Quote: ولم نزل مقيمين ببوستك * كثيرون من أبناء وبنات ( الجيران) حاضرون ومتابعون لما يكتب _هنا_
من أقوالهم على ما يطّرح _هنا_ :
كتبت الاخت المكرمة / سلوي
Quote: السلام عليكم يا اخي الخطيب , أنا الاخت سلوي تعرفت إليك عبر سودانيز أون لاين وأعجبني كثيرا مداخلاتك في بوست الاخ كمال الزين ودفاعك عن الاحباش وعن تاريخهم العريق شكرا كثيرا بالنيابه عنهم . لانى أنا جزء منهم حبشية أصليه 100%
04-02-2008, 01:43 AM
بدر الدين اسحاق احمد
بدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127
الاخوة والاحباب الاخوات من خلف البوست سلامات وسلام
ثلاث امورات صغار يحركن ويحددن لـــــى الطريق لندخل بهــن الجنـــة ...جزء من كسبــى لتحقيق رسالة تربوية صادقة نابعة من ديننا الحنيف .
اختزال جيراننا من اهل الحبشــة واريتريا يجعل من الفؤاد ملء بالحزن ورفض كامل لما ترسخ فى ثقافتنا نحوهـــم من ظلم واضطهاد واستغلالنا لعوزهــم وحوجتهـــم وضعفهن .. ابراز تسلطنا والجانب السالب عندنا بداية تصحيح لرسالة تصحيح لعلاقتنا بجيراننا . المفردة كائن يمشى بين الناس يحمل قيما ومضامين استعلائية سالبة ظالمة ان نقر بسلبيتها شجاعة تعبر عن رؤيتنا لبصيص امل برؤية سليمة مستقبلية متعاقبة .
((( الاقاليم الاريترية المتاخمة للسودان اكثر بؤسا وينعدم فيها جل المقومات الحياتية ... بفعل عوامل سنسردها ..
اريتريا التداخل القيلــى لا تشكل حدودنا السياسية فى شرق السودان اى عازل او حاجز ثقافى او عرقى او اجتماعى او حتى دينى مع الاهل فى اريتريا ... قبائل الحماسين الهدندوة و جزء من البجة يتمددون على ضفتــى البلدين مشكلين عمق استراتيجى لدولتينا للتمازج والتواصل .. الثورة الاريترية ...سودانية المزاج والهــوى والكفاح المشترك والتشارك فى الزاد والمبيت ... مراكز تجميع الثوار ... السفارات الشعبية فى الخرطوم اثنين والخرطوم ثلاثة مكونات لتاريخ طويل جميل بين شعبيننا ..
تشكل مدينة دقمحرى تقطــة تحول تاريخى فى دحر الاستعمار الاثيوبى الذى جثم على صدر الارتريين عشرات السنين اذ كانت بداية النهاية لنظام الدرق الفاشى ...كنت بين ارجائها بعد التحرير باربعة اعوام وكان المشهد يترامى الوادى بين سلسلتى جبال يحصر الجنود والرصاص معلنا هنا ستكون البداية فكانت ... بقايا الرصاص والحديد والانسان تذكرنا ببحث الانسان عن هويتـه . مصوع ...تسنى ... حمبرتى ..مدن وقرى جرى فيها القهر سنينا ومنعت بناتهم من التمتع بطفولتهن وعذريتهن فالتحقنا بالثوار بحثا عن غد افضل ..فكان النزوح والهجرة والانضمام الى الجبهة الشعبية لتحرير اريتريا ...نساء بهذا الشموخ وهذه العزة (( يمثلون فى ثقافتنا السودانية المسكوت عنها عنوان هذا البوست ))) نساء قمـــن بواجب الامومة طيلت سنوات حرب التحرير مع كثير من واجبات الرجال قتالا وكفالة للابناء ... شوامخ نسائية الخالــة: مني بنت حقوص سفيرة الحركة الشعبية لتحرير اريتريا فى السودان منزلها فى الخرطوم غرب صينية القندول ... امراة شامخة شموخ اعز الرجال سفيرة تقدم حق اللجوء الاقتصادى والاجتماعى للقادمين والفارين من الاستعمار الاثيوبى توفيرا للسكن والغذاء والتعليم ... يظن كثير من السودانيين ان هذه المنازل (( مواخير )) لكنها كانت مليئة بالمناضلين والمناضلات تدار منها خركة تحرير اريتريا. ظلت هذه المراة تناضل لاكثر من اربعون عاما بحثا عن وطن حر ...فنالت مبتغاها ورجعت الى اسمرا لترقد الرقدة الابدية بعد عمر استهلكته الحروب والسنين والمرض ...لوحـــة ذهبت شوقا لرؤيتها وهــى تتوسط منزلها الذى كان مركز للامن الاستعمارى (( فكانت الصورة اطارا متوشح بثوب اسود معلنا رحيل امراة جميلة الخصال والمحيا والسيرة .. سيرة نساء جميلات لم يعرفهن مجتمعنا السودانى لتكتمل لـــه اللوحـــة الجميلة الغائبــه عنـــــــــه ..
الاستاذ :الخطيب: تحايا عطرات نكتب الكلمة تواصلا وشهادة وتوثيقا ونمتلك منهن زوجات واخوات وامهات وبنات وتقع الكلمة منا عند حسيب رقيب قبل اهل هذا البوست
سنواصل ان سمحتم لنا ...وكنا نضيف الى اهل هذا البوست ... وبجيكم صادى
Quote: اختزال جيراننا من اهل الحبشــة واريتريا يجعل من الفؤاد ملء بالحزن ورفض كامل لما ترسخ فى ثقافتنا نحوهـــم من ظلم واضطهاد واستغلالنا لعوزهــم وحوجتهـــم وضعفهن ..
04-02-2008, 02:12 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: الخالــة: مني بنت حقوص سفيرة الحركة الشعبية لتحرير اريتريا فى السودان منزلها فى الخرطوم غرب صينية القندول ... امراة شامخة شموخ اعز الرجال سفيرة تقدم حق اللجوء الاقتصادى والاجتماعى للقادمين والفارين من الاستعمار الاثيوبى توفيرا للسكن والغذاء والتعليم ... يظن كثير من السودانيين ان هذه المنازل (( مواخير )) لكنها كانت مليئة بالمناضلين والمناضلات تدار منها خركة تحرير اريتريا.
04-02-2008, 02:28 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: ظلت هذه المراة تناضل لاكثر من اربعون عاما بحثا عن وطن حر ...فنالت مبتغاها ورجعت الى اسمرا لترقد الرقدة الابدية بعد عمر استهلكته الحروب والسنين والمرض ...لوحـــة ذهبت شوقا لرؤيتها وهــى تتوسط منزلها الذى كان مركز للامن الاستعمارى (( فكانت الصورة اطارا متوشح بثوب اسود معلنا رحيل امراة جميلة الخصال والمحيا والسيرة .. سيرة نساء جميلات لم يعرفهن مجتمعنا السودانى لتكتمل لـــه اللوحـــة الجميلة الغائبــه عنـــــــــه
04-02-2008, 03:17 PM
Tragie Mustafa
Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
الفاضل كمال على الزين شكرا لك لهذا البوست و الذي كنت اطلعت على بداياته ولم اتابع الحكي لما سخن. وشكرا لكل المتداخلين و الذين اثروا البوست.
وساعود للتفاصيل كثيرة حيث اقحم اسمي بلا تحفظ من قبل آخرين. اولا الاخ محجوب ضرار اخطأفي امور كثيرة.
وهي انني رديت عليه بكل احترام منذ اول ايميل بل سالته ان يدلني على الجزء الذي اعتثد بانه اساءة. وفعلا فعل في الايميل وعدلت مداخلتي الهو حسه حايم بيها في ايمله.
ثانيا لهو ولكل الاخوة الارتريرن و غيرهم. مماراست ساستنا سنتابعه في كل مكان .
ثالثا: من ينكر وجود الدعارة في اي مجتمع؟؟؟؟ ان كان سوداني او ارتري او اثيوبي او سعودي؟؟؟ فما الذي يجعل البعض يتعقد من ما ذكرت؟؟؟ هل به تعميم عن كل نساء ارتريا؟؟؟؟
هل به انكار لوجود الدعارة في السودان مثلا ؟؟؟؟ ماهي نفس تراجي البتكتب عن انتشار الايدز و الدعارة في السودان ليل نهار؟؟؟
الجلابي عبد الخالق الجمري طبعا شال الايميل وفرحان فاكر ممكن ينصب مشانق لتراجي مصطفى. بعدك يا استاذ فتاريخي في مناصرة الشعوب لا انت ولا مليون ارتري متشنج ممكن يشكك فيه.
الشكر للاخ كمال الزين الذي دعى للتريث في اكثر من مداخلة. ويا كمال اتمنى ان تضوح اي التعميم في مداخلتي المذكورة؟؟؟؟
اما مداخلتك هذه فيها ايضا تجني واضح:
Quote:
عزيزي / محمود أبوبكر
أتفق معك تماماً , فكثيراً ما نناقض أنفسنا , ولكن عبارة (تراجي) التي قيلت في ظروف أخرى , وفي معمعة (العراك الإسفيري) بين ( حزبين) , ربما لا تعني شيئاً , إنتظر (تراجي) فهي وب(صراحة) رغم إختلافي معها على مستوى آخر , لا أعتقد أنها قد تجنح إلى إساءة للمرأةعموماً أو المرأة الإرترية خصوصاً , ..
إلا إن كانت المرأة الإرترية (جلابية) يعني مؤنث (جلابي)
وإن كانت تعني ماقالت , فلن نتورع عن الجهر بأنها أخطأت , ومطالبة بإعتذار وتوضيح ..!!
عاطر الحب ..
فكيفي يا كمال رغم تأكيدك بانك رغم خلافك معي تثق في اني لن اسيئ للناسء عموما وتآتي لتقولها في صيغة هظار الا اذا كانت المعتدى عليها جلابيه؟؟؟؟ اذن انت تصفني بظلم الجلابيات؟؟؟؟؟؟ وهذا لعلمك لا يحدث ولم يحدث.
اذا كنت تعتبر بعض مسخ البورد هن ممثلات لبنات الشمال فانت تظلم بنات الشمال لانه هنا كل زول معلق بعرقوب كي بورده,ان تتعابط فلانه ليس معنها ان نظلم علانه!!
وشكرا لكم جميعا.
04-02-2008, 03:55 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: الفاضل كمال على الزين شكرا لك لهذا البوست و الذي كنت اطلعت على بداياته ولم اتابع الحكي لما سخن. وشكرا لكل المتداخلين و الذين اثروا البوست.
سلامات يا(تراجي)
Quote: وساعود للتفاصيل كثيرة حيث اقحم اسمي بلا تحفظ من قبل آخرين. اولا الاخ محجوب ضرار اخطأفي امور كثيرة.
ومنتظرين ردك على الأخ / محجوب درار , وتبيان ما أخطأ في فهمه ..
Quote: وهي انني رديت عليه بكل احترام منذ اول ايميل بل سالته ان يدلني على الجزء الذي اعتثد بانه اساءة. وفعلا فعل في الايميل وعدلت مداخلتي الهو حسه حايم بيها في ايمله.
Quote: ثالثا: من ينكر وجود الدعارة في اي مجتمع؟؟؟؟ ان كان سوداني او ارتري او اثيوبي او سعودي؟؟؟ فما الذي يجعل البعض يتعقد من ما ذكرت؟؟؟ هل به تعميم عن كل نساء ارتريا؟؟؟؟
هنالك ظلم واقع على الإخوة الإحباش عموماً , وهو تعميم فيه ظلم وتجني كبيرين ..
وهذا ما نتحدث عنه هنا ..
(ممارسة الدعارة مهنة عالمية) ليس هنالك مجتمع برئ من هذه التهمة , كما أنها ليست سمة سائدة بمجتمع الأحباش , غير أنهم ظلموا كثيراً وهذا الظلم ( منبعه ذهنية سودانية) , يجب أن تتحرر من الأحكام الإنطباعية , والتعالي غير المبرر على الآخر , خاصة وأن هذا الآخر أقرب الأمم تشابهاً وتلاقحاً وحتى نسباً مع السودانيين ..
والأهم , أنهم أصحاب تأريخ وحضارة أكثر رسوخاً من حضاراتنا التي ننكرها حيناً ونتمسك بها (عند اللزوم) ...
Quote: الشكر للاخ كمال الزين الذي دعى للتريث في اكثر من مداخلة. ويا كمال اتمنى ان تضوح اي التعميم في مداخلتي المذكورة؟؟؟؟
إن كنت قد فهمت السؤال جيداً :
فالمعركة التي بينك وبعض منتسبي (حزب الأمة) , لا علاقة للأخوة (الإرتريين) بها من قريب أو بعيد , سوى أنهم قد إستضافوا (آل المهدي) نصرةً لأهل السودان في وجه (نظام الإنقاذ) , وحتى (عبدالرحمن الصادق) الذي ورد زكره مقترناً بالإرتريات , فهو أيضاً لا علاقة له بصراع (العمدة وعادل عبدالعاطي) ..
وربما يكون (عبدالرحمن الصادق) لا يعرف من هو (العمدة) أصلاً ..
Quote: فما الذي يجعل البعض يتعقد من ما ذكرت؟؟؟ هل به تعميم عن كل نساء ارتريا؟؟؟؟
أما هذه فتوضيح بسيط منك , لمن أساء فهمك , يغنيك عن دخول معركة في غير معترك ..
وهذا ما جعلني أتريث قبل أن أتبنى خطاب آخرين , ...
Quote: الجلابي عبد الخالق الجمري طبعا شال الايميل وفرحان فاكر ممكن ينصب مشانق لتراجي مصطفى.بعدك يا استاذ فتاريخي في مناصرة الشعوب لا انت ولا مليون ارتري متشنج ممكن يشكك فيه.
الأخ / عبدالخالق الجمري ده , (جلابي) ولا (أرتري) ؟؟
أنا شخصياً (أختي تراجي) لا أعرف عنه شيئاً , وهو يتداخل هنا منذ فترة , دون أن نصنفه ..
أما عن تأريخك في مناصرة الشعوب , فنشهد أنك (تناصرين أهل دارفور , وإرتريا , وحتى شعب إسرائيل)
Quote: فكيفي يا كمال رغم تأكيدك بانك رغم خلافك معي تثق في اني لن اسيئ للناسء عموما وتآتي لتقولها في صيغة هظار الا اذا كانت المعتدى عليها جلابيه؟؟؟؟ اذن انت تصفني بظلم الجلابيات؟؟؟؟؟؟ وهذا لعلمك لا يحدث ولم يحدث.
لم أقصد ما ذهبت إليه , وأعتذر إن كان بكلامي ما يفيد أنك تسيئين للآخرين , ..
أما عن هظاري الزعج هذا (فسأسحبه) وأعتذر عنه ..
أما عن علاقتك مع مايسمي ب(الجلابة) , فأنا لم أتهمك بشئ , غير أنني كنت أود أن أقول أن مابينك وبين الإرتريين عامرة , وأنك في حالة (عداء مع الجلابة) ؟؟
وهذه حقيقة , وإن لم تكن حقيقة فأرجو توضيحاً (ربما لم أفهم علاقتك مع الجلابة جيداً) ..؟؟
Quote: اذا كنت تعتبر بعض مسخ البورد هن ممثلات لبنات الشمال فانت تظلم بنات الشمال لانه هنا كل زول معلق بعرقوب كي بورده,ان تتعابط فلانه ليس معنها ان نظلم علانه!!
العزيزة / تراجي
هنا كلنا يمثل نفسه , أتفق معك ..
أما عن خلافك مع (البعض) هنا , فلا أذكر أنني تدخلت يوماً مناصراً لك أو لهن ؟؟
يا(سيدتي) ..
أنت أخت فاضلة أحترمها وإن إختلفنا ..
وهن كذلك , وإن إختلفنا ..
شكراً على حضورك ..
الخلاصة :
الإخوة (درار) و(الجمري) ..
الأخت (تراجي) لم ولن تشئ لأخواتها الإرتريات ..
ولم تخيب ظننا بها ..
نواصل ..
04-03-2008, 03:36 AM
Tragie Mustafa
Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
بمازح في الجمري برضو يا كمال ما تخت في بالك عشان ارفع ضغطه بس:
Quote: الأخ / عبدالخالق الجمري ده , (جلابي) ولا (أرتري) ؟؟
يازلو ما بتعرف الجمري يا اخي؟؟اها لعلمك هو جعلي وكاتب اخطر البوستات عن تميزز الشايقيه اها في شمارات اكثر من كده عايزها؟؟؟؟ اها النزيدك من الشعر بيت..وشيوعي كمان وسلخنا سلخ نضيف حول موضوع المثلييه.
Quote: هنالك ظلم واقع على الإخوة الإحباش عموماً , وهو تعميم فيه ظلم وتجني كبيرين ..
وهذا ما نتحدث عنه هنا ..
اتفق معك وخير تفعل ..وصدقني يا كمال كما قلت لك دخلت بوستك هذا في بدايته واعتقدتك ستركز فيه على الدفاع لاشعبي و التعملجيه....ولم ارجع له الا بعد ان ذكره محمود بكر في بوستي بتاع ارتيا الشقيقية... فدخلته ثانيا وسعدت بكل ما ورج فيه من مساهماتك و مسهامات الخطيب وكل الشباب الحريصين لرفض هذه التنميطات.
وفعلا اخوتنا الاثيوبين و الارترين ظلموا ظلم الحسن و الحسين ببلادنا.
Quote: والأهم , أنهم أصحاب تأريخ وحضارة أكثر رسوخاً من حضاراتنا التي ننكرها حيناً ونتمسك بها (عند اللزوم) ...
ومن يستطيع ان ينكر هذا؟؟؟؟
Quote: إن كنت قد فهمت السؤال جيداً :
فالمعركة التي بينك وبعض منتسبي (حزب الأمة) , لا علاقة للأخوة (الإرتريين) بها من قريب أو بعيد , سوى أنهم قد إستضافوا (آل المهدي) نصرةً لأهل السودان في وجه (نظام الإنقاذ) , وحتى (عبدالرحمن الصادق) الذي ورد زكره مقترناً بالإرتريات , فهو أيضاً لا علاقة له بصراع (العمدة وعادل عبدالعاطي) ..
وربما يكون (عبدالرحمن الصادق) لا يعرف من هو (العمدة) أصلاً ..
كل ما ورد عاليه اتفق معك فيه الارترين ليسو جزء من هذه المعركه. واي سياسي مدعي للتدين لو فعلا افعال غير دينيه كان في ارتيا كان في اسبانيا من حقنا تعريتهم...وهي محاولة صادقة وجادة لرفض التمسح بالاديان و التمثيل على شعبنا.
ونشكر الارترين على استضافة كل معارضتنا و باشكالها المختلفه وان كان لي وجهة نظر حادة جدا في النظام الارتري الحالي وصفقاته مع النظام السوداني...لكن هذا لا يمنع التقدير الكامل لك ما تقاسمه معنا الشعب الارتري.
يا كمال لن احدثك باني من الذين نشأوا في بيت يغني لنضالات شعب ارتريا ولن اقثول لك كم حفلات التبرعات لاشاركنا فيها لدعم نضال الارترين من طوكر لبوستوردان ومن زمن الشهيد عواتي.
ولن اقثول لك ااني كنتامثل مسرحات عن نضال الارترين منذ انا في ثالثه ابتدائي. ولن اقول لك ان احد بيوتنا كان مستأجر من قبل مكاتب الجبهة الشعبيه لتحرير ارتريا. لذلك استغربت من اتهامات محمود بكر ومن قبله الاخ محجوب ضرار.
المهم حصل خير. وليستمر بوستك الجميل باسهاماتك وساهامات كل الاعزاء الذين يرفضون كل التنميطات ويناضلون لازالتها. وهي غاية نبيلة.
الشعبين الارتري و الاثيوبي يمتازوا بانهم انشط مننا ومرتبين ومجتهدين ورياضين ومقتلين شرسين اكثر مننا, احلم ان نتعلم منهم الكثير.
لاحظ حتى رقصاتهم تتطلب لياقة عاليه مما يجعل الشعب كله يمتاز بقامات جميله ورياضيه.
04-03-2008, 07:20 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: اتفق معك وخير تفعل ..وصدقني يا كمال كما قلت لك دخلت بوستك هذا في بدايته واعتقدتك ستركز فيه على الدفاع لاشعبي و التعملجيه....ولم ارجع له الا بعد ان ذكره محمود بكر في بوستي بتاع ارتيا الشقيقية... فدخلته ثانيا وسعدت بكل ما ورج فيه من مساهماتك و مسهامات الخطيب وكل الشباب الحريصين لرفض هذه التنميطات.
04-02-2008, 02:57 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: الاستاذ :الخطيب: تحايا عطرات نكتب الكلمة تواصلا وشهادة وتوثيقا ونمتلك منهن زوجات واخوات وامهات وبنات وتقع الكلمة منا عند حسيب رقيب قبل اهل هذا البوست
04-02-2008, 03:51 PM
Tragie Mustafa
Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
ويبدو اني لم اتمكن من قراءة اللغة التي كتب بها وان كنت انوي الرد عليه لسؤاله عن اعادة ارسال ايميله الي لاني فعلا لم اتمكن من قرائته لاني يبدو لا املك اللغة التي كتب بها في جهاز كمبيوتري. ثانيا حقيقي اتأخر في الردود احيانا على ايميلي,المهم الي ان جائني ايميلك الثاني وهو بتاريخ 28/مارس/2008 :
Quote:
From: "Mahjoub Derar" Add Mobile Alert To: [email protected] Subject: Date: Fri, 28 Mar 2008 18:03:14 +1100
الاخت تراجى تحياتى وشكرا على البوست الذى عنوانه ارتريا الشقيقه واتمنى ان تكونى قد عدلت مداخلتك السابقه فى بوست عادل عبدالعاطى فى الليلة الظلماء يفتقد البدر خاصة وان الارشفة بعد يومين
والسلام وتحياتى لاسرتك
محجوب
وفعلا كان هذا بلغة مقرؤة لي فرديت عليه بالآتي:
Quote:
Date: Fri, 28 Mar 2008 07:20:36 -0700 (PDT) From: "Tragi Mustafa" View Contact Details Add Mobile Alert Subject: Re: To: "Mahjoub Derar" شكرا اخي واتمنى توضيح اي مداخلة تعني رجاء سرعة الرد قبل الارشفة. تحياتي
فرد علي بتاريخ 29/مارس/2008 بهذا الايميل:
Quote: Date: Sat, 29 Mar 2008 09:51:11 +1100 الأخت تراجى
محتوى الايميل الأول كالاتي
الاخت تراجي قد لا تعرفينني فانا من الرواد الاوائل فى البورداعنى سودانيز اون لاين ومن قبله سودان نت وقد توقفت عن الكتابة قبل مجيئك لذا بديهى لا تعرفينى تابعت سجالك مع كوادر حزب الامه واعجبت ايما اعجاب.بدفاعك المستميت من محاولات قهرك ثم قرأت اعتذارك القوى الذى اضاف اليك الكثير. الا انه حز فى نفسى انك وبما عرف عنك بدفاعك الشرس عن النساء أسئت الى نساء وطنى الثانى .... ليس كل النساء الارتريات داعرات وحتى الاتي مارسن هذه المهنه لجأن اليها تحت وطأة اللجؤ والحاجة
فالمرأة شاركت بمالها وبنفسها وقدمت فلذات كبدها فى اطول حرب تحرير تشهدها افريقيا لأن ليس لدي كيبورد عربي واستخدم الماوس فى الكتابة . سوف اضع الروبط واترك لك كيفية الاعتذار
محجوب محمد ادريس المعروف فى البورد بجاغوما ملبورن استراليا
e: يا (عادل عبد العاطي) في الليلة الظلماء يفتقد البدر!! (Re: Abdelrahman Elegeil)
عبد الرحمن العجيلي ومحمد عثمان طه وغيره كدى لما يجاوبنا السيد الجيلي عن لماذا احل التمتع لعبد الرحمن الصادق المهدي ببنات ارتريا في ايام معارضته باسمرا بعدين نحن بنجاوبه لماذا قال البعض ما قال
ورديت عليه بنفس التاريخ 29/مارس/2008 بالآتي:
Quote:
Date: Sat, 29 Mar 2008 04:48:15 -0700 (PDT) From: "Tragi Mustafa" View Contact Details Add Mobile Alert Subject: RE: salam To: "Mahjoub Derar" العزيز محجوب ضرار اولا حاشا الله ان يكون معنى كلامي هذا هو اساءة لبنات ارتريا وانما هو مطاعنة لما فعله عبد الرحمن الصادق وثانيا ولاحظ وقبل معرفتي بالمادخلة موضع النقد سبحان الله وبالصدفة انا فاتحه بوست عن ارتريا الشقيقه؟؟؟ وتحدثت عن ضرورة تناول امر اعجبانا بها بندية. وليس بدونيه تابع معي بوست ارتريا الشقيقيه وساعلد المداخله فقط لاجلك. ولكني لا اتفق ان بها اساءة للارتريات ورجاء لا تغيب عن البورد. معزتي. تراجي..
فسبحان الله اجي هنا القى الاخوة الاشقاء نصبين المشانق لتراجي وطبعا باشراف الجلابة
الغريبه صمتكم يا محجوب ضرار ومحمود بكر عن تسليم اللاجيئ الاثيبوي للسلطات السوداني وكلاكما ذاق صعوبة اللجؤ وحتى لو بينكم وبين الاثيوبين حروب فانها بين الحكومات يفترض وليست بين الشعوب وحقيقة تراجي التي لم تروى فيها سوى معتيده على اعراض بنات ارتريا هي نفسها التي اصتل بيها ارتري محييا وليس اثيوبي لموقفها تجاه اللاجيئ الاثيوبي...فاين انتم من معرفة حقيقة البشر؟؟؟؟
عشان تجي يا محمود بكر وتبدج المقالات عن تراجي؟؟؟ اين كنت وانا من قلة هنا فاتحه النار في الجميع عن خطورة تنميط البشر؟؟ يان كنتم وقت كتبت عن رفض تغزل السودانين علنا في بنات اثيوبيا وارتريا وانهم يفترض ان يراعى مشاعر اخوتنا الاعضاء منهم هنا؟؟؟
كله ده تاريخ معروف وفي الارشيف واكيد لا يعطيني العذر لارجع واشتم الآخرين ولكني مصرة ان عبارتي اياها تعني عبد الرحمن الصادق ولا تعني بنات ارتريا. ورغم ذلك من راها مسيئة له فانا اعتذر له .
04-02-2008, 04:05 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
كمال الزين انت خلي البتر اول ورد على الجزء الخاص بيك لما قلت لك اين ومتى ان قبلت في بنات الشمال ولاحظ لم اقل بنات الجلابه. ثانيا اقتباسك اياه ختت لك معاه وجوه ضاحكه يعني بهظر وبرضو ما عاجبك. وبتسأل نفس فاتحه كمان ومنتظر اجابة] :
Quote: دي بس عاوزة توضيح شوية , (مين من الجلابة) أشرف على نصب المشانق دي ..؟؟
مافهمته أنا كالآتي:
هنالك سوء فهم لمداخلة ل(تراجي) في بوست آخر , وبس؟؟
إن كان في الأمر (مؤامرة) من (إتحاد الجلابة) فأرجو أن تبيني لنا , عشان نأخد موقف (وهو أضعف
الإيمان) ..!! [/QUOTE كثر خيرك اولا على لارغبه الواضحه في اخذ موقف ولكني امازحك فقط لانك انت من اقحم هذا اللفظ هنا(جلابه)!!
04-02-2008, 04:33 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: الغريبه صمتكم يا محجوب ضرار ومحمود بكر عن تسليم اللاجيئ الاثيبوي للسلطات السوداني وكلاكما ذاق صعوبة اللجؤ وحتى لو بينكم وبين الاثيوبين حروب فانها بين الحكومات يفترض وليست بين الشعوب وحقيقة تراجي التي لم تروى فيها سوى معتيده على اعراض بنات ارتريا هي نفسها التي اصتل بيها ارتري محييا وليس اثيوبي لموقفها تجاه اللاجيئ الاثيوبي...فاين انتم من معرفة حقيقة البشر؟؟؟؟
عشان تجي يا محمود بكر وتبدج المقالات عن تراجي؟؟؟ اين كنت وانا من قلة هنا فاتحه النار في الجميع عن خطورة تنميط البشر؟؟ يان كنتم وقت كتبت عن رفض تغزل السودانين علنا في بنات اثيوبيا وارتريا وانهم يفترض ان يراعى مشاعر اخوتنا الاعضاء منهم هنا؟؟؟
كله ده تاريخ معروف وفي الارشيف واكيد لا يعطيني العذر لارجع واشتم الآخرين ولكني مصرة ان عبارتي اياها تعني عبد الرحمن الصادق ولا تعني بنات ارتريا. ورغم ذلك من راها مسيئة له فانا اعتذر له .
04-02-2008, 04:21 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: الغريبه صمتكم يا محجوب ضرار ومحمود بكر عن تسليم اللاجيئ الاثيبوي للسلطات السوداني وكلاكما ذاق صعوبة اللجؤ وحتى لو بينكم وبين الاثيوبين حروب فانها بين الحكومات يفترض وليست بين الشعوب وحقيقة تراجي التي لم تروى فيها سوى معتيده على اعراض بنات ارتريا هي نفسها التي اصتل بيها ارتري محييا وليس اثيوبي لموقفها تجاه اللاجيئ الاثيوبي...فاين انتم من معرفة حقيقة البشر؟؟؟؟
04-02-2008, 09:20 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
العزبز / كمال الزين تحية وإحتراما ,,, _____________________________________________
( نص ) اخر ...
لنسجل حضور ومتابعة من جديد ...
Quote: فإن (أماً) لنا , منهم , بل من خيار نساءنا ..!!!
هي كذلك ولن يكسر خاطرها ذات يوم غير رفض ضابط الجوازات _ في عمر أبنائها_أن ينظر في طلب جواز لها ويحيلها لشئون الوافدين !!! حتى لو حمل أولادها الجنسية السودانية وكبرت في سنها وهي لا تعرّف لها بلد غير السودان ... يومها ستفهم إنهم ( الجيران ) والجيران فقط مهما وحد بيننا الهوي والمصّير ...
تراجي تحياتي ..وصلني الماسنجر وقرأته ورديت عليك ... وبالنسبة لما طرحتيه هنا لن يختلف ردي كثيرا عن الماسنجر ..لأنني أؤمن بان الامر لا يعرف تجزءة وسوف ارد عليك بالتفصيل ...
Quote: من ينكر وجود الدعارة في اي مجتمع؟؟؟؟ ان كان سوداني او ارتري او اثيوبي او سعودي؟؟؟ فما الذي يجعل البعض يتعقد من ما ذكرت؟؟؟ هل به تعميم عن كل نساء ارتريا؟؟؟؟
أولا لا احد ينكر وجود الدعارة في اي مكان في الدنيا وليس الدول التي ذكرتيها فقط ( ولا ادري لماذا خصصتيها بالذات ..) ولكن هنا لم نتحدث عن الدعارة وحتى انت في مداخلتك اياها لم تذكري مفردة الدعارة كظاهرة او حتى كفمردة ..بل تحدثتني ان بنات ارتريا كن لعبة لابن المهدي لتيمتع بهن ..لا حظي الفارق هل هناك تعميم نعم هناك تعميم ..( العبارة واضحة يلعب ببنات ارتريا ) كما وردت تماما في بوستك أياه .. وبالتالي ما تطرحينه اعلاه مردود عليه بكل بساطة وموضوعية
Quote: الجلابي عبد الخالق الجمري طبعا شال الايميل وفرحان فاكر ممكن ينصب مشانق لتراجي مصطفى
لا تعليق ولن انوب عن الاخ عبد الخالق او غيره ..ولكن المؤكد ان لا احد طالب بشنقك او نصب مشانق لك ..ولكن يبدو ان اي تناول لخطأك تعتبرينه مشنقة .. سبحان الله
Quote: ويا كمال اتمنى ان تضوح اي التعميم في مداخلتي المذكورة؟؟؟؟
بما اني ذكرت التعميم كما ورد في عبارتك يبقى ارحت كمال من البحث رغم ان الامر لا يحتاج الى بحث وتمحيص فهو اوضح من شمس الضحى
Quote: فالمعركة التي بينك وبعض منتسبي (حزب الأمة) , لا علاقة للأخوة (الإرتريين) بها من قريب أو بعيد , سوى أنهم قد إستضافوا (آل المهدي) نصرةً لأهل السودان في وجه (نظام الإنقاذ) , وحتى (عبدالرحمن الصادق) الذي ورد زكره مقترناً بالإرتريات , فهو أيضاً لا علاقة له بصراع (العمدة وعادل عبدالعاطي) ..
لا فض فوك ياكمال ..وهذا بالتحديد ما قلته سابقا انا ...
Quote: فسبحان الله اجي هنا القى الاخوة الاشقاء نصبين المشانق لتراجي وطبعا باشراف الجلابة
تاني مشانق ؟!!!! سبحان الله ...الا تلاحظين انك تعطين نفسك اهتمام اكبر مما ينبغي؟؟1! وهذا حقك لكن هل يمكنك ان تحددي لنا اين المشانق ؟؟ وكيف نصبت ومن الذي نصبها واي مفردة تشير الى المشنقة ؟؟؟؟؟؟ ياستي انا حتى لم اطلب منك لا توضيح ولا اعتذار ولا حتى اي امر اخر فقط قلت رأيي في مداخلتك مقرونة بما تدعينه ...فهل تلك هي المشنقة ؟؟ اما قضية الاشراف التي تتحدثين عنها فهي اساءة اخرى نرفضها.. هنا الكل تحدث عن رايه فإذا عندك مشكلة مع المفردات (اياها) او عرقيات معينة عليك تصفية الامر خارج قضيتنا .. اما انا على الاقل فليس لدي ادنى دونية في التعامل مع اي عرق او شخص ...( فهلا صفيتي حساباتك مع تلك الاوصاف والمسميات بعيدا عنا ؟؟؟!!!)
Quote: الغريبه صمتكم يا محجوب ضرار ومحمود بكر عن تسليم اللاجيئ الاثيبوي للسلطات السوداني وكلاكما ذاق صعوبة اللجؤ وحتى لو بينكم وبين الاثيوبين حروب فانها بين الحكومات يفترض وليست بين الشعوب
دفاعي عن اي انسان ينطلق من مبدأ انه انسان وذو حق سواء كان اثيوبيا او ارتريا او سودانيا وسوف ادلل لك ذلك ويبدو انك يا تراجي لا تقرأين لي ..او لا تحاولين فهم ما يكتب ..فانت هنا في بوست يتحدث عن الاثيوبيات تحديدا وانا هنا لدي عشرات المداخلات في هذا البوست تحديدا دفاعا عنهن ..ألسن هن اللائي ينتمين الى نفس الدولة التي تعتقدين ان حروب بلادنا معها قد منعتنا من الدفاع عن اللاجئ الذي تذكرينه ؟؟؟ إذن محاولتك فاشلة في الايقاع بنا في تلك البركة الآسنة ...GAME OVER وعليك المحاولة مرة اخرى لعل وعسى تنجح في بوست آخر
ولتعلمي أنني من اوائل من اقتحم ( ليس خلف الكيبورد طبعا) المخيم الذي اقامه اللاجئون السودانيون في حديقة مصطفى محمود من اجل حمل صوتهم للعالم عبر الصحف التي اعمل لصالحها ..بالرغم من الحصار الذي كان مضروبا عليهم آنذاك ( كان ذلك يااما قبل اقتحام الامن المصري وقتل عدد منهم بدم بارد ) !!
لايماني بان القضية دوما تتعلق بالانسان ...ثم اتيت هنا ايضا لأدين ذلك العمل عبر بوست شهير واجهت فيه اعتى الهجوم من المسمى عمر الفاروق عبر عشرات ان لم تكن مئات المداخلات دفاعا عن هؤلاء المساكين بينما الفاروق ورفاقه كانوا يدافعون عن الموقف المصري ضد اخوتهم السودانيين
لكن دعيني اسالك اين انت حينها ؟؟؟ -تحديدا في ذلك البوست ؟؟- عندما قاد الفاروق حملة استغل فيها كوني غير سوداني فدعا فيها الى معاملة اللاجئين الارترين في السودان بذات الطريقة المصرية ؟؟؟ بل وتمادي الى حد السباب ؟؟ الى درجة ان البوست تم احالته للخور لم تقولي كلمة يا مناصرة الشعوب ... ( بالرغم من ادعاءك لاحقا بانك لم تكوني تملكي الباسورد ..وهي معلومة مدسوسة لانني اعلم ان لديك مشاركات في ذات الفترة عن اللاجئين السودانين بينما غضيت البصر عما قاله الفاروق عن اللاجئين الارترين )!!! ... معليش استحملي ما دمت انت التي فتحتي الباب لهذه المحاسبة .
Quote: عشان تجي يا محمود بكر وتبدج المقالات عن تراجي؟؟؟ اين كنت وانا من قلة هنا فاتحه النار في الجميع عن خطورة تنميط البشر؟؟ يان كنتم وقت كتبت عن رفض تغزل السودانين علنا في بنات اثيوبيا وارتريا وانهم يفترض ان يراعى مشاعر اخوتنا الاعضاء منهم هنا؟؟؟
هذا الأمر اعتقد انك لم تفعليه من اجل ان ارضى عنك انا ..او غيري ..وشخصيا كنت في كل تلك البوستات ..لكنك يبدوا انك لا ترين إلا ذاتك في المرآة عودي الى ذات البوستات بتواريخها ستجديني هناك ... ولكن والشيئ بالشئ يذكر ..التغزل ارحم بكثير من ما فعلتيه انت ( قذف وإساءة ورمي للمحصنات ) لاحظي الفارق هنا ايضا ..
Quote: ولكني مصرة ان عبارتي اياها تعني عبد الرحمن الصادق ولا تعني بنات ارتريا. ورغم ذلك من راها مسيئة له فانا اعتذر له
اقبل الجزئية الاخيرة .. واحييك عليها بالرغم من اني لم اطالبك بالاعتذار
--- اخيرا : اعتذر إذا كان البوست قد اخذ منحى أخر .. وغذا ما كنت حادا في الردود ولكن لعله امر يحتاج الى الحسم والحزم ..
* ما يتعلق بضرار لا يعنيني في شيئ ياتراجي وقد اوضحت لك ذلك سواء في الماسنجر او البوست الآخر "ارتريا الشقيقة " بقدر ما تعنيني تنميطاتك / نقطة أخيرة ..مفردة كلاكما التي ذكرتيها ايضا لا تعنيني لاني لم اكن لاجئا في يوم من الايام ..ولكن القضية ككل تعنيبني لانها تعني الإنسان ..اي انسان شكرا
-- كمال الزين تحياتي الشاعر محمد محمود الشيخ ( المعروف بمدني ) هو شاعر اريتري قضى معظم حياته في السودان ثم التحق بالثورة الارترية رفقة اخوييه الشهيدين عمار وعبد الحكيم وجميعهم شعراء ... وهو بالمناسبة صاحب كلمات اغنية " دوزنة" التي ادتها فرقة عقد الجلاد .." احتاج دوزنة وترا جديد " وغنى له ايضا الراحل الكبير مصطفي سيد احمد ، اغنيتى " في صحة الوطن المداوم ان يقاوم كاس ونخب للحب تلتقي فيه الحبيبة بالخريطة "
اما كجراي ..فذلك امر آخر وهو بالمناسبة شاعري المفضل كما هو واضح في ملفي الخاص بالمنتدي ..وهو استاذي ..وناظر المدرسة التي تلقيت فيها تعليمي باسمرا .."مدرسة الامل النوذجية " ، وكان المشرف على جمعية "فكر وابداع الادبية خلال سنوات 93 الى 96" وكنت السكرتير الثقافي لها ..
الاخ محمود بكر يعلم الله انك اخطأت بحقي ولن اهتم كثير فلاسف ان عادة حذف البوستات ربما ميعت بعض المواقف. طيب ..نرجل لبوست عمر الفاروق.زلعلمك لو قلت انني كنت موقوفه فتاكد باني كنتب موقوفة وتلعم تماما انني دون خلق الله الحمد لله بكري عامل لي باين مكانة خاصة عشان كده بيوقفني ببيانات رسميه فالكل يعرف تاريخ ايقافي. البوست الذي كتبه الفاروق اذكره جيدا وهو كتب ان احتل اللاجئين الارترين و الاثيوبين ميدان نمرة اثنين فهل تقبلوا؟؟؟؟,,,و....اذكر قال كلام كثير حول انه كسوداني كان سيضربهم بنفسه.....هل تعتقد يمكن ان اسكت على كلام مثل هذا؟؟؟ لو باس وردي موجود؟؟؟ بالعكس بوست مثل هذا هذا ارد عليه حتى بعد عودتي.
Quote: لم تقولي كلمة يا مناصرة الشعوب ... ( بالرغم من ادعاءك لاحقا بانك لم تكوني تملكي الباسورد ..وهي معلومة مدسوسة لانني اعلم ان لديك مشاركات في ذات الفترة عن اللاجئين السودانين بينما غضيت البصر عما قاله الفاروق عن اللاجئين الارترين )!!! ... معليش استحملي ما دمت انت التي فتحتي الباب لهذه المحاسبة .عليك احضار التاريخ يا استاذ.زولن اهتم كثير طالما انت رتى ذلك...ولكن كان اجد ان تسال نفسك لما تعرفت عليك من اساسه؟؟ولما فرحت بصداقتك واخوتك وتلعم من اعطيتك هواتفهم بالقاهره وطلبت منك ان تتعرف بهم وطلبت منهم ان يتعرفوا بك؟؟؟ لماذا ان لم اكن مقتنعه باخوتك؟؟؟؟لذا اقول لك انا مصدومة فيك انت بالذات. فالاخ محجوب ضرار لا يعرفني لذا قد اعذره لكن انت كنت اعتقدك ترعفني وتعرف مواقفي ولكن يبدو انك فعلا غير متابع لاغلب الكتابات فلك لاعذر.
عارف يا محمود قيل رحم الله امرؤ عرف قدر نفسه:
Quote: سبحان الله ...الا تلاحظين انك تعطين نفسك اهتمام اكبر مما ينبغي ؟؟1
ده كلام فارغ وبيدل على انك ما عراف ذاته انا بتلكم عن شنو؟؟؟ لعلمك مباديء واخلاقي ترى ان ما رميت به من تهمة هنا جدا كبيرة,لذا اصفها بنصب المشانق فكيف تحاول توريطي بتنميط شعب كامل هذا في نظري اكثر من الشنق. فلماذا رايت انه نفخة كدابه؟؟؟ ولا بس رايح لك غبن عايز تفشه.
الخلاصة كثر اللت و العجن لن يفيد في الامر وساكتفي بقبولك للاعتذار.
04-03-2008, 03:40 AM
Tragie Mustafa
Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
Quote: نقطة أخيرة ..مفردة كلاكما التي ذكرتيها ايضا لا تعنيني لاني لم اكن لاجئا في يوم من الايام ..
الاخ محمود بكر اللجؤ لا يسيئ لاحد حتى تحرص على نفيه بهذه الطريقه وان لم تكن لاجئا فنفس الشعب الذي تدافع عنه كان اكثر من ثلاث ارباعه لاجئين فهل هذا يسئ لهم؟؟؟
04-03-2008, 03:02 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: بمازح في الجمري برضو يا كمال ما تخت في بالك عشان ارفع ضغطه بس:
Quote: الأخ / عبدالخالق الجمري ده , (جلابي) ولا (أرتري) ؟؟
يازلو ما بتعرف الجمري يا اخي؟؟اها لعلمك هو جعلي وكاتب اخطر البوستات عن تميزز الشايقيه اها في شمارات اكثر من كده عايزها؟؟؟؟ اها النزيدك من الشعر بيت..وشيوعي كمان وسلخنا سلخ نضيف حول موضوع المثلييه.
Quote: هنالك ظلم واقع على الإخوة الإحباش عموماً , وهو تعميم فيه ظلم وتجني كبيرين ..
وهذا ما نتحدث عنه هنا ..
اتفق معك وخير تفعل ..وصدقني يا كمال كما قلت لك دخلت بوستك هذا في بدايته واعتقدتك ستركز فيه على الدفاع لاشعبي و التعملجيه....ولم ارجع له الا بعد ان ذكره محمود بكر في بوستي بتاع ارتيا الشقيقية... فدخلته ثانيا وسعدت بكل ما ورج فيه من مساهماتك و مسهامات الخطيب وكل الشباب الحريصين لرفض هذه التنميطات.
وفعلا اخوتنا الاثيوبين و الارترين ظلموا ظلم الحسن و الحسين ببلادنا.
Quote: والأهم , أنهم أصحاب تأريخ وحضارة أكثر رسوخاً من حضاراتنا التي ننكرها حيناً ونتمسك بها (عند اللزوم) ...
ومن يستطيع ان ينكر هذا؟؟؟؟
Quote: إن كنت قد فهمت السؤال جيداً :
فالمعركة التي بينك وبعض منتسبي (حزب الأمة) , لا علاقة للأخوة (الإرتريين) بها من قريب أو بعيد , سوى أنهم قد إستضافوا (آل المهدي) نصرةً لأهل السودان في وجه (نظام الإنقاذ) , وحتى (عبدالرحمن الصادق) الذي ورد زكره مقترناً بالإرتريات , فهو أيضاً لا علاقة له بصراع (العمدة وعادل عبدالعاطي) ..
وربما يكون (عبدالرحمن الصادق) لا يعرف من هو (العمدة) أصلاً ..
كل ما ورد عاليه اتفق معك فيه الارترين ليسو جزء من هذه المعركه. واي سياسي مدعي للتدين لو فعلا افعال غير دينيه كان في ارتيا كان في اسبانيا من حقنا تعريتهم...وهي محاولة صادقة وجادة لرفض التمسح بالاديان و التمثيل على شعبنا.
ونشكر الارترين على استضافة كل معارضتنا و باشكالها المختلفه وان كان لي وجهة نظر حادة جدا في النظام الارتري الحالي وصفقاته مع النظام السوداني...لكن هذا لا يمنع التقدير الكامل لك ما تقاسمه معنا الشعب الارتري.
يا كمال لن احدثك باني من الذين نشأوا في بيت يغني لنضالات شعب ارتريا ولن اقثول لك كم حفلات التبرعات لاشاركنا فيها لدعم نضال الارترين من طوكر لبوستوردان ومن زمن الشهيد عواتي.
ولن اقثول لك ااني كنتامثل مسرحات عن نضال الارترين منذ انا في ثالثه ابتدائي. ولن اقول لك ان احد بيوتنا كان مستأجر من قبل مكاتب الجبهة الشعبيه لتحرير ارتريا. لذلك استغربت من اتهامات محمود بكر ومن قبله الاخ محجوب ضرار.
المهم حصل خير. وليستمر بوستك الجميل باسهاماتك وساهامات كل الاعزاء الذين يرفضون كل التنميطات ويناضلون لازالتها. وهي غاية نبيلة.
الشعبين الارتري و الاثيوبي يمتازوا بانهم انشط مننا ومرتبين ومجتهدين ورياضين ومقتلين شرسين اكثر مننا, احلم ان نتعلم منهم الكثير.
لاحظ حتى رقصاتهم تتطلب لياقة عاليه مما يجعل الشعب كله يمتاز بقامات جميله ورياضيه.
04-04-2008, 00:46 AM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: ونشكر الارترين على استضافة كل معارضتنا و باشكالها المختلفه وان كان لي وجهة نظر حادة جدا في النظام الارتري الحالي وصفقاته مع النظام السوداني...لكن هذا لا يمنع التقدير الكامل لك ما تقاسمه معنا الشعب الارتري.
04-03-2008, 06:59 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: البوست الذي كتبه الفاروق اذكره جيدا وهو كتب ان احتل اللاجئين الارترين و الاثيوبين ميدان نمرة اثنين فهل تقبلوا؟؟؟؟,,,و....اذكر قال كلام كثير حول انه كسوداني كان سيضربهم بنفسه.....هل تعتقد يمكن ان اسكت على كلام مثل هذا؟؟؟ لو باس وردي موجود؟؟؟ بالعكس بوست مثل هذا هذا ارد عليه حتى بعد عودتي.
04-03-2008, 05:24 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: نقطة أخيرة ..مفردة كلاكما التي ذكرتيها ايضا لا تعنيني لاني لم اكن لاجئا في يوم من الايام ..ولكن القضية ككل تعنيبني لانها تعني الإنسان ..اي انسان شكرا
04-03-2008, 02:54 PM
محمود ابوبكر
محمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543
تراجي تحياتي لن ارد على كل ما قلتي .. لأن التكرار ممل ولكن على الأقل سأرد على ما اعتقد انه بحاجة الى توضيح تقولين :
Quote: الاخ محمود بكر اللجؤ لا يسيئ لاحد حتى تحرص على نفيه بهذه الطريقه وان لم تكن لاجئا فنفس الشعب الذي تدافع عنه كان اكثر من ثلاث ارباعه لاجئين فهل هذا يسئ لهم؟؟؟
أولا : هل بمكانك ان تثبتي في قولي السابق انني قلت ان اللجؤ يسيئ لأحد ؟؟!!!! ام هو مجرد استنتاج من استنتاحاتك ؟؟ .. كما اسنتجتي بانني كويت بنار اللجؤ ؟؟؟ ثانيا : ان كنت اعتقد ان اللجؤ يسيئ لماذا ادافع عن اللاجئين السودانين قبل الارترين ؟؟!!!
ثالثا : الشعب الذي اتحدث عنه وانتمي اليه بالفعل عرف اللجؤ ( مع التحفظ على الرقم الذي تذكرينه) .. بل وكان أكثر شعب عاني اللجؤ من اجل قضيته العادلة حتى انتصر ولم يدفعه لجؤها الى مد اليد او التسول .. او البحث عن وطن بديل وهذا الفارق بينه وبين الكثير من الشعوب .. وبالتالي فإذا كان يعني اللجؤ شيئا فهو سيعني في بعض معالمه بالنسبة لي معالم فخر واعتزاز لشعب لم يزده اللجؤ سوى اصرارا ونضالا
واخيرا .. ما اكدته انني لم احظي بذلك الشرف ..لابين المعلومة الصحيحة وليس لانفي اي شيئ اخر
وبعد الاخير : اذا كنت تعتقدين اني أسأت اليك فأعتذر لك عن ذلك لان من الشجاعة الاعتذار .. شكرا لتواصلك وتحياتي
04-03-2008, 03:18 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: بمازح في الجمري برضو يا كمال ما تخت في بالك عشان ارفع ضغطه بس:
Quote: الأخ / عبدالخالق الجمري ده , (جلابي) ولا (أرتري) ؟؟
يازلو ما بتعرف الجمري يا اخي؟؟اها لعلمك هو جعلي وكاتب اخطر البوستات عن تميزز الشايقيه اها في شمارات اكثر من كده عايزها؟؟؟؟ اها النزيدك من الشعر بيت..وشيوعي كمان وسلخنا سلخ نضيف حول موضوع المثلييه.
العزيزة / تراجي , ..
مساءك خير ..
قرأت الأخ (الجمري) كثيراً , ولكني وربما لنقص في إهتماماتي لم أكن أجيد التركيز حول أمر الجعلي والشايقي (ماكلهم جلابة)
وبعدين لأني متهم كمان من بعض الأخوان (إني حلبي ساي)
و(ساي) ده طوالي بتتبع كلمة (حلبي) دي , قلتا ليهم قبلنا (حلبي) دي لكن (ساي) دي (شنو)
أما عن شيوعيته فواضحة في كتاباته التي تميل إلى نصرة (البرولتاريا) الزينا ديل , ولأنه أيضاً صاحب قلم (رصين) وهو مايميز الأخوة الشيوعيين منذ (عبدالخالق) حتى( محمد حسبو) , (محمد حسبو) ده (غير الشتت قصبو بتاع الأغنية ) داك ..
تسلمي يا(ستي) ..
04-03-2008, 03:24 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: كمال الزين تحياتي الشاعر محمد محمود الشيخ ( المعروف بمدني ) هو شاعر اريتري قضى معظم حياته في السودان ثم التحق بالثورة الارترية رفقة اخوييه الشهيدين عمار وعبد الحكيم وجميعهم شعراء ... وهو بالمناسبة صاحب كلمات اغنية " دوزنة" التي ادتها فرقة عقد الجلاد .." احتاج دوزنة وترا جديد " وغنى له ايضا الراحل الكبير مصطفي سيد احمد ، اغنيتى " في صحة الوطن المداوم ان يقاوم كاس ونخب للحب تلتقي فيه الحبيبة بالخريطة "
اما كجراي ..فذلك امر آخر وهو بالمناسبة شاعري المفضل كما هو واضح في ملفي الخاص بالمنتدي ..وهو استاذي ..وناظر المدرسة التي تلقيت فيها تعليمي باسمرا .."مدرسة الامل النوذجية " ، وكان المشرف على جمعية "فكر وابداع الادبية خلال سنوات 93 الى 96" وكنت السكرتير الثقافي لها ..
تحياتي
04-03-2008, 03:32 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
بـقـلم/ بـيار أبي صـعـب في زاويته الأسبوعية - مـجـلة الـوسط - العدد (601) بتاريخ 29/3/1993م
أليس الـشعر وجـعا حـميما، هـمسا سـريا، تـجـريـبا متـواصـلا ، تجاوزا دائـما، تـصادما مع الـواقع، و تـخـلـيا عـن كل الامتـيازات ؟ أليس مـقامرة بالذات ، و رحلة بلا قـرار بـحثا عـن الثمار الممـنوعة، والنـشـوة المجهولة ، و ذهـب الوقت المـستحيل(بروتون) و الـشـاعـر ، هـذا الـرؤيـوى ، كالعـراف الاغـريـقي الـضـرير تـرزياس ، هذا الـطائر المغـرد خارج سـربه ، تـفـرده الجـمـاعة كمـا أفردت طـرفـه بن الـعـبد ، هـذا الـرومـانـسي المتـوحد أمـام غروب العالم، الى أيـة أكـثـرية تـراه يـنـتـمي ؟ أعـزلا الا مــن أوهـامه ، يـعيد اختراع اللـغة، يشحن المفردات الـقديمة بمعان مفاجئة، و ينبت شعره على غـفـلة مـن الناس و العـدو؟؟(1). سؤال عـن عالم الشعر و رجاله الـذيـن أصابهم التغير في كل شئ مع متغيرات الحياة المتسارعة التي أصبحت فيه الثقافة مجرد كبسولة يتناولها القارئ في ثواني معدودة في الوقـت الـذي يـعـانـي فـيه الـشـاعـر مـن مـخـاض القـصيدة و تعقيدات الحياة .
مـن هـنـا تأتي هـذه المقاربة لما ورد أعـلاه في واقع شخصية ، عـاشـت بين ظهورنا ، و رحـلـت مـن دنـيـانـا الفـانـية في أغسطس 2003م بـعـد رحـلـة مـع المرض ، بعيداً عـن الناس ضمن أهــزوجـة حـكائية تـتـناولها الأيـدي ، و تتصفحها الأعـين لقراءة السيرة الذاتية و الإبداعية للراحـل الشـاعـر/ مـحـمد عـثمان محمد صالح كجراي ، طائر الأحزان البيجاوي ، الـذي رحـل وحـيداً في مسقط رأسـه مدينة القضارف ، التي شهدت مولده في عام 1927م ، و جـزءاً مـن حياته قـبل الرحيل و الترحال مـن أجل الحرية ، التي نسج قصائده لأجلها عـبر سـنوات عـجاف (يـعـيد اخـتراع اللـغـة ، يـشحـن المـفـردات الـقديمة بـمعان مـفاجئة، و يـنبت شعـره على غـفـلة مـن الناس و العـدو) لـيـقدم روائعه الـشعرية: أغـلى مـا أمـلك يا قلبي *** مـهرا لعيون الـحـريـة
و هي حكاية النفس و الذات ، التي أبـدع خلالها قـصـائده بـدءاً مـن خـطـابه الموجه الى الحرية رمز البراءة ، و التعبير الداخلي لاحساسه بطفولته في قصيدة أكثر من نـافذة مضاءة: أدعـوك يـا أمـيرة الـسـفـوح و الـسهـول يا وردة تعبـق في رمـالـنا بالعـطر حين تجدب الرياض و الحقول نـامـي كطـفـل رائع يـحـلم بالخـضـرة في حـدائـق الـبراءة (2).
حـيـث يوحي هـذا التوظيف للون الأخـضـر(الرمز) في قصائده بـقدرته على اسـتغلال الـفـرق بين الدلالة اللغـويـة للكلـمة و بين دلالـتها الجمالـية، لأن الـرمـز يجـسـد لكل مـا في الحياة مـن أشـياء ملمـوسة و معـنويات مـجردة ، و أداة طـيعـة للـوصـول الى المعاني و المـشاعـر و الهـواجـس و الاحاسـيس التي تعجز اللغة المباشرة عـن ادراكها والتعـبير عـنهـا، لذلك نـجـد هـذه المفردة متنوعة متجددة مـع المفردات الأخـرى للتعبير عـن نـفسية الشـاعـر أو الساحة الخضراء فاسلمي يا ساحتي الخضراء من كل عــثــار)، و في قصيدة اللهيب المحرق يا جراحاتي التي تنزف عطرا / لنحيل الجدب في الأرض اخضرارا)، و تكون الصورة أكـثـر وضوحـاً في قصيدة تحرير الأرض (3): ترقص الأرض اخضرارا حيث تفتر البراري و تموج الغابة الخضراء في ضوء النهار .
يظن القارئ أن القريحة الكجراوية بحترية بسبب الرمزية الخضراء ، و لكـن الصورة الحقيقة مختلفة تماماً عـن الواقع النفسي لأن اللون الأخضر خـط فاصل بين الرؤية الإستبصارية للأرض و الـذات المتمردة ، التي عـاشـت ردحـاً قهرياً ، فأدت للتغير في المسار الكجراوي. و يمكن القول أن الـرمـز قـناة للتعبير عـن ذاتـه الـى الجمـوع ، حـيث أن المـرحلة الأولى من حياته، كانـت في ظل الإحتلال الإنجليزي للسـودان ، وهـي المـرحلة التى أنهى فيها دراسـتـه الأولية والتحق بعـدها بكلية المعـلمين ، لـيعـمل بعـد ذلـك في السلك الـتعـليمي و التدرج حتى وصل الى وظيفة مشرف تربوي في وزارة الـتـربــية و الـتعـلـيم .
و نـجـد مـلامح هـذه الفترة مختصرة في السيرة الذاتية التي كتبها الشاعر في صدر ديوانه الشعري الأول الصمـت و الـرمـاد ) الصادر في عام 1961م ، حيـث كـتب نشأت في بيئة دينية صرف. وكان والدي رحمه الله من المتشددين في الدين، يأخذ اولاده بالشدة التي تبلغ احياناً حد القسوة، فكان يأمرنا ونحن اخوة اربعة، ان نصحو في الرابعة لصلاة الصبح جماعة، ثم نوقد المصابيح ونخرج الواحنا ونقرأ أجزاءً من القرأن الكريم مكتوبة على الالواح. ونظل على ذلك حتى الساعة السابعة صباحاً، ثم نعرض القراءة غيباً على والدنا. والويل لمن لم يكن يحفظ لوحه فإنه عرضه للعقاب الصارم. وبعد تناول الإفطار نذهب إلى المدرسة، فاذا عدنا ظهراً أخذنا في كتابة أجزاء جديدة على الألواح. وهناك درس بعد صلاة العصر. ودرس بعد صلاة العشاء يشمل الفقه والتوحيد وقراءة القرآن. ويستمر ذلك أحياناً حتى منتصف الليل. في الرابعة عشرة كنت قد حفظت القرآن وأتممت المدرسة الاولية، فارسلني والدي أنا واخوتي الى ام درمان للدراسة في معهدها الديني. وقضيت في المعهد خمس سنوات. وعندما رأى والدي وكان متزوجا من اربع نساء، ان يسرح والدتي اضطررت للانقطاع عن الدراسة. ودخلت معترك الحياة واشتغلت في التجارة برأسمال بسيط لأعول والدتي. لكن الدكان الصغير الذي افتتحته احترق ايام الحرب، حينما امر المستر (لي) حاكم القضارف بحرق القرية التي اتخذتها موطناً لتجارتي، إذ اتهم اهلها بأنهم يهربون الاسلحة من الحدود الحبشية الى منطقة القضارف، فاشعل الجنود النار في القرية ليلاً بعد أن امروا السكان بالخروج منها، دون ان يأخذوا شيئاً من امتعتهم. ولم تكن الاسلحة تستعمل لطرد الانجليز من السودان، بل كان الناس يستعملونها للصيد. وكان الصيد محرماً في زمن الانجليز وهو مورد مهم للرزق في تلك القرية. عدت للقضارف خاوي الوفاض. وقدمت طلباً الى مفتش تعليم المديرية لاشغل وظيفة مساعد مدرس عام 1947م، فقبل طلبي وتلقيت تدريباً على التعليم في معهد بخت الرضا(4).
تشكل البيـئة الإجتماعية بركان خامـد ، ينتظر البعد النفسي ، الـذي يتنامى منذ الـصغـر حتى يجد حرارة مـرتفعة أو لهب يـلـفح وجهه، أنـفجر، و الحـمم قـصائد نارية عبر لغة صـارخـة عــنيــفة( لي لـغـتي فهي قـصـف و نـار) في حالة المواجهة مع أعـداء الـحرية مع أنها في الأصل لغة إنسانية مفعمة بالرقة و الخيال أغـنية تعـشقها الـرياح في السفوح و الجـبال/ أروع مـما قـيل أو يـقال/ أبـدع مـن قـصـائـد الـشعـر و مــن تألـق الـخيال(5). و هـذه اللغة التي يجيدها ، بوابة الحياة الأولى نحو عالم الشعر ، الصوت الذي يملكه و هـا أنـا أفـتح باب الـشعـر/ لا أمـلـك غـير نـغــم / ينساب في أمسية الذهول). و ينسج مـفرداتها ضـمـن سـمـفونية العـشق و الحرية( و ها أنذا في اخضرار المسافات أعشق/ كل تراب الـوطـن(6)، التي عـشـقها مـنذ مولده في بيت من أصل بجاوي ذو صبغة ديـنـية حـسـب مـا أشــار إلـيـه كجـراي فـي مـقـدمـة ديـوانـه.
عنصران مؤثران في حياة كجراي ، الأول إجتماعي ، يتمثل في جبروت الأب ، و طلاق الأم ، و الثاني جبروت سـلطة الإحتلال الإنجليزي ، و فـقدان مصدر الـرزق ، و أصـداء ذلك في قصيدته المعنونة(تشرين والرياح(7) : أبعد عن القرى / لا لم نعد نطيق ان نرى / وردينا موحشة معدودة / ارواحنا تائهة مفقودة / اطيارنا ميتة موؤودة / تنح عن ديارنا يا موسم الصقيع / يا قبضة من الثلوج تخنق الربيع ). و هـذان العنصران يشكلان بداية التكوين النفسي ، و يمثلان الخطوة الأولى للبحث عـن البديل الذي وجده " كجراي" في العمل في السلك التعليمي0 و يضاف إليهما عنصر البيئة الخضراء التي تبعـث على الأمل و التمسـك بالحياة مع أن العنصرين الأولين يكتمان أنفاسه التي ترفض التقوقع ، و بالتالي الخروج إلى عالم الشعر بروح متمردة . و أدى تمازج العناصر الثلاث إلى مكون أساسي لصياغة مسيرة كجراي بين البحرين الحلو و المالح على ضفاف نهر النيل و مـؤثـراتـه الحـالمـة في بيئة موسومة بالخضرة و الماء ، و مربد العشاق و الحالمين ، و أمواج الشرق الهادرة بملوحة البحر الأحمر، مما أوجد التوتر في القصيدة ، و خروجها مـن نطاق الفصحى إلى العامية0 حـيـث عمـل كجراي مدرسـاً في الجنوب ، و بالتالي تناقض نفسي بين لغتين ، و أثر ذلك على القصيدة و جنوحها من لغة عنيفة إلى النهر و مؤثراته الجمالية و لغته البسيطة المعروفة في السودان بـلغـة عـرب جـوبـا0 و أدى هـذا الأمــر لحالة مـن التناغم بين لغتين و ميلاد تـعاون مـشترك بـين صرحين عظيمين ، حيـث غـرد البلبل السوداني (محمـد وردي) في( سماء الحرية) بكلمات (كجراي) و قصيدته المشهورة ( ما في داعي تقولي ما في ) ..
مقتطف من المقال ..
04-03-2008, 03:36 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
حلوة افردها الحسن فضجت بالوسامة حينما تخطر فى الثوب الطفولى علامة غضة اوقعها العشق على شط الندامة انت فى الارض ملهاة وعلى الافق حمامة ضرج الخدين ورد حين اغضت مستهامة لك فرع رائع الحسن جمالا واستقامة كنت لى نبرة عشق فى ابتهالات يمامة قلت للريم اطيلى داخل القلب الاقامة سطر القلب على بابك رسما وعلامة ها انا امطر شوقا مثلما تهمى غمامة
كجراي
04-03-2008, 03:38 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
كانت الشمس غانية في الفضاء المديد... نزعت ثوبها القرمزي وألقت به البعيد البعيد.. وتعرت لتهمس في وجه مرآتها مثل كل النساء ... حولها تتطلع كل العيون الكحيلة .. والعيون التي اختزنت في براءتها كل لغو الطفولة ... تشرئب الأزاهير في وجدها تتفتح مبهورة في اخضرار الخميلة .. ها أنا ارقب الطل ينثر بلوره فوق سطح النبات ... وأرى طائر الرهو سربا يسير على الأرض مثل لفيف من الراهبات .. ها أنا أرصد البحر هذا الجميل المخيف العميق .. أشهد الفجر يولد في خيمة للظلام الصفيق .. فالتواريخ تلعق أرقامها .. تستعيد مجاهل أيامها .. وهي تعبر كالضو من عالم كوكبي سحيق ... والنجوم الجواري .. حدقت فوق عمق المدى في أتساع البراري .. وأنا مترع بالحروف بالكلام المموسق يجتاز كل حدود الرؤى فوق تعريشة الجاذبية الفراشة في عالمي لغة للقصائد تستبدل اليوم ألوانها .. تستحم على النبع عارية ثم تلبس في لحظة الزهو فستانها .. حين تعبر بي في سماء الحقول تعيد إلى لغة الشعر أوزانها .. أنني الآن أدرك ان النهار .. لغة الضوء ينضح بالشوق والانبهار .. ولهذا أنا أمقت اليوم ظل الجدار .. هو ظل الفجيعة والعدم المتسمر في قاعة الانتظار
كجراي
04-03-2008, 03:39 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
موقف أول لم أكن أعرف أنى حينما أدخل فى الأوطان تلقانى بتهديد ظلامى جهول فأنا فى شرعها أول مشبوه على الأرض وفى كل مناحات الفصول اننى لا بدَّ أن أسمع قولاً جارحاً قبل الدخول فأسمعونى إننى أعرف حقاً ما أقول فأنا لا أعرف المسح على الجوخ ولا قرع الطبول موقف ثان هاهم الآن يقيمون صلاة الشكر فى ظل الحراسة ثم يضفون على الجالس فى العرش أساطير القداسة وتردى وطن الأغنية الخضراء فى قاع التعاسة وجه من هذا الذى أنهكه الجوع وإفلاس السياسة؟؟ جدل التاريخ يشتد فتمتد معايير الخطاب يا صغارى تحلم الريح بأن تبقى نواة الإستلاب وصغار الجند ما زالوا كما كانوا أداة الإنقلاب موقف ثالث هذه وسوسة الساعة تهذى بالثوانى والدقائق حين تنداح من الغابة ألوان الحرائق تتعرى خلف ضوء النار آلاف الحقائق وجه نيرون تبدى من خلال المشهد الفاجع يزداد بشاعة ولسان النار يمتد الى الخضرة فى أبهى المدائن هرب الناس عراة وحفاة ليس فى مستنقع الموت تباشير سفائن ما تبقى أحرقته النار فى وقد الكمائن موقف السادس يا أبا الطيب حقاً: من يهن يسهل الهوان عليه ما لجرح ميت ايلام وإذا ما تنسم الظلم عرشاً فعلى العدل فى الزمان السلام
كجراي
04-03-2008, 03:44 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
عنها (عن الإرترية ) يقول (كجراي) في وصف نضالها شعراً وما أروعه من قول في وصف (إمرأة) :
أكثر من نافذة مضاءة
في لحظة التوهج النازف عبر ساحة النضال رايتها كانت هناك شعلة تضيء في معارك القتال أغنية تعشقها الرياح والسفوح والجبال أروع مما قيل أو يقال أبدع من قصائد الشعر ومن تألق الخيال كانت مهاة حلوة تحلم بالقمر وبالحرية أجمل من حورية يلمع فوق خصرها طوق من الرصاص وفي الذراع الأسمر الصامد بندقية وحينما تدفق الرصاص كان وجهها كالهة النورية يضيء في تألق الملامح الرائعة الثورية ولم تعد بكاقة ورد رومانسية سيدتي البتول تنمرت كالغضب الساحق حين أمطر الرصاص انطلق الزناد تحت يدها يفتح درب النور والخلاص كانت هناك تصنع التاريخ بالفداء والجراح تقتحم الجحيم في صلابة الصخور في جسارة الرياح يارفقة السلاح الفجر فوق صدرها وشاح وها أنا أفتح باب الشعر لا املك غير نغم ينساب في امسية الذهول ماذا بوسع الشعر أن يقول أدعوك يااميرة السفوح والسهول ياوردة حين تجدب الرياض والحقول نامي كطفل يحلم بالخضرة في حدائق البراءة للنصر في ربوعنا اكثر من نافذة مضاءة
كجراي ..
04-03-2008, 03:49 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: فإن (أماً) لنا , منهم , بل من خيار نساءنا ..!!!
هي كذلك ولن يكسر خاطرها ذات يوم غير رفض ضابط الجوازات _ في عمر أبنائها_أن ينظر في طلب جواز لها ويحيلها لشئون الوافدين !!! حتى لو حمل أولادها الجنسية السودانية وكبرت في سنها وهي لا تعرّف لها بلد غير السودان ... يومها ستفهم إنهم ( الجيران ) والجيران فقط مهما وحد بيننا الهوي والمصّير ...
العزيز/ عبدالناصر .. سلامات
ياصاحب .. ما أقسى أن تكون (صاحب دار) وتعامل معاملة الجار ..
سأعود ياصديقي ..
04-03-2008, 05:46 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: وكنت بقرا قبل شوية في البوست بتاعك (جنابة الحبشية)فانا ح احكي ليك قصة : انا كنت عايشة في غرب سنار يعني مصنع سكر شمال غرب سنار دي ح يكون اول مرة تسمع عن منطقة تسمي بالاتجاه وانا طفلة كانت امي تمنعني ان اذهب الي منزل صديقتي والتي تقطن في حي اخر غير حينا بالرغم من ان المنطقة يقطنها فقط العاملين بالمصنع وهي صغيرة جدا وامنة في نفس الوقت لان من لايعرفك مباشرة ممكن بالشبهه يعرف انك ود منو ؟ وكانت المسافة بينا وبين ناس صاحبتي ميدان الكورة وبالقرب منه ميدان فاضي عاملنو ذي موقف للشاحنات البتشحن السكر والمولاص من المصنع وطبعا كل سائقي الشاحنات هم من الاحباش فكانت امي تروي لنا قصص غاية في السوء عنهم وانهم شعب بلا اخلاق تماما حتي صرنا اذا راينا شاحنة كبيرة في الشارع نهرب بسرعة منها باعتبار ان بها حبشي وكانت لنا جارة وهي ممرضة بمستشفي السكر يقال ان لها اصول حبشية الي ان انتقلنا من السكر ونحن لم ندخل منزلها بالرغم من ان لها بنات في سننا ولكنه من المنازل المحرمة تماما ولايوجد اي نقاش حول هذاا وفي مرة كنا في رحلة في مزارع الفكي هاشم طبعا انا الان اقيم في الكدرو وكنت وقتها طالبة في السنة الثانية بالجامعة وجدنا مجموعة من الرحلات وفي بعض الشباب والشابات انضموا الينا وبدانا نتناقش في قضايا عامة جدا وفجاة تنده علي شقيقتي الكبري ومعها صديقتها كيف اجلس مع هؤلاء وكان التبرير ان بهم ملامح من الحبش وهم قوم سيئون وكنت الي ذلك الوقت لم اري حبشيا لااعرف شيئا ولكن كل الخزينة المعرفية هي ان الحبش قوم سيئين . وبالرغم من انني اعمل في المنظمات منذ اكثر من خمسة سنوات وبالرغم من انني التقيت بعدد كبير جدا منهم وبالرغم من مطاعم الحبش المنتشرة في الديوم الشرقية حيث مكان عملي وبالرغم من انني عرفت انهم اكثر شعب مسالم وانهم جميلون روحيا لدرجة الا انني مازالت قصص الطفولة تشكل حاجزا في التعامل معهم
هذا (إيميل) من صديقة , تلخص بعض أبعاد (ظلمنا) لهؤلاء ..!!
04-03-2008, 11:16 PM
بدر الدين اسحاق احمد
بدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127
الاستاذ /كمال على الزين سلامات وتحايا العنوان حرك فى دواخلـــى بقايا حكايات احببت ان اتشارك فيها مع اهل هذا البوست عذراً ((حصرى )) اتنصرف الى الموضوع ام الى الشخوص ....دعونى اعلم .. مع كل الامانى بتعاطــى يرسخ اكمال اطار الصورة الغائب عن جيراننا مودتى
04-03-2008, 11:47 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: الاستاذ /كمال على الزين سلامات وتحايا العنوان حرك فى دواخلـــى بقايا حكايات احببت ان اتشارك فيها مع اهل هذا البوست عذراً ((حصرى )) اتنصرف الى الموضوع ام الى الشخوص ....دعونى اعلم .. مع كل الامانى بتعاطــى يرسخ اكمال اطار الصورة الغائب عن جيراننا مودتى
العزيز/بدرالدين إسحاق
ليس هنالك مايجعلنا ننصرف إلى الشخوص , أو حتى نحدد للآخرين من أي زاوية نتناوله , ..
شخصياً أعجبت بما جئت به (إتفقنا أو أختلفنا) حوله ولكنه يقودنا إلى (محاور) أخرى للحوار قد تقود إلى خلاف حول وجهات النظر , ولولا الإختلاف لما بان الخطأ والصواب ..
في إنتظار مداخلاتك التي بها قد وعدت ..
عاطر الحب ..
04-04-2008, 01:01 AM
محمود ابوبكر
محمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543
الزين تحياتي هكذا نبحر في عوالم التواصل ..عندما يجيد احدنا فرد مساحة للحوار والنقاش قد نختلف / نتفق / ننفعل / نفترق دون وفاق لكن يبقى التواصل اجمل ما بيننا / كلمة واحساس
أشكرك على هذه المساحة .. وعلى القصائد الجميلة لشاعرنا الرائع كجراي ..
Quote: العزيز/ محمود أبوبكر
للراحل( كجراي) قصيدة مطلعها :
(ارتريا ياجارة البحر يا منارة الجنوب لا اجل عينك الجميليتن ياتى زحفنا من انبل الدروب)
فليتك تملكها نصاً كاملاً ..
يعتقد الكثيرون ان قصيدة ارتريا ياجارة البحر هي من نظم كجراي ولكن الواقع انها من نظم الشاعر السوداني الكبير التيجاني دفع السيد اطال الله في عمره ..وقد تم تكريمه مؤخرا من قبل الاتاد العام للطلبة الارتريين
كل ما املكه الان من تلك القصيدة / الانشودة هو ذلك الذي ما زال قابعا في سراديب الذاكرة الى ان أاتي اليك بالنص كاملا : ارتريا ياجارة البحر يا منارة الجنوب من اجل عينك الجميليتن من اجل عينيك الحزينتين ياتي زحفنا من أقدس الدروب -- ياوردة يعشقها احبتي ياجنة عشت بها طفولتي
Quote: الزين تحياتي هكذا نبحر في عوالم التواصل ..عندما يجيد احدنا فرد مساحة للحوار والنقاش قد نختلف / نتفق / ننفعل / نفترق دون وفاق لكن يبقى التواصل اجمل ما بيننا / كلمة واحساس
أشكرك على هذه المساحة .. وعلى القصائد الجميلة لشاعرنا الرائع كجراي ..
04-04-2008, 01:57 AM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: يعتقد الكثيرون ان قصيدة ارتريا ياجارة البحر هي من نظم كجراي ولكن الواقع انها من نظم الشاعر السوداني الكبير التيجاني دفع السيد اطال الله في عمره ..وقد تم تكريمه مؤخرا من قبل الاتاد العام للطلبة الارتريين
العزيز/ محمود
شكراً على تصحيح هذا الخطأ الشائع , فحتى هذا اليوم كنت أظنها ل(كجراي) في إنتظار النص كاملاً ..
عاطر الحب ..
04-04-2008, 02:38 AM
محمود ابوبكر
محمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543
Quote: الاستاذ /كمال على الزين سلامات وتحايا العنوان حرك فى دواخلـــى بقايا حكايات احببت ان اتشارك فيها مع اهل هذا البوست عذراً ((حصرى )) اتنصرف الى الموضوع ام الى الشخوص ....دعونى اعلم .. مع كل الامانى بتعاطــى يرسخ اكمال اطار الصورة الغائب عن جيراننا مودتى
(شعبياوى من ابناء بحرى الشعبية الموضوع جد هام وهومن المسكوت عنه فى ثقافتنا العامة مثل كثير من الاشياء.. ( قدمت الى رسالة ماجستير فى جامعة سودانية بعنوان التربية الجنسية فى الاسلام دراسة تطبيقية على منهج وزارة التربية والتعليم فى السودان ( فرفض مجلس اساتذة الكلية الموضوع ) واخبرونى ان المجتمع السودانى غير مستعد لتقبل طرح هذا الموضوع .. فلك الشكرعلى الطرح واتمنى ان يكون فيه مخرجات ذات دلالات تعمل على تغيير نفسية المشاركين للتعاطى الصحيح مع الاهل من اثيوبيا . معطيات : يطلق لفظ حبش ... حبشية ... احباش ( على الاثيوبيين والارتريين ) لا يفرق بينهم فى السودان جل الذين نزحوا او استوطنوا فى السودان من الارتريين جزء كبير من السودانييين متزوج من الاثيوبيات وليس الارتريات المستوى المعيشى للاقاليم الاثيوبية المتاخمة للسودان اكثر استقرارا اقتصاديا من الاقاليم السودانية المستوى المعيشى للاقاليم الارترية المتاخمة للسودان اقل استقرارا اقتصاديا بل تصل الى حد المجاعة (((( مفردة جنابة الحبشية )) تستخدم عند العساكر كناية عن عدم القبول بتلاحق الاكتاف بين اصحاب الرتب المتعددة خاصة فى المراكز التعليمية للقوات المسلحة وتوجد فقط عند ناس الجيش وليس الشرطة . يقال ان اقدم مهنة مارستها النساء هى .......( لا اتفق مع هذا الراى ))) نساء فى مجتمع مغاير ضعفاء مقهورين ليس لهنمن مهن او حرف ســوى الخدمة فى البيوت ( يقعن بذلك تحت سطوة وشهوة الاب او الابن فى ليل او نهار والطرد خيارها الوحيد الى اين لا تدرى ...هذا واقعنا .. والبديل .. منازل الاحرار فى حى الديوم بحرى (( شاهدنا باعيننا )) صفوف الرجال تسير ببط نحو قهر واذلال فلاحــة وراعيــة من الاحباش مقابل ( طرادة )) ... سلوك يعبر عن قسوة جزء كبير من مجتمعنا وهذا شكل اكثر عدلاً من اشكال الغصب واستخدامات الرهائن فى القرى الحدودية . جرح جميل نازف فى اعماق ذاكرتنا لم نجد من يقول فيــه مع الوعد بالمواصلة فى هذا الموضوع بمشاهدات فى اثيوبيا واريتريا ...الاجناس ..الاعراق ... الاديان ..المدن ..الجمال ...السلطة ...الفن ... وحاجات تانيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )
04-04-2008, 06:50 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
وكنت بقرا قبل شوية في البوست بتاعك (جنابة الحبشية)فانا ح احكي ليك قصة : انا كنت عايشة في غرب سنار يعني مصنع سكر شمال غرب سنار دي ح يكون اول مرة تسمع عن منطقة تسمي بالاتجاه وانا طفلة كانت امي تمنعني ان اذهب الي منزل صديقتي والتي تقطن في حي اخر غير حينا بالرغم من ان المنطقة يقطنها فقط العاملين بالمصنع وهي صغيرة جدا وامنة في نفس الوقت لان من لايعرفك مباشرة ممكن بالشبهه يعرف انك ود منو ؟ وكانت المسافة بينا وبين ناس صاحبتي ميدان الكورة وبالقرب منه ميدان فاضي عاملنو ذي موقف للشاحنات البتشحن السكر والمولاص من المصنع وطبعا كل سائقي الشاحنات هم من الاحباش فكانت امي تروي لنا قصص غاية في السوء عنهم وانهم شعب بلا اخلاق تماما حتي صرنا اذا راينا شاحنة كبيرة في الشارع نهرب بسرعة منها باعتبار ان بها حبشي وكانت لنا جارة وهي ممرضة بمستشفي السكر يقال ان لها اصول حبشية الي ان انتقلنا من السكر ونحن لم ندخل منزلها بالرغم من ان لها بنات في سننا ولكنه من المنازل المحرمة تماما ولايوجد اي نقاش حول هذاا وفي مرة كنا في رحلة في مزارع الفكي هاشم طبعا انا الان اقيم في الكدرو وكنت وقتها طالبة في السنة الثانية بالجامعة وجدنا مجموعة من الرحلات وفي بعض الشباب والشابات انضموا الينا وبدانا نتناقش في قضايا عامة جدا وفجاة تنده علي شقيقتي الكبري ومعها صديقتها كيف اجلس مع هؤلاء وكان التبرير ان بهم ملامح من الحبش وهم قوم سيئون وكنت الي ذلك الوقت لم اري حبشيا لااعرف شيئا ولكن كل الخزينة المعرفية هي ان الحبش قوم سيئين . وبالرغم من انني اعمل في المنظمات منذ اكثر من خمسة سنوات وبالرغم من انني التقيت بعدد كبير جدا منهم وبالرغم من مطاعم الحبش المنتشرة في الديوم الشرقية حيث مكان عملي وبالرغم من انني عرفت انهم اكثر شعب مسالم وانهم جميلون روحيا لدرجة الا انني مازالت قصص الطفولة تشكل حاجزا في التعامل معهم )
04-04-2008, 10:23 PM
بدر الدين اسحاق احمد
بدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127
الاستاذ كمال على الزين فى البدء كنت اريد ان اعرف أليات واعراف المفردات الخاصة بالمداخلات .. فهمت من كلمة حصرى ان هذا الموضوع محصور ادبيا فيه التواصل بين من هم اعضاء فى هذا البوست ...فاحببت ان اتاكد من هذا الامر ...هل التواصل فيه محصور بين اشخاص بعينهم ام التشارك محصور فى الموضوع كمادة حوار وتواصل... الاستاذ الخطيب من حسن الخيارات فى هذه الدنيا ان تجد نفسك بين من يجعل شعور الاخرين لــه القيمة التى وضعتها انت لشخصى... احسست من مداخلتك ان بعض من مفرداتى اكثر خدشا للحياء العام والبوست تتشارك معنا فيه اخوات كريمات ...لهن العتبى ولكم ولك ...احببت عرض صور ومشاهد كنت جزء منها فى حياتى مولدا فى بحرى وسكنا وزواجا واسرة ...اطار الصورة العام يشكل لنا المشهد بكل ما فيــه من شخوص ومفردات وقيم ... سبع زيارات الى اثيوبيا جعلتنى احسب نفســى جزء من اهلى الامهرا ( اهل العز والمنعة والتفرد اللغوى والاستعلاء العرقى )) ...ثم اهل التاريخ الاسلامى اهلى الجبرتا( القالا) ( اهل حضارة الاسلام وحاضرتهم مدينة اغوردات التاريخ والمنعة .. التجراى ( الثورة ...المحروسة بالنساء ...الحسن ...ذوات الباس والقوة والتحمل خمس زيارات واحباب يسكن جزء منى فيها ...اريتريا الجمال ...العفة ..النضال مودتى مع القول بالتواصل
04-05-2008, 02:41 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: الاستاذ كمال على الزين فى البدء كنت اريد ان اعرف أليات واعراف المفردات الخاصة بالمداخلات .. فهمت من كلمة حصرى ان هذا الموضوع محصور ادبيا فيه التواصل بين من هم اعضاء فى هذا البوست ...فاحببت ان اتاكد من هذا الامر ...هل التواصل فيه محصور بين اشخاص بعينهم ام التشارك محصور فى الموضوع كمادة حوار وتواصل... الاستاذ الخطيب من حسن الخيارات فى هذه الدنيا ان تجد نفسك بين من يجعل شعور الاخرين لــه القيمة التى وضعتها انت لشخصى... احسست من مداخلتك ان بعض من مفرداتى اكثر خدشا للحياء العام والبوست تتشارك معنا فيه اخوات كريمات ...لهن العتبى ولكم ولك ...احببت عرض صور ومشاهد كنت جزء منها فى حياتى مولدا فى بحرى وسكنا وزواجا واسرة ...اطار الصورة العام يشكل لنا المشهد بكل ما فيــه من شخوص ومفردات وقيم ... سبع زيارات الى اثيوبيا جعلتنى احسب نفســى جزء من اهلى الامهرا ( اهل العز والمنعة والتفرد اللغوى والاستعلاء العرقى )) ...ثم اهل التاريخ الاسلامى اهلى الجبرتا( القالا) ( اهل حضارة الاسلام وحاضرتهم مدينة اغوردات التاريخ والمنعة .. التجراى ( الثورة ...المحروسة بالنساء ...الحسن ...ذوات الباس والقوة والتحمل خمس زيارات واحباب يسكن جزء منى فيها ...اريتريا الجمال ...العفة ..النضال مودتى مع القول بالتواصل
04-04-2008, 11:41 PM
عبد الناصر الخطيب
عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
العزيز / كمال الزين مساء الجمال __________________________________________________________________
Quote: ياصاحب .. ما أقسى أن تكون (صاحب دار) وتعامل معاملة الجار ..
القصة لم تكن مشهد من (وحي خيالى ) حدثت لسيدة فاضلة عاشت بالسودان أكثر من أربعون عام وأصحبت جزء عزيز من اسرة من أعرق الاسر السودانية... والتحيات لهم ,,,
****** أستوقفتني عبارة الاخت الفاضلة التي راسلتك
Quote: ولكن كل الخزينة المعرفية هي ان الحبش قوم سيئين .
كيف يمكن أن يمّيز قوم بالسؤ المطلق !! منطقيا هناك أستحالة كل مجتمع بشري به الصالح والطالح ... أتصور بالامر عدم معرفة ( بالجيران ) او حتى رغبة في المعرفة ( أصلا )
***
العزيز / بدر الدين
Quote: الاستاذ الخطيب من حسن الخيارات فى هذه الدنيا ان تجد نفسك بين من يجعل شعور الاخرين لــه القيمة التى وضعتها انت لشخصى... احسست من مداخلتك ان بعض من مفرداتى اكثر خدشا للحياء العام والبوست تتشارك معنا فيه اخوات كريمات ...لهن العتبى ولكم ولك ...احببت عرض صور ومشاهد كنت جزء منها فى حياتى مولدا فى بحرى وسكنا وزواجا واسرة ...اطار الصورة العام يشكل لنا المشهد بكل ما فيــه من شخوص ومفردات وقيم ...
حضورك (بالبوست) يسعدني ,,, وخفت أني اثقلت عليك بتداخلى فضقت به لذلك سحبت كل ( تعليقاتي) أملا أن تعود وتثري ( البوست ) فما أحوجنا لقراءت تجارب يمكن أن تزيد معرفتنا وتعمقها بجيران يعلم الله أنهم حملوا لنا كبير وّد وأحترام ...
ماذكر ( التجراى ) ألا ومر بخاطري كم هم شداد البأس معتزين بأنفسهم بانّفة وكبرياء عظيم ... ومع ذلك بهم شعور بالغير عظيم ... يتالمون بالم غيرهم ويحملون همومهم ويؤثرون على أنفسهم ولو بهم حاجة ... فيسعون ويجتهدون لمساعدت أهلهم وعشيرتهم حتى البعيد منهم باهتمام ومحبة ...( يعزموا على المافي )
بقّيم لا تختلف عنا في شي التحيات لهم
أكتب نتابعك بكل أهتمام و تقدير ,,,
***
وبرضوا ( إبراهيم قبري مدّهن )Megebey
* في الـ clip مشهد البداية في (كهف ) عاش ( التجراى ) المقاتلون في كهوف وقتها كان الطيران الاثيوبي بطياريه المقاتلون لم يتركوا للتجراى قرية ألا ودمروها فاقام التجراى سلسلة من الكهوف بها خطوط أمدادهم ومستشفياتهم الميدانية ومقار قياداتهم ... لديهم قصة كفاح تستحق ان تروي ...
Quote: كيف يمكن أن يمّيز قوم بالسؤ المطلق !! منطقيا هناك أستحالة كل مجتمع بشري به الصالح والطالح ... أتصور بالامر عدم معرفة ( بالجيران ) او حتى رغبة في المعرفة ( أصلا )
04-05-2008, 08:59 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: تبارك أهديك أغنية مميزة من أغاني احتفالات الملونيوم
يادوب حتى انتهيت من الأبديت بتاع جهازى وقدرت اشوف واسمع الشغل، انا جارى وجهازى حديث العهد بالدنيا ولا زلت بوصل فى برامج وترقيات وبروتوكولات سيكيوريتى وهلم جرا
تشكر يا ناصر، الفنان دا مستقر هنا فى تكساس بالمناسبة!
المهم ..
04-06-2008, 03:00 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: يادوب حتى انتهيت من الأبديت بتاع جهازى وقدرت اشوف واسمع الشغل، انا جارى وجهازى حديث العهد بالدنيا ولا زلت بوصل فى برامج وترقيات وبروتوكولات سيكيوريتى وهلم جرا
تشكر يا ناصر، الفنان دا مستقر هنا فى تكساس بالمناسبة!
المهم ..
غايتو حتى فنانيهم جبتا خبرهم ..
المهم ..
بعد داك وضعك كيف مع الحماعة بعد فشل (العرسة) ؟
04-08-2008, 01:58 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: يادوب حتى انتهيت من الأبديت بتاع جهازى وقدرت اشوف واسمع الشغل، انا جارى وجهازى حديث العهد بالدنيا ولا زلت بوصل فى برامج وترقيات وبروتوكولات سيكيوريتى وهلم جرا
يا(تبارك) ياخوي ..
وهلم جرا دي شكلها جرت ..
المهم ..
الجهاز حصل ليهو شنو ؟
__________________________________
الأسئلة إياها في إنتظارك ؟
04-06-2008, 03:23 AM
محمود ابوبكر
محمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543
ساعود للحديث عن الاغنية والهاماتها لكن الترجمة قد لا تكون مفيدة تماما ..لأنها تحتاج الى شاعر او فنان ..وشخصيا أؤمن بان الترجمة غالبا ما تفسد الابداع خاصة إذا تمت من قبل أمثالي ييقى التأكيد على أن " الفن" لغة عالمية - في حد ذاته
--
Quote: هذه استراحة مع "هيلين باولوس" واغنية أسألوني أخباره"- اي حدثوني عن اخباره
نبهني قارئ على الترجمة السابقة من التجري للعربية التي قمت بها حول اغنية هيلين باولوس وهي فرصة اخرى للحديث عما سبق واشار اليه " الزين " ..عن علاقة العرب / اللغة العربية تحديدا باللغات واللهجات الارترية اسالوني = تعني بالتجري في هذه الجملة " حدثوني"...وتعني في مواضع اخرى مثل ((سألني منو)) ، اي اسألني عنه بالعربي / أخباره = اخباره بالعربي والتجري في آن واحد .. وهذا محور جديد يمكن تناوله من خلال مقاربات بين اللغات الارترية والعربية ..وكذلك ين اللغة الأمهرية والعربية .. وسوف احاول ان أأتي بذلك متى ما سمحت الفرصة
--
04-06-2008, 03:54 AM
محمود ابوبكر
محمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543
Quote: وهذا محور جديد يمكن تناوله من خلال مقاربات بين اللغات الارترية والعربية ..وكذلك ين اللغة الأمهرية والعربية .. وسوف احاول ان أأتي بذلك متى ما سمحت الفرصة
جعفر ميرغني بيعتقد بأنو لا بد أن تكون هنالك تداخلات لغوية بين العرب والأحباش بفعل الجيرة
والتبادلات والمعاملات التجارية الطويلة بين الطرفين.ودي مهمة أظن أحسن من يقوم
بيها من هم ملمين باللغتين وأنت على ما أظن خير من يفيدنا بذلك.الكلمات المشتركة بين العربية
والكثير من اللغات العالمية كثيرة:
الهندي مثلا تسمع منو كلمة "معلوم" وهي بمعنى معلوم العربية نفسها.ولا نعرف بالضبط أيهما
أخذ من التاني.كذلك كلمات مثل : "لكن" و "ختم" و"نهي"...الخ وهي بنفس معانيها العربية.
كذلك تسمع عند الفلبيني : "بوكاس" بمعنى "بكرة"...و "ولا" بمعنى "لا"...
قرأت أيضا لأديب من الأدباء الأسبان مقالا عدد فيه عشرات الكلمات في اللغة الاسبانية
هي من أصول عربية.
دايرين نعرف الكلمات التي دخلت الى العربية من اللغات واللهجات التانية وبالطبع لغات / لهجات
أهل الحبشة المختلفة هي من أقوى المرشحين ...
نرجو أن تنورنا ببعض الكلمات المتشابهة بين اللغتين.
لك وللأستاذ كمال التحية والشكر..
04-06-2008, 02:36 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
العزيز/ تبارك شيخ الدين مساء الورد ,,, ______________________________________________________
Quote: تشكر يا ناصر، الفنان دا مستقر هنا فى تكساس بالمناسبة!
والله ياتبارك الفنان ده بالذات كلما أتلقيت ترجمة فورية ( لغتي تعبانة ) لاغنياتوا حسيت بكلامه ملان شديد ...
العزيز / محمود أبوبكر
Quote: نبهني قارئ على الترجمة السابقة من التجري للعربية التي قمت بها حول اغنية هيلين باولوس وهي فرصة اخرى للحديث عما سبق واشار اليه " الزين " ..عن علاقة العرب / اللغة العربية تحديدا باللغات واللهجات الارترية اسالوني = تعني بالتجري في هذه الجملة " حدثوني"...وتعني في مواضع اخرى مثل ((سألني منو)) ، اي اسألني عنه بالعربي / أخباره = اخباره بالعربي والتجري في آن واحد ..
Quote: للأستاذ / عبد المنعم عجب الفيا ( بوست ) مميز تناول فيه ظاهرة التداخل اللغوي بين ( العربية ولغات الاحباش ( أمهرنجة / تجرنجة ) مدخل الي الوشائج اللغوية بين الحبشية والعربية
وفيه ستلاحظ وشائج عميقة ما بين تلك اللغات
04-07-2008, 06:16 AM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: بعد داك وضعك كيف مع الحماعة بعد فشل (العرسة) ؟
لازلنا نتباحث العلاقات الثنائية بين البلدين الشقيقين! (انت كان ما غتست حجرى ما بترتاح)
______________________________________
على غير بعيد من د. جعفر ميرغنى، تبارك شيخ الدين (ودالشريف) يعتقد أن التسلسل التاريخى فى نظرية حوض البحر الأحمر عند الدكتور جعفر ميرغنى تجتاج إلى بعض التعديلات فى التسلسل التاريخى لكى تستطيع تفسير الظواهر الحالية فى التشابك اللغوى والثقافى المعاصر. وأن هذه التعديلات تستدعى كمّ هائل من الدراسة والبحث الأركيولوجى والمجهود غير المتاح لودالشريف لذا يتوقف عند مستوى التنظير غير المثبت قطعاً بصحته أو خطئه!
مثلاً: ودالشريف يعتقد أن النبطيين فى شبه الجزيرة العربية هم (النبتيين) مع قدم النطق والإختلاف فى الأبجدية المستخدمة لاستهجاء أسمهم حالياً (مقابل الأبجدية النبتية القديمة التى أتوا بها وهى لا تميز بين التاء والطاء!) فعند ودالشريف النبطيين هم النبتيين هكذا مباشرةً وبقية العرب تمتد جذورهم للنبتيين بشكل أو بآخر (بما أن التاريخ الإنسانى بدأ فى القرن الأفريقى وليس فى شبه الجزيرة العربية) رغم الإدعاءات بأن الأصول العرقية للأعراب والنبيط مختلفة، كما قال الشاعر:
إن لله عباداً أخذوا العمر خليطا فهموا يغدون أعراباً ويمسون نبيطا
________________________________________ وكلو عند ودالشريف نوبيين
المهم ...
04-07-2008, 08:57 AM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: مثلاً: ودالشريف يعتقد أن النبطيين فى شبه الجزيرة العربية هم (النبتيين) مع قدم النطق والإختلاف فى الأبجدية المستخدمة لاستهجاء أسمهم حالياً (مقابل الأبجدية النبتية القديمة التى أتوا بها وهى لا تميز بين التاء والطاء!) فعند ودالشريف النبطيين هم النبتيين هكذا مباشرةً وبقية العرب تمتد جذورهم للنبتيين بشكل أو بآخر (بما أن التاريخ الإنسانى بدأ فى القرن الأفريقى وليس فى شبه الجزيرة العربية) رغم الإدعاءات بأن الأصول العرقية للأعراب والنبيط مختلفة، كما قال الشاعر:
إن لله عباداً أخذوا العمر خليطا فهموا يغدون أعراباً ويمسون نبيطا
الاعزاء تحايا طيبة مررت ...وبحثت حول محور التداخل اللغوى بين العربية والتجرنية والامهرية ...باب جميل وبحر واسع ...افسحوا لاقلامكم العنان لتسطير كل المعارف والتجارب بصورة مبسطة سردية نقلية نغوص معها ناهلين من عناصر التلاقى بين حضارتينا
04-08-2008, 09:55 AM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: الاعزاء تحايا طيبة مررت ...وبحثت حول محور التداخل اللغوى بين العربية والتجرنية والامهرية ...باب جميل وبحر واسع ...افسحوا لاقلامكم العنان لتسطير كل المعارف والتجارب بصورة مبسطة سردية نقلية نغوص معها ناهلين من عناصر التلاقى بين حضارتينا
العزيز/ بدرالدين .. سلامات
هذه اللغات الثلاث (عربية , تجرنية وأمهرية) ..
أبحث عن شخص يستطيع تحدثها معاً , لأستمع إلى رأيه حول التداخل اللغوي ..
عاطر الحب ..
04-07-2008, 09:09 PM
عبد الناصر الخطيب
عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
العزيز / أبو خالد تحية ود وتقدير ,, ________________________________________________________
Quote: بالأمس وعلى الإنترنت تابعت تسجيلا لإذاعة أمدرمان للدكتور
جعفر ميرغني فوجدته مسترسلا فيما كان فرضية لديه من عدة سنوات
خلت.الا وهي فرضية التاثير اللغوي المتبادل بين أهل الحبشة
القديمة (والتي تضم أثيوبيا,إرتريا,الصومال,السودان,جيبوتي)
فرضية د. جعفر ميرغني بالتأثيرات اللغوية في الحبشة القديمة ( الحبشة التاريخية ) التي ضمت إثيوبيا و ارتريا والسودان والصومال وجيبوتي لن يكون ( فرضية ) فقط لانه موجود وحاضر لكل من يقترب من لغات تلك الشعوب ليس في الكلمات فحسب بل حتى في التعبير وتركيب ( الجّمل الكلامية )...
وستلاحظ وجود تاثير الحضارة الواحدة في الشعوب القديمة بالسودان ( نوبة / بجة ) من أين ياتي الرفض ( من الشعوب الوافدة ) في الغالب الاعم تماما حينما أثبتت حقائق التاريخ بأن الفراعنه مثلا ( قوم سود ) (جيران)أخرون لنا لديهم (أستعلاء / بجهل) رفضوا تماما تلك الحقيقة لان عنصرهم الحالى تشكل من شعوب وافدة بطالمه / يونان/ فرس /....... الخ
أمتداد الاثر القديم موجود فقط يحتاج لبعض الملاحظة :
في الـ clip رقصة فلكلور ( تجراى ) الموسيقي والايقاعات وبناء اللحن والرقص المصاحب لو تأملته سيطابق لحد كبير أغاني ورقص شعوب موجودة بالسودان الحالى وقد تجده أقرب لايقاعاتنا ...
الفلكلور الشعبي كمثال لانك لو حاولت أن تتبع هذا الاثر ستجده في كثير من العادات السودانية غير مجهولة ( المصدر ) بقدر ما ( مرفوضة الاعتراف بالمصدر ) ...
* التاريخ عندنا يبدأ بدخول عبد الله بن أبي السرح دنقلا
تقبل تقديري ____________________________ وقد أعود بمهل لذلك الاثر ( القديم )
04-08-2008, 01:26 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: العزيز / أبو خالد تحية ود وتقدير ,, ________________________________________________________
Quote: بالأمس وعلى الإنترنت تابعت تسجيلا لإذاعة أمدرمان للدكتور
جعفر ميرغني فوجدته مسترسلا فيما كان فرضية لديه من عدة سنوات
خلت.الا وهي فرضية التاثير اللغوي المتبادل بين أهل الحبشة
القديمة (والتي تضم أثيوبيا,إرتريا,الصومال,السودان,جيبوتي)
فرضية د. جعفر ميرغني بالتأثيرات اللغوية في الحبشة القديمة ( الحبشة التاريخية ) التي ضمت إثيوبيا و ارتريا والسودان والصومال وجيبوتي لن يكون ( فرضية ) فقط لانه موجود وحاضر لكل من يقترب من لغات تلك الشعوب ليس في الكلمات فحسب بل حتى في التعبير وتركيب ( الجّمل الكلامية )...
وستلاحظ وجود تاثير الحضارة الواحدة في الشعوب القديمة بالسودان ( نوبة / بجة ) من أين ياتي الرفض ( من الشعوب الوافدة ) في الغالب الاعم تماما حينما أثبتت حقائق التاريخ بأن الفراعنه مثلا ( قوم سود ) (جيران)أخرون لنا لديهم (أستعلاء / بجهل) رفضوا تماما تلك الحقيقة لان عنصرهم الحالى تشكل من شعوب وافدة بطالمه / يونان/ فرس /....... الخ
أمتداد الاثر القديم موجود فقط يحتاج لبعض الملاحظة :
في الـ clip رقصة فلكلور ( تجراى ) الموسيقي والايقاعات وبناء اللحن والرقص المصاحب لو تأملته سيطابق لحد كبير أغاني ورقص شعوب موجودة بالسودان الحالى وقد تجده أقرب لايقاعاتنا ...
الفلكلور الشعبي كمثال لانك لو حاولت أن تتبع هذا الاثر ستجده في كثير من العادات السودانية غير مجهولة ( المصدر ) بقدر ما ( مرفوضة الاعتراف بالمصدر ) ...
* التاريخ عندنا يبدأ بدخول عبد الله بن أبي السرح دنقلا
تقبل تقديري ____________________________ وقد أعود بمهل لذلك الاثر ( القديم )
04-08-2008, 08:45 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
عموما يا صديقي ذلك التلاقي التاريخي هو بمثابة "التهمة " التي لا ننفيها والشرف الذي لا ندعيه في ذات الوقت وقد سبق وان اشرت اليه في مداخلاتي لإسقط إمكانية القبض علي متلبساً
والواقع ان العلاقة بين ضفتي البحر الاحمر -حاليا- أمر قديم وأزلي الامتداد وهناك تقاطعات كثيرى بدءا باللغة وليس انتهاءا بالتاريخ والجغرافيا والاجتماع والانساب والنحل والملل والى آخر القائمة ..
ولا يتعلق الامر فقط بكلمات او مفردات معينة
وقد اجاد الاخ عبد الناصر في طرحه لهذا الامر عن التقاطعات القائمة بين العربية من جهة وكل من الامحرندا والتجرنية من جهة اخرى ..لكن الاكثر بروزا هناك "التجري" التي تبدو اللغة الاكثر قربا للعربية منها لاي شيء آخر الى درجة ان "الونسة " بيها قد تفضحك امام الاعراب لانهم سيستوعبون أكثر من نصف المضمون !
والى ان نأتي بالدراسات - ان توفرت- مدوا الجسور فهي حتما لم تنكسر الا في تصورات البعض تحياتي
04-08-2008, 02:03 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: عموما يا صديقي ذلك التلاقي التاريخي هو بمثابة "التهمة " التي لا ننفيها والشرف الذي لا ندعيه في ذات الوقت وقد سبق وان اشرت اليه في مداخلاتي لإسقط إمكانية القبض علي متلبساً
04-08-2008, 02:05 PM
كمال علي الزين
كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: تاريخيا يمكن ان يتغير أو تتبدل أديان الشعوب أو تتبدل اللغة لكن من
الصعب جدا (إن لم نقل إستحالة) أن يتبدل المكون الموسيفي لدى الشعوب.
فهو كالبصمة بمجرد أن تستمع الى اللحن يمكنك أن تحرز:هذه موسيقى هندية
هذه صينية , هذه عربية , هذه سودانية ......
اتفق معك تماما في هذا الطرح .. وقد ذكرني بحديث صحفي اجريته مع الفنان المصري الاسمر محمد منير ، وقد كان مبدعا في طرح هذه التفصيلة تماما ..حينما اعتبر ان الايقاع الخماسي النوبي يؤكد تلك الاصالة الأفريقية التي لا يزال بعض من المصريين يحتفظون بها.. ثم اعتبر أننا اي النوبيين المصريين ونحن " ابناء ايقاع واحد " فكان ان اخترت تلك الجزئية كعنوان للحوار " احنا اولاد ايقاع واحــد "
ولا مندوحة من التأكيد ان اي سوداني يطرب للايقاعات والاغاني الحبشية / والعكس صحيح ..بل ان هناك الان تدخلا غريبا بين الايقاعات ..فأحيانا اتفاجأ عندما استمع الى اغاني سودانية حديثة تدمج بين الايقاعات الحبشية والكلام السوداني ...فأجد نفسي اهز اكتافي ع الطريقة الحبشية كما ان هناك الكثير من الاحباش يعيدون الاغاني السودانية ..
وعدد آخر من الفنانين السودانين يجيدون غناء الامهرية او التجرنية منذ سيد خليفة الذي ادى احد اغانيه بالتجرنية والامهرية - ومحمد وردي الذي غنى اغنية شهيرة بالتجري ولت كرن طعدا تا في مدينة كرن - ووصولا الى حيدر بورتسودان الذي اضحى يؤدي عدد من اغاني سامي برهاني ..
بالفعل الموسيقى مشترك مهم في هذه المنطقة والعالم
04-08-2008, 01:29 PM
abdelkhalig elgamri
abdelkhalig elgamri
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 336
Quote: الجلابي عبد الخالق الجمري طبعا شال الايميل وفرحان فاكر ممكن ينصب مشانق لتراجي مصطفى. بعدك يا استاذ فتاريخي في مناصرة الشعوب لا انت ولا مليون ارتري متشنج ممكن يشكك فيه.
سيدتى ,, يا سيدتى ولم أشغل نفسى بنسج او فتل حبال لشنقك وانتى لديك هذه القدرة الهائلة والاستعداد الفطرى على الانتحار؟!! الفرح ترف يكلفنى الكثير واسقطته من دفاترى منذ وقت مبكر, لقد انزلته لشئ ربما لم تسمعى به من قبل يدعى الامانة (ليست الامانة العامة لحقوق المثليين قطعا).. سيدتى لا يكفى ان نعلن ولو سرا (لانك تعلنين بصوت أبح الان من كثرة الزعيق) مناصرتنا للمضطهدين من الشعوب (وكما تلاحظى سيدتى قد ذكرتى مناصرة الشعوب على إطلاقها مما يعنى انك يمكن ان تناصرى الشعوب الامبريالية والنازية ولكن حتما لا يدخل ضمن ذلك مناصرة الشعب الارترى , الاثيوبى او حتى السودانى نعم يمكن ان تدافعى عن حقوق المثليين ببساطة كترف إمبريالى ضمن حقوق الجراد والكلاب والقطط ببلادك التى صقيعها وعواصفها الثلجية محت نقوش كثيرة ..كثيرة جدا يا سيدتى) لابد ان نلتزم بهذه المناصرة فى كل كتاباتنا,ندواتنا,نقاشاتنا حتى لا تكن إستهلاكا فقط كبند يحقق لنا بطولات كرتونية لا تعدو اكثر من تسلية.
قلتها وساكررها الآن انا جلابى تماما لدرجة الاستمتاع بهذا الشرف..
وقتى هنا كريه ولا اعرف هل خطوط زمنه هى التى تعدو ام انا الذى اعدو يا صديقى كمال ولكن اجزم لك كل ما وجدت لمحة ستخصص لهذا الالتزام المريح الذى قدته بهذا البوست تحية لك ولضيوفك غير محدودة بأى حدود هوية يا صديقى .. انعم بإنسانيتك يا إنسان ..
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة