|
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. (Re: Ibrahim Mehaisi)
|
يقول الاخ الشقليني ..
Quote: وندلف أيضاً للغة هذا الوسط ، أي لغة عامية أو عامية فصيحة تحمل تلك المنعوتة بثقافة الوسط ؟! وذلك ملف يتعين فصله وهو حول اللغة وصراع اللغات ، وبروز بعضها والتلاقُح بين الألسنة وقدرة النمو والتطور لدى اللغة ، وذلك صراع ثقافي يمضي ببطء في بلورة لغة لتسود .
أما مسألة اللغة والدراسات حولها فأرى أن يتم فتح ملف خاص عن اللغة ، فهو يتطلب استدعاء التاريخ والمكان والزمان وطبيعة الشرائح السكانية التي تشاركت الحياة قبل البدء . هذا بغض النظر عن الهجرات القديمة والحديثة للسكان والتعامل مع الثقافات في ظل حياة اقتصادية واجتماعية تتطلب مشاركة أصحاب الثقافات المتجاورة ، وغلبة الثقافة الأقوى بعدد من يحملونها وبحمولاتها في تناول حياة المجتمعات المتجاورة . كما أنه من الضروري الحديث عن الطبقات وتشريحها .
|
وطبعا دا رد على كلامي دا
Quote: كدي نخش في مسالة السوق اللساني الذكرتها في اخر مداخلة لي..
وكما قد صار كائنا في العلوم الاجتماعية اليوم وما اكدته الدراسات اللسانية ان اللغة لم تعد فقط اداة للاتصال والمعرفة فحسب ولكنها قد صارت اداة سلطة وقوة وتمكين..
كيف الكلام دا؟..
فاللغة كما هي رصيد رمزي فهي قيمة شرائية في السوق اللساني .وفي هذا الاخير يكون لكل قدرة لغوية(لغة ،لهجة ،رطانة) يكون لها راس مال...
وينشا السوق اللساني حين تدمج مجموعات لهجوية او رطانية او لغوية متباينة في كيان سياسي واحد،وحينها تنتج علاقات قوة بين هذه اللغات او اللهجات وفق القوة الاقتصادية او الحجم السكاني او المنعة السياسية لكل من هذه اللهجات او الرطانات او اللغات ،حيث تحمل اي منها رصيدا لغويا تتساوق قيمته الشرائية بحيويتها (حجمها قوتها السياسية والاقتصادية ) وبقدرتها على انتزاع ودعم دور فعلي لذلك (الراسمال الرمزي) في اجهزة الدولة السياسية والاقتصادية والايديولوجية(تعليمية واعلامية وغيرها). وطبعا زي ما عارفين انو هذه الاجهزة اضافة لادوار كثيرة بتلعبا فهي مناط الحراك الاجتماعي!!!!!!!. يا وليد ركز معاي في النقطة دي لانها مهمة..
لذا فان لغات ولهجات الاطراف في السودان تكون لها قيمة شرائية دنيا مقارنة باللهجات التي نالت حظا اوفر من النمذجججججججججججججججججججججججججة(!!!!!!) .دي برضو نقطة ارتكاز استراتيجية في نقاشنا!!!!.
طيب يا وليد ..لذا فان اخطر حاجة في الحتة دي انو يصبح لزاما على الذين يسعون لانقاذ راسمال مهدد(لهجة في طور الانقراض ،وجود قيمي في طور الانقراض وهلم جرا)الدخول في معركة واسعة حول اادوات اعادة انتاج راس المال اللغوي ذي القيمة الشرائية العليا (مراكز القوة السياسية والاقتصادية والايديولوجية كما شرحناها اعلاه)..
وهكذا نخلص ان حسم قضية قيمة شرائية نسبية للهجة او لغة لا يرتكز على اساس لساني (يعني في لغة او لهجة او رطانة احسن من التانية) ولكن على اساس سياسي اجتماعي في المقام الاول . اي ان الصراع في السوق اللساني ليس صراعا لغويا ولكنه صراع بين افراد في مواقع اجتماعية وسياسية محددة حول الهيمنة على ادوات السوق اللساني. |
انتا يا الشقليني انو انا قاطع الكلام دا ن راسي ..لالالا ، ارجع لسوسير و غرامشي وراجع د.عشاري احمد محمود ديل عندهم دراسات نظرية وتطبيقية على مسالة اللغة دي وعشاري الدكتوراة بتاعتو عن اللهجات العامية في السودان يعني دراسو تطبيقية عن الموضوع دا..يعني المسالة ما دايرة دراسات جديدة يتم فتح ملف خاص لها يتطلب استدعاء التاريخ والمكان والزمان وطبيعة الشرائح السكانية التي تشاركت الحياة قبل البدء !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
يا الشقليني لو رجعت لمدخل الموضوع ما كان قلت كدا..
Quote: انا في الحتة دي حاستعين بغرامشي وهو مفكر إيطالي يساري شهير له مصطلح إستطاع أن يفسر به بعض ظواهر الإنتشار الثقافي إذ يعتقد أن هنالك مركز ثقافي ما داخل أي مجموعة سوسيولوجية تفتقر للتجانس الثقافي حيث يمتلك (أي ذلك المركز) سلطة طوعية إزاء سائر السمات والمكونات الثقافية الأخرى فيتم التحول إلى نمط هذا المركز الثقافي بشكل لا قسري لإمتلاكه ماكينزمات دمج فاعلة يستطيع بها إدخال باقي الكيانات وإحالتها إلى جزء من نطاقه المفهومي طوعياً ومن ثم تعريتها من سماتها الخصوصية وفصلها من سياقاتها ثم ترك السمات التي تتماشى مع ذلك الإختيار . وسواءاً كان ذلك يعطي بعض الإضاءة والتفسير لكيفية تبلور ثقافتنا السودانية الحديثة أم لا فقد حدث في النهاية ما يمكن أن نسميه بالمساومة الثقافية الإجتماعية التي عبرها أدمجت أم درمان الكثير من الأعراف والأعراق في كيانها شريطةً أن تتخلى هذه الكيانات عن جذورها . وكما نعلم فقد شارك في تفجير المشروع السياسي الذي نشأت أمدرمان الحديثة كنتيجة له معظم الأعراق السودانية شأنه شأن المشاريع العظيمة ولكن لطرافة الأقدار فإن الإختيار الثقافي المكنون في جوهر ذلك الوجود الإجتماعي كان يكن تصنيفاً معيناً لأنماط السلوك واللهجات والأعراق لتلك المجوعات التي شكلت أمدرمان آنذاك فقد كان تصنيف الفضاء الثقافي الإجتماعي لبعض تلك الأنماط السلوكية والمجموعات العرقية سلبياً بحيث من الأجدى التنصل منها ، وكان تصنيف البعض الآخر إيجابياً . لذا فقد كان طبيعياً أن يميل الكيان الإجتماعي بمجمله إلى ما يعتبر سلوكاً حميداً أو عرقاً حميداً او لهجة حديثة سلسة من وجهة النظر الثقافية والإجتماعية في ذلك الفضاء
|
دا ما كلام واضضضححححح ..بترد عليهو بكلام واضح نقطة نقطة
اها انت امامك الاجابة مباشرة على الكلام دا بدلا من الخم اللغوي (الاتهمنا بيهو المشرف)
تحياتي
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-17-11, 11:35 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | سفيان بشير نابرى | 12-17-11, 11:57 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 00:19 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 01:02 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد حيدر المشرف | 12-18-11, 01:09 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | Elbagir Osman | 12-18-11, 01:06 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | سلمى الشيخ سلامة | 12-18-11, 01:26 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 01:39 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | تبارك شيخ الدين جبريل | 12-18-11, 01:42 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 01:55 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | تبارك شيخ الدين جبريل | 12-18-11, 02:13 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 02:31 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 02:23 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | تبارك شيخ الدين جبريل | 12-18-11, 02:39 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 02:45 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد حيدر المشرف | 12-18-11, 02:51 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 02:59 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 03:22 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 03:32 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 03:44 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 03:53 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 03:58 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 04:05 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | تبارك شيخ الدين جبريل | 12-18-11, 04:27 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | Zoal Wahid | 12-18-11, 05:07 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد حيدر المشرف | 12-18-11, 05:36 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد حيدر المشرف | 12-18-11, 05:37 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد حيدر المشرف | 12-18-11, 05:42 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد حيدر المشرف | 12-18-11, 05:45 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 09:34 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | نوفل عبد الرحيم حسن | 12-18-11, 12:45 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | تبارك شيخ الدين جبريل | 12-18-11, 01:21 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 01:54 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | عمر الفاروق | 12-18-11, 02:07 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | ABUHUSSEIN | 12-18-11, 02:17 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 02:24 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | تبارك شيخ الدين جبريل | 12-18-11, 03:25 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-18-11, 04:08 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | مجاهد حسن طه | 12-18-11, 05:45 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | تبارك شيخ الدين جبريل | 12-18-11, 06:08 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد الواثق | 12-18-11, 06:09 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد حيدر المشرف | 12-18-11, 09:05 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | waleed dawash | 12-18-11, 10:56 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-19-11, 08:49 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | Safia Mohamed | 12-22-11, 08:03 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | Abuzar Omer | 12-18-11, 10:58 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | سلمى الشيخ سلامة | 12-19-11, 01:33 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-19-11, 08:11 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | مجاهد حسن طه | 12-19-11, 05:29 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | Abuzar Omer | 12-19-11, 06:36 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | Abuzar Omer | 12-19-11, 07:11 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-19-11, 09:44 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد حيدر المشرف | 12-19-11, 10:33 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-19-11, 10:53 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد حيدر المشرف | 12-19-11, 11:06 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-19-11, 11:00 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-20-11, 01:19 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | تبارك شيخ الدين جبريل | 12-20-11, 03:14 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد الفاتح خالد حسون | 12-20-11, 04:42 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | سفيان بشير نابرى | 12-20-11, 07:17 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | alsngaq | 12-20-11, 08:50 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-20-11, 12:04 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | سفيان بشير نابرى | 12-20-11, 12:27 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | عبدالله الشقليني | 12-21-11, 11:15 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-20-11, 01:24 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | mohamed elshiekh | 12-20-11, 12:48 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | وليد محمد المبارك | 12-20-11, 03:39 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | سفيان بشير نابرى | 12-20-11, 04:42 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد حيدر المشرف | 12-20-11, 06:39 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | Abuzar Omer | 12-20-11, 08:27 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد حيدر المشرف | 12-20-11, 08:39 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد حيدر المشرف | 12-20-11, 08:48 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | وليد محمد المبارك | 12-20-11, 10:05 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | Abuzar Omer | 12-20-11, 10:12 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-20-11, 11:11 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | وليد محمد المبارك | 12-20-11, 11:50 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-21-11, 00:28 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | alsngaq | 12-21-11, 08:36 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-21-11, 11:27 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-21-11, 11:31 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | وليد محمد المبارك | 12-21-11, 04:25 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | سفيان بشير نابرى | 12-21-11, 05:41 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | نوفل عبد الرحيم حسن | 12-21-11, 06:11 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | نوفل عبد الرحيم حسن | 12-21-11, 06:27 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-22-11, 02:18 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-22-11, 02:20 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-22-11, 02:31 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-22-11, 03:51 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-22-11, 04:07 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | محمد الفاتح خالد حسون | 12-22-11, 06:11 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | alsngaq | 12-22-11, 07:05 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | تبارك شيخ الدين جبريل | 12-22-11, 07:21 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | وليد محمد المبارك | 12-22-11, 07:51 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 02-25-12, 03:42 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | وليد محمد المبارك | 12-22-11, 07:32 AM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | صهيب حامد | 12-22-11, 01:14 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | سفيان بشير نابرى | 12-22-11, 02:09 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | نوفل عبد الرحيم حسن | 12-22-11, 03:13 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | عبدالله الشقليني | 12-22-11, 03:49 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | عبدالله الشقليني | 12-22-11, 03:56 PM |
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. | عبدالله الشقليني | 12-22-11, 04:26 PM |
|
|
|