الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ محمود محمد طه ....

Quote: لقد تابعت ما جاء في هذا البوست وفي غيره من البوستات قبله بخصوص هذه المسألة، وكذلك المقال الذي وضعه الأخ عاطف. وقد شاهدت اليوم صورة قصاصة الصحيفة التي وضعها الأخ عبد الحي ولاحظت أن فيها خلطا بين فترتين من التاريخ. فالدفتردار وحملته في كردفان كانت في حوالي عام 1821 عند دخول جيوش محمد علي إلى السودان، ولا علاقة لها بالقائد النور عنقرة، من قادة جيوش المهدية، التي كانت في حوالي عام 1882/83 في كردفان.

Quote: أخونا العزيز د.أبوبكر بدأ مداخلاته بالقول أن ( قد تكون أم كلثوم هي مؤلفة هذه القصيدة، وقد تكون فقط أعادت إنتاج قصيدة تراثية أصلاً موجودة لمدح الفارس نقد الله زي البحصل في أغاني البنات والسيرة حالياً. ) ولكنه تراجع في مداخلة تالية عن فرضيته وأنكر على أم كلثوم أن تكون شاعرة للقصيدة بقوله ( لا أعتقد أن أم كلثوم هي أول من وصف الرجل الفارس* ب "خال فاطنة" )

(عدل بواسطة أبوبكر عباس on 02-06-2015, 08:09 AM)

Quote: (ليس هذا وقت العبادة في الخلاوي والزوايا، أيها الناس، وإنما هو وقت الجهاد، فمن قصر عن الجهاد وهو قادر عليه ألبسه الله ثوب الذل وغضب عليه ولعنه.. أيها الناس:ـ من رأى منكم المظلوم فلم ينصفه، فلن ينصفه الله من عدو.. ومن رأى منكم الذليل فلم ينصره فلن ينصره الله على عدو. ألا إن منظر الظلم شنيع.. ألا إن منظر الذل فظيع، ومن رأى مظلوماً لا ينتصف من ظالمه، ومن رأى ذليلا لا ينتصر على مذله، فلم تتحرك فيه نخوة الإسلام، وشهامة الإسلام إلى النصرة، والمدافعة، فليس له من الإيمان ولا قلامة ظفر).

(عدل بواسطة عاطف عمر on 02-07-2015, 07:37 PM)
(عدل بواسطة عاطف عمر on 02-08-2015, 08:49 AM)

Quote: ظهرت الفكرة الجمهورية بتفاصيلها التي نعلم وظهر من تلك التفاصيل أن ( الجهاد ليس أصلاً في الإسلام ) فهل تم مراجعة لـ ( خطبة الأستاذ محمود ) المذكورة هل تم أى نقد لها على ضوء الفكرة الجمهورية الجديدة ؟؟

(عدل بواسطة Yasir Elsharif on 02-07-2015, 11:48 PM)
(عدل بواسطة Yasir Elsharif on 02-07-2015, 11:52 PM)
(عدل بواسطة Yasir Elsharif on 02-08-2015, 00:43 AM)

Quote: أما إيراد الأخ عاطف لكلمة (أذكياء) في إشارة لمداخلتك، فهي ممازحة تسمح بها العلاقة بيننا.

Quote: بطبيعة الحال، لم ولن يتم أي نقد، لأنها ضمن تاريخ ناصع، في فترة لا يعرف الناس فيها غير مثل هذه الكلمات لاثارة الحماس...

Quote: نعم، النسخ عمليا طال الجهاد بمعناه الذي دعا له الأستاذ محمود أهل رفاعة وقتها، ولكن ذلك حدث فيما يخص دعوته واستطاع هو والجمهوريون تطبيق المستوى الجديد البريء من العنف، وأسموا ذلك بالمقاومة السلمية والعصيان المدني. ولم أستطع أن أفهم ما ترمي إليه بقولك أن "تثبيت المعلومة يبدو أنه عسير. مع أن تثبيته يعطي إتساقاً ومصداقية وترابط". فأرجو التوضيح.

Quote: ولكنك في مداخلتك الأولى طلبت من الجمهوريين أن ينتقدوا ممارستهم في ثورة رفاعة

Quote: Mohammed Mohyeldin · University of Aberdeen سيظن الذى لا يعرف فطنة و حصافة الباشمهندس عاطف عمر و طريقة أسلوبه فى الكتابه أنه قام بحرف مسار البوست بنفسه من أغنية خال فاطمه إلى خطبة الأستاذ محمود الجهاديه بعد أن كانت عينو حمره و شراره لكل من سولت له نفسه حرف البوست من مساره الأصلى و لكن للرجل أسلوبه الخاص فى ربط المواضيع مع بعضها البعض و فى دردقة الأخوه الذين إحتفوا بالقصيده زعما أنها قيلت فى الأستاذ بسبب تحريضه الناس للقيام بثورة رفاعه متناسين نوع الخطبه التى أثارت الناس و التى تتنافى مع ما ينادون به اليوم. لن تستطيع غمض عينيك مع الشيخ الوارث الشطاره.

Quote: سلام ياكرام... الأخ الكريم عاطف... لك التحايا.. معليش انشغلت عن مراجعة البوست... يمكن خانني التعبير، لكن ما قصدته، هو تماما ما تطالب به.. فقبل السجن والخلوة، ما كان الناس بتعرف غير القديم، وفهم الجهاد بمعناه المعروف... عندما قلت لم ولن يتم نقد، كنت أقصد، أنه لن تتم ادانة لمناداة الأستاذ محمود بالجهاد، وقيادة ناس رفاعه للثورة... وبطبيعة الحال، بعد فهم الرسالة الثانية، وأن الجهاد يجب أن يأخذ معناه الحقيقي وهو مجاهدة رغائب نفسك، وتقوية العقل لقيادتها على الجاده وفق منهج النبي الكريم... وعمليا النسخ قد تم، وبقي "الناس منك في راحه ونفسك منك في تعب" وده هو الجهاد الصعب.. مع التقدير والاحترام..

Quote: " ورأيت أن النقد الذي يمكن أن يمارس هو تثبيتها كقيمة تاريخية لها مبرراتها في سياقها التاريخي وفي ذات الوقت ( نسخها ) بحيث لا يمكن تكرار ذات الكلام أو ذات الخطبة اليوم بمقتضى تبنيكم لمفهوم الرسالة الثانية من الإسلام .... "

Quote: سلام يا باشمهندس عاطف وضيوفه الكرام.. عصيان المدنى رغم ان خطبة رفاعـة كانت قبل بلورة تطوير التشريع، إلا انى لا أرى تناقضا، لأن ثوار رفاعـة لم يحملوا سلاحا ولم يقتلوا الإنجليز او حراس السجن، بل كانوا عزلا وهدفهم لم يكن إدخال الإنجليز للإسلام بالجهاد وإنما إخراج إبنتهم من السجن عنوة.. وعنوة لا تعنى القتل وإنما ما قاموا به فعلا من كسر للسحن وإخراجها.. بل الطرف الاخر هو الذى قام بالعنف. وفى الجهاد فإن الإمام يكون مقيما فى مكانه لإدارة المعارك المختلفة والإمدادات... الخ.. حين كان الأستاذ فى مقدمة الثوار.. ومن هنا نعلم أن ثورة رفاعـة هي من الأدلة على أن القوة، قوة الحق لو استحصدت وتبلورت فإنها تلغى العنف، وهذا ما قامت عليه الفكرة فيما بعد.. فهى إذا كانت مثل ثورة أكتوبر.. قوة بدون عنف.. او إن شئت، جهاد بدون سيف. ولذلك فإن كلام الأستاذ فى الخطبة عن الجهاد، والذى لم يتبعه بتجهيز الثوار بالأسلحـة والعتاد والخطط الحربيـة، فهو يعنى عمليا العصيان المدنى.. عصيان قوانين المستعمر وإخراج المرأة من السجن. أرجو الناس تكون محايدة وتنظر للأشياء كما هي. الجهاد ماض الى يوم القيامة، ولكن صوره تختلف.. ولم يقل الحديث الجهاد بالسيف هو الذى ماض الى يوم القيامة.

Quote: الأخ ياســر، أخونا عاطف استطاع بذكائه المعهـود ان يغرقكم في شبر "القديم والجديد"..