من ضمن ما اختلف معه هو مشابهته ومطابقته بين النخبة الشمالية والمواطنين الشماليين ؛ وقد قلت رأيي هذا واضحا؛ وانت لا محالة رأيته وقرأته ؛ أن لا مطابقة وانما اختلاف..

    لذلك لا يمكن ان يكون بيان الحزب بمثل صياغتك؛ لأننا في صدر هذا البوست قد رفضنا هذا المنهج ..

    من يمارس الابتزاز الآن هو انت يا مشرف؛ بمثل هذه الكتابة العرجاء التي تريد صف الناس في صفها ولو بتحريف الكلم وتغيير المواقف ولي الذراع؛ وهو أمر مؤسف ..
                  

02-18-2012, 09:31 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: abubakr salih)

    يا ابوبكر صالح ما تبالغ بالله

    Quote: هسه عاد نبقى فى جنس دا يا جماعة. يا عايدروس و عبد العاطى؟. الناس تبقى تجيب ورقها و تقدمها لامثال محمد سليمان عشان يديها صك براءة و يصحح دفاترها السياسية و الوطنية؟.
    عادل عبد العاطى انفق عمر سياسي فى مقاومة مشروع الجبهة الاسلامية فى الاخر يجى يقدّم اوراقه و اورق حزبه ليحصل على الاجازة من ناس محمد سليمان الذى لم يزل عن عفرة
    الانتقال للضفة الاخرى بعد؟. بعد ما حلجت صامولة الابتزاز الدينى و المشروع الجهادى أصبحوا يبتزوكم بالعنصرية.
    ليه الاستحقار دا بينا ؟؟

    يا اخوي نحنا لا نقدم اوراقنا لمحمد سليمان؛ وانما نقدمها للحقيقة والتاريخ والشعب؛ ونقدمها شهادة ضد العقلية المركزية العنصرية السائدة؛ ونقدمها تصحيحا لبعض اغلاط محمد سليمان - في وضع النخبة والجماهير في نفس المكان مع اختلاف المسؤولية - ؛ ونقدمها لاننا نتعامل مع قضايانا الوطنية والاجتماعية بمسؤولية وليس من منطلق المديدة حرقتني ..

    محمد سليمان بالمناسبة هنا ايضا لا يعبر عن نفسه؛ وانما يعبر عن تيار متزايد من ابناء الاقاليم والهامش فقد الثقة تماما في نخبة السودان القديم؛ وهذا التعامل الاستفزازي تجاه رؤية ومطالب محمد سليمان ومن يعبر عنهم هو عبارة عن عمي سياسي متكامل؛ يذكرني بمحاكمة استانسلاوس بياسامي واغتيال وليم دينق والتشنيع على غبوش وجون قرنق.. وها هو الجنوب قد رحل فهل تريدون رحيل دارفور ايضا ؟؟

    الاخ الكريم وعضو الحزب الديمقراطي الليبرالي نجم الدين كرم الله جيب الله قام بزيارة دارفور في اكتوبر الماضي؛ وقام بعمل استبيان في المعسكرات ضمن اطار رسالة الدكتوراة التي يعدها عن ازمة دارفور وافاق حلها .. قال له عد كبير ممن استبينهم انهم لا يؤيدون الحركات المسلحة؛ ولكن اليوم لو تم استفتاء على انفصال دارفور او البقاء في اطار السودان لصوتوا للانفصال .. تفتكر ليه ؟؟؟

    العنصرية موجودة في الدولة السودانية وفي قيادات النخبة السودانية؛ وهي عنصرية ليها فقهه وليها قرون؛ يعبر عنها البشير والصادق والميرغني ونقد؛ في اشكال مختلفة ظاهرة ومخفية؛ ناعمة وجلفة .. ومن الاجدى التصدى لها ولهم لبناء عقد اجتماعي جديد ولاستعادة الثقة واللحمة الاجتماعية بين السودانيين؛ بدلا من التصدي لمحمد سليمان الذي لا يملك سلطة ولا حزبا؛ ولكنكم تريدون الاشارة الى القشة في عين محمد سليمان؛ وتتجاهلون العود في عيون قياداتكم - وبالمحصلة في عيونكم بالتبعية - ...

    لك الود
                  

02-18-2012, 08:42 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: abubakr salih)

    ابو بكر صالح سلامات وعوافي

    Quote: يا عادل عبد العاطى الا أرجو الا تخضعوا لهذا الابتزاز الرخيص، ياخى هم ديل جو ميتن لصف النضال ضد سلطة النخبة القائمة دى؟ ديل أخر القادمين.
    لذا نردد مع شاعرنا المجيد نسالهم بحق: كتوا وين وين انتو كنتو ... كنتوا وين لما الشوارع ما ثبت قداما مرتق؟ او كما قال!.
    تعرف يا ابو بكر اننا لا نستجيب لاستفزاز ولا لابتزاز ؛ واننا دائما نقول الحق ولو على انفسنا .

    حديثك الفوق دا لا يركب عدلو ؛ فمن له الحق باعطاء شارات النضال؛ والترابي الذي تنتقده من الذي اعطاه الشرعية غير الصادق المهدي الذي كما اعترف انه فاشي وانه ادخله صتالون المعارضة رغم اعتراض المعترضين؛ وغير زعيمك نقد الذي اعطاكم له بالسيسي وتدريجيا؛ حتى ادخله دار الحزب الشيوعي وودعه بالقول: خلاص عرفت الدرب بعد دا تجينا طوالي ؟؟

    اليوم ليس هناك حزب في السودان يرفض التعامل مع المجرم الترابي بشكل قاطع غير الحزب الديمقراطي الليبرالي؛ ولعلمك الحركات الثورية في دارفور - بما فيها العدل والمساواة - لم تتحالف مع الترابي وليس لها اي علاقة به كما احزاب السجم والرماد الشمالية؛ وربما تكون الحركة الشعبية قطاع الشمال هي الوحيدة من تحالف كاودا التي لا تقول للترابي لا بصورة قاطعة .

    موقف نحبة الشمال يتجلى في الاستفزازات المتتالية التي يوجهها مجرم الحرب الصادق المهدي ضد دولة الجنوب؛ وفي تصريحات الميرغني بعد الاستفتاء انهم لنم يقبلوا بالانفصال - في عنجهية شديدة - "؛ وفي تصريحات نقد من الجانب الاخر - المستهترة - والتي يقول فيها : الجنوبيون ما ينفصلوا كان دايرين ينفصلوا .. وهذه المواقف على اختلافها تعبر عن تعالي واستهتار لا حد له تجاه شعب الجنوب وتجاه مصير الوطن .. وادعاءاتكم الفطيرة التي لا تثبتها حقيقة وشتم بعضكم لدارفور بانها دار كوز - بينما نحن نعرف تماما اين قامت الكوزنة وما هي جذورها ومن هم قيادتها واين هي ديارها - لو كان لها ديار .. وكذلك التخرصات عن ان الاخ محمد سليمان كوز - دون اي دليل - بل ذهب بعضهم لان عبد المجيد صالح كوز فقط لأنه من دارفور؛ تسير في نفس الطريق المستهتر القديم؛ وسيدفع الوطن ثمنها غاليا ..

    ثانيا يا اخي لا تقاس الامور بمتى اتى الشخص للنضال؛ ولكن ما هي مواقفه الحالية؛ ومدى التزامه بها. ومواقف النخبة الشمالية الحالية ممعنة في الضعف والتواطؤ؛ وكلام الاخ محمد سليمان - على حدته - كلام في الصميم. ويعبر عن حقيقة الوضع على الارض تماما. لقد كنت في شهر يناير في الجنوب؛ وكنت فيه في سبتمبر الماضي وزرته عدة مرات في السنين الفائتة ؛ واقول لك لو كنت جنوبي لما ادرت وجهي نحو الشمال قط؛ فالحكومات المركزية لم تقدم شيئا قط لانسان الجنوب غير الموت والدمار؛ وتركت العاصمة جوبا لا خدماتفيها ولا بني تحتية كقرية كبيرة؛ وكل ما تم فيها من خدمات بسيطة تم في عهد حكومة الجنوب؛ وهذه جوبا فما بالك بريف الجنوب وقراه ومدنه الصغيرة؛ في الوقت الذي رايت فيه الطرق قد بنيت في الشمالية والسدود والمطارات والمستشفيات والاستادات في رحلتي لها في 2010 ؛ فهل من كابح لهذا الجنون ؟

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 02-18-2012, 08:52 PM)

                  

02-18-2012, 05:29 AM

عبدالله محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 12-17-2005
مجموع المشاركات: 1275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Mohamed Suleiman)

    لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار

    الاخ محمد سليمان لك تحياتي
    اعتقد ان التعميم بهذه الصورة مخل و يقود في المستقبل الى تناحر جهوي و جغرافي. هناك في و سط السودان و شماله من يحملون هم اهل الهامش اكثر مما يحمله اهل الهامش انفسهم. و بالمقايل تماما فمن اهل الهامش ما جر اليلاء على اهل الهامش اكثر من اهل الانقاذ، فامامك احمد هارون و السيسي و الحاج ادم و كبر و كاشا و غيرهم. و من الجهة الاخرى خذ منصور خالد و دكتور محمد يوسف المصطفي و ياسر عرمان و غيرهم. ان كانت التنمية قد اهملت في اطراف السودان فان البنية التحتية العالية التكلفة بالجزيرة قد دمرت في عهد الانقاذ، و الضرر و التخريب الذي طال الجزيرة في عهد الانقاذ لو عهد به الى شركة مقاولات مهنتها التخريب لما فعلت مثل ما فعلته الانقاذ في الجزيرة.
    من الحكمة ان نضع الاشياء في حجمها الطبيعي، و خاصة اننا نكتب في منبر عام يطالعه الكثيرون.
    مع خالص ودي لك.
                  

02-18-2012, 06:14 AM

hamid brgo

تاريخ التسجيل: 05-21-2006
مجموع المشاركات: 4981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: عبدالله محمد أحمد)

    كتب عمر دفع الله
    Quote: يا محمد سليمان نحنا شبعنا من كلامك الفارغ دا
    وما حنقعد ندلع فيك زى اخونا ودالمشرف .

    وقت إنت اصلك خاتينا في سلة واحدة مع ناس البشير
    وما شايف إنو في فرق بيننا . طيب الكلام معانا لزوم شنو؟

    ياخى امشى قول الكلام دا لجبريل وعبدالواحد ومنى
    عشان إشوفوا ليهم دبارة تانية مع ناس الشمال النيلى والجزيرة
    لو بى تقرير مصير او اى حل يبرد ليك بطنك ..

    ولو إنت قايل نوع كلام دا بساعد في حل مشكلة دارفور وباقى مشاكل السودان
    ومقتنع بيهو كمان , فأحسن تشوف ليك حاجة غير السياسة تلهى بيها نفسك .


    الاخ عمر دفع الله
    اظنني لست في حاجة الي التملق - و لا انت في حاجة الي المدح من احد بهذا المنبر او خارجه
    عمر دفع الله قد عرف الحق و التزم به - فمن اراد ان يلتقي بك كل الذي يجب عليه اتباعه ان يعرف الحق و الضمير الانساني -هنالك يجد عمر دفع الله
    لا اظن ان العزيز محمد سليمان يقصد اناس من امثالكم و هم كثر بهذا المنبر و خارجه -لكن قصد به عموم الشعب الذي يتفاعل بشكل هستيري مع قضايا العراق و فلسطين و غيرها(رغم مشروعيتها) لكن لا يحرك ساكنا في شأن ابناء وطنه الذين يذبحون منذ 2003 في دارفور و 83 في الجنوب و الان في انقسنا و جبال النوبة و مازال البشير يحرق دارفور
    التعميم الذي اطلقه الاخ محمد سليمان لا يعني الكل لكن يعني الغالبية

    لا احد يستطيع ابعاد الباقر عثمان او عبدالعاطي او عمر دفع الله او غيرهم عن قضية دارفور او جبال النوبة ببساطة لأنها قضيتهم بإمتياز- اعني قضية وطن و الضمير الانساني الحي الذي لا ينتمي الي الجغرافية

    اظنك تتفهم و لكن للاسف الكثيرين بهذا المنبر لا يتفهمون و في الاحسن الاحوال لا يدرون الخلفية التي يكتب بها محمد سليمان - هو لا يتواجد بهذا المنبر لاغراض الترف كما البعض- انما هو شخص يفقد العشرات من اهله بشكل يومي من قبل آلة الحرب التي يستخدمها المجرم عمر البشير و بدعم من قطاعات واسعة من ابناء الوسط و الشمال النيلي


                  

02-18-2012, 07:33 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: hamid brgo)

    لم اتواجد هنا لممارسة النقاش الدائرى والمهاتره يا تراجى ..
    واذا كان الموضوع مهاترة ..
    وكلام ممجوج جدا زى البتقولى فيهو ده ..
    فقد توقفت عن التعاطى معه ومعك فيه وتعلمين ..
    ومع ذلك وعندما يكون التصدى له واجبا .. فأنا أعلم جيدا كيف أعرى تلك الذهنية المسطحه
    فلا يغرنك سكوتى عنك ..
    والى حين ..
    هناك فكرة وطن يسع الجميع على أقدام العدل والمساواة ..
    تتحدث عنها كل أدبيات حركات الهامش ..
    وتشكل الاطار الذى يتحرك فيه المشروع السياسي والعسكرى ..
    ويجب ان يحرص عليه الجميع .. وينشدونه
    وكفى ..
    فارصدى ما شئت فانا راصدون ..
    ومنى اركو مناوى ليس غبيا ..
                  

02-18-2012, 07:45 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    هيثم طه ..
    تحياتى


    سأعود وبالتفصيل لمداخلتك يا هيثم ..
    والى ذلك الحين دعنى أوضح أمرا مهما جدا ..
    عندما يصل مجتمع ما لمثل هذه الحالة من الاستقطابات الحادة ..
    تكون هناك ضرورة ملحة أن يعى الجميع أن العودة لاوضاع ما قبل الاستقطاب غير ممكنة ..
    ويكون المستقبل مرهونا بقدرة الناس على الاستمرار وفقا لاسس وقواعد جديدة ..
    بحيث تكون هذه الاسس والقواعد أكثر تطورا فى التعبير عن المجتمع ..

    مودتى التى تعلم ..
                  

02-18-2012, 08:35 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    الأخ الأكرم محجوب على
    تحية طيبه ..

    فى الحقيقة ..
    قرأت مداخلتك أكثر من مرة ..
    وحاولت جهدى أن أقرأها بمعزل عن الاحساس السابق لقرائتى أن هذا البوست يدخله الناس ليكتبون أشياء كانوا يتحينون فرصة لكتابتها ..
    فلا يكلفون أنفسهم عناء القراءة أبدا ..
    وفشلت ..
    فشلت تماما وكمثال فى ايجاد علاقة بين كلامك وكلامى وكلام عادل عبدالعاطى !!..
    فشلت فى تقدير مسافة واضحة تقف أنت منها عن الابتزاز والخضوع للابتزاز ..
    يتحدث هيثم طه عن الهولوكوست الدارفورى ويختلف معى..
    لا |أعلم موقف نجلاء سيد أحمد ولكن قد لا يخرج كثيرا من اطار تناول الحركه الشعبية ..
    ورؤيتى تتفق مع حيدر ابراهيم كثيرا ..
    وموقف عادل عبدالعاطى موجود فى هذا البوست ..
    ولم أفهم أبدا العلاقات التى راتبتها أنت استنادا على الوعى ؟!

    مودتى ..
                  

02-18-2012, 08:42 AM

عمر دفع الله
<aعمر دفع الله
تاريخ التسجيل: 05-20-2005
مجموع المشاركات: 6353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: hamid brgo)

    Quote: لكن شوف نفاق النخبة الشمالية المثقفة ..... تري كل ذلك و تصمت و تتمادي في تجاهل المصير القاتم الذي ينتظر السودان


    يا محمد سليمان نحنا من ما قمنا ولقينا ناس دارفور ديل مهمشين ... يعنى دى ما حاجة جديدة .
    طيب النخب الدارفورية المثقفة كانت الزمن دا كلو وين ؟
    يعنى ما عرفتوا تتكلموا وتنظروا إلا بعد ظهور عبدالواحد ومنى ؟
    إنت يا زول بتتكلم ساكت بدون معلومات ... وبعيد من الميس , بعد السما عن الارض .

    امشى اسأل عبدالواحد
    عن البدايات الاولى للحركة وعن دور ابناء ( الشمال النيلى والوسط ) في ذاك الوقت .
    وللاسف لو كان الشهيد عبدالله ابكر على قيد الحياة كان على الاقل صحح ليك معلوماتك المغلوطة دى كلها .

    طيب يا استاذ محمد لو سلمنا بى كلامك دا
    ورضينا نحنا ( النخب الشمالية ) تساوينا مع ناس البشير
    اها عايزين نعرف رسالتك للنخب الدارفورية محتواها شنو ؟

    ياخى حاول كون موضوعى شوية وفكر بتروى .
    اذا كانت الاغلبية من اهل الشمال لا تبالى بما يحدث في الهامش
    وبحسب اشارة الاخ برقو في محاولتة لشرح لموقفك
    فهذا يرجع الى الآلة الاعلامية الحكومية وتأثيرها على عقول الناس
    وهى نفس الآلة الاعلامية التى كانت في العشرية الاولى للانقاذ
    تستخدم من ابناء دارفور , من العامة والنخب المتعلمة , كوقود للحرب في الجنوب .

    وبعدين يا محمد حتى لو كان في نيتك او احلامك
    قيام الدولة المستقلة في دارفور فهذا حق مشروع
    وتكفله لكم المواثيق الدولية . لكن دا من وجهة نظرى ما حل صحيح
    وحتى لو كان صحيحا فهو على ارض الواقع حلم بعيد المنال
    ودونك تجربة الجنوب . فجنوب السودان لم يستطع ان يفك ارتباطه عن الشمال
    إلا بعد ان تغيرت موازين القوى العسكرية وبعد شلالات من الدم والمعاناة
    وكان اهل شمال السودان يعيشون تحت وطأت وضع استثنائي لا يملكون فيه قرارهم ولا قوت يومهم ولا يزالون .
    ولو كان الحلم دا ما في بالك
    فأحسن تفكر في تغيير القوالب التى تطرح بها افكارك حتى تصل رسالتك بشكل مقبول .
                  

02-18-2012, 05:44 PM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: عمر دفع الله)

    Quote: فانتم وحتما تلتقون ..
    فى نهاية الأمر تلتقون ..
    وتماما وكما إلتقيتم فى أوله ..
    ستلتقون عند آخره ..
    إن هو ذات المنبع وذات المصب ..
    ذات الدبابة .. وذات الدبابين .. ذات الملامح .. ذات الأفق الضيق .. ذات "الدقون"


    هذه هي كلماتك يا محمد حيدر تتحدث بوضوح بما قلته عن محمد سليمان فلماذا تحاول التنصل والتذاكي؟

    بعدك جا جني طوالي وقال انو محمد سليمان مؤتمر شعبي استنادا علي كلامك:


    Quote: فانتم وحتما تلتقون ..
    فى نهاية الأمر تلتقون ..
    وتماما وكما إلتقيتم فى أوله ..
    ستلتقون عند آخره


    برضو تقول لي انا الاوف بوينت؟؟؟

    عموما سوف لن تكن انت اول او آخر من يردد هذه الفرية :

    هناك دائما محاولات محمومة لاختزال قضايا السودان المصيرية ومنها كارثة دارفور في اطر ضيقة كصراع البشير مع الترابي
    واطماع القوي الكبري، واسرائيل والصهيونية وغيرها من الخزعبلات والترهات...هذا نمط تفكيري عام وقديم في السودان،
    النظام الحالي يردد هذه الاسطوانات لتشويه مواقف اعدائه وايجاد دعم له وهذا مفهوم، اما بعض معارضيه فيفعلون ذلك
    اما مناصرة له او مدارة لعجزهم وتقاعسهم المخزي بحق.
                  

02-18-2012, 08:32 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    يا أخينا ..
    تنصل شنو ؟!!
    و ابتزاز رخيص شنو ؟!
    هل قرأت هذا البوست ؟!
    هل يغيب عن الناس حقا النتائج التى خلصت اليها هنا ؟!!
    وينو محمد سليمان ؟.!!
    ويبتزوه فى شنو ؟!
    فى الكلام الفارغ ده ؟!
    الكلام الذى تم تعريته تماما أمام المسائلة والفحص السريع جدا ودونما مجهود ..
    ثم ..
    ثم ..
    وقبل الكلام ده كلو ..
    كيف يمكن أن يكون الحديث عن انتماء قيادى فى العدل والمساواة للدبابين قتلة شعوب الهامش ابتزازا ؟؟!

    ونواصل فى تعرية هذا الخطاب العنصرى البائس ..
    فلا فائدة ترجى من الارتقاء بالمسألة ؟!
                  

02-18-2012, 08:45 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    التحالف مع البشير ونحو انفصال دارفور ؟!..

    وماذا قلنا ومنذ البداية ..
    الكيزان وعلى أشكالهم يقعوا ..
    والبداية ليست هنا ..
    البدايات سحيقة جدا ..
    ومنذ ممارسة قتل شعوب الهامش تحت راية التفويض الالهى للانقاذيين ..
    منذ ربط الجباه بشرئط من دم أهل الجنوب ..
    منذ إشتهاء دمائهم طريقا للنعيم الإلهى ..
    ونحو جنة عرضها السموات والارض اعدت للدبابين ..

    عقلية من هذه التى إحتملت كل هذا الهراء ..
    من من النخبة الشمالية كان دبابا ليقتل الناس ابتغاء مرضاة الله ؟!
    من هم اؤلئك الذين حملوا هذا العار الانسانى ..
    لا أحد من الشمال ..
    لا أحد من الغرب ..
    لا أحد من كل جهات السودان الا الكيزان ..
                  

02-18-2012, 08:50 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    التحالف مع البشير ونحو استقلال دارفور ..
    استقلال دارفور ممن ؟!
    ذاك هو البشير ..
    وتلك هى دارفور ..
    فخذوها من أهلها ؟!
                  

02-18-2012, 11:39 PM

هيثم طه
<aهيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: ارجو تحديد نقاط اختلافك معي والاتيان بالاقتباسات التي ترى خطلها من كلامي حتى استطيع الحوار معك وشرحها او تصحيحها

    لأن كلامك المعمم اعلاه ودون تحديد هو من احكام القيمة التي لا تفيد شيئا .

    العزيز عبد العاطي تحياتي
    بدءا اتفق معك ان كلامي كان معمما و دون تحديد و لا تفيد شيئا - و في ذلك اعتذاري العميق لك -من التعجل الاسفيري-و ارجو ان تقبل اعتذاري
    و مرده- دون تبرير الان - كان لطبيعة الكلام الموجه للعزيز حيدر لاهمية تناول الخطاب في ذاته و نقده بدلا عن مواجهة الخطاب بخطاب اخر مشابه له في البنية
    --
    بخصوص-ما رايته -من تعسف منهجك كنت اعني اتفاقك الضمني او عدم نقدك لمقدمة العزيز سليمان بقولك ( اتفق معك في التحليل النهائي لك ) -
    و هل مجرد وجود تقاطع بينك و بينه في النهايات يسمح لتجاوز المقدمة التعميمية ذو التفكير الشمولي ؟ لا اظن
    ماذا يعني الاخ سليمان بـ( تشابه عقلية البشير --و النخبة و يمين و يسار ) - الا يشمل اليمين كل من الترابي و خليل ابراهيم و علي الحاج و ايلا طاهر و الشريف بدر !
    ام مجرد انتماء اليمين الي (الهامش )يعفيه من اليمينية !و اخراجه من سيناريو الدمار الذي حاك يالسودان !
    الا يحتاج هذا الخطاب الشمولي في طبيعته - حسب فهمي - و الذي لا يري تفاصيل و حقائق الاشياء الي نقد -قبل القفز او الموافقة في التحليل النهائي !
    و ماذا يعني قول العزيز سليمان ( كل الشماليين و كل النخبة )- الا يعني موافقتك علي هذا الكلام و تمرير هذا الخطاب دون نقد انك لا تري نفسك ضمن المعنيين
    بهذه النخبة او كل الشماليين(حسب تعبير الاخ سليمان ) والا يظلم هذا الخطاب بشموليته و تعميمه الاخ عمر دفع الله و اخرين ( فقط في حدود هذا البوست ) -
    الا يعني عدم اكتراث هذا الخطاب بمارسته الظلم بسبب التعيم وجها اخر كظلم الاستعلاء الذي يتصف به خطابات المركز !؟
    شخصيا اري اتفاقك مع الاخ سليمان في تحليله النهائي متجاوزا مقدمته نوع موغلا في التعسف
    و في تقديري احد اسباب ضياع السودان هو مثل هذا الخطاب الشمولي للعزيز سليمان و الموغل في العمومية و تجاهل الحقائق ولا يكترث للظلم !-
    و مع اتفاقي الكامل معك في تحليلك في الفقرة الرابعة (في مداخلتك الاولي ) و لكن لا اظن ان مجرد استخدام العبارة الدينية او الادبية بقولك
    ( الا من رحم نفسه وانحاز لضميره؛ وهذه قلة قليلة) كنوع من الاستدراك او الاستنثناء يعفي خطل التفكير الشمولي و التعميمي في اصله او تجاوز نقده - و اعني هل اضافة الاستثناء يعفي نقد اصل الخطاب ؟ و هل مجرد طلبك له و رجائك له بـ( الا تضعهم في نفس الكفة مع الكوز وانصار السنة) يعتبر نقدا لبنية التفكير الشمولي و التعميمي ! لا اظن
    و الا يجب مساءلة هذا الوعي و نقده لعدم رؤيته للحقائق اولا قبل توجيه الرجاءات له ؟؟

    و اذا كان خطاب الحزب اللبرالي -حسب تقديري -يمثل تجاوزا للعلل الكثيرة و ادواء الخطاب السياسي السوداني فكيف يتعاطي بمثل هذا الطريقة مع احد الخطاب يقول انه يمثل (الهامش) و الذي يحمل -في تقديري- نفس علل خطاب (المركز) الذي ينادي الكثيرون لتجاوزها -! ام لان خطاب الهامش له مشروعيته و لعدالة مطالبه يعفينا من نقده و اظهار تهافت بعضه !

    لكل ما ذكرت اعتبر منهجك تعسفيا و نوعا من اراحة الذهن في التعامل مع كلام الاخ سليمان و اراني اجد المبرر -لنفسي -لتعليقي الاول و ان كنت لا تتفق معي --
    و في احسن الاحوال -حسب فهمي- ان لم يكن منهجك متعسفا فهو اقرب للتواطؤ الايدلوجي

    مودتي و تقديري الممتد لك

    (عدل بواسطة هيثم طه on 02-19-2012, 01:33 AM)
    (عدل بواسطة هيثم طه on 02-19-2012, 06:22 PM)

                  

02-19-2012, 02:58 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: هيثم طه)

    Quote: ام مجرد انتماء اليمين الي الهامش يعفيه من اليمينية !و اخراجه من سيناريو الدمار الذي حاك يالسودان !
    الا يحتاج هذا الخطاب الشمولي الذي لا يري تفاصيل و حقائق الاشياء الي نقد -قبل القفز او الموافقة في التحليل النهائي !
    و ماذا يعني قول الاخ سليمان ( كل الشماليين و كل النخبة )- الا يعني موافقتك علي هذا الكلام و تمرير هذا الخطاب دون نقد انك لا تري نفسك ضمن المعنيين
    بهذه النخبة او كل الشماليين(حسب تعبير الاخ سليمان ) والا يظلم هذا الخطاب بشموليته و تعميمه الاخ عمر دفع الله و اخرين ( فقط في حدود هذا البوست ) -

    شيخي هيثم
    طبعا شياختنا مودرن ، واسامينا حنكوشية ( لا اب شره ولا كباشي الخ ....)
    لذلك يجوز للحواري ان يقول للشيخ قف تأمل .......
    ليس في الخطاب اعلاه تعسف ، لان السلطة في مضمونها هي تعبير عن واقع اجتماعي ......
    وفي السودان تعبير الواقع الاجتماعي شائه ، نتيجة لعوامل تاريخية افرزتها هزيمة دولة المهدية
    واهداف السلطة الاستعمارية التي كان مبلغ همها الحفاظ علي مصالحها وربط فئة (دون غيرها ) بهذه
    المصالح والتاكيد ان للسودنه وجه واحد وماعداه فهو يستهدف الاستقرار والوطن والدين .
    فالاخ عادل ود نورا (عبدالعاطي ) ملك الوعي الذي يمكنه ان يري الامور خارج روابط العلاقات الوشائجة من قبيلة او اقليم ، فيتصدي بوازع العلاقات البدائية لكل من ذكر جلابة او شماليين ، كأنه فارس القبيلة او شاعرها ، كما في التراث (العربي ) ، لذلك ذكرت للاخ المشرف ان الناطق الرسمي باسم محمد احمد هم من ملكوا الوعي بالذات بعيد عن مخزون التاريخ والانتماء للروابط القبلية والجهوية ،وبذلك تحصنوا من اختراق اعلام السلطة لوعيهم ، كعادل ود/حيدر والقراي وحاج وراق ونجاة سيداحمد ، لذلك الاخ عادل غير معني بالجلابة ولاتستثير فيه كلمة شماليين نخوة قبلية ،لان الوعي فقط يمكننا ان نري الامور من خلال ذواتنا لا من ثقب القبيلة او نفق الجهة .

    Quote: ام مجرد انتماء اليمين الي الهامش يعفيه من اليمينية !و اخراجه من سيناريو الدمار الذي حاك يالسودان !

    اذا اتفقنا ان السلطة هي تعبير لواقع اجتماعي (شائه او معافي ) هل تظن ان كل من التحق بالسلطة (مع مراعاة انهم التحقوا كافراد وليس ضمن صيغة تحالف قومي ) من خارج واقعها الاجتماعي قد تم قبوله بشروطه ام بشروط المركز ،؟ شرط الالتحاق الاساسي ان ياتي فردا ويتماهي مع واقع المركز واوهام المركز وايدلوجية المركز وثقافة المركز ، لذلك الاستدلال باسماء افراد من الهامش لايسنده واقع السلطة في السودان ،
    ولك ودي
                  

02-19-2012, 06:57 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: MAHJOOP ALI)

    محجوب على سلامات ..

    قلت يا عزيزي:

    Quote: اذا اتفقنا ان السلطة هي تعبير لواقع اجتماعي (شائه او معافي ) هل تظن ان كل من التحق بالسلطة (مع مراعاة انهم التحقوا كافراد وليس ضمن صيغة تحالف قومي ) من خارج واقعها الاجتماعي قد تم قبوله بشروطه ام بشروط المركز ،؟ شرط الالتحاق الاساسي ان ياتي فردا ويتماهي مع واقع المركز واوهام المركز وايدلوجية المركز وثقافة المركز ، لذلك الاستدلال باسماء افراد من الهامش لايسنده واقع السلطة في السودان ،


    الحركة الاسلامية فى السودان لم تكن شركا للتائهين من أبناء دارفور ..
    هذه رؤية تضمر ودونما وعى منها قصور انسان دارفور ومتعلميها فى الادراك والوعى مقارنة مع أساطين المركز المفترضين ..
    كلا يا محجوب ..
    لم يعبروها سذجا وتابعين ..
    كانوا هم من قادتها ومفكريها ..
    ودانت لهم السلطة كرفقائهم فى الحركة الاسلامية إثر انقلاب عسكرى ..
    وارتكبوا كرفقائهم كل الموبقات والجرائم ..
    شركاء فيهاكانوا وكانوا فى كامل أهليتهم الثقافية والانسانية ..

    ولننتبه جيدا عند الحديث عن واقع الحركة الاسلاميه الاجتماعى ..
    ودعك حتى من الحركة الاسلامية ..
    خذ الواقع الاجتماعى لانسان دارفور وهو فى قلب السلطة وعلى رأسها ومنذ أن عرف السودان كدولة حديثه ..
    أكرر يا محجوب ..
    فى قلب السلطة ..
    وأحد أهم القوى المكونة للمركز ..
    وعلى رأس السلم الإجتماعى فى عاصمة المركز ..
    وأنا مسؤول تماما من اثبات كل حرف ..

    ولكن وقبل الاستطراد ..
    هناك ضبابية متعمدة عند الحديث عن إنسان دارفور يا محجوب ..
    وحتى يستقيم النقاش ..
    من هو انسان دارفور فى رأيك ؟!
                  

02-19-2012, 07:17 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    وعندما تضمر اتهامى يا محجوب على بالوعى القبلى ..
    ولا غضاضة شخصية فى ذلك ..
    وارحب جدا بالاتهامات فى اطار واقع حوارى ملتزم ومحترم كما هو الحال معك ..
    فلا مناص أن أصرح لك بالآتى نصه :
    ما تدعوه بالانفلات من سطوة الوعى القبلى ..
    والانفتاح على الآخر الدارفورى المفترض ..
    ادعوه أنا بالوعى الناقص والمرتد الى جوهر التصورات العنصرية ..
    والذى يبتنى لنفسه وهما نبيلا وهو يمنح الآخر الدارفورى المفترض حقوق التمييز الايجابى !!
    ونعلم كيف نتسلل عميقا نحو جوهر الاشياء ..
                  

02-19-2012, 07:24 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    بيد أن من المفيد حقا ..
    ومن أجل النقاش ..
    أن تفصح لنا عما بذهنك عن انسان دارفور ومن هو ؟!!
    لا سيما وقد زعمت هنا ..
    أن الرفض الاجتماعى او عدم الانسجام الاجتماعى لانسان دارفور الذى هو فى السلطه ..
    يبرر بطلان الاستدلال به ...
    وسنذهب بعيدا فى بحث الرفض الاجتماعى الذى يعانى منه موسي هلال مثلا ما يبرر بطلان الاستدلال به كدارفورى ؟!!
                  

02-19-2012, 07:29 AM

هيثم طه
<aهيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: MAHJOOP ALI)

    Quote: اذا اتفقنا ان السلطة هي تعبير لواقع اجتماعي (شائه او معافي ) هل تظن ان كل من التحق بالسلطة (مع مراعاة انهم التحقوا كافراد وليس ضمن صيغة تحالف قومي ) من خارج واقعها الاجتماعي قد تم قبوله بشروطه ام بشروط المركز ،؟ شرط الالتحاق الاساسي ان ياتي فردا ويتماهي مع واقع المركز واوهام المركز وايدلوجية المركز وثقافة المركز ، لذلك الاستدلال باسماء افراد من الهامش لايسنده واقع السلطة في السودان

    عزيزي محجوب شكرا لاضائتك لي و دعوتك لي للتامل علي طريقة شيوخ الحداثة !
    بالتأكيد يا عزيزي -السلطة تعبير لواقع اجتماعي - لكن - و مقروءا مع مشاركة سابقة لي - ما اقوله هو ان طبيعة السلطة(باشكالها المتعددة) في السودان -في سياق العالم الثالث و المنطقة -قد لا
    تكون مطابقا تماما للواقع الاجتماعي(خاصة مع الانقلابات العسكرية و الايدولوجيات ) و خاصة السلطة علي المستوي السياسي و اعني مثلا الرئيس قذافي الذي حكم اربعين سنة ليس بالضرورة ان يكون تعبيرا لواقع اجتماعي بعينه - و بنفس الطريقة قد لا يكون الراحل نميري (الدنقلاوي ) في سنين حكمه العديدة تعبيرا لواقع اجتاعي - و هذا بالنسبة لي في غاية الاهمية - لكن السلطة بمعني مؤسسات الدولة ربما هي التعبير الاصدق للواقع الاجتماعي و هذه القراءة التمييز لمفهوم السلطة(و مستوياها ) في سياقنا تحيلني الي اعتبار مؤسسة بخت الرضا و ووزرات التربية هي اقصي او اوضح تجليات الدولة السودانية في ممارسة العنصرية و التهميش علي مستوي الصياغة الاولي لطغيان الوعي (المركزي )
    و اعني ان المجاذر في درافور -في تقديري -ليست تجليا مباشرا او باميتاز لاستعلائية ثقافة السلطة الحاكمة حتي لو كانت لهذه الاستعلائية علاقة ! فالسلطة السياسية في السودان الان كاي نظام ديكتاتوري في سياق العالم الثالث يمكنها ان تنتهي من المناصير او الجعليين او المحس في سبيل تثبيت حكمها و مصالحها - و اعني هنا-في نظري- يجب التمييز بين الاستعلائية الموجودة اصلا في مضامين ثقافة معينة و بين استعلائية الدولة في العالم الثالث ! و اعني اهمية دور طبيعة الدولة العنصرية في بنيتها في معظم دول العالم الثالث بغض النظر عن العنصرية المكونة لثقافتها او عدمها
    و مصداقا لقولك فان نميري الذي حكم فترة طويلة و ضرب الجزيرة ابا و اعدم العديد من ذوي ثقاقة المركز - و غير السلم التعليمي و الكثير من مؤسسات الدولة -لم يكن بمقدوره
    او وعيه تفكيك واحدا من اكبر الؤسسات الداعمة للعنصرية في السودان-في نظري- كبخت الرضا ! و اصبحت المناهج كما هي تقريبا في مضامينها - و ظل حسن و الطير و مريم الشجاعة (كتاب المطالعة ) - و لم يكم هناك اوهاج او اسحاق والطير ! هذا بالطبع غير الثقافة التعليمية و التربوية العنصرية و الاقصائية كمفهوم تاريخ السودان حسب صياغة بخت الرضا !
    و بالطبع تحتاج الدولة السودانية الي تفكيك كامل لمؤسسات السلطة الموروثة من العهد الاستعماري و قبله وبعده التي لعبت في صالح ثقافة معينة - لكن ينفس القدر
    لا اعتقد اذا اخذنا شيخا في عامه التسعين في البطانة و يعتبر نفسه افضل البشر و لا يزوج بناته لباقي القبائل بل يعتقد ان جده يصل العباس - اعني استعلائية ثقافة هذا الشيخ-في نظري - غالبا ليست من منتوج الدولة السودانية الحديثة ! بل اري من الخطأ و العبث التشكيك في مشروعية اشواقه في جدودية العباس له في سبيل محاربة عنصرية الدولة ! كما يفعل بشاشا مثلا !
    و بل ليس من مهام الدولة -في نظري- التشكيك في مشروعية احلامه العربية الا بقدر اعاقتها لتحقيق المساواة في الحقوق و الواجبات امام الدولة -
    و اعني -في تقديري-الوضع الان هكذا في السودان ليس لان الثقافة العربية استعلائية و بالتالي انجبت تلقائيا هذا الوضع الاستعلائي للدولة و انما لان هذه الثقافة وجدت وضعا مميزا و خاصة من قبل
    الاستعمار و الخريجين والنخبة المتعلمة التي انتجها الاستعمار ! و بالطبع لا اريد ان اقول ان الحاصل هو ن صنع الاستعمار ! كلا ثم كلا ! بل استمرأت هذه الثقافة لممارسة الاستعلاء موظفا كل مؤسسات الدولة و لم تنقد نفسها - لكن اعني اذا كان الهدندوة او المحس في مثل هذا الوضع المميز لكانوا مارسوا نفس الاستعلاء تقريبا حتي و ان لو لم تكن ثقافاتهم بها مكونات استعلائية !!
    هذا كله في سياق العالم الثالث !
    وعموما من حق الطيب صالح او منصور خالد التغني بالمتنبيء و التعبير عن حبهما له !
    و بنفس الطريقة -اري- من العيث و الخطأ الطعن في مشروعية احلام الاخ بريمة و اشواقه العربية لمحاربة عنصرية مؤسسات السلطة في السودان ! و لا اظن ان تلك الاشواق
    ببساطة من صناعة الدولة السودانية الحديثة حتي لو كانت للالة الاعلامية العروبية اثر في هذه الاشواق المعقدة في اصولها و اهدافها !
    قصدت بهذا الاسهاب لاوضح اهمية التمييز -في نظري -بين الطعن في مؤسسات السلطة و شرعيتها و التي تؤسس للعنصرية في السودان (كمؤسسة بخت الرضا او النظام القائم الان ) و بين الطعن في الثقافة التي تحملها تلك السلطة و يتشارك معها شريحة من الشعب السوداني !!
    و بنفس الطريقة حدوث الاستفزاز او الابتزاز الذي يحدث لحاملي الثقافة العربية في السودان من الاخرين في حالة الطعن في مكوناتها و مشروعيتها رد فعل طبيعي و مفهوم بالنسبة لي
    و السبب -في تقديري- ان بعض خطاب الهامش في سبيل محاربة عنصرية مؤسسات الدولة التي يتتضرر منها فانه يحارب و يطعن الثقافة ذاتها خطأَ ! باعتبارها هي المسؤولة في النهاية ! وهذا -حتي لو كان مفهوما لي لكنه خطا فادح في تقديري ! و مؤسسة بخت الرضا العنصرية الاولي بالمحاربة -في نظري- لا علاقة لها في ممانعة التزاوج بين قبائل السودان !
    ثم يعود منتصرا و مؤكدا لنفسه تطابق استعلائية الثقافة و استعلائية الدولة - و هذا في تقديري -اكبر مزالق معظم خطاب (الهامش) المغبون !
    و هذا الطعن يمكن ان يؤدي في اقصي تجلياته الي خطاب موغل في غاية الانحطاط كما يتجلي في خطاب الاخ عزام ! و الذي قد لا يجد الكثيرون تفسيرا له غير المرض النفسي او الجنون !!
    و في نفس هذا السياق في تقديري- ليس بالامر الهام اذا لم يشعر احد من حاملي الثقافة العربية باستفزاز اذا تعرضت ثقافته المكونة لذاته -اعني لا يعني لي الامر انه
    متحرر من ايدلوجية الثقافة الا بقدر تحرره او نكرانه للانتماء للثقافة ذاتها ! و بالتالي قد لا يشعر باي خطر مهدد لذاته ! و لست ادري الي اي مدي تنطبق هذه الحالة عن كلامك عن العزيز عبد العاطي !
    و كما يمكننا -في نظري- ان نجد في الطرف الاخر من يطعن في مشروعية الثقاقة و ذاتها و مكواناتها و تاريخها ظانا انه يحارب عنصرية الدولة التي تاسست لظروف معينة تاريخية ! و يطعن في المتنبي باعتباره الجد الشرعي لبخت الرضا --كما يفعل عزيزنا بشاشا ! و كذلك قد لا يجد الكثيرون لخطابه تفسير غير المرض النفسي !
    عجيب امر هذا السودان !!

    و للحديث بقية
    بعدها يا عزيزي الجميل محجوب يمكننا مبادلة مواقع الشيخنة ! انها مرهقة بحق !! مدد مدد !!
    و عذرا للاخ سليمان للابيوز لبوسته !!

    (عدل بواسطة هيثم طه on 02-19-2012, 07:54 AM)

                  

02-19-2012, 09:45 AM

Abdalla aidros

تاريخ التسجيل: 12-07-2005
مجموع المشاركات: 595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: هيثم طه)

    تحياتي لجميع المتداخلين

    العزيز هيثم طه شيخ محجوب علي وشيخي ( اليومين ديل ملاحظ حوارينك في اذدياد اها شوف ليك صرفة مع القصة دي وابني مسيد )

    اود ان اعلق علي مساهمتك الاخيرة واتفق مع جوهر كلامك في ان الخطاب المأزوم لا ينتج حلا وانما يساهم في استمرار المشكلة وربما يفاقمها

    لكن الذي يفوت عليك انه مالم ينفك الارتباط بين ثقافة الشماليين وبين اجهزة السلطة ، تظل هذه الثقافة احد آليات استمرار القمع والاستلاب ، والتناقض في كلامك هذا ومثلك الذي ضربته بشيخ البطانة الذي يعتز بثقافته ونسبه الي العباس هو ان هذا الشيخ في الاساس لم يمنع قط من هذا الاعتزاز

    وعلي العكس من ذلك كرست كل اجهزة الدولة لخدمة هذا الغرض ، وليس فقط لاعلاء شأن ثقافة سكان الشمالي النيلي بل ومكنت لحاملي هذه الثقافة والمنتمون اليها علوا كبيرا

    آن الاوان ان توضع هذه الثقافة مع رصيفاتها الوطنية وان تقف مع البقية في الصف حذو النعل ، وإلي ان يجئ ذلك الذمان يكون دور النخبة الديمقراطية من مثقفين وناشطين سياسين اعادتها الي جادة الاستواء والاعتراف بمسئولية النخب المنتسبة لها عن هذه الكوارث الماحقة بالبلاد

    الذي يفوت علي فطنة الكثيرين ان الجرائم التي ارتكبها النظام الحالي في دارفور وفي اجزاء البلاد الاخري لم تكن قط سببا لهذا الاستعلاء والتمييز العنصري ، ولا لحالة الاستقطاب القبلي والجهوي السائدة حاليا وانما هي نتيجة نظام تاريخي متكامل من ناحية تبادل الادوار والوظائف ، واحتكار مستمر لكافة المميزات المحلوبة من ضرع السلطة واجهزتها والفئات الاجتماعية المرتبطة بها

    كما ذكر الاستاذ محجوب علي ان الدولة السودانية الحديثة ومنذ ما قبل استقلالها انبنت علي هذا الوضع المخل مما جعل من فئة المتعلمين الاوائل الذين سيطروا علي الجهاز البيروقراطي وعقدوا تحالفاتهم مع زعماء القبائل والطوائف الدينية للوصول الي السلطة التنفيذية ومن ثم استخدام هذه الايدولجيا لضمان استمرارية سيطرتهم وسلطتهم

    ما حدث ويحدث ليس مسئولية الجبهة الاسلامية ونظام البشير فقط ، هو تاريخ متكامل يجب علينا النظر فيه بموضوعية وتحليله بوضوح وشجاعة لا مناص منها لتجاوز الخطاب المازوم
                  

02-19-2012, 02:09 PM

abubakr salih
<aabubakr salih
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 8834

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: Abdalla aidros)

    Quote: ليه الاستحقار دا بينا ؟؟

    سلام يا عادل عبد العاطى، يا سيدى انا مابى ليكم الاستحقار، لانو الكلام المستفز بحق هو كلام محمد سليمان ده. لمن انتو تستجيبوا و تجيبوا ليهو بيانكم تقول هاك هاك أقرأ بيانا و أدينا البراءة دا كلام الاستحقار. ياخى مافى اٍستفزاز و تجاهل و حقارة بالناس و نضالهم أكثر من اٍجمال مواقفهم السياسية بهذا الشكل "ناس الشمال النيلى" دى وقاحة دى يشهد الله. ياخى حتى الحركة الشعبية بقيادة الدكتور قرنق صاحبت السهم السابق فى مناهضة دولة النخبة السياسية فى السودان كان تترفق بالناس و تفرز جيداً من هم أعداء الشعب فى الحقيقيين، يجى ناس محمد سليمان الذين لم يغتسلوا بعد من عار خدمة مشروع الترابى طوال عقود من الزمان يمارسون علينا الابتزاز دا؟.

    الكلام البعمل فيهو محمد سليمان لاننا نحن طيبين و حسابتنا السياسية خاطئة، الحركة البدافع عنها محمد سليمان و بتنبى خطها هنا هى أصلا نتيجة مباشرة لانشقاق الجبهة الاسلامية. أعنى حركة العدل و المســاواة كلنا عارفيييين و متأكدين أنها حركة حسن الوســــخان الترابى، و رئيسها الفعلى هو على الحاج محمد و يديرها من ألمانيا. موش القيادات بس هم العندهم سابقة عمل فى الجبهة الاسلامية و حزب الترابى بل حتى الكوادر الوسيطة هى أيضا من حزب الترابى و تعمل لصالح خطه. الحقيقة الصمتتنا عنها انو ناس الجبهة الاسلامية بعد صراعهم الدامي حول الثروة و السلطــة و بعد ان اٍحترق وقودها الايدلوجى الدينى لجأت للعنصرية كوسيلة جديد للتعبئة و شحن البلهاء. بالمناسبة حركة العدل و المساواة غالباً هى الاصدرت ما عرف بالكتاب الاسود مباشرة بعد اٍنشقاق الجبهة الاسلامية، الكتاب المزعوم كان من الواضح انه صدر من ناس عندهم علاقة بالسطلة لانو يحتوى على بيانات دقيقة عن السلطة.

    يا عادل بالله بطلوا المجاملات و ما تلوى عنق الحقائق عشان زيد او عبيد.الخطاب البقدموا محمد سليمان دا خطر و سلبى على أى مشروع تغيير فى الســودان. خطر لانه يخدم خط السلطة تماماً . لانها قابضة على مقاليد الامور من مال و سلاح و هنالك من يدعمها بتروج دعاية كاذبة و غبيبة زى دى. يعنى انتو يا ناس الشمال النيلى كلهم واااحد و الكوز و الما كوز كلو واحد. دا خطاب فى مصلحة المؤتمر الوطنى، و يدفع ناس الشمال النيلى ديل بالغصب لصف المؤتمر الوطنى خوفاً من الطوفان لانو هم كلهم واحد عند الحركات المسحلة و بالتالى اٍذا اٍستلمت السلطة فأهل الشمال النيل ح يبقوا فى أمر ضيق. أها فزّاعة جاهزة!.
                  

02-19-2012, 03:06 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: abubakr salih)

    شكرا عادل عبدالعاطى على الاجابات الواضحة والصريحه ..
    وغير مهتم أبدا بالباقى ..
    وغير معنى أبدا بالرد على التبريرات التى كنت أنت فى حوجه اليها ..
    ولا بالرد على الااتهامات التى أصفها باتهامات رد الفعل الشخصي ..
    القضايا العامة أكبر بكثير ..
    وأمتلك رؤية واضحة إزائها ..
    وأمتلك موقف واضح جدا ومعلن من الاطار السياسي الجامع لقوى الهامش السودانى ..
    من يريد مناقشته بصورة جادة ومسؤوله فليتفضل وسأكون من الشاكرين ..


                  

02-19-2012, 05:08 PM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    عزيزي المشرف
    سلامات
    من البداية عرفت اني فشلت في توصيل فكرة محددة لك ، فلم استرسل حتي لا افاقم سوء التعبير وبالتالي سو الفهم ،بعدين يااخوي انا عندي (كوته) حصة زمنية للجلوس امام الكمبيوتر
    بيدفروني منه دفر ناس الطبالي ،ثلاثه اطفال (9،6،4) واطفال الامريكان ياالمشرف حقهم براو ... لا ام تنهروم ولا ابو يقهروم. عينهم قوية مكحلين بموية نار الحقوق ..........

    اخي المشرف
    Quote: وعندما تضمر اتهامى يا محجوب على بالوعى القبلى ..
    ولا غضاضة شخصية فى ذلك ..
    وارحب جدا بالاتهامات فى اطار واقع حوارى ملتزم ومحترم كما هو الحال معك ..

    حاشا وكلا ، لا اضمار ولا اظهار ، لوكنت اظن فيك القبلية ، ماالبطن مافيها مغمسة ، ليه اسطفيك من رواد البوست كلهم وبالاسم كمان ؟ توقعت من المشرف تميز جدير بوعيه المبثوث هنا في المنبر لا ركون للسائد والمألوف وعلب التصنيفات الجاهزة في سوبرماركت المنبر .
    Quote:
    الحركة الاسلامية فى السودان لم تكن شركا للتائهين من أبناء دارفور ..
    هذه رؤية تضمر ودونما وعى منها قصور انسان دارفور ومتعلميها فى الادراك والوعى مقارنة مع أساطين المركز المفترضين ..

    لم اخصص اطلاقا ولم اذكر حركة اسلامية او ابناء دارفور بل تناولت علاقات السلطة في مفهوم عام للهامش والمركز ، وينسحب ذلك ايضا علي مااورته من (رفض اجتماعي ...والخ ) .فالسلطة وقواها الاجتماعية الغالبة هي من تحدد شروط الانتماء لها ، بغض النظر عن شكلها السياسي المعبر عنها ، والهامشي لايشارك علي خليفة تمثيله القومي لان السلطة حددت مسبقا تصورها المحتكر بعيدا عن فكر التعدد ومراعاة التنوع . فاذا اشهر المركز سيف الفدي المسلول او ناد المؤذن من فوق مأذن الخرطوم ان الحكم لله ومن بعده لانصار الترابي ، فهل تكون المشاركة هنا تمت وفق عقد اجتماعي توافق عليه اهل السلطة والهامش ؟
    دا اختصار شديد وبرجع تاني فالاسطول الامريكي واقف في راسي
                  

02-19-2012, 05:15 PM

عمر دفع الله
<aعمر دفع الله
تاريخ التسجيل: 05-20-2005
مجموع المشاركات: 6353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: abubakr salih)

    Quote: الكلام البعمل فيهو محمد سليمان لاننا نحن طيبين و حسابتنا السياسية خاطئة، الحركة البدافع عنها محمد سليمان و بتنبى خطها هنا هى أصلا نتيجة مباشرة لانشقاق الجبهة الاسلامية. أعنى حركة العدل و المســاواة كلنا عارفيييين و متأكدين أنها حركة حسن الوســــخان الترابى، و رئيسها الفعلى هو على الحاج محمد و يديرها من ألمانيا. موش القيادات بس هم العندهم سابقة عمل فى الجبهة الاسلامية و حزب الترابى بل حتى الكوادر الوسيطة هى أيضا من حزب الترابى و تعمل لصالح خطه. الحقيقة الصمتتنا عنها انو ناس الجبهة الاسلامية بعد صراعهم الدامي حول الثروة و السلطــة و بعد ان اٍحترق وقودها الايدلوجى الدينى لجأت للعنصرية كوسيلة جديد للتعبئة و شحن البلهاء. بالمناسبة حركة العدل و المساواة غالباً هى الاصدرت ما عرف بالكتاب الاسود مباشرة بعد اٍنشقاق الجبهة الاسلامية، الكتاب المزعوم كان من الواضح انه صدر من ناس عندهم علاقة بالسطلة لانو يحتوى على بيانات دقيقة عن السلطة.


    سلام يا ابو بكر ...

    والله يا ابوبكر زى محمد سليمان دا كلمة كوز زاتا شوية عليهو
    لانو في كيزان كتيرين استوعبوا الدرس وطلعوا من تجربة الانقاذ اكثر صحة و عافية لانهم الاكثر دراية من غيرهم
    ببواطن الامور وما تخفى الكواليس والواحد منهم بحاول على حسب قدرتو تنظيف نفسه من الاوساخ والاوهام
    والامراض التى لحقت بشخصه وعقله اثناء وجوده في وكر الضالين ومحمد سليمان عندما يحاول ان يرد هذه التهمة عن نفسه يكشف بكتاباته العنصرية دى ما هو اكثر قبحا مما نظنه بجلاوذة الكيزان وصعاليقهم .
    ويا اخ ابوكر تجدنى اختلف معك جزئيا فيما يتعلق بحركة العدل والمساواة .
    فبالرغم من ان الكثيرين من قياداتها ذات تاريخ مخزى ومعيب بحكم مشاركتهم وعلى مستويات مختلفة في الحزب والدولة
    إلا ان مشاركتهم في حرب دارفور الى جانب الحركات الاخرى قد قلب الموازين وساهم في تقوية المعارضة المسلحة في دارفور .
    وبالتأكيد فهذا حقهم المشروع في الدفاع عن اهاليهم واعراضهم وحقوقهم حتى ولو كان ذلك بدعم من حزب الترابى .
    ولكن مع ذلك فلن يتجاسر الآن اى عاقل من العدل والمساواة حتى ولو كان قلبه مع الشيخ الترابى من البطين الى البطين
    وحتى في احلامه ان يصرح بذلك . كما ان حديث الحركة عن الدولة المدينة فلا يزال في انتظاره الاختبار الحقيقى بعد
    ان تضع الحرب اوزارها في دارفور وتستقر الاوضاع وعموما فهذا امر سابق لاوانه والكلام عنو يصبح من باب الترف لا غير
    ولكن المهم الآن هو معاناة الناس في المعسكرات والامن المفقود وشبح الانهيار الشامل في الاقليم وما يعقبه من فوضى لا تبق ولا تذر .

    للاسف فقد حاول الاخ تاج الدين ان يجد لمحمد سليمان المعاذير على خليفة ان اهل محمد يموتون في دارفور كل يوم .
    ولم يسأل الاخ تاج الدين نفسه ( وبدون ان نجيب سيرة الجنوب ) ولم يسأل نفسه ان اهل جبال النوبة كان يقتلون منذ بواكير الانقاذ
    وحتى هذه اللحظة دون ان يتهموا شمالى واحد احد انه ساهم في قتلهم بصمته منذ مجزرة خور عفن في القرن الماضى الى مجزرة كادوقلى
    في 2011 ... فأبناء جبال النوبة يعرفون بتجربتهم ان الشرفاء من ابناء الشمال والوسط كانوا يمثلون الخط الامامى والمتقدم في مواجهة الاسلاميين بالرغم من بيوت الاشباح والارهاب الفكرى والتشريد والتجويع .

    ان مثل كتابات محمد سليمان لن تجد آذان صاغية لا في دارفور ولا في مناطق الهامش الاخرى .
    وبدون مغالطة
    خليهو هسى يقدر ينشر كتاباتو دى في موقع العدل والمساواة .
    انا على يقين لن تقبل منه ولن يخاطر الموقع بنشر مثل هكذا هراء ودعاوى عنصرية
    وعلى حد قولك يا اخ ابوبكر , فهى كتابات تصب في مصلحة المؤتمر الوطنى وتعمل على تشويه
    صورة المعارضين في الشمال النيلى والوسط بوضعهم في سلة الحكومة ومؤيديها من القتلة واللصوص .
                  

02-19-2012, 07:40 PM

abubakr salih
<aabubakr salih
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 8834

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: عمر دفع الله)

    سلامات عزيزي الفنان عمر دفع الله،

    شكراً على النقاش الضافى، أتفقك معك فى مجملة تماماً بالذات اٍشارتك الذكية لنظرة أهل الجبال لبقية السودان و فرزهم النابه للصديق من العدو. فعلاً دا الحاصل و حتى بالنسبة للحركة الشعبية الام كانت تنظر بأفق مفتوح يفرز الضحايا من الجلاد فى كل بقاع السودان. بل حتى حركات دارفور الاخرى تلمس فيها ايضا نظرة اوسع من هذا الضيق الذى يغلق على محمد سليمان أى نافذة للرؤية.

    بخصوص العدل و المســاواة نحن اٍتعطفنا معاها و حتى فى مقتل خليل شاركناهم الاحزان بصدق يشهد الله. و هى فى النهاية جزء من الواقع السياسي لكن الناس مفروض تتحمل مسئوليتها بشجاعة. الناس الشاركت فى بناء صنم الجبهة الاسلامية اللِصة سارقت قوت الفقراء ديل ما يتمصلوا من الموضوع ابو السريع و كمان يبقى عندهم نفس يشتغلوا بوليس مرور سياسي. و الله نحنا بنقاوم فى مشروع الجبهة الاسلامية من بواكير الصبا وكتهم الكانوا على قلب رجل واحد، ما ممكن يجى زول جدييييييد لنج هسه ركب خط النضال يعملنا علينا مفتش ضمائر و موزع صكوك براءة و غفران.



    .......
    بارك الله كارل ماركس صاحب البصــيرة النافذة بالله شوف الايدلوجيا دى بتتحوّر و تتشكّل حسب متطلّبات السوق السياسي و سوق الصراع الشرفان على السلطة و اللُّعاب السائل على الثروة.
                  

02-19-2012, 09:54 PM

hafiz Issue
<ahafiz Issue
تاريخ التسجيل: 02-14-2008
مجموع المشاركات: 520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: abubakr salih)

    الاخ محمد سليمان وضيوفه الكرام
    اقتبس هذا الجزء من مقال رصين للاستاذ الحاج وراق خطه في سبتمبر الماضي
    (........ولكن الإستخدام الجزافي لمفهوم الجلابة، بحيث يشمل كل فرد من قبائل الشمال النيلي، اضافة الى خطئه الفكري، والإنساني والأخلاقي، كذلك خاطئ من الناحية السياسية العملية، فهو يساوي بين اناس كعمر البشير والطيب مصطفى وأناس مثل أمين مكي مدني وكمال الجزولي بدعوى أنهم جميعاً (جلابة) ! ومثل هذه الجزافية التي تؤسس على (الأصول) القبيلة وليس على المواقع والإختيارات الإجتماعية تذهل عن حقيقة وجود مركز في الهامش، وان أناس كأحمد هارون ولام أكول ومركزو وكرمنو، هم عملياً جزء لا يتجزأ من دولة الجلابة التي لم تعدم طوال تاريخها من أمثالهم. كما يحرم مثل هذا التفكير حركات الهامش من حلفائهم الموضوعيين (القوى الديمقراطية في الوسط)، ويضعف بالتالي حركات الهامش والقوى الديمقراطية معاً، والأهم، انه يدعم موضوعياً نظام الإبادة التمزيقي، لأنه يحول الصراع من كونه صراعاً بين الطغيان والديمقراطية، وبين المظالم والعدالة، الى صراع قبلي بين القبائل السودانية المختلفة.......).
    اخي محمد سليمان اجو ان لا ياخذك التفكير الغاضب بتجريم ابرياء هم على الاقل اعداء لهذا النظام ان لم نقل الكثير منهم نكل بهم في بيوت الاشباح وشردوا من الخدمة المدنية منذ مجييء الانقاذ في يونيو 1989 م ،، كما ان اهلنا ضحايا العنف في دارفور اظنهم يرغبون فقط في الاقتصاص من المجرمين الفعليين اللذين اجرموا في حقهم وليس تجريم ابرياء اخريين وفي ظني ان عدوهم الحقيقي نظام الانقاذ ومليشياته واي من شارك الانقاذ في هذه الجرائم ولا يهم الجغرافيا التي اتى منها سوي من حوش بانقا او الخرطوم ام من نيالا او من بلبل تمبسكو ،، من جهة ارى فيما اوردته من تعميم ان احمد هارون ، كوشيب،الوالي كبر ، الفريق ادم حامد هم اقرب لقضيتك من عمر البشير ، الحاج وراق صلاح قوش ، حيدر ابراهيم ولنقل محمد المشرف ،، يالله من خلط غريب ؟؟؟ فكرة سيئة ان يحول المظلوم سهامه ضد ابرياء ربما ما مظلومون بشكل اخر من ذات الجلاد ،، الان يخلف الجلادون ارجلهم ويتفرجون بمتعة بالغة في هذا المشهد .
    تايم اوت : ارجو من الاخ محمد سليمان ان لا يشملني ضمن تلك القائمة لانني من عمق جفرافيا الموت تلك لكن الحق يقال ،،
                  

02-19-2012, 11:21 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: hafiz Issue)

    محجوب على سلامات و ..

    أمريكان فى كل مكان يا عزيزي ..
    الشاهد فى الأمر ..
    أن حتى الاتهامات عندما تأتى فى سياق محاكمة الكلمتين البنكتبهم هنا ..
    تكون أكثر قبولا عندما تصدر ممن يدركون أن جوهر الخلاف أن يفضى لوطن ممكن جدا ..
    نختلف فى الرأي ولا نمارس محض كراهية ..
    ونعلم أصدقائنا فى الطريق نحو دولة العدالة والمساواة ..
    شوف عليك الله كلام حافظ إشو ده كيف موزون !!

    تحياتى للمارينز واحد واحد ..
                  

02-21-2012, 02:16 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    ياود المشرف انت الكلام بيكون موزون لمن يقولوا حاج وراق بس ؟ اهه انديك نفس الوزن والقافية كمان
    : لكن الإستخدام الجزافي لمفهوم الجلابة،
    الاستخدام الجزافي لمفهوم الجلابة ليس اتجاه واحد يبدا من تخوم الهامش الي المركز ، بل له معادل في الاتجاه الاخر يسلكه المبررون والمستعلواتيه وضحايا التمييز
    ومثل هذه الجزافية التي تؤسس على (الأصول) القبيلة وليس على المواقع والإختيارات الإجتماعية تذهل عن حقيقة وجود مركز في الهامش
    مركز الهامش دي زي حجوة ام ضبيبينه ، قوي تقليدية ؟ ماياهه مركوزه في المركز بحكم الدين والمصلحة ، طموح فردي وانتهازية ؟ tell me about it
    اذا كانت مدخلات المركز (صاحب الحول والطول ) هي (الاصول ) القبلية فهل تتوقع ان تكون مخرجات الهامش حداثه واستنارة ؟!!!!
    لأنه يحول الصراع من كونه صراعاً بين الطغيان والديمقراطية، وبين المظالم والعدالة، الى صراع قبلي بين القبائل السودانية المختلفة.......).[Bا
    اهه صراع الطغيان مع الديمقراطية وصراع المظالم مع العدالة ، بدا متين ؟ وهل الانقاذ هي جذره ام ابلغ تجلياته ؟
    وماتفهم كلامي بيتاقض مع كلام الحاج وراق ( المؤسس علي وعي راقي ) بل هو امتداد لهذا الوعي ، لذلك ياحيدر يجب ان نعالج جذر المعضلة لا تجلياتها ... ان نتعامل مع السبب لا نكافح النتجة
                  

02-22-2012, 12:53 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لا فرق بين عقلية البشير .. و عقلية نخب الشمال ... يمين و يسار .. (Re: MAHJOOP ALI)

    الاستاذ محمد سليمان
    تحية طيبة
    اتابع بإهتمام بالغ هذا البوست المهم واجزم ان غيرى من المهتمين يفعل نفس الشىء ، اذ يبدو ان هوة الخلاف بينك وبين التيار الماركسى المتمثل فى عضوية الحزب الشيوعى ومناصريه كبيرة جدا !
    انت تعتقد ان هناك شىء يربط بين ما يجدث من كوارث وهولوكوست فى الهامش من قبل المركز تسأل منه كل النخب النيلية الشمالية ،
    هم يعتقدون ان هذا الشىء يجدث فقط بسبب النخب الاسلاموية التى تحكم السودان ويستشهدون بفقرات كتبها وراق حول هل يمكن ان نساوى بين على عثمان وامين مكى مثلا ?
    كذلك هم يعتقدون ان الاطروحة كلها مجرد فخ نصبته بحكم انك (كوز ساكت) وكالوا اللوم لعضوية الحزب الليبرالى التى وقعت فى الفخ الذى نصبته لها !
    اهمية هذا البوست تكمن فى الخلاف حول قضية الثقافة والتربية بشكل عام والتى يعتبرها البعض هنا نتيجة فقط للظروف الاقتصادية فى التحليل الماركسى ، لذلك تجدنى اقف معك فى كون العنصرية كظاهرة ثقافية قد لعبت وما زالت دورا كبيرا فى السودان وان الاسئلة التى طرحها وراق ناقصة ، حيث هناك تساؤلات اخرى مهمة للغاية تستطيع ان تكمل (المناظير التى يمكن النظر من خلالها للموضوع)
    مثل :
    ما الذى يجعل امين مكى وغيره من العناصر الديمقراطية اقلية فى السودان?
    هل يمكن ان يحدث قصف لقرى شندى من المركز كما حدث لقرى دارفور?
    هل هناك اشكالية حول مفهوم المواطنة فى السودان وحجم التعاطف المفترض بين المواطنين ?
    وعدد من الاسئلة الاخرى المهمة
    اعود انشاء الله واتمنى ان يستمر الحوار حول هذا الامر الجلل !
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 4:   <<  1 2 3 4  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de