تعقبا للآثار الجينية خروجا من أفريقيا : البشر الأوائل إستوطنوا الجزيرة العربية*
في دراسة جديدة تستعمل التحليلات الجينية للكشف عن أدلة لمسار الهجرات البشرية عبر الستين ألف سنة الأخيرة
ظهر بأن البشر الأوائل قد إستوطنوا الجزيرة العربية قادمين من القرن الأفريقي قبل مواصلة رحلتهم لإستعمار بقية العالم البكر حينها ..
أحد الأسئلة الكبرى الغامضة في تتبع خط سير الهجرات البشرية من أفريقيا للعالم تتعلق بتحديد المسار الذي بدأت به الهجرة من أفريقيا و أول موطن للإنسان خارج القارة الأفريقية ..
بدراسة خط النسب الأمومي عبر المادة الوراثية للمايتوكوندريا** لمجموعات من الشرق الأدنى و الجزيرة العربية و أوروبا تعاضدت الأدلة لتأكيد أصل مشترك يعود لجنوب الجزيرة العربية تحديدا ..
هذا الأمر يدعم لأول مرة نموذجا مشهورا للهجرة الأولى يجعل مسارها عبر البحر الأحمر من القرن الأفريقي وصولا للجزيرة العربية ..
على عكس نماذج أخرى تتبع مسارا موازيا لنهر النيل و عبر شواطيء الجزيرة العربية وصولا لفلسطين
هذا البحث سيضيف سخونة للنقاشات المحمومة أصلا حول البقعة الأولى التي إستوطنها الإنسان الأول في درب هجرته من وطنه الأم (أفريقيا) و إنتشر منها لبقية العالم _________________________________________________ * ترجمة بتصرف لـFollowing Genetic Footprints out of Africa: First Modern Humans Settled in Arabia ** المايتوكوندريا هي أحد مكونات الخلية و تحمل مادة وراثية خاصة بها تنتقل حصريا من الأم لأطفالها لذا تصلح لتتبع النسب من جهة الأم
01-29-2012, 10:42 AM
محمد قرشي عباس
محمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195
Quote: لتوضيح فكرة الواسمات و علاقتها بالسلالات المفترضة فلنضرب مثلا بطباعة كتاب ما !!
فلنفترض أن بين أيدينا الآن 1000 نسخة من كتاب واحد و عند مراجعتها إكتشفنا أنها جميعا في الصفحة 100 مثلا تحتوي الخطأ المطبعي الآتي (قفزز القرد من الشباك) حينها سنستنتج أن كل هذه النسخ جاءت من مطبعة واحدة إرتكبت خطأ إضافة الزاي لكلمة "قفز" .. و لنسمي هذا الخطأ "ز"
فإذا وجدنا خطئا آخر بالصفحة 50 يقول مثلا (بشبشش جاهل بالعلوم) و إكتشفنا أن هذا الخطأ يتكرر بـ 500 نسخة فقط بينما يكون السطر المعني بنفس الصفحة في بقية النسخ هو (بشبش جاهل بالعلوم) و لنسمي هذا الخطأ "ش"
فإذا أردنا تفسير هذا الأمر فسنقول ببساطة أن هناك مطبعة أخرى طبعت الـ 500 نسخة التي بها الخطأ "ش" و ذلك إستنادا على نسخة من كتب المطبعة الأولى التي تحوي الخطأ "ز" و لهذا تشترك الألف نسخة من الكتاب في الخطأ "ز" بينما تختص 500 نسخة من الكتاب بالخطأ "ش"
لابد لنا من هذا التفسير بسبب أنه من المستحيل إحصائيا أن تكون هناك مطبعة ثالثة ترتكب نفس الأخطاء بنفس الصفحة تماما لنعزو إليها بعض النسخ .. لأن الخطأ بطبيعته هو عملية عشوائية لذا لا يمكن التنبؤ به و لا الإشتراك فيه مالم ينتجه نفس المصدر تماما (إكليشية الطباعة بالمطبعة المعنية) لذا فأصل الكتاب هو المطبعة الأولى التي طبعته أولا ثم أخذت عنها المطبعة الثانية التي طبعته لاحقا
حسنا .. نواصل التحليل فلنفترض أننا وجدنا 100 نسخة أخرى من الكتاب و هذه المرة وجدنا بالصفحة 50 جملتنا القديمة و لكن على هذا الشكل (ببشبشش جاهل بالعلوم) حينها لن نستطيع سوى القول بأن هناك مطبعة ثالثة إعتمدت على نسخة المطبعة الثانية المحرفة ثم إرتكبت خطئا داخل الخطأ الأول .. (أضافت حرف الباء للكلملة "بشبشش" لتصير "ببشبشش") و سنجزم بأن تاريخ طباعتها لهذه النسخ لاحق على خطأ المطبعة الثانية و لنسمي هذا الخطأ "ب"
و لنفترض أننا وجدنا 100 نسخة أخرى بالخطأ الآتي بصفحة 100 (قفزز القردد من الشباك) هنا سنجزم بأن مطبعة أخرى طبعت هذه النسخ إعتمادا على نسخة المطبعة الأولى و سنسمي الخطأ هذه المرة "د"
من كل ما سبق بإمكاننا رسم شجرة نسب لكل كتاب ترجعه لكل المطابع التي طبع فيها فالكتاب الذي نوسمه بـ "ز" فقط هو سليل المطبعة الأولى و الكتاب الذي نوسمه بـ "د" هو سليل مطبعة أخرى أخذته من المطبعة الأولى لذا يمكن إعادة تسمية الكتب ذات الخطأ "د" بإستعمال الرمز "ز-د" و بالنسبة للكتاب ذا الخطأ "ب" يكون رمزه "ز-ب" و الكتاب ذا الخطأ "ش" يكون رمزه "ز-ب-ش" و هلم جرا ..
هذه العملية التحليلية ستمكننا من التعرف على زمن ظهور أخطاء الطباعة و علاقة المطابع المختلفة مع بعضها و تموضعها في الزمان !! و ذلك عبر تحليل الأخطاء المشتركة في نفس الكتاب المطبوع بنسخه الكثيرة
هذا يقودنا لأمر هام جدا !! فإذا إتفق كتابين في خطأ واحد فهذا لا يعني أن أحدهما أصل للثاني بل هما الإثنان ذرية من مطبعة واحدة كانت موجودة قبل طباعتهما و لكن إذا إتفق كتابان في خطأ واحد و تفرد أحدهما بخطأ آخر مستقل عن الآخر فهذا يعني حتما أن الكتاب بالخطأ الواحد هو أقدم تاريخيا من الكتاب الثاني !! لأن سير الأحداث التي أنتجت الكتابين سيكون كالآتي : مطبعة طبعت كتابين متشابهين تماما و لكنهما يحويان خطأ قديما (مثل : "بشبشش جاهل بالعلوم") ثم مطبعة أخرى إعتمدت على أحد هذين الكتابين لتنتج ثالثا به خطأ إضافي (مثل : "ببشبشش جاهل بالعلوم") إذن فالكتاب الأول أقدم تاريخيا من الثاني إذ طبع قبله حتما و لكنه ليس المصدر الذي تفرع منه الكتاب الثاني !! فالكتاب الثاني تفرع من كتاب آخر معاصر للأول مع أنه يشبهه كثيرا !!!
إن كان النقاش الفائت واضحا فسيكون من الممكن فهم لم أن التحديد التاريخي و السبق ممكن التحديد بإستعمال الواسمات إذا كانت كثيرة و لم تشمل الواسمات على رموز كثيرة مثل E1b1b1
فالكتاب هنا هو الكروموسوم الذكري و الأخطاء المطبعية هي الطفرات بالـ DNA و تسمية الأخطاء بحروف هجائية يناظر تسمية الواسمات المختلفة
فإذا إشترك شخصان في الواسم J مثلا فقط فهذا لن يعني سوى أن لهما جدا مشتركا عاش قبل زمن طويل جدا و غالبا لا يشبههم في الشكل و لا يتحدث لغة أي من أحفاده اليوم !! فإذا زاد التحدد (أكثر من خطأ واحد) بواسم J1c مثلا فسنعرف أنهما يشتركان في جد أقرب من J البعيد و ستزداد إحتمالية أن يكون يشبههما ثقافة و لغة و شكلا فإذا زدنا عدد الواسمات (عدد الأخطاء المشتركة بين الإثنين) ستزداد الدقة في تعيين الجد المشترك حتى حدود 1000 عام حاليا و عندها علينا نحن الحكم من خارج العلوم عما إذا كان هذا الجد المشترك يتكلم نفس لغة أحفاده و يشبههم شكلا أم لا و ذلك بمراجعة السجلات التاريخية و الأحافير و غيرها لإجابة السؤال : هل تغيرت الثقافة و الشكل في حدود 1000 عام بما يكفي أم لا
و للتطبيق العملي : إذا وجدنا إبراهيم قناوي و الملك سعود نفسه مثلا يشتركان في كل الواسمات (الأخطاء) التي نعرفها حتى الآن الشيء الذي يثبت أن لهما جدا مشتركا عاش في حدود ألف عام فهل كان هذا الجد يشبه ملامح قناوي السودانية أم ملامح سعود العربية ؟؟؟ هذا لا يمكن حسمه سوى بالنظر لتاريخ الهجرات في حدود ألف عام هل كانت من السودان لجزيرة العرب أم من جزيرة العرب للسودان .. فإذا سلمنا جدلا بأنه في الألف عام الأخيرة كانت الهجرة من جزيرة العرب للسودان فسنقول بإطمئنان بأن جد قناوي و سعود الأقرب كان بجزيرة العرب .. (هاجر حفيد لهذا الجد للسودان ليكون جدا لقناوي و بقى حفيد آخر بموطنه ليكون جدا لسعود)
و لكن إنتبهوا .. هذا لا ينفي بالطبع أن يكون لقناوي و سعود جدا آخر قديما كان بالسودان وهاجر منه لجزيرة العرب !! و لتوضيح هذه النقطة : فلنركز على الجد المشترك الأقرب لقناوي و سعود الذي عاش بحدود 1000 عام فإذا فحصنا واسماته هو مع واسمات معاصر له يسكن السودان و راجعنا التاريخ فسنجد في الأغلب أن لهما جدا مشتركا أقدم كثيرا (ربما قبل 40 ألف سنة) عاش في السودان و هاجر بعض أحفاده لجزيرة العرب لينتج منهم لاحقا الشعب العربي بينما بقى الأحفاد الأخرون بالسودان لينتج منهم الشعب النوبي !!
و هذا مدخل لنقاش مسألة أسبقية الكوشيين أم العرب ؟؟!!
01-30-2012, 08:22 AM
عبدالرحمن إبراهيم محمد
عبدالرحمن إبراهيم محمد
تاريخ التسجيل: 10-02-2009
مجموع المشاركات: 2591
Quote: ظهر بأن البشر الأوائل قد إستوطنوا الجزيرة العربية قادمين من القرن الأفريقي قبل مواصلة رحلتهم لإستعمار بقية العالم البكر حينها ..
أحد الأسئلة الكبرى الغامضة في تتبع خط سير الهجرات البشرية من أفريقيا للعالم تتعلق بتحديد المسار الذي بدأت به الهجرة من أفريقيا و أول موطن للإنسان خارج القارة الأفريقية ..
بدراسة خط النسب الأمومي عبر المادة الوراثية للمايتوكوندريا** لمجموعات من الشرق الأدنى و الجزيرة العربية و أوروبا تعاضدت الأدلة لتأكيد أصل مشترك يعود لجنوب الجزيرة العربية تحديدا ..
هذا الأمر يدعم لأول مرة نموذجا مشهورا للهجرة الأولى يجعل مسارها عبر البحر الأحمر من القرن الأفريقي وصولا للجزيرة العربية ..
شكرا يا بروفيسور أتمنى أن تسنح لك الفرصة للعودة لوطنك و تقليب أفكار الشباب من جديد
بالنسبة للبحر الأحمر فهو حقا شق أو صدع أبعد آسيا عن أفريقيا و لكن هذا حدث من زمان شديد القدم (65 مليون سنة) و إستمر بتسارع لعشرات الملايين من السنين و لا يزال يتوسع ببطء شديد في يومنا هذا ..
و لكن في زمن ظهور الإنسان القديم البشري تام البشرية (حوالي 200 ألف سنة خلت) كان البحر الأحمر قد إكتمل تماما و صار حاجزا مائيا ضخما .. إلا في فترة معينة و هي تقع حوالي 130 ألف سنة من الآن و تميزت بكونها عصرا ما بين التجلد interglacial age حيث إنخفض منسوب المياه و تقلص مضيق باب المندب لدرجة كبيرة و جفت مياة البحر الأحمر بما يسمح لهجرة مباشرة من القرن الأفريقي لجنوب الجزيرة العربية*
الذي يعضد من هذا السيناريو هو إكتشاف أسنة أسهم و رماح في جنوب سلطنة عمان (ظفار) يرجع تاريخها لـ 100 - 125 ألف سنة من الآن، و يرجع منشئها لحضارة النوبيين على ضفاف النيل **
الجدير بالذكر أن تلك الفترة ما بين الجليد التي سهلت الهجرة هي ذاتها ما صنع جوا رطبا و ممطرا بالجزيرة العربية و الصحراء الكبرى حيث جرت أنهار كبرى بتلك المناطق عبر تلك الفترة الزمنية و كانت الخضرة و الغابات ملمحا أساسيا لجغرافيتها حينئذ !! أما بعد إنقضاء تلك الفترة المطيرة فقد عادت الصحاري لمعهودنا عنها رغم أنه كانت هناك بالطبع هجرات أخرى تمت لاحقا في حدود 70 -40 ألف سنة خلت عبر النيل و ساحل البحر الأبيض المتوسط نحو آسيا .. و نواصل _______________________________________________________________________________________________ * Migration of Early Humans From Africa Aided By Wet Weather
قبل المواصلة لابد لي من توجيه كلمة شكر و عرفان لصديقي العزيز خبير الحاسوب محمد أحمد عمر الشمباتي لكونه أول من لفت إنتباهي لهذا البحث و هذا ديدنه دائما معي إذ يشغل العلم في أجندته موقعا مركزيا أحسده عليه
و المادة الإخبارية الآتية التي أرسلها لي الآن هي من أصداء البحث (نشرته الجزيرة الإخبارية)
Quote: الإنسانية تشعبت من الجزيرة العربية "نحن جميعا عرب!، إنه الاكتشاف المجلجل الذي توصل إليه مؤخرا علماء الوراثة البشرية، وسواء أحبت مارين لوبين (زعيمة اليمين المتطرف بفرنسا) وكلود غيان (وزير الداخلية الفرنسي المعروف بمواقفه المناهضة للهجرة) هذا الأمر أو كرهاه، فإننا جميعا أيا كنا، فرنسيين أو أميركيين أو صينيين، من الأسكيمو أو من قبائل البابو (بأندونسيا)، ننحدر من أسلاف مشتركين جاؤوا من شبه الجزيرة العربية".
بهذه الجمل بدأ الصحفي العلمي فريدريك لوينو مقالا نشره في العدد الأخير من أسبوعية "لوبوان" الفرنسية.
وقد استند الكاتب في نصه الذي حمل عنوان "تاريخ الإنسان: نحن جميعا عرب!" إلى دراسة أنجزها باحثون من جامعتي ليدز البريطانية وبورتو البرتغالية، ونشرت خلاصاتها في المجلة الأميركية لعلم الوراثة.
ويضيف لوينو، المعروف بأسلوبه السلس في معالجة المواضيع العلمية، أن هؤلاء المختصين في علم وراثة الأجناس البشرية القديمة، توصلوا إلى هذا "السبق الخبري" بعد أن اقتطفوا اعترافات مخبر يسمى "الميتوكوندريا" وهو عبارة عن عضية صغيرة تقوم بوظيفة مولد الطاقة في الخلايا البشرية وتملك حامضا نوويا متميزا.
ويشرح الصحفي الفرنسي أن هذه العضية تتحول تحولا مشابها لتحول الكروموسومات، منوها بأن علماء الوراثة "حينما يلاحظون تحولا متطابقا لها لدى شعبين مختلفين، فإنهم يخلصون إلى أن هذين الشعبين يتقاسمان ماضيا مشتركا".
واستطرد لوينو "عندما قارن هؤلاء الباحثون بين عينات من الحمض النووي الميتوكوندري المأخوذ من مئات الأشخاص عبر العالم وعينات أخذت من داخل الجزيرة العربية وصلوا إلى نتيجة مفادها أن كل البشر، باستثناء الأفارقة، قطنوا -على نحو محقق- في شبه الجزيرة العربية آلاف السنين".
كتابة التاريخ ويرى الكاتب أن نتائج هذه الدراسة العلمية من شأنها أن تقود إلى إعادة كتابة تاريخ الإنسانية، مذكرا بأن أكبر خبراء الهجرات البشرية كانوا إلى حد الآن، يرجحون الفرضية القائلة بأن الإنسان العاقل -الذي برز إلى الوجود منذ حوالي 200 ألف سنة في شرق أفريقيا- انطلق من شمال أفريقيا أو من الشرق الأوسط لتعمير بقية أنحاء الكرة الأرضية.
إلا أنه يتعين الآن -حسب لوينو- تصحيح هذه النظرية والقول بأن أولى المجموعات البشرية تكاثرت في القارة السمراء ثم عبرت إحداها البحر الأحمر، منذ 100 ألف سنة تقريبا، لتستقر في الجزيرة العربية آلاف السنين، مستفيدة من المناخ الرطب للمنطقة التي كانت آنذاك "فردوسا أرضيا يتكون من مروج شاسعة".
و يوضح الصحفي العلمي أن هذه المجموعة البشرية، بعد أن أقامت ردحا طويلا من الزمن في جزيرة العرب، انطلقت متشعبة لتعمير بقية أنحاء الأرض. فسلك جزء منها طريق جنوب شرق آسيا لينتهي به المطاف في أستراليا. في حين فضّل قوم آخرون التوجه شرقا حتى وصلوا اليابان.
واختار فريق آخر أن يولي وجهه شطر الشمال، فحل بالشرق الأوسط قبل أن يطأ أوروبا منذ حوالي 40 ألف سنة.
وحسب ما أوردته المجلة، فإن أميركا كانت آخر القارات التي غزاها الإنسان، إذ لم يصل إليها إلا منذ نحو 15 ألف أو 20 ألف سنة.
ويكشف الكاتب أن استنطاق علماء من جامعة بنسيلفانيا الأميركية مؤخرا للمخبر الجيني، أفاد أن الهنود الحمر وصلوا آنذاك إلى أميركا الشمالية بعد أن عبروا مضيق بيرينغ قادمين من إقليم آلتاي الذي يشكل اليوم منطقة تماس بين روسيا ومنغوليا والصين وكازاخستان، "لهذا فنحن جميعا عرب وبها فخورون"، على حد تعبير لوينو. http://www.aljazeera.net/NR/exeres/50ACB3A5-C...D.htm?GoogleStatID=9
فهل هذا الكلام صحيح ؟؟ هذا ما سأناقشه لاحقا ..
01-31-2012, 07:00 AM
الصادق اسماعيل
الصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620
Quote: و لكن في زمن ظهور الإنسان القديم البشري تام البشرية (حوالي 200 ألف سنة خلت) كان البحر الأحمر قد إكتمل تماما و صار حاجزا مائيا ضخما .. إلا في فترة معينة و هي تقع حوالي 130 ألف سنة من الآن و تميزت بكونها عصرا ما بين التجلد interglacial age حيث إنخفض منسوب المياه و تقلص مضيق باب المندب لدرجة كبيرة و جفت مياة البحر الأحمر بما يسمح لهجرة مباشرة من القرن الأفريقي لجنوب الجزيرة العربية*
والـدلـيـل عـلى ذلك الإشـارة فى الـعـهـد الـجاهـلى إلـى صـيد حـيوانات أصـلـها مـن مـنـطقة الـسافـانا الـغـنية كالأسـود والأفـيال وأحـمرة الـوادى، إلـخ. مما يـوجـد أسـاسـا فى إفـريـقـيا. فـمـتى عـبرت؟
وعـند قـيامـى بـبـحـث عـن سـواكـن كان مـن ضـمـن مـن إسـتـطلـعـت روايـاتـهم الشـفاهـيـة بـحـار إبـن بـحار إبـن بـحار. حـكـى لـى أن جـده أخـبره بأن جـده روى لـهـم بـأنـهم كانـوا يـبـحـرون إلى الـحـجاز والـيـمن. وعـند أبـحارهـم بـعـد سـنيـن بـمسـلك عـرفـوه جـيـدا يـجـدون الـجـن قـد أقام فـيه جـزيرة ونبتت فـيـها الأشـجـار وأوقـدت فـيـها الـنـيران وتـصاعـدت أدخـنة الـطـعام؛ حـيث كانت الـغـيلان تـتـقـوت عـلى النـاس الـذيـن كان الـبحـر يـلـقـى بـهـم إلـيـهم. فـكانـوا يـدورون حـولها مـقـدار يـوم أو يـوميـن بسـفـنـهـم الـشـراعـية. وإنـى لأظـن أنـها نـتـوءات يـبرزهـا ضـغـط طـبـقات الأرض عـلـى بـعـضـهـا وما للـجـن مـن دور فـى ذلـك. ومـن ذلك أيـضـا الـزلازل الـتى أشـرت إلـيـها. ومـازال بـعـضـهـا يـحـدث إلى يـومـنا هـذا.
ولـك الـشـكـر مـجـددا
01-31-2012, 08:02 AM
عبدالرحمن إبراهيم محمد
عبدالرحمن إبراهيم محمد
تاريخ التسجيل: 10-02-2009
مجموع المشاركات: 2591
كلما تكثر العقول التفكير .. يقترب الإنسان من الحقيقة د. محمد قرشي عباس ابحاثك تسيرفينا الدهشة الخلاقة وتفتح امامنا ابواب المعرفة الحقة وتنير دروبنا لنصل الى ارض الحقيقة انا شخصيا افتتنت ببحثك عن ابو الهول ومتابعتك للدراسات التي اجريت عنه والان تدهشنا بهذه الدراسة العميقة التي نتمنى ان تقودنا الى معارف جديدة من خلال بحثك الرصين مودتي ومتابعين محبة وسلام ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ شوف بالله بروفسير رونكو وبروف عبدالرحمن ديا بتشابهو كيف اولاد عم عديل والروح ضحكةوفرحة ربنا يديم عليهم الصحة والعزة والمنعة والصحة ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
01-31-2012, 08:58 AM
قيقراوي
قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: فـإذا تـأكـدت لـنا هـذه الـفـرضـيـة، فـإنـها تـقـضـى عـلى اللـغـط فـيـما إذا كانـوا عـبروا عـن طـريـق باب المـنـدب أو الـقـرن الإفـريـقـى أم مـن ســيـناء. لأن أرض الـجـزيـرة الـعـربـيـة كانـت يـومـهـا جـزءا مـن كـتـلـة إفـريـقـيـا.
من زمان محيراني مسألة التشابه و التداخل الثقافي/ اللغوي الافريقي - العربي
للأسف غالباً بتقرأ القصة دي معكوسة .. باننا عرب، مش انو العرب -اصلاً- نوبيين/ كوشيين، و دي مسألة مردها ديني غالباًعلى ما اعتقد! لكن هل الدين بدعوا للتعاطي مع التلفيق!؟
غنت بنونة بت المك -فيما غنت- لاخوها عمارة
أسد بيشة المهضلم
و بيشة هذه منطقة في جنوب المملكة .. يقال انها اشتهرت بالاسود(!) لكن هل الاسد كائنات صحراوية، ام هو ملك الغابة عديييل، زي ما اشتهر عند العرب انفسهم!!؟
-------
بوست مية مية يا قرشينا
فكنا من (الاوهام) ديك .. حيث ثبت (علمياً) انها اشاعات كرسوا ليها الانقليز و القوى الاستعمارية ساي
ياخ امس ضحكت و انا بسمع في وردي .. "امير الحسن" قال شنو؟
كل من قال يا حبيبي، افتكرتو يشير اليك!
دا ما وهم ساي اسي
01-31-2012, 11:02 AM
محمد قرشي عباس
محمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195
العزيز الصادق إسماعيل شكرا لحسن الظن .. أسعد به كثيرا و أنتظر مساهمتك المقدرة حول تراث المركزية الأفريقية و الصالح من أفكارها دمت بخير
المحترم بروفيسور عبدالرحمن شكرا لتعهدك البوست بالمفيد و الجميل من خبراتك
Quote: والـدلـيـل عـلى ذلك الإشـارة فى الـعـهـد الـجاهـلى إلـى صـيد حـيوانات أصـلـها مـن مـنـطقة الـسافـانا الـغـنية كالأسـود والأفـيال وأحـمرة الـوادى، إلـخ. مما يـوجـد أسـاسـا فى إفـريـقـيا. فـمـتى عـبرت؟
كما ذكرت سابقا فإن الفترة ما بين 130 -110 ألف سنة خلت كانت عصرا يقع ما بين حدثي تجمد Glacial ages كجزء من العصر الجليدي Ice Age الأخير .. و التأثير المناخي لهذه الفترة يتلخص في مناخ رطب و ماطر على شمال شرق أفريقيا و صحراء الجزيرة العربية، حيث تدل الحسابات و الآثار على إنتشار مسطحات مائية و جغرافية سافانا بالجزيرة العربية .. لذا يبدو من المنطقي أن تنتشر الحيوانات عبر سيناء و النجف دون الحوجة لجفاف البحر الأحمر طيلة الوقت.
سنكون في إنتظارك بفارغ الصبر هذه القضية حقا هي من مجادلات Debates العلم فلم تحظ بعد بدليل حاسم يوضح مسار الهجرات تماما رغم أن الأدلة الجينية و الآثارية و المناخية تتعاضد في أحيان كثيرة
مع كامل الشكر
الأخ الفاضل محمد سني دفع الله أسعدني تواجدك فمرحبا بك
Quote: انا شخصيا افتتنت ببحثك عن ابو الهول ومتابعتك للدراسات التي اجريت عنه
سأستغل الفرصة لإزالة سوء لبس أزعجني كثيرا ففي بوست بروفيسور عبدالرحمن الأخير حيث ورد الكلام عن أبو الهول كنت أنا فقط ناقلا لما إبتدعه البروف في بوست آخر و ذلك بناء على طلبه إذ لم يكن يتقن حينها تكتيكات البورد لذا فالفضل و الشكر كله هو لبروف عبدالرحمن
مع كامل مودتي
عزيزي قيقراوي
Quote: للأسف غالباً بتقرأ القصة دي معكوسة .. باننا عرب، مش انو العرب -اصلاً- نوبيين/ كوشيين، و دي مسألة مردها ديني غالباًعلى ما اعتقد!
كدي تابع لأني ناوي أنسف تساؤل الأسبقية ده من جذوره لأنو عامل زي أحجية البيضه و الدجاجة .. جوابه بره من خياراتو !!
كن بخير
01-31-2012, 03:13 PM
محمد قرشي عباس
محمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195
تحدثنا عن هجرة و لربما هجرات متعدده في الفترة ما بين 130 ألف سنة و لغاية 110 ألف سنة (غالبا حتى 100 ألف سنة) خلت .. إنطلاقا من القرن الأفريقي عبر البحر الأحمر مباشرة أو بموازاة نهر النيل ثم عبر سيناء .. إنتهاءا بالجزيرة العربية. هذه الهجرات سهلتها الظروف المناخية حينها .. و لكنها بالطبع تغيرت عبر السنين نحو مناخ جاف و صحراوي كما نعهده اليوم بتلك المناطق .. فماذا حدث لتلك الهجرات و كيف تكيف البشر الذين قطنوا تلك الديار لأول مرة ؟؟!!
أحد فصول تلك القصة الغامضة حتى الآن تظهر جزئيا في فرضية جريئة تتحدث عن وجود مستوطنات عامرة بقلب ما يعرف اليوم بالخليج العربي .. ففي ذلك الزمان السحيق و تحديدا حوالي 75 ألف سنة خلت تراجعت مياه المحيط لتصنع ما يشبه الواحة الظليلة التي تمتعت بتلاقي عدة أنهار فيها مع جو معتدل لا يشبه الصحراء التي تجاورها .. هذه الحقيقة المناخية قد تفسر ملاحظة البروف و قيقا حول الإسود بالشعر الجاهلي !!
فإذا قارنا المنطقة اليوم ممثلة في الخريطة الآتية :
مع ما كانت عليه تلك المنطقة في تلك العهود كما تظهر هنا :
فستتغير الصورة الذهنية التي نحتفظ بها عن بلاد العرب !! خصيصا إذا عرفنا أن هذا المناخ و الجغرافيا قد إستمرا حتى 8000 خلت !! عندما إرتفعت مياه المحيط الهندي من جديد لتغمر تلك الواحه الغناء لينتقل بشرها للعيش على شواطيء اليوم فنجد نحن آثارهم تظهر فجأه بسجل الحفريات* و كأنما هبطوا من السماء !!
و أترككم مع صاحب الفرضية التي تدعمت بالأدلة ليتحدث عن تصوره المثير
شكرا علي هذا البحث المفيد إنها حقائق العلم التي تبدد الأوهام خلي بالك حكاية إنه الإنسان الاول أفريقي حتزعل ناس كتار والغريبة إنه الناس الكتار ديل هم أفارقة !!!!!
01-31-2012, 07:05 PM
محمد الامين احمد
محمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-28-2004
مجموع المشاركات: 5124
Post: #1 Title: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: محمد الامين احمد Date: 22-01-2012, 06:52 PM
سميت بذلك على اسم أول حاكم افريقي هو الملك ( افريقي بن قيس) وكان عربياً من قبيله قيس اليمنيه. المعلومة اعلاه منتشرة بقوة فى المنتديات العربية !!
Post: #2 Title: Re: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: عماد حسين Date: 22-01-2012, 07:22 PM Parent: #1
حياك الله يا عزيزي القاعدة تفترض أن الأسماء ليس بالضرورة أن تعلل!! يعني: ليس بالضرورة أن يكون الاسم ذا مصدر واشتقاق عموماً.. هناك عدة تعليلات لتسمية "إفريقيا" وقد ذكر بعضها أبو بكر، محمد بن شطا البكري الدمياطي في كتابه "المسالك و الممالك" فقال "قال قوم إنّها أفريقية أي إنّها صاحبة السماء، و قال آخرون: سمّيت إفريقية لأنّ إفريقش بن أبرهة بن الرائش (غزا نحو المغرب) حتّى انتهى إلى طنجة في أرض بربر، و هو الّذي بنى إفريقية و باسمه سميّت. وقيل سميّت بأفريق بن إبراهيم عليه السلام من زوجته الثانية قطورى. وقال قوم إنّما سمّوا الأفارقة و بلدهم إفريقية لأنّهم من ولد فارق بن مصريم. وقد زعموا أنّ اسم إفريقية ليبية فسمّيت ببنت يافوه بن يونش الّذي بنى مدينة منفيش بمصر، وهي الّتي ملكت ملك إفريقية أجمع فسمّي بها". وهناك جمع من المؤرخين اعتمد الرواية الشائعة (أن تسمية افريقيا كانت على رجل من العرب) اسمه (أفريقش الحميري) وهو من القبائل اليمانية القحطانية. وهو - كما في كتاب الأنساب للصحاري - اسمه: "افريقش بن أبرهة ذي المنار بن الحارث الرائش بن سدد بن الملطاط بن عمرو ذي الهَميسع بن حِمير الأكبر بن سبأ بن يَشجُب بن يَعرُب ابن قحطان". ويذكر الصحاري في كتابه أنه غزا افريقيا، فقال: "ملك أفريقش بن أبرهة، ثم ملك ابنه أفريقيش بن أبرهة ذي المنار بن الحارث الرايش، فغزا نحو المَغْرِب عن يمين مسير أبيه في أرض البرابر، حتى انتهى إلى بلاد طنجة، فرأى بلاد كثيرة الخَيْرِ قَلِيلَة الأهل، فنقل البرابر من بلادها إليها" ويذكر الصحاري عن غزوه لإفريقيا وتسميتها باسمه: "ولما بلغ رأسَ مغزاه أمَرَ بمدينة فُبِنَيت، وسميت إفريقية باسم أفريقش، وكذلك كانت تسميها البرابر. وفي ذلك يقول الهَمَيْسَع ابن مالك بن زيد بن المثاب بن عمرو بن ذي أنس: سرنا إلى المغرب في جحفل ... يحف أفريقش ذاك الهمام حتى أتينا دار بطحاء بها ... من دون بحر غير سهل المرام نخوض بالفتيان في غمرة ... نعيد فيها ضربَ أيدٍ وهام نقتل فيها كل أملاكها ... جهرا تباعا غير عجز كهام وأسْكَنَ البربَر في فضفض ... مكارمٌ في الناس تَعْلَو الغمام وأثبت البُنْيَان في حومةِ ... بغير ذي كره لدهر دوام فغزا نحو المَغْرِب عن يمين مسير أبيه في أرض البرابر، حتى انتهى إلى بلاد طنجة، فرأى بلاد كثيرة الخَيْرِ قَلِيلَة الأهل، فنقل البرابر من بلادها إليها" وهذا القول قال به ابن حزم الظاهري، ونقل ذلك أبو العباس أحمد بن خالد بن محمد الناصري في كتابه "الاستقصا لأخبار دول المغرب الأقصى" فقال ما نصه: " وقال الكـلـبـي اختلف الناس فيمن أخرج البربر من الشام فقيل داود بالوحي قيل يا داود أخرج البربر من الشام فإنهم جذام الأرض وقيل يوشع بن نون عليه السلام. وقيل إفريقش الحميري واختلف في إفريقش هذا فقال المسعودي هو إفريقش بن أبرهة ذي المنار أحد التبابعة المشهورين، وقال ابن حزم هو إفريقش بن قيس بن صيفي أخو الحارث الرائش منهم وهو الذي ذهب بقبائل العرب إلى إفريقية وبه سميت " ويذكر أبو الحسن علي بن أبي الكرم الشيباني في كتابه "الكامل في التاريخ" ما نصه: "وأما من بقي من الجبارين فإن إفريقش بن قيس بن صيفي ين سبأ بن كعب بن زيد بن حمير بن سبأ بن يشحب بن يعرب بن قحطان مر بهم متوجها إلى إفريقية فاحتملهم من سواحل الشام فقدم بهم إفريقية فافتتحها وقتل ملكها جرجير وأسكنهم إياها فهم البرابرة وأقام من حمير في البربر صنهاجة وكثامة فهم فيهم إلى اليوم" _______________ أرجو أن أكون قد وفقت لعرض الخلفية التاريخية لهذه المقولة تحياتي
Post: #3 Title: Re: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: الطيب عبد الرحيم خلف الله Date: 22-01-2012, 09:52 PM Parent: #2
العزيز محمد الأمين أحمد
Quote: سميت بذلك على اسم أول حاكم افريقي هو الملك ( افريقي بن قيس) وكان عربياً من قبيله قيس اليمنيه.
Quote: المعلومة اعلاه منتشرة بقوة فى المنتديات العربية !!
أخونا عماد حسين أراحك من دلالة الإسم برواية الملك (أفريقي بن قيس) من الجزيرة العربية..
Quote: عموماً.. هناك عدة تعليلات لتسمية "إفريقيا" وقد ذكر بعضها أبو بكر، محمد بن شطا البكري الدمياطي في كتابه "المسالك و الممالك" فقال "قال قوم إنّها أفريقية أي إنّها صاحبة السماء، و قال آخرون: سمّيت إفريقية لأنّ إفريقش بن أبرهة بن الرائش (غزا نحو المغرب) حتّى انتهى إلى طنجة في أرض بربر، و هو الّذي بنى إفريقية و باسمه سميّت. وقيل سميّت بأفريق بن إبراهيم عليه السلام من زوجته الثانية قطورى. وقال قوم إنّما سمّوا الأفارقة و بلدهم إفريقية لأنّهم من ولد فارق بن مصريم. وقد زعموا أنّ اسم إفريقية ليبية فسمّيت ببنت يافوه بن يونش الّذي بنى مدينة منفيش بمصر، وهي الّتي ملكت ملك إفريقية أجمع فسمّي بها". وهناك جمع من المؤرخين اعتمد الرواية الشائعة (أن تسمية افريقيا كانت على رجل من العرب) اسمه (أفريقش الحميري) وهو من القبائل اليمانية القحطانية. وهو - كما في كتاب الأنساب للصحاري - اسمه: "افريقش بن أبرهة ذي المنار بن الحارث الرائش بن سدد بن الملطاط بن عمرو ذي الهَميسع بن حِمير الأكبر بن سبأ بن يَشجُب بن يَعرُب ابن قحطان". ويذكر الصحاري في كتابه أنه غزا افريقيا، فقال: "ملك أفريقش بن أبرهة، ثم ملك ابنه أفريقيش بن أبرهة ذي المنار بن الحارث الرايش، فغزا نحو المَغْرِب عن يمين مسير أبيه في أرض البرابر، حتى انتهى إلى بلاد طنجة، فرأى بلاد كثيرة الخَيْرِ قَلِيلَة الأهل، فنقل البرابر من بلادها إليها"
Quote: حياك الله يا عزيزي القاعدة تفترض أن الأسماء ليس بالضرورة أن تعلل!! يعني: ليس بالضرورة أن يكون الاسم ذا مصدر واشتقاق
وفي حين أن عماد قد تحفظ في بداية حديثه على مسألة تعليل الأسماء وإشتقاقها من مصادرها (حسب فهمي)، إلا أن ما أورده من أدلة ومسميات فجميعها كما يبدو، تشير للفظ وهنا يتضح الإشتقاق.. لا غبار في ذلك لأنني أميل لمدرسة الإشتقاق في أصل تسمية أفريقيا، ولكني أستبعد كثيراً فكرة عروبة أول حاكم لأفريقيا.. الدلالات هنا لا تبعد كثيراً عن ألفاظ وأسماء مقرونة ببيئة وجغرافية المنطقة المحصورة في قارة أفريقيا ولو أنها تتمحور فقط في الإمتداد الشمالي من القارة حيث تنتشر قبائل البربر الذين يطالبون بإعتماد اللغة الأمازيغية كثقافة ولغة تعليم في المدارس إلى جانب اللغتين العربية والفرنسية اللتين سادتا المنطقة منذ قرون عديدة وقريبة (على التوالي)..
Quote: 1. Afri was a Latin name used to refer to the Carthaginians who dwelt in North Africa in modern-day Tunisia. Their name is usually connected with Phoenician afar, "dust", but a 1981 hypothesis[6] has asserted that it stems from the Berber word ifri or ifran meaning "cave" and "caves", in reference to cave dwellers.[7] 2. Africa or Ifri or Afer[7] is the name of Banu Ifran from Algeria and Tripolitania (Berber Tribe of Yafran).[8] 3. Under Roman rule, Carthage became the capital of Africa Province, which also included the coastal part of modern Libya.[9] The Latin suffix "-ica" can sometimes be used to denote a land (e.g., in Celtica from Celtes, as used by Julius Caesar). The later Muslim kingdom of Ifriqiya, modern-day Tunisia, also preserved a form of the name. • Other hypotheses for the ancient name "Africa": 4. the 1st century Jewish historian Flavius Josephus (Ant. 1.15) asserted that it was named for Epher, grandson of Abraham according to Gen. 25:4, whose descendants, he claimed, had invaded Libya. 5. Latin word aprica ("sunny") mentioned by Isidore of Seville in Etymologiae XIV.5.2. 6. the Greek word aphrike (Αφρική), meaning "without cold." This was proposed by historian Leo Africanus (1488–1554), who suggested the Greek word phrike (φρίκη, meaning "cold and horror"), combined with the privative prefix "a-", thus indicating a land free of cold and horror. 7. Massey, in 1881, derived an etymology from the Egyptian af-rui-ka, "to turn toward the opening of the Ka." The Ka is the energetic double of every person and "opening of the Ka" refers to a womb or birthplace. Africa would be, for the Egyptians, "the birthplace."[10] Source\\\ http://en.wikipedia.org/wiki/Africa[/B]
ترجمة الإقتباس ومصدر الترجمة: 1. أطلق اسم أفري على العديد من البشر كانوا يعيشون في شمال أفريقيا بالقرب من قرطاج.ويرتبط اسمهم باللفظة الفينيقية أفار بمعنى"غبار"، إلا أن إحدى النظريات قد أكدت في عام 1981 أن الكلمة نشأت من الكلمة البربرية إفري أو إفران، وهي تعني الكهف، في إشارة إلى سكان الكهوف. 2. ويشير اسم أفريقيا أو إفري أو أفير إلى قبيلة بنو يفرن البربرية التي تعيش في المساحة ما بين الجزائر وطرابلس (قبيلة يفرن البربرية). 3. في العصر الروماني، أصبحت قرطاج عاصمة إقليم أفريقيا، والذي كان يضم الجزء الساحلي ما يعرف اليوم بليبيا.أما الجزء الإخير من الكلمة "-قا" فهو مقطع يلحق بآخر الكلمات الرومانية، ويعني "بلد أو أرض" ومما حافظ على الاسم في أحد أشكاله أيضا، إطلاقة على مملكة إفريقيا الإسلامية التي نشأت في وقت لاحق، تونس حاليًا. • أصول أخرى مفترضة لاسم "أفريقيا" القديم: 4. في القرن الأول، أكد المؤرخ اليهودي فلافيوس يوسفوس في (Ant. 1.15) أن الاسم كان لإفير، أحد أحفاد إبراهيم عليه السلام العهد القديم "التوراة" 25:4، وقد أدعى المؤرخ أن أحفاد إفير قد غزوا ليبيا. 5. قد ذٌكرت الكلمة اللاتينية أبريكا بمعنى "مشمس" في كتاب الأصول لإيزيدور إشبيلية الجزء الرابع 5. 6. الكلمة اليونانية أفريكا وهي تعني "بلا برودة". وهذا ما رجحه المؤرخ ليو أفريكانوس (1488- 1554)، الذي رجح أن التسمية جاءت من الكلمة اليونانية فيريك (φρίκη، والتي تعني البرودة والرعب) مضافًا إليها المقطع الذي يعبر عن النفي "-a" وهو يلحق بأول الكلمة في إشارة إلى أرض خالية من البرودة والرعب. 7. وقد رحج ماسي في 1881 أن أصل الكلمة مستمد من الكلمة المصرية أف-رويـ-كا، وهذا يعتبر انتقالاً بالمعنى إلى فتح الـ "كا".أما الـ"كا" فهي تعني القوة المضاعفة لكل إنسان، وتشير فتح الـ "كا" إلى الرحم أو مكان الميلاد.فأفريقيا كانت بالنسبة للمصريين هي "أرض الميلاد" أو "الوطن الأم". المصدر/// http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=12...66ee7c26189&pli=1[/B] الحديث يطول ويتشعب كثيراً في مآلات تسمية أفريقيا وبالتأكيد هناك الكثير الذي نأمل أن يتسع له صدر هذا البوست الذي سيكون شيق بلا أدنى شك،، مع تحياتي وتقديري.. التعديل: تصحيح إملائي لكلمة جرافي ، الصحيح جغرافي ..
Post: #4 Title: Re: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: Al-Shaygi Date: 22-01-2012, 10:33 PM Parent: #3
Quote: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم
Post: #5 Title: Re: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: حسن حماد محمد Date: 23-01-2012, 02:53 AM Parent: #1
الأخ محمد الأمين سلامات بوست تأتى أهميته من واقع حالة الاستلاب الفكرى ةالثقافى الذى يعانى منه الانسان الأفريقى والذى امتد لقرون فقد سلب الانسان الأفريقى أهم مقومات ثقافته وكينوينته وأصبح وجوده فى مهب الريح خاصة فى وقت تتنامى فيه النزاعات القومية والاثنية فى افريقيا ، وبروز اثنيات وثقافات تدعى علوها وسموها وتقلل من تراث وثقافة الانسان الفريقى المعلومة أخى محمد ليست غريبة ولكن مؤسساتنا التعليمية والأطر الثقافية التى تعودنا عليها لا تشجع على تناول مثل هذه المواضيع ارى أنها معلومة فى غاية الأهمية وتتبعها بالضرورة حوجة للمزيد من القاء الضو بالبحث الجاد والحوار الهادى بعيداً عن الانغلاق والتمترس الانسان الفريقى عانى ويعانى الكثير وهو يجلس فوق تراث بنت عليها البشرية جمعاء اسباب نجاحها وتنكرت له وحاولت صبغه بالتخلف والرجعية أشكرك واشكر المتداخلين على الطرح ونحن جلوس ماسنحت ظروفنا لنتعلم
Post: #6 Title: Re: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: الطيب عبد الرحيم خلف الله Date: 23-01-2012, 08:44 AM Parent: #5
العزيز حسن حماد،
Quote: الانسان الفريقى عانى ويعانى الكثير وهو يجلس فوق تراث بنت عليها البشرية جمعاء اسباب نجاحها وتنكرت له وحاولت صبغه بالتخلف والرجعية
هذه حقيقة ومن بين الأبحاث التي عمقت هذا المفهوم عمل المؤرخ الكاريبي المشهور والتر رودني الذي فضح الحضارة الأوروبية لدورها في تخلف أفريقيا لسنين عديدة:
Quote: Walter Rodney (1942-1980), a Guyanese born historian and politician, published in 1972 a book titled: How Europe Underdeveloped Africa – that is an invaluable source of documentation about sub-Saharan African region’ social and economic development; before the encounter with the Europeans; during the lengthy epoch that followed the encounter and leading to the colonization; during the colonial period and afterwards. Walter Rodney analysed Western scholars’ academic works and publications (in all lines of knowledge), to refuting the white-race ethnocentric approach used by most of these scholars to explain the developing backwardness of sub-Saharan African countries. Indeed, these Western scholars – implicitly or explicitly – implied that sub-Saharan Africa’s developing was lagging far behind other regions of the world because of the “obvious” innate inferiority of black people to organize themselves, to master the environment in order to improving social and economic conditions. Walter Rodney, in the contrary, dug out and revealed historic findings (deliberately ignored by ethnocentric scholars) that shed light to the real causes, which explain the underdevelopment of sub-Saharan African region. Source>>>http://businessafrica.net/africabiz/rodney_review.php[/B][/green]
العزيز الشايقي،
Quote: أفريقيا الخريطة وأفريقيا نحنا وهي الساس والراس وجدودنا أ الطيب الراس وكان ما عشناه النبقا ساس لي وليداتدنا
بالحيل أفريقيا هي الساس وهي الراس، وهي موطن الإنسان الأول وإن تعددت الفرضيات في ذلك، ومن هنا كانت وجهة نظري أن لا يعقل أن تظل بلا إسم تنتظر مجيء رجل من حمير يمتد إسمه حتى أبونا نوح عليه السلام: "أفريقش بن أبرهة ذي المنار بن الحارث الرائش بن سدد بن الملطاط بن عمرو ذي الهَميسع بن حِمير الأكبر بن سبأ بن يَشجُب بن يَعرُب ابن قحطان"، كي تسمى من بعده.. والاحترام والتقدير كمان مكنون ومكنوز لأهل حمير إلى يوم يبعثون، ويظل إسم أفريقيا يا صديقي مستمد من بيئة وجغرافية الزمان المحدود بالمكان المعروف بأفريقيا، وستبقى هي ساس متين لوليداتنا ليوم الدين.. لكم تحياتي،،
Post: #7 Title: Re: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: Hani Arabi Mohamed Date: 23-01-2012, 08:54 AM Parent: #6
هي أفريقيا ، تستمد اسمها من نفسها ومن بنيها ، فلـ ("يتسلبط") العرب بعيداً عنّا.
Post: #8 Title: Re: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: محمد الامين احمد Date: 23-01-2012, 03:39 PM Parent: #7
الاخوة الاعزاء شكرا على مروركم من هنا و اخص عماد حسين و الطيب عبد الرحيم خلف الله و ارجو ان تواصلو الحديث اما انا فـ سوف اجر الكرسى و اجلس بـ جانب حسن حماد محمد و اردد مع Hani Arabi Mohamed ما قاله لنا الشايقي
Post: #9 Title: Re: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: عماد حسين Date: 28-01-2012, 12:09 PM Parent: #8
تحياتي لجميع الأحباب الذين مروا من هنا وعلى رأس أولئك الفاضل/ الطيب عبد الرحيم خلف الله فقد استفدنا منه فوائد شيقة بخصوص التسمية... واقول للأخ هاني عربي.. بلدك هذا الذي تسكنه.. من الذي سماه بالسودان؟!!! هو لفظ له دلالة في لغة العرب.. والغربيون أخذوه كما هو العرب هم من سموا هذه الرقعة بذلك "بلاد السودان" أي بلاد السود كونهم نسبوها للسكانن فهذا فرض لرؤيتهم في وصف الرقعة!!! التسميات ليست بالضرورة نابعة عن (سلبطة) أو عن هذه الأمور التي تعبر عنها بل قد تكون نسبة إلى وصف للسكان أو لطبيعة الأرض او غير ذلك ولا يمنع أن تكون النسبة لأفريقش الحميري أوغيره المشكلة وين هنا؟!! تحياتي
Post: #10 Title: Re: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: محمد الكامل عبد الحليم Date: 29-01-2012, 04:53 AM Parent: #6
Post: #11 Title: Re: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: بريمة محمد Date: 29-01-2012, 05:17 AM Parent: #10
ول أبا محمد الأمين عفيت منك .. جبتها من الأخر .. القارة كلها مسيمة بأسم جدنا العربى .. أنا من قبل ثلاثة أعوام أعرف هذه الحقيقة وخجلان أو قول خايف من القطيع يلم فينى مطرف. بريمة
Post: #12 Title: Re: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: عبدالرحمن إبراهيم محمد Date: 29-01-2012, 07:04 AM Parent: #11
الأخ الـكـريـم محمد الامين احمد لـك الـتـحـايـا
Quote: Quote: سميت بذلك على اسم أول حاكم افريقي هو الملك ( افريقي بن قيس) وكان عربياً من قبيله قيس اليمنيه
Post: #14 Title: Re: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: عبدالرحمن إبراهيم محمد Date: 30-01-2012, 09:23 AM Parent: #13
الأخ محمد الأمين احمد والأخ الدكتور محمد قرشي عباس أود أن أضـيـف أن تـداخـل المـمالك يـجـعل أمـر الـفصـل بـيـن إفـريـقـيا والـجـزيـرة العـربيـة صـعـبا. فـكما أشـرت فى مـداخـلتى فى بـوسـت الدكـتـور محمد قرشي عباس المـذكور أعـلاه، هـناك دلائـل تـشـير إلى أن الـجـزيرة الـعربـية كانت جـزءا مـن إفـريـقـيا حـتى إنـفـصـلت عـنـها بـعد حـدوث الأخـدود الـعـظـيم المـمـتـد مـن البـحـيرات الـعـظـمى فى إفـريـقـيا مـرورا بالبـحـر الأحـمـر إلى الـبـحـر الميـت. وحـيـنـما نـقـرأ فى نـقـش عـيـزانا بـعـد تـحـطـيم مـروى الـذى أورده آركـل فى كـتابه تاريـخ الـسـودان نـرى أنه يـقـول بأنـه كان ملـك الملوك ملـك آكـسـوم وحـمـير وريـدان وسـاهـا وسـالـهـين وسـيـامـو والبـجـة وكـوش. ولـكـما الـشـكـر
Post: #15 Title: Re: معلومة غريبة جدا و اشك فى صحتها : لماذا سميت افريقيا بهذا الاسم Author: محمد قرشي عباس Date: 30-01-2012, 03:16 PM Parent: #14
Quote: بالنسبة للبحر الأحمر فهو حقا شق أو صدع أبعد آسيا عن أفريقيا و لكن هذا حدث من زمان شديد القدم (65 مليون سنة) و إستمر بتسارع لعشرات الملايين من السنين و لا يزال يتوسع ببطء شديد في يومنا هذا .. و لكن في زمن ظهور الإنسان القديم البشري تام البشرية (حوالي 200 ألف سنة خلت) كان البحر الأحمر قد إكتمل تماما و صار حاجزا مائيا ضخما .. إلا في فترة معينة و هي تقع حوالي 130 ألف سنة من الآن و تميزت بكونها عصرا ما بين التجلد interglacial age حيث إنخفض منسوب المياه و تقلص مضيق باب المندب لدرجة كبيرة و جفت مياة البحر الأحمر بما يسمح لهجرة مباشرة من القرن الأفريقي لجنوب الجزيرة العربية* الذي يعضد من هذا السيناريو هو إكتشاف أسنة أسهم و رماح في جنوب سلطنة عمان (ظفار) يرجع تاريخها لـ 100 - 125 ألف سنة من الآن، و يرجع منشئها لحضارة النوبيين على ضفاف النيل ** الجدير بالذكر أن تلك الفترة ما بين الجليد التي سهلت الهجرة هي ذاتها ما صنع جوا رطبا و ممطرا بالجزيرة العربية و الصحراء الكبرى حيث جرت أنهار كبرى بتلك المناطق عبر تلك الفترة الزمنية و كانت الخضرة و الغابات ملمحا أساسيا لجغرافيتها حينئذ !! أما بعد إنقضاء تلك الفترة المطيرة فقد عادت الصحاري لمعهودنا عنها رغم أنه كانت هناك بالطبع هجرات أخرى تمت لاحقا في حدود 70 -40 ألف سنة خلت عبر النيل و ساحل البحر الأبيض المتوسط نحو آسيا .. _______________________________________________________________________________________________________ * Migration of Early Humans From Africa Aided By Wet Weather ** Trail of 'Stone Breadcrumbs' Reveals the Identity of One of the First Human Groups to Leave Africa
Quote: سأستغل الفرصة لإزالة سوء لبس أزعجني كثيرا ففي بوست بروفيسور عبدالرحمن الأخير حيث ورد الكلام عن أبو الهول كنت أنا فقط ناقلا لما إبتدعه البروف في بوست آخر و ذلك بناء على طلبه إذ لم يكن يتقن حينها تكتيكات البورد لذا فالفضل و الشكر كله هو لبروف عبدالرحمن
لـك فـيـض تـقـديـرى وإعـزازى أبـدا.
بـدأت فـى تـوسـيع الـموضـوع باضـافـات حـول الـتـزويـر فى التاريـخ:
Quote: شكرا علي هذا البحث المفيد إنها حقائق العلم التي تبدد الأوهام خلي بالك حكاية إنه الإنسان الاول أفريقي حتزعل ناس كتار والغريبة إنه الناس الكتار ديل هم أفارقة !!!!!
نعم الإنسان الأول بلا أدنى شك نشأ بأفريقيا قبل 200 ألف سنة تقريبا و كانت له وطنا لمدة لا تقل عن 70 - 140 ألف سنة قبل أن بنتشر في الأرض و يستعمرها إنطلاقا من قارتنا الحبيبة ..
كان حينها أسود اللون بلا شك بملامح أفريقية تكيفت مع طقس القارة و شمسها ثم تطورت في أحفاده المهاجرين كل التكيفات السطحية من لون جلد و شكل أنف و طبيعة شعر و قد عاد بعض من المهاجرين لوطنهم من جديد ليشكلوا الأغلبية من سكان القارة اليوم فهل يمكنهم التنصل من تاريخ أسلافهم و هم يحملون جيناتهم بداخلهم !!
سأحاول تفصيل هذا المجمل لاحقا بالبوست و شكرا جزيلا لك
02-08-2012, 09:23 AM
محمد الامين احمد
محمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-28-2004
مجموع المشاركات: 5124
تحية طيبة للجميع، يا دكتور قرشى ، جريدة الامارات اليوم نشرت المقال التالى
و الذى سبق ان انزلته انت نقلا عن موقع الجزيرة، ما يهمنى هو التعليقات اسفل الخبر
Quote: جميع أجناس العالم تنحدر من أصول عربية المصدر: باريس ــ أ.ش.أالتاريخ: 08 فبراير 2012 توصل علماء بريطانيون وبرتغاليون في علوم الوراثة بجامعة «ليدز» البريطانية، إلى اكتشاف مدوٍ يفيد بأن جميع أجناس العالم، سواء كانوا أوروبيين أو أميركيين أو صينيين أو هنوداً، حتى الإسكيمو، ينحدرون من أصول عربية. واستند العلماء لتأكيد اكتشافهم إلى أن خلايا أجسام كل أجناس العالم لديهم «الميتوشوندريال» نفسها الموجودة في خلايا جسم العربي، وهي المادة المسؤولة عن تكوين الطاقة في الخلايا. وأشارت مجلة «لوبوان» الفرنسية، إلى أن هذا الاكتشاف أوضح تطابق مادة «الميتوشوندريال» الموجودة في خلايا أجسام كل أجناس العالم مع الموجودة في جسم العربي، ما يعني أن كل هذه الأجناس أمضت مئات الآلاف من السنين في بلاد العرب، قبل أن تهاجر إلى أوروبا وآسيا والمناطق الثلجية والأميركتين في العصر الحديث. وخلصت الدراسة إلى أنه مع الاعتراف الكامل بأن الإنسان الأول ظهر في إفريقيا، إلا أنه هاجر بعد ذلك إلى قارات العالم المختلفة عبر بلاد العرب، بعد أن قدم إليها من شمال إفريقيا، عابراً البحر الأحمر، حيث كانت بلاد العرب تتمتع منذ 200 ألف سنة بمناخ رطب مطير، ويكسو أراضيها اللون الأخضر، قبل أن يتحول هذا المناخ إلى صحراوي، كما هو الوضع عليه الآن في الجزيرة العربية.
أستميحك عذرا في التأسي على غياب الثقافة العلمية و التدقيق فهذا الخبر الذي أوردته يكشف عن جهل فادح لدى المحرر ..
Quote: توصل علماء بريطانيون وبرتغاليون في علوم الوراثة بجامعة «ليدز» البريطانية، إلى اكتشاف مدوٍ يفيد بأن جميع أجناس العالم، سواء كانوا أوروبيين أو أميركيين أو صينيين أو هنوداً، حتى الإسكيمو، ينحدرون من أصول عربية
و الصحيح بأن هناك أجناسا عديدة لم تغادر أفريقيا أصلا و لا ترجع في إصولها لمن سكن جزيرة العرب في تلك الآماد البعيدة فالكشف العلمي يقول فقط بأن سكان القارات خلا أفريقيا مر أجدادهم أولا عبر جزيرة العرب حين خروجهم من وطنهم الأم أفريقيا
من ناحية أخرى تكشف صياغة الخبر وهما بأن أولئك البشر القدماء كانوا عربا أو آسيويين أو ما شئنا من أجناس اليوم و الحقيقة هي أن لا علاقة لأجناس اليوم بملامح و لغة أولئك الذين عبروا من القرن الأفريقي لما سيطلق عليه لاحقا جزيرة العرب بل إن دراسات الكروموسوم الذكوري توحي بأن العرب حين ظهورهم التاريخي كانوا سلالة هجرة عكسية من الأناضول لقلب الجزيرة العربية و ليسوا إمتدادا لتلك المجموعة البشرية التي إستوطنت تلك الأرض الغناء التي إستحالت صحراء قاحلة فيما بعد !!
Quote: واستند العلماء لتأكيد اكتشافهم إلى أن خلايا أجسام كل أجناس العالم لديهم «الميتوشوندريال» نفسها الموجودة في خلايا جسم العربي، وهي المادة المسؤولة عن تكوين الطاقة في الخلايا. وأشارت مجلة «لوبوان» الفرنسية، إلى أن هذا الاكتشاف أوضح تطابق مادة «الميتوشوندريال» الموجودة في خلايا أجسام كل أجناس العالم مع الموجودة في جسم العربي، ما يعني أن كل هذه الأجناس أمضت مئات الآلاف من السنين في بلاد العرب، قبل أن تهاجر إلى أوروبا وآسيا والمناطق الثلجية والأميركتين في العصر الحديث
و الصحيح بأن المايتوكوندريا هي أحد عضيات organells الخلايا الحية و هي في الأصل بكتريا قديمة فقدت إستقلالها و صارت تعيش دوما بداخل الخلايا مانحة لها الطاقة .. لذا تحتفظ بمادة وراثية مختلفة عن الخلية التي تستضيفها
و الكشف العلمي وجد فقط بأن الطفرات تتشابه في مجموعها بين عرب اليوم و آسيويي و أوروبيي اليوم بأكثر من الآسيويين و الأوروبيين .. الشيء الذي يشي بأن جدات الآسيويين و جدات الأوروبيين لهن جدة قديمة هي أيضا من جدات العرب الحاليين .. و لكنها قطعا ليست بعربية اللسان و بالطبع لم يمض على وصول أول إنسان سوي لآسيا أكثر من 100 ألف سنة ناهيك عن مئات الآلآف التي أتحفنا بها المقال (عمر البشر على الأرض 250 ألف سنة على أكثر تقدير)
Quote: وخلصت الدراسة إلى أنه مع الاعتراف الكامل بأن الإنسان الأول ظهر في إفريقيا، إلا أنه هاجر بعد ذلك إلى قارات العالم المختلفة عبر بلاد العرب، بعد أن قدم إليها من شمال إفريقيا، عابراً البحر الأحمر، حيث كانت بلاد العرب تتمتع منذ 200 ألف سنة بمناخ رطب مطير، ويكسو أراضيها اللون الأخضر، قبل أن يتحول هذا المناخ إلى صحراوي، كما هو الوضع عليه الآن في الجزيرة العربية.
أكدت الدراسة التي إفتتحت بها البوست أن أول وصول للإنسان الأفريقي الأول لجزيرة العرب كان عبر البحر الأحمر و ليس عبر شمال أفريقيا كما كان مفترضا أما تاريخ الفترة المطيرة بالمقال فمضحك حقا .. فتعاقب الصحراء و الغابات بجزيرة العرب و الصحراء الكبرى الأفريقية موثق جيدا بالجيولوجيا
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة