|
|
 Re: نوبة الشمال ونوبة الجبال؛ هل هم أبناء عمومة ؟ (Re: حبيب نورة)
|
أريد أن أعرف بعض المعلومات عن طقوس الزواج ودفن الموتي كذلك في جبال النوبة
وأيضاً النظام السياسي كتتويج السلاطين والزعماء
أيضاً لا أعلم شيئاً عن نوع الأشجار المنتشرة في المنطقة وانواع الفاكهة
المعلومات غاية في الأهمية
فرجاءاً لا تبخلوا علي
رجاااااءاً
أشكركم علي مجهوداتكم السابقة واللاحقة
أستفدت كثيراً مما كتب هنا
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نوبة الشمال ونوبة الجبال؛ هل هم أبناء عمومة ؟ (Re: حبيب نورة)
|
حبيب نورة ...سلامات ..
Quote: أريد أن أعرف بعض المعلومات عن طقوس الزواج ودفن الموتي كذلك في جبال النوبة
وأيضاً النظام السياسي كتتويج السلاطين والزعماء
أيضاً لا أعلم شيئاً عن نوع الأشجار المنتشرة في المنطقة وانواع الفاكهة
المعلومات غاية في الأهمية
فرجاءاً لا تبخلوا علي
رجاااااءاً |
اولاً وكما ذكر الاخ بريمة إن قبائل جبال النوبةلايمثلون عرقاً واحداً بل هم مجموعة من الاعراق المختلفة في اصولها والمتباينة في عاداتها وتقاليدها رغم الجغرافية المشتركة بينهم .. وكما يقول الدكتور فاروق مصطفى في تعريفه لهم ( إن اصطلاح النوباويين يشير الى تجمع جغرافي أو قبلي لاناس يشاركون في بيئة مشتركة وليس إسم قبلي ) لذلك لابد الانتباه لهذا التباين وعدم التعامل معهم بإعتبارهم نسق إجتماعي واحد ..
الدكتور فاروق مصطفى اسماعيل متخصص في الانثروبولوجيا الثقافية كتب عن قبائل الانقسنا في النيل الازرق وله كذلك كتاب عن مجموعة (الكرلانجا ) وهي مجموعة قبلية تسكن جبال تلشي بجبال النوبة والكتاب دراسة عن اثنوجرافيا الكرلانجا او الكارلنجا في جبال تلشي ..
هذا الكتاب ذو قيمة ثقافيه ذاخرة بالمعلومات التى تحتاجها عن مجموعة من مجموعات جبال النوبة وبإنساقها المختلفة ثقافية واجتماعية واقتصادية وحتى السياسية..
الكتاب عرض عادات وتقاليد مجموعة الكرلانجا النوباوية وسلوكياتهم الاجتماعية والنمط السياسي التقليدي لهم ومجلس اعراقهم وانماط الزراعة البسيطة ، كما تناول عادات الزواج عندهم والطقوس الدينية لكل عادة وطبيعة البناء الاجتماعي والالعاب والرقص والغناء وطقوس الموتى قبل الدفن وبعدها .. حتى انواع التربة ونوعية النباتات التى تزرع والحيوانات والطيور التى تعيش في هذه البيئة وكيفية بناء بيوتهم..والرعى واساليب الصيد ومعلومات اخرى قد تحتاجها ...
اعتقد الكتاب مفيد الى حد كبير رغم اقتصار تعريفه بمجموعة واحدة من مجموعات جبال النوبة ..
الكتاب اسمه (اثنوجرافيا كارلنجا : دراسة في التغيير الثقافي في جبال تلشي ) للدكتور فاروق مصطفى اسماعيل .
تحياتي ،،
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لمن تطبع الكتاب ختني في الاهداء بعد الشهادتين وقبل الوالدين ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نوبة الشمال ونوبة الجبال؛ هل هم أبناء عمومة ؟ (Re: فايزودالقاضي)
|
الأخ حبيب نورة .. سلامات ..
| Quote: نوبة الشمال ونوبة الجبال؛ هل هم أبناء عمومة ؟ |
الأنا بعرفه إنو نوبة الشمال افترعوا إسم 'نوبيين' للتمييز من 'النوبة' في الجبال - وكنت تري الإصرار الشديد علي هذا التمييز .. ولكن نسبة للتطورات السياسية في العهد الحديث حيث أصبح هناك تعاطف غربي مع نوبة الجبال بسبب حروب السودان التي انصبغت بالإثنية، فإن بعض نوبة الشمال الباحثين عن جزء من كيكة العطف الغربي أرادوا أن يعيدوا دمج الإسم والإستغناء عن كلمة نوبيين والرجوع لكلمة نوبة ..
وذلك جزء من الهرولة الحاصلة مثلاَ من صفة 'شمالية' و'عربية' - لأن الغرب يكره العرب ويتعاطف مع الأفرقانية وينحاز ضد الشماليين - !! ..
طبعاً ما يجي واحد ينط لي في حلقي بسبب أفريقانية دي ، فكلنا أفارقة ، ومعظم العرب موجودون في أفريقيا - لكين في هذه العهود أصبحت الأفريقانية ذات حظوة غربية .. ليس فقط الأفريقانية ، بل البربرية والأمازيقية أصبحت أنغام يُعزف عليها لجذب الإنحياز الغربي ضد العروبة .. فتجد العربي يريد أن يتبرأ من عروبته والنوبي يجتهد ليصير نوباوي .. وهكذا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: نوبة الشمال ونوبة الجبال؛ هل هم أبناء عمومة ؟ (Re: Munir)
|
Quote: لأنا بعرفه إنو نوبة الشمال افترعوا إسم 'نوبيين' للتمييز من 'النوبة' في الجبال - وكنت تري الإصرار الشديد علي هذا التمييز .. ولكن نسبة للتطورات السياسية في العهد الحديث حيث أصبح هناك تعاطف غربي مع نوبة الجبال بسبب حروب السودان التي انصبغت بالإثنية، فإن بعض نوبة الشمال الباحثين عن جزء من كيكة العطف الغربي أرادوا أن يعيدوا دمج الإسم والإستغناء عن كلمة نوبيين والرجوع لكلمة نوبة ..
وذلك جزء من الهرولة الحاصلة مثلاَ من صفة 'شمالية' و'عربية' - لأن الغرب يكره العرب ويتعاطف مع الأفرقانية وينحاز ضد الشماليين - !! ..
طبعاً ما يجي واحد ينط لي في حلقي بسبب أفريقانية دي ، فكلنا أفارقة ، ومعظم العرب موجودون في أفريقيا - لكين في هذه العهود أصبحت الأفريقانية ذات حظوة غربية .. ليس فقط الأفريقانية ، بل البربرية والأمازيقية أصبحت أنغام يُعزف عليها لجذب الإنحياز الغربي ضد العروبة .. فتجد العربي يريد أن يتبرأ من عروبته والنوبي يجتهد ليصير نوباوي .. وهكذا .. |
تسلم أخي منير
ولكن هل لي أن أسألك ؛ في سبيل البحث عن الدعومات والتعاطف الغربي مع الأفريقانية كما وصفت؛ هل تطمس حقائق تأريخية وجغرافية وأنثروبولجية واضحة هكذا ؟
أنتظر مرورك مرة أخري يا منير
شكرن كتيرن!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نوبة الشمال ونوبة الجبال؛ هل هم أبناء عمومة ؟ (Re: حبيب نورة)
|
أخ حبيب نورة ..
أنا أردت أن أشير إلي التأثير السياسي الذي أثار هذا النوع من الحكي ..
طبعاً كلنا نلتقي في أبونا آدم - دي ما فيها كلام طبعاً -.. لكن منطقياً كده ليس هناك رابط بين النوبيين والنوبة - كده علي إطلاقهم - .. فلا يعقل أنه في ظرف أقل من ألف سنة فقط أن تتغير الطبيعة الفسيلوجية والثقافية بين نوبة الجبال والشمال لهذه الدرجة .. اللهم إلاّ أن تقول أن نوبة الجبال هم السكان الأصليين لمناطق النوبة في شمال السودان وصعيد مصر ، وأن الأخيرين هم شعوب من بلاد أخري طردوا الأولانيين وقعدوا مطرحهم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: نوبة الشمال ونوبة الجبال؛ هل هم أبناء عمومة ؟ (Re: فايزودالقاضي)
|
Quote: ولاً وكما ذكر الاخ بريمة إن قبائل جبال النوبةلايمثلون عرقاً واحداً بل هم مجموعة من الاعراق المختلفة في اصولها والمتباينة في عاداتها وتقاليدها رغم الجغرافية المشتركة بينهم .. وكما يقول الدكتور فاروق مصطفى في تعريفه لهم ( إن اصطلاح النوباويين يشير الى تجمع جغرافي أو قبلي لاناس يشاركون في بيئة مشتركة وليس إسم قبلي ) لذلك لابد الانتباه لهذا التباين وعدم التعامل معهم بإعتبارهم نسق إجتماعي واحد ..
الدكتور فاروق مصطفى اسماعيل متخصص في الانثروبولوجيا الثقافية كتب عن قبائل الانقسنا في النيل الازرق وله كذلك كتاب عن مجموعة (الكرلانجا ) وهي مجموعة قبلية تسكن جبال تلشي بجبال النوبة والكتاب دراسة عن اثنوجرافيا الكرلانجا او الكارلنجا في جبال تلشي ..
هذا الكتاب ذو قيمة ثقافيه ذاخرة بالمعلومات التى تحتاجها عن مجموعة من مجموعات جبال النوبة وبإنساقها المختلفة ثقافية واجتماعية واقتصادية وحتى السياسية..
الكتاب عرض عادات وتقاليد مجموعة الكرلانجا النوباوية وسلوكياتهم الاجتماعية والنمط السياسي التقليدي لهم ومجلس اعراقهم وانماط الزراعة البسيطة ، كما تناول عادات الزواج عندهم والطقوس الدينية لكل عادة وطبيعة البناء الاجتماعي والالعاب والرقص والغناء وطقوس الموتى قبل الدفن وبعدها .. حتى انواع التربة ونوعية النباتات التى تزرع والحيوانات والطيور التى تعيش في هذه البيئة وكيفية بناء بيوتهم..والرعى واساليب الصيد ومعلومات اخرى قد تحتاجها ...
اعتقد الكتاب مفيد الى حد كبير رغم اقتصار تعريفه بمجموعة واحدة من مجموعات جبال النوبة ..
الكتاب اسمه (اثنوجرافيا كارلنجا : دراسة في التغيير الثقافي في جبال تلشي ) للدكتور فاروق مصطفى اسماعيل . |
عزيزي فائز تشكر ياخ علي المجهود العظيم البذلتو في البوست دي
أفحمتني غاية الإفحام في المقام ده وتشكر كتير يا حبيبي
بس قول لي الكتاب ده موجود في القاهرة ؟ ياريت توريني مكان توزيعو أو الدار الصادر عنها
وينوبك ثواب
| Quote: لمن تطبع الكتاب ختني في الاهداء بعد الشهادتين وقبل الوالدين .. |
حااااضر
أنا عينيا ليك إنت تأمر
أي خدمة يا باشا :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نوبة الشمال ونوبة الجبال؛ هل هم أبناء عمومة ؟ (Re: Asim Fageary)
|
أوصل الأستاذ محمد بابور مقتطفات من كتاب عن الغلفان والكتاب بطرفي:
قبائل الغلفان فرع من مجموعة قبائل الأجنق وتتقارب لغتها وعاداتها مع بعضها وتنقسم إلي ثلاثة مجموعات:
مجموعة الدلنج وتتكون من قبائل غلفان ، كجورية ، كاركو، كرورو، كافير، وكولوجبي، كارتلا، جبل الداير ، والي ، فندا وغيرها من الصغيرة.
ثانياً: قبائل الميدوب في دارفور وبعض القبائل التي تسكن معها.
ثالثاً : هناك أجنق علي طول شريط السكة حديد الذي يبدأ من الرهد حتي نيالا.
تعود الأصول العرقية والأثنية للغلفان من شمال السودان حيث تلتقي جذورها الأثنية مع الدناقلة والمحس والكنوز (هكذا موضوعة في الكتاب)
هجرة قبائل النوبة الغلفان:
هنالك رأي أول
يقول : هاجرت قبائل الغلفان من الشمال (من منطقة البجراوية ودنقلا ) إلي مناطق كردفان ودارفور بعد الفتح الإسلامي وإتفاقية البقط
الرأي الثاني:
أن سكان الأجنق علي وجه العموةم والغلفان بصفة خاصة هاجروا إلي منطقة كردفان ودارفور في القرن العاشر الميلادي بعد تفكك مملكتهم.
الرأي الثالث:
رأي علماء الأنثروبولوجيا ، جزء من النوبة هاجروا من كردفان إلي منطقة دنقلا قبل ميلاد المسيح بقرون وأسسو ممالك عاصرت الفراعنة ثم المسيحية وكانت ممالك علوة وكوش والمغرة وبعد دخول الإسلام حدثت هجرات معاكسة من النوبيين من منطقة دنقلا وسوبا ومروي وخاصة السر المالكة إلي غرب السودان.
بعض أسماء مدن الشمال ولها معاني في لغة الغلفان:
أسماء المدن نطقها بلغة الغلفان معناها بالعربية
شنتدي شاندي إشتري
كجبار كوج بار ممر الحصان
دنقلا دونق ولي مورد العبيد
الكرو الكرو الدرع
البركل بري كلي الجبل الأحمر – التل الأحمر
الكرنق كرنق الجرس الكبير
نوري نواوري هذا الأبيض
بركية كالا بركري مربط الجمال
أرونرتي أوروتي بقر الكجور
كورتي كورتي مجلس الشيوخ والأعيان
عبري ابور نوع من الشجر
كرري كرري الطحين أو الحجر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نوبة الشمال ونوبة الجبال؛ هل هم أبناء عمومة ؟ (Re: حذيفة الجلاد)
|
Quote: أوصل الأستاذ محمد بابور مقتطفات من كتاب عن الغلفان والكتاب بطرفي:
قبائل الغلفان فرع من مجموعة قبائل الأجنق وتتقارب لغتها وعاداتها مع بعضها وتنقسم إلي ثلاثة مجموعات:
مجموعة الدلنج وتتكون من قبائل غلفان ، كجورية ، كاركو، كرورو، كافير، وكولوجبي، كارتلا، جبل الداير ، والي ، فندا وغيرها من الصغيرة.
ثانياً: قبائل الميدوب في دارفور وبعض القبائل التي تسكن معها.
ثالثاً : هناك أجنق علي طول شريط السكة حديد الذي يبدأ من الرهد حتي نيالا. |
عزيزي حذيفة
تسلم كتير يا حبيب ومشكور علي المداخلة المفيدة الدسمة
وننتظر معاً أن يأتي الأساتذة لكي يعقبوا عليها من أجل الفائدة العامة
أنا مجرد إنسان غير مُلم بتفاصيل العلاقات والأواصر الأنثروبولوجية في قوميات النوبة
أشكرك كثيراً وسأعود
ولكن قبل كل هذا فطنت متأخراً جداً أننا مقبلين علي أرشفة ونحتاج لمن يرفع هذا البوست إلي الربع القادم
| |
|
|
|
|
|
|
| |
حبيب نورة
فايزودالقاضي
Munir
Asim Fageary
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست