ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!.

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 09:52 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-26-2011, 02:14 AM

صهيب حامد

تاريخ التسجيل: 09-29-2011
مجموع المشاركات: 1581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. (Re: Ibrahim Mehaisi)

    يقول الاخ الشقليني ..


    Quote: وندلف أيضاً للغة هذا الوسط ، أي لغة عامية أو عامية فصيحة تحمل تلك المنعوتة بثقافة الوسط ؟! وذلك ملف يتعين فصله وهو حول اللغة وصراع اللغات ، وبروز بعضها والتلاقُح بين الألسنة وقدرة النمو والتطور لدى اللغة ، وذلك صراع ثقافي يمضي ببطء في بلورة لغة لتسود .

    أما مسألة اللغة والدراسات حولها فأرى أن يتم فتح ملف خاص عن اللغة ، فهو يتطلب استدعاء التاريخ والمكان والزمان وطبيعة الشرائح السكانية التي تشاركت الحياة قبل البدء . هذا بغض النظر عن الهجرات القديمة والحديثة للسكان والتعامل مع الثقافات في ظل حياة اقتصادية واجتماعية تتطلب مشاركة أصحاب الثقافات المتجاورة ، وغلبة الثقافة الأقوى بعدد من يحملونها وبحمولاتها في تناول حياة المجتمعات المتجاورة . كما أنه من الضروري الحديث عن الطبقات وتشريحها .


    وطبعا دا رد على كلامي دا

    Quote: كدي نخش في مسالة السوق اللساني الذكرتها في اخر مداخلة لي..

    وكما قد صار كائنا في العلوم الاجتماعية اليوم وما اكدته الدراسات اللسانية ان اللغة لم تعد فقط اداة للاتصال والمعرفة فحسب ولكنها قد صارت اداة سلطة وقوة وتمكين..

    كيف الكلام دا؟..

    فاللغة كما هي رصيد رمزي فهي قيمة شرائية في السوق اللساني .وفي هذا الاخير يكون لكل قدرة لغوية(لغة ،لهجة ،رطانة) يكون لها راس مال...

    وينشا السوق اللساني حين تدمج مجموعات لهجوية او رطانية او لغوية متباينة في كيان سياسي واحد،وحينها تنتج علاقات قوة بين هذه اللغات او اللهجات وفق القوة الاقتصادية او الحجم السكاني او المنعة السياسية لكل من هذه اللهجات او الرطانات او اللغات ،حيث تحمل اي منها رصيدا لغويا تتساوق قيمته الشرائية بحيويتها (حجمها قوتها السياسية والاقتصادية ) وبقدرتها على انتزاع ودعم دور فعلي لذلك (الراسمال الرمزي) في اجهزة الدولة السياسية والاقتصادية والايديولوجية(تعليمية واعلامية وغيرها). وطبعا زي ما عارفين انو هذه الاجهزة اضافة لادوار كثيرة بتلعبا فهي مناط الحراك الاجتماعي!!!!!!!. يا وليد ركز معاي في النقطة دي لانها مهمة..


    لذا فان لغات ولهجات الاطراف في السودان تكون لها قيمة شرائية دنيا مقارنة باللهجات التي نالت حظا اوفر من النمذجججججججججججججججججججججججججة(!!!!!!) .دي برضو نقطة ارتكاز استراتيجية في نقاشنا!!!!.

    طيب يا وليد ..لذا فان اخطر حاجة في الحتة دي انو يصبح لزاما على الذين يسعون لانقاذ راسمال مهدد(لهجة في طور الانقراض ،وجود قيمي في طور الانقراض وهلم جرا)الدخول في معركة واسعة حول اادوات اعادة انتاج راس المال اللغوي ذي القيمة الشرائية العليا (مراكز القوة السياسية والاقتصادية والايديولوجية كما شرحناها اعلاه)..

    وهكذا نخلص ان حسم قضية قيمة شرائية نسبية للهجة او لغة لا يرتكز على اساس لساني (يعني في لغة او لهجة او رطانة احسن من التانية) ولكن على اساس سياسي اجتماعي في المقام الاول . اي ان الصراع في السوق اللساني ليس صراعا لغويا ولكنه صراع بين افراد في مواقع اجتماعية وسياسية محددة حول الهيمنة على ادوات
    السوق اللساني.


    انتا يا الشقليني انو انا قاطع الكلام دا ن راسي ..لالالا ، ارجع لسوسير و غرامشي وراجع د.عشاري احمد محمود ديل عندهم دراسات نظرية وتطبيقية على مسالة اللغة دي وعشاري الدكتوراة بتاعتو عن اللهجات العامية في السودان يعني دراسو تطبيقية عن الموضوع دا..يعني المسالة ما دايرة دراسات جديدة يتم فتح ملف خاص لها يتطلب استدعاء التاريخ والمكان والزمان وطبيعة الشرائح السكانية التي تشاركت الحياة قبل البدء !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

    يا الشقليني لو رجعت لمدخل الموضوع ما كان قلت كدا..

    Quote:

    انا في الحتة دي حاستعين بغرامشي وهو مفكر إيطالي يساري شهير له مصطلح إستطاع أن يفسر به بعض ظواهر الإنتشار الثقافي إذ يعتقد أن هنالك مركز ثقافي ما داخل أي مجموعة سوسيولوجية تفتقر للتجانس الثقافي حيث يمتلك (أي ذلك المركز) سلطة طوعية إزاء سائر السمات والمكونات الثقافية الأخرى فيتم التحول إلى نمط هذا المركز الثقافي بشكل لا قسري لإمتلاكه ماكينزمات دمج فاعلة يستطيع بها إدخال باقي الكيانات وإحالتها إلى جزء من نطاقه المفهومي طوعياً ومن ثم تعريتها من سماتها الخصوصية وفصلها من سياقاتها ثم ترك السمات التي تتماشى مع ذلك الإختيار .
    وسواءاً كان ذلك يعطي بعض الإضاءة والتفسير لكيفية تبلور ثقافتنا السودانية الحديثة أم لا فقد حدث في النهاية ما يمكن أن نسميه بالمساومة الثقافية الإجتماعية التي عبرها أدمجت أم درمان الكثير من الأعراف والأعراق في كيانها شريطةً أن تتخلى هذه الكيانات عن جذورها .
    وكما نعلم فقد شارك في تفجير المشروع السياسي الذي نشأت أمدرمان الحديثة كنتيجة له معظم الأعراق السودانية شأنه شأن المشاريع العظيمة ولكن لطرافة الأقدار فإن الإختيار الثقافي المكنون في جوهر ذلك الوجود الإجتماعي كان يكن تصنيفاً معيناً لأنماط السلوك واللهجات والأعراق لتلك المجوعات التي شكلت أمدرمان آنذاك فقد كان تصنيف الفضاء الثقافي الإجتماعي لبعض تلك الأنماط السلوكية والمجموعات العرقية سلبياً بحيث من الأجدى التنصل منها ، وكان تصنيف البعض الآخر إيجابياً . لذا فقد كان طبيعياً أن يميل الكيان الإجتماعي بمجمله إلى ما يعتبر سلوكاً حميداً أو عرقاً حميداً او لهجة حديثة سلسة من وجهة النظر الثقافية والإجتماعية في ذلك الفضاء





    دا ما كلام واضضضححححح ..بترد عليهو بكلام واضح نقطة نقطة

    اها انت امامك الاجابة مباشرة على الكلام دا بدلا من الخم اللغوي (الاتهمنا بيهو المشرف)

    تحياتي
                  

العنوان الكاتب Date
ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-17-11, 11:35 PM
  Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. سفيان بشير نابرى12-17-11, 11:57 PM
    Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 00:19 AM
      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 01:02 AM
        Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد حيدر المشرف12-18-11, 01:09 AM
      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. Elbagir Osman12-18-11, 01:06 AM
        Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. سلمى الشيخ سلامة12-18-11, 01:26 AM
          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 01:39 AM
          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. تبارك شيخ الدين جبريل12-18-11, 01:42 AM
            Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 01:55 AM
              Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. تبارك شيخ الدين جبريل12-18-11, 02:13 AM
                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 02:31 AM
              Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 02:23 AM
                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. تبارك شيخ الدين جبريل12-18-11, 02:39 AM
                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 02:45 AM
                  Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد حيدر المشرف12-18-11, 02:51 AM
                  Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 02:59 AM
                    Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 03:22 AM
                      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 03:32 AM
                        Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 03:44 AM
                          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 03:53 AM
                          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 03:58 AM
                          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 04:05 AM
                            Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. تبارك شيخ الدين جبريل12-18-11, 04:27 AM
                              Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. Zoal Wahid12-18-11, 05:07 AM
                                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد حيدر المشرف12-18-11, 05:36 AM
                                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد حيدر المشرف12-18-11, 05:37 AM
                                  Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد حيدر المشرف12-18-11, 05:42 AM
                                    Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد حيدر المشرف12-18-11, 05:45 AM
                                      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 09:34 AM
                                      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. نوفل عبد الرحيم حسن12-18-11, 12:45 PM
                                        Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. تبارك شيخ الدين جبريل12-18-11, 01:21 PM
                                          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 01:54 PM
                                            Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. عمر الفاروق12-18-11, 02:07 PM
                                              Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. ABUHUSSEIN12-18-11, 02:17 PM
                                  Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 02:24 PM
                                    Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. تبارك شيخ الدين جبريل12-18-11, 03:25 PM
                                      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-18-11, 04:08 PM
                                        Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. مجاهد حسن طه12-18-11, 05:45 PM
                                          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. تبارك شيخ الدين جبريل12-18-11, 06:08 PM
                                        Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد الواثق12-18-11, 06:09 PM
                                          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد حيدر المشرف12-18-11, 09:05 PM
                                            Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. waleed dawash12-18-11, 10:56 PM
                                              Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-19-11, 08:49 AM
                                                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. Safia Mohamed12-22-11, 08:03 PM
                                            Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. Abuzar Omer12-18-11, 10:58 PM
                                              Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. سلمى الشيخ سلامة12-19-11, 01:33 AM
                                                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-19-11, 08:11 AM
                                                  Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. مجاهد حسن طه12-19-11, 05:29 PM
                                                    Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. Abuzar Omer12-19-11, 06:36 PM
                                                      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. Abuzar Omer12-19-11, 07:11 PM
                                                        Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-19-11, 09:44 PM
                                                          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد حيدر المشرف12-19-11, 10:33 PM
                                                            Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-19-11, 10:53 PM
                                                              Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد حيدر المشرف12-19-11, 11:06 PM
                                                            Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-19-11, 11:00 PM
                                                              Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-20-11, 01:19 AM
                                                                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. تبارك شيخ الدين جبريل12-20-11, 03:14 AM
                                                                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد الفاتح خالد حسون12-20-11, 04:42 AM
                                                                  Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. سفيان بشير نابرى12-20-11, 07:17 AM
                                                                    Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. alsngaq12-20-11, 08:50 AM
                                                                      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-20-11, 12:04 PM
                                                                        Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. سفيان بشير نابرى12-20-11, 12:27 PM
                                                                          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. عبدالله الشقليني12-21-11, 11:15 AM
                                                                        Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-20-11, 01:24 PM
                                                                    Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. mohamed elshiekh12-20-11, 12:48 PM
                                                                      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. وليد محمد المبارك12-20-11, 03:39 PM
                                                                        Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. سفيان بشير نابرى12-20-11, 04:42 PM
                                                                          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد حيدر المشرف12-20-11, 06:39 PM
                                                                            Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. Abuzar Omer12-20-11, 08:27 PM
                                                                              Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد حيدر المشرف12-20-11, 08:39 PM
                                                                                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد حيدر المشرف12-20-11, 08:48 PM
                                                                          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. وليد محمد المبارك12-20-11, 10:05 PM
                                                                            Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. Abuzar Omer12-20-11, 10:12 PM
                                                                              Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-20-11, 11:11 PM
                                                                                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. وليد محمد المبارك12-20-11, 11:50 PM
                                                                                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-21-11, 00:28 AM
                                                                                  Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. alsngaq12-21-11, 08:36 AM
                                                                                    Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-21-11, 11:27 AM
                                                                                    Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-21-11, 11:31 AM
                                                                                    Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. وليد محمد المبارك12-21-11, 04:25 PM
                                                                                      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. سفيان بشير نابرى12-21-11, 05:41 PM
                                                                                      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. نوفل عبد الرحيم حسن12-21-11, 06:11 PM
                                                                                        Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. نوفل عبد الرحيم حسن12-21-11, 06:27 PM
                                                                                          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-22-11, 02:18 AM
                                                                                          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-22-11, 02:20 AM
                                                                                            Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-22-11, 02:31 AM
                                                                                              Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-22-11, 03:51 AM
                                                                                                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-22-11, 04:07 AM
                                                                                                  Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. محمد الفاتح خالد حسون12-22-11, 06:11 AM
                                                                                                    Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. alsngaq12-22-11, 07:05 AM
                                                                                                      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. تبارك شيخ الدين جبريل12-22-11, 07:21 AM
                                                                                                      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. وليد محمد المبارك12-22-11, 07:51 AM
                                                                                                  Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد02-25-12, 03:42 PM
                                                                                                Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. وليد محمد المبارك12-22-11, 07:32 AM
                                                                                                  Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. صهيب حامد12-22-11, 01:14 PM
                                                                                                    Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. سفيان بشير نابرى12-22-11, 02:09 PM
                                                                                                      Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. نوفل عبد الرحيم حسن12-22-11, 03:13 PM
                                                                                                        Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. عبدالله الشقليني12-22-11, 03:49 PM
                                                                                                          Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. عبدالله الشقليني12-22-11, 03:56 PM
                                                                                                            Re: ام درمان واسطورة ثقافة الوسط!!!. عبدالله الشقليني12-22-11, 04:26 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de