وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 07:51 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-09-2011, 11:26 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد حيدر المشرف)

    هناك مشكله أخرى يا محمد الزبير ..
    وأقدر حماستك للنقاش ولكن ..
    إختلاف التجارب الانسانية لاعضاء المنبر, إختلاف المزاج, وإختلاف الجو العام فى هذا البوست تحديدا..
    لن يساعدك كثيرا فى تحفيز شهية التناضح الفكرى ..
    الا أن فى البورد متسعا لذلك فى مناسبات أخرى أن شاء المولى عز وجل ..

    احترامى الفائق
                  

12-09-2011, 03:41 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد حيدر المشرف)

    اتفضل يامحمد دا انت شرف بلد



    محمد المشرف بالجد ما عندك اي موضوع خاصة في هذا البوست..



    لا يمكن ان يوجد شيوعي متدين بريود

    عندك كلام غير دا تعال ناقش
    ما عايز تناقش ما تخفف دمك على حسابي
    ..
                  

12-09-2011, 04:58 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: د.نجاة محمود)

    أناقش الوفاة ؟!
    هسع دى حاجه بناقشوها ؟!
                  

12-09-2011, 05:38 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: أي فندق ومقهي فكري يستظلان تحته ريثما يجدان تأشيرة هجرة ولجوء سياسي لدول أسكندنافيا الرأسمالية أو دول الخليج الإسلاموية (كما يسمونها هم) لطلب الرزق الذى عز عليهم في جنان الهالك ماركس.

    د.نجاة لك التحية
    وكل مرة أكتشف أنني كنت محقا فيما كتبت أعلاه
    أحدهم يعمل في جدة ، الآخر يعمل في قطر والثالث في الإمارات !!!
    قالوا رأسمالية وطفيلية ووهابية ، وأخيرا يتسولون فيها طلبا للرزق .
    أين بلادهم الحمراء والمزركشة ؟؟؟
    فعلا غلبت بطونهم أفكارهم فتبعوا الرزق في بلاد تكفر بمايؤمنين به ويكفرون بما تؤمن بها .
    عجايب والله.
    وأكرر مقولة الدكتورة نجاة
    مافي شيوعي عندو دين ..
    إما يكذب علينا او يكذب على الشيوعيى ، والنتيجة كذاب !!!
    واصلي يا دكتورة في جرد الحساب
    ونواصل
                  

12-09-2011, 06:04 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)



    شوف يا محمد الزبير ..
    لا تسييء من تجهل فتجهل ..
    خالفنى واختلف معى كما تريد ..
    بس قلة الادب لا تليق فى هذا المجال الذى هو فى حده الادنى سودانى ..
    وسودانى هذه نعرفها مودة وأصالة وأخلاق ..
    لسنا متسولون ..
    انا متعاقد مع الحكومة القطرية نظير خدماتى الصيدلانيه التى أقدمها لهم ..
    وهناك المهندسون والاطباء والقانونيون والعمال وشرائح متعدده من أهلك أهل السودان ..
    يطلبون الرزق بمجهودهم فى بلاد الله البعيدة دى وغيرها وبكل كرامة ونفوسا أبية..
    يعولون أسرهم وعوائلهم الممتده ..
    مجتهدون فى أعمالهم ويطورون من أنفسهم ومن المجتمعات التى يعيشون فيها
    فأحفظ لسانك يحفظك ..
    وهل يكب الناس على وجوههم فى النار الا حصائد ألسنتهم ..
    اليس ذا هو الدين الذى تدين به ..
    فكف أذاك عن الناس إذن وتأدب..
    وأكتب ما تشاء متى تشاء ودونما إساءة ودونما تجريح ..
    وهل يكتب الناس الا ذواتهم وخلفياتهم ومحتواهم القيمى والثقافى والدينى ؟!!
    أرجو أن تكون الصورة عندك واضحه الآن ..

                  

12-09-2011, 06:46 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: شوف يا محمد الزبير ..
    لا تسييء من تجهل فتجهل ..
    خالفنى واختلف معى كما تريد ..
    بس قلة الادب لا تليق فى هذا المجال الذى هو فى حده الادنى سودانى ..
    وسودانى هذه نعرفها مودة وأصالة وأخلاق ..
    لسنا متسولون ..
    انا متعاقد مع الحكومة القطرية نظير خدماتى الصيدلانيه التى أقدمها لهم ..
    وهناك المهندسون والاطباء والقانونيون والعمال وشرائح متعدده من أهلك أهل السودان ..
    يطلبون الرزق بمجهودهم فى بلاد الله البعيدة دى وغيرها وبكل كرامة ونفوسا أبية..
    يعولون أسرهم وعوائلهم الممتده ..
    مجتهدون فى أعمالهم ويطورون من أنفسهم ومن المجتمعات التى يعيشون فيها
    فأحفظ لسانك يحفظك ..
    وهل يكب الناس على وجوههم فى النار الا حصائد ألسنتهم ..
    اليس ذا هو الدين الذى تدين به ..
    فكف أذاك عن الناس إذن وتأدب..
    وأكتب ما تشاء متى تشاء ودونما إساءة ودونما تجريح ..
    وهل يكتب الناس الا ذواتهم وخلفياتهم ومحتواهم القيمى والثقافى والدينى ؟!!
    أرجو أن تكون الصورة عندك واضحه الآن ..


    اولا انا لا اعرفك إلا من خلال هذا البوست
    وكلامي موجه للشيوعيين الذين يسبون الدول الاسلامية ويسمونها الاسلاموية والطفيلية والرأسمالية ويعيشون فيها .
    ويسبون العقيدة السلفية ويعيشون في بلادها.
    هل نفهم من ذلك أنك شيوعي وتسب الدول الإسلامية وتتصف بما ذكرت ؟؟؟
                  

12-09-2011, 06:39 PM

معاوية عبيد الصائم
<aمعاوية عبيد الصائم
تاريخ التسجيل: 06-09-2010
مجموع المشاركات: 22458

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: قالوا رأسمالية وطفيلية ووهابية ، وأخيرا يتسولون فيها طلبا للرزق .


    الاخ محمد الزبير سلامات
    معليش ياخ الليلة الجمعة اهم
    ايام التسول ...بالنسبة لى ..شان
    كدى ردى اتاخر شوية سامحنى


    وهسى داخل ليك من جنب اشارة مرور
    مقر التسول حقى ..ولاب توبى معاى


    لكن يا محمد التسول ده مرض عضوى وللا شنو ؟
    لانو اكان بقى مرض تبقى دى قضية اخطر من الايذز
    لانو بوصفك ده يوجد اكثر من 4 مليون متسول خارج
    دائرة ..نظامك (الانسانى) الذى وفر للعباد كل شى من
    مجانية العلاج والتعليم وفرص العمل الزايدة.......


    كدى النسعالك الاخ من متسولين وين .فى الدنيا دى
    اوع تكون من متسولى الداخل؟




    بعدين ده بيت عزاء ....الناس هنا جات للفاتحة ..تقوم
    تعمل زيطة وزمبريطة .........ماصاح ...البكاء ما تم
    الاربعين ..والمرحوم ده ما زول هين ياخ..
    كدى عاين للايتام الجدعم ديل ..والتسول
    المنتظرم......



    فتك عافية
    اخوك المتسول فى السلالة التسولية المنسلة من
    دولة سلال الكبرى..شكرا
    لانو مواعيد تسولى جات
                  

12-09-2011, 06:53 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: معاوية عبيد الصائم)

    ليس كل من عمل خارج وطنه متسول
    بل هناك خبرات متبادلة ومصالح
    ولكني أقصد الذين يشتمون الدول التى يعملون فيها ، الرأسمالية الطفيلية الوهابية .
    كيف ترتضي العيش في بلاد انت تشتم دينها وعقيدتها ومنهجها.
    إذا كنت شاتم فانت كذلك ، وإن لم تكن فلا يخصك كلامي .
                  

12-09-2011, 07:24 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)

    ده شنو ده ؟!
                  

12-09-2011, 07:28 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: انا متعاقد مع الحكومة القطرية نظير خدماتى الصيدلانيه التى أقدمها لهم ..
    وهناك المهندسون والاطباء والقانونيون والعمال وشرائح متعدده من أهلك أهل السودان

    ود المشرف
    تحياتي
    اولا انا لا اعرف حتى الآن إنك شيوعي ولا أنك تعمل في قطر ، ذكرت تلك الدول كمثال ، وحددت كلامي للشيوعي الذي يسب الدول الاسلامية
    وأنا مثلك مغترب أيضا .
    كلامي محدد هل انت شيوعي وتسب ؟؟؟
    تحياتي
                  

12-09-2011, 07:36 PM

معاوية عبيد الصائم
<aمعاوية عبيد الصائم
تاريخ التسجيل: 06-09-2010
مجموع المشاركات: 22458

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: وأنا مثلك مغترب أيضا .



    يعنى اللخو متسول زينا واحد ..اها وين مقر تسولك يا( فردة)


    تحياتى ...بعدين منو البيسب الدول الاسلامية فى البوست
    المعنى ..


    فتك عافية
                  

12-09-2011, 07:51 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: معاوية عبيد الصائم)

    معاويه ..
    الاقتراح بتاع انو الناس تتلاقى اسبوعيا هنا كيف ؟!
    نتونس ونعيد ذكريات المرحوم وكده ؟!


    هو مات مالو ؟!
                  

12-09-2011, 07:52 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: معاوية عبيد الصائم)

    Quote: يعنى اللخو متسول زينا واحد ..اها وين مقر تسولك يا( فردة)
    تحياتى ...بعدين منو البيسب الدول الاسلامية فى البوست
    المعنى ..

    تماما يا معاوية مثلك
    أعرف الكثير ممن يسب يا معاوية وليس بالضرورة ان تكون منهم !!!
    في بوستات اخرى كثيرة !!!
    معاوية هل انت شيوعي ؟؟؟
    وتسب ، إذا كنت لا تسب فالأمر لا يخصك .
    كلامي موجه للذين يسبون في بلاد تطعمهم لا يوجد مشاحة في الإختلاف ولكن العدل إما شكرها او تركها وليس من المروءة ان تعض اليد التى تطعم.
    وعموما هذه ليست قضية وإذا كانت تسبب كل هذه الإشكالية فانا مستعد لسحبها وإلغائها من الحوار.
    المهم ان نتحاور في منهج وعقيدة الحزب الشيوعي السوداني ومدى توافقه مع الإسلام .
    الأمور الشخصية تنتهي بإنتهاء اسبابها وأصحابها وبوستك الذي فتحته عن فساد أنصار السنة أيضا لا يهم لأن الفساد يزول بزوال الفاسد او توبته او محاكمته او إسترداد ما اخذخه فسادا.
    تحياتي معاوية
                  

12-09-2011, 08:06 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)

    تعرف يا مواطن ..
    د. نجاة شكلها والله أعلم ما راضيه لمتنا دى وبدون نقاش ..
    نخفف دمنا مجانا على حسابها ..
    التقول داقه فكرة فى البوست ده ..
    انت يا معاويه !!نقد حج ولا ما حج ..
    تعال نتناقش فى الموضوع ده ..
                  

12-09-2011, 08:33 PM

معاوية عبيد الصائم
<aمعاوية عبيد الصائم
تاريخ التسجيل: 06-09-2010
مجموع المشاركات: 22458

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: انت يا معاويه !!نقد حج ولا ما حج ..
    تعال نتناقش فى الموضوع ده ..


    حاج المشرف سلامات
    والله انا لقيت ابراهيم النعمة والليندى ومحمد عبد الرحمن
    والكنزى وغسان فى الحج وقلت ليهم ياشباب انتو حاجين
    ..نط ابراهيم النعمة قال لى لا ..لكن قيقا ده حاجى ..معاهو
    زول ..ما بنعرفوا منو ...لكن شبهو ما غريب على ..

    قلت لابراهيم سمح ما لكم جيتوا _(عرفة) قال نحن
    شغالين فى الحج ..
    بينى وبينك الفار لعب فى (عبى) وقلت احتمال يكونوا
    تيم حماية ..

    اها سالت ابراهيم تانى نفس السعال قام رد وقال يازول نحن فى خدمة الحجاج
    وكمان خدمة الحجاج دى(تهمة لا ننكرها وشرف لا ندعيه..)
    وهنا فى حوش بكرى سمعت انو نقد كان حاجى عديل..
    وسمعت د احسان (الحجاجة) قالت كانوا يوم عرفة متغدين مع نقد !!!!

    والقصة دى ..معناها نقد حصل ليهو اسراء عدييييييييل يا حاج المشرف
    لانوفى ساعة متغدى بهناك وفى نفس الساعة كان محرم بجاى



    ياخوى ولاد المرحوم خبرهم شنو ...



    عندك تلفون ود جبر الله ولا طارق ود اب عبيدة ..شان الفاتحة وكدى
                  

12-09-2011, 08:57 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد حيدر المشرف)

    ماركس كتب في الفلسفة والسوسيولوجي والإقتصاد ... ودي كلها علوم انسانية عادية ... اسهامات ماركس فيها كانت نقطة تحوّل في العلوم التطبيقية بإنو ختّ منهج تحليلي للظواهر المادية بناءاً على الحركة الدياليكتيكية الداخلية لأي ظاهرة مادية ... الكلام دا لحدّي هسى مافي علم أو دين نفاهو (قرآن الله دا يفسّر دياليكتيك المادة زي ما الله خلقها!) ... الجديد في المنهج التحليلي الماركسي انو بيخت تطوّر الظاهرة المادية تبعاً للدياليكتيك الداخلي في منظور تاريخي ... التاريخ بيصنعو تطور المادة في تسلسل نواتج صراع المتناقضات كل مرة يفرزوا متناقضات جديدة ... دي الماركسية - على تعقيدها - باختصار ... تشقلب الفلم وتتعامل مع التاريخ نفسو كمادة عندها دياليكتيكها الداخلي ... تمرق بى ام طرقاً عراض وتكاد تتنبأ بالمستقبل على أساس النظر في مصائر ما اهلك الله من الأمم التي قد خلت ....

    دينك (وبى صراحة ما لاقاني زول تاني على ملّتو ... ويؤمن بالله ويكفر بخلقه للكون في نفس الوقت!) مشكلتو مع الكلام دا شنو بالتحديد؟

    ماركس عمرو ما اتكلم عن أصل المادة ومصدر وجودها ... أو نظّر في نفي وجود الخالق ... بل أن مسألة الخلق والخالق هذه لم يتطرق لها بتاتاً ... تناول الدين في سياق التاريخ (ولم يحدد دين محدد كدين حق أو دين باطل) في معرض تحليل الدور التاريخي للدين ... وحدد أنه من أدوات السلطة الثلاثة بالإضافة للسلاح والمال ... وأن سلطة الدين هي الأقوي لأنها يمكن أن تمنع المتديّن من التعاطي المنطقي مع الحدث التاريخي ... فيتصرّف كأنه واقع تحت تأثير الأفيون أو المواد المغيبة للعقل (وهي غالباً مواد النقل في رأي المتكلمة) ... وهذه وجهة نظر تحليلية لدور الدين في التاريخ (وتؤكد صحّتها مداخلاتك المتعددة!) ... وهي ليست منهج ديني بديل أو مقابل لأيّ دين ولا هي دعوة لنفي صحة التديّن والأديان ... هي مجرد وجهة نظر ماركسية في الدور التاريخي للدين .... الفاهمين الدين ما محتاجين لتفسيره عن طريق تمثّل الظواهر المادية والتاريخية ودياليكتيكهما ... يكفيهم أن ينظروا لآيات الله في أنفسهم وفي الآفاق فينكشف عن المادة كنهها المخلوط بمكر الله ومتاع الغرور ... الأقل نصيباً من العلم يقيسون ... واحد زايد واحد يساوي اتنين ... اعتماداً على العقل البشري الخالص بدون استخدام المسلّمات الدينية ... وذلك بغرض توكيد الحقيقة العلمية لتطمئن قلوب المؤمنين فيزدادوا إيماناً ويقول الذين في قلوبهم مرض ماذا أراد العلم بهذا مثلاً يضل به كثير ويهدي به كثير ... وما يضل به إلاّ القوم الكافرون ...

    والحديث ذو شجون ... لو فقط اختصرت لنا ما تراه ضد (دينك) في الماركسية ... لحصر "المناظرة" في موضوع دقيق معروف المعالم ...

    ("تعرية" الحزب الشيوعي خليناها لحين إنصاف النبي ماركس عليه السلام!)




    ... المهم ....
                  

12-09-2011, 09:35 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: والحديث ذو شجون ... لو فقط اختصرت لنا ما تراه ضد (دينك) في الماركسية ... لحصر "المناظرة" في موضوع دقيق معروف المعالم ...

    حواري ليس في الماركسية نفسها لأن امرها بالنسبة لي منتهي كما قال الكاتب:
    http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?t=4&aid=23455
    Quote: وكون الماركسية علم بحت يعني انها لا تؤمن بأية قوة خارجة عن الطبيعة تسيطر على حركة الطبيعة او تسيرها وفقا لهواها بل تعتبر الطبيعة، الكون، مادة في حركة تسير وتتطور وفقا لقوانين معينة،،،،،،،،،
    ولكن على الماركسيين ان يحذروا اشد الحذر من الانزلاق وراء اتجاهات انتهازية تتظاهر بالايمان او الاعتقاد بديانة معينة رغبة في اجتذاب جماهير تلك الديانات. فالماركسية تعتبر ان الديانات كانت ضرورة في مراحل نشوئها ولكنها لم تعد تخدم المجتمع في تطوره الحالي واصبحت رجعية في تطبيقها تعيد المجتمع الى مراحل فات اوانها

    حواري مع الشيوعي (المسلم ) تحديدا ، هل انت شيوعي مسلم ؟؟؟
    إذا كانت إجابتك نعم فما الذي تجده في الماركسية ويفتقده الاسلام ؟؟؟
    ثم هناك سيل من الاسئلة والحوار .
    ولك ان تجيب بما تشاء وتسألني كما تشاء ، فالأمر فيه سعة والفرص متكافئة ولك مثل الذي عليك ولي كذلك .
    نحن نتحدث عن قراءة سودانية للماركسية وتطبيق لها في إطار الدين .
    تحياتي
                  

12-09-2011, 10:43 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: حواري مع الشيوعي (المسلم ) تحديدا ، هل انت شيوعي مسلم ؟؟؟
    إذا كانت إجابتك نعم فما الذي تجده في الماركسية ويفتقده الاسلام ؟؟؟
    ثم هناك سيل من الاسئلة والحوار .
    ولك ان تجيب بما تشاء وتسألني كما تشاء ، فالأمر فيه سعة والفرص متكافئة ولك مثل الذي عليك ولي كذلك .
    نحن نتحدث عن قراءة سودانية للماركسية وتطبيق لها في إطار الدين .
    تحياتي

    طيب ... لنفترض - جدلاً - أنني - والعياذ بالله - شيوعي (أو كنت شيوعي كما يعتقد البعض!) ... ولنفترض - جدلاً - انني - والعياذ بالله - أتّبع ديانتك ...

    أو لنفترض أنني ديموقراطي ولا أتّبع دينك ... مثلاً ...

    هل يغيّر ذلك من محتويات الماركسية أو من محتويات الإسلام بحيث يكون هنالك فرق وعدم توافق بينهما إذا كنت أنا مسلم (أو ليس مسلم بل على دينك) وغير شيوعي ... أو يتواءم الإسلام والماركسية ويتّفقان إذا كنت أنا مسلم (أو أدين بدينك بدلاً عن الإسلام) وشيوعي في نفس الوقت؟

    إذا كان السؤال عمّا يوجد بالماركسية ولا يوجد بالإسلام أو عمّا يوجد في الإسلام ولا يوجد في الماركسية أو عن القواسم الشتركة بينهما ... ما ضرورة سؤالك عن ديانتي؟ (وأنا لم أطرح ديانتي للنقاش أو أزعم بأنني "أعرّي" الماركسية بناءاً على ديانتي!)

    فلو كانت هنالك علاقة بين ديانتي وموضوع المناظرة (وهو تعرية الماركسية من وجهة نظر دينكم المتناقض بين الإيمان بالله والكفر به) سوف أجيب على السؤال؛ بدون توضيح لعلاقة ديانتي الشخصية بالمناظرة سأعتبر السؤال خارج موضوع المناظرة واتجاوزه ... وأنتقل بالحوار خطوة جديدة ...

    أنا - المناظر أعلاه - لا أعرف عن أيّ موضوع محدد موجود في الماركسية وغير موجود في الإسلام أو موضوع محدد موجود في الإسلام وغير موجود في الماركسية ...

    الوجود حولنا هو نفس الوجود ... وطريقة تناول الإسلام - كدين - لهذا الوجود يختلف تماماً عن طريقة تناول الماركسية - كعلم - لنفس الوجود ...

    وأستطيع الإجابة على سؤالك لو استطعت أن تجيبني:

    أحلى السكّر ولاّ أجرى الحصان؟





    ... المهم ....
                  

12-09-2011, 11:21 PM

عبد الملك يوسف الملك

تاريخ التسجيل: 01-07-2010
مجموع المشاركات: 1044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    يادكتور نجاة
    كيفك
    انا بدءا شيوعي مرتد
    احس تجاه ذلك بمشاعر مختلطة من الحزن والفرح والاحباط والانجازكلها مركبة فوق بعضها البعض
    كل ثقافتي المحدودة يعود فضلها الى التربية المهجية للفكر الماركسي والاخلاقية الصارمة التي كانت جزءا
    من المكون التربوي والنفسي
    كل حرف تعلميه خارج (الكيريكيولم) سببه الولع المعرفي الذي يصيب الماركسي الحقيقى في بداية شبابه الفكري

    موت الفكر الماركسي موت طبيعي تتعرض له كثير من النظريات الاجتماعية
    في العلوم التطبيقة هنالك ايضا نظريات سقطت
    نظرية دالتون الذرية مثالا قامت على عشرة فروض حول طبيعة الذرة وتم اعتمادها لعقود من الزمن
    في المنهج العلمي المعرفي التطبيقي
    لكن اخيرا اتضح انها نظرية مغلوطة بالكامل
    لكن احتفظ دالتون بشرف المبادرة في الكشف العلمي الذي افضى لكشوف اخرى
    كذلك ماركس النظرية كلها سقطت ونبوءاته كلها انهارت
    فالشيوعية لم تقم في البلاد الراسماليةوقامت في المجتمعات الزراعية (الصين مثالا)
    ونظام الرعاية الاجتماعيةفي الغرب افسد حركة التاريخ في اتجاه هيمنة الطبقة العمالية
    اقرأي ماكتبه الخاتم عدلان وهوايضا شيوعي تائب كحالتي
    وكانت تربطني صلة فكرية وزمالة نضالية في محطات كثير خاصة وعامة
    الشيوعية في السودان لم تسقط بحج نقد هي تهاوت منذ اماد ساحقة
    حتى ابان المجد الشيوعي كانت هي خائبة وباهتة وملئية بالاشعار والرومانسيات
    لكن حج نقد فيه دلالات خطير فهو قبل فترة فال انه لايصلي وهذه سمة غالبة بين الكثيرمن الشيوعيين
    ففي اعماق الكثير من اليشوعيين نفور غامض من الدين وطقوسه كنوع من وهم التطور والحداثة
    وبالتالي هنالك تحول داخلي في زعيم الحزب الشيوعي ورمزه الكبير له دلالات كثيرة ونهايات قادمة
    الشيوعيون في السودان لاوجود لهم لابين الطلاب ولابين العمال ولافي شتات الطبقة الوسطى المرهقة
    مجرد بعض الاصوات الاعلامية هنا وهناك وهي اقرب الى الذكريات وركوب الراس الفكري من التشبث بفكرة ناضجة
    ولو كان ماركس حيا لاعترف بذلك لانه كان يفكر بطريقة علمية
    مثله مثل دالتون او انشتاين
    لكن السياسيين هم الذين افسدوا الماركسية
    ارادواان يحتفظوا بجنازتهالاطول فترة ممكنة كنوع من الحضور السياسيى التعيس
                  

12-09-2011, 11:41 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: عبد الملك يوسف الملك)

    وظهروا بعدو مئات الإقتصاديين وعلماء الإجتماع .... وبنوا اسهاماتهم على عمله ... ووصلوا لنتائج مختلفة بناءاً على مبادئ المادية التاريخية ممزوجة ببعض الدقة في بيانات التاريخ ... فالكشوفات التاريخية التي غيرت مسيرة العالم ونظرة العلماء كثيرة جداً وظهرت اغلبها بعد ماركس ... كذلك تطوّر الآنثروبولجي والسايكولوجي أدى لتطوّر نظريات السوسيولوجي ... فتم تدقيق نزعة القطيع في الإنسان وأشياء أخرى ... كلها غيرت النتائج التي يمكن الوصول إليها بالمبادئ الماركسية بين زمن ماركس واليوم ... فأخطاءه في النتائج اخطاء مشروعة باعتبار الموارد العلمية المحدودة في عصره مقارنةً باليوم ... المحيّر هو تمسّك الشيوعيين الدوغمائي بكل ما كتب ماركس لدرجة تشوّه قيمة اسهاماته المنقطعة النظير ... والمحيّر أكثر هو الدوغمائية المضادة التي لا تميّز - لغياب أداة التمييز - بين الشيوعي وماركس ...





    ... المهم ....
                  

12-09-2011, 11:46 PM

Rawia
<aRawia
تاريخ التسجيل: 11-23-2002
مجموع المشاركات: 8396

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Reبيان الكذابة (Re: عبد الملك يوسف الملك)

    up
                  

12-10-2011, 00:04 AM

Elmuiz Haggaz
<aElmuiz Haggaz
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 630

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Reبيان الكذابة (Re: Rawia)

    ليس اغرب من فكرة صاحبة البوست (الحزب الذى توفى بسبب حج زعيمه)
    الا مداخلات محمد الزبير محمود الزول دا طالع من ياتو كهف؟
                  

12-10-2011, 00:06 AM

عبد الملك يوسف الملك

تاريخ التسجيل: 01-07-2010
مجموع المشاركات: 1044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Reبيان الكذابة (Re: Rawia)

    المحيّر هو تمسّك الشيوعيين الدوغمائي بكل ما كتب ماركس لدرجة تشوّه قيمة اسهاماته المنقطعة النظير ... والمحيّر أكثر هو الدوغمائية المضادة التي لا تميّز - لغياب أداة التمييز - بين الشيوعي وماركس ..



    تبارك

    اخطاء ماركس هي اخطاء هيجل في الجدل وهي اخطاء نيوتن في الجاذبية واخطاء اينشتين في النسبية
    وهي اخطاء دالتون في فروضه الذرية
    في علوم الفيزياء والكيمياء يتم الاعتراف بالخطأ ويطوى قيد النظريةاو تصحح بفكرة تبتر اطرافها
    لكن في العلوم الانسانية يستمر الجدل فترة طويلةويكثر الدجالون والسماسرة والمهرجون والباعة المتجولون
    وهي تماما مفهوم ( ومااوتيتم من العلم الا قليلا) حيث لايملك انسان زمام المعرفة بالكامل
    ماركس لوكان حيا لتخلص من ماركسيته
    وعلى بن ابي طالب لوكان حيا لتخلص من شيعته
    لكن المشكلة تكمن في المتشيعين
    الشيوعي مستحيل ان يتنفس خارج عباءة ماركس لانه سيفقد المشروعيةوالاطار الفكري
    فهو الاههم الصغير الذي اعطاهم خارطة الطريق الى جنة الشيوعية وفردوسها المفقود
    حيث يشبع النائم في بيته والعامل في ورشته من صحن واحد
    ماركس يمكن ان يتنصل من الماركسية لكن الشيوعي لا يمكن ان يخبئ ماركسيته او يهرب منها
                  

12-09-2011, 11:49 PM

على زين العابدين
<aعلى زين العابدين
تاريخ التسجيل: 06-04-2011
مجموع المشاركات: 1635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: وعدم تقديم مرشحين لاتحاد جامعة الخرطوم لاول مرة في تاريخه




    اذا اعتبرنا المقصود هو الجبهه الديمقراطيه..فالمعلومه تحتاج لمراجعه..سبق وان الجبهه الديمقراطيه لم تقدم مرشحين للاتحاد مرات كثيره جدا.
                  

12-10-2011, 07:54 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: على زين العابدين)

    Quote: طيب ... لنفترض - جدلاً - أنني - والعياذ بالله - شيوعي (أو كنت شيوعي كما يعتقد البعض!) ... ولنفترض - جدلاً - انني - والعياذ بالله - أتّبع ديانتك ...
    أو لنفترض أنني ديموقراطي ولا أتّبع دينك ... مثلاً ...
    هل يغيّر ذلك من محتويات الماركسية أو من محتويات الإسلام بحيث يكون هنالك فرق وعدم توافق بينهما إذا كنت أنا مسلم (أو ليس مسلم بل على دينك) وغير شيوعي ... أو يتواءم الإسلام والماركسية ويتّفقان إذا كنت أنا مسلم (أو أدين بدينك بدلاً عن الإسلام) وشيوعي في نفس الوقت؟
    إذا كان السؤال عمّا يوجد بالماركسية ولا يوجد بالإسلام أو عمّا يوجد في الإسلام ولا يوجد في الماركسية أو عن القواسم الشتركة بينهما ... ما ضرورة سؤالك عن ديانتي؟ (وأنا لم أطرح ديانتي للنقاش أو أزعم بأنني "أعرّي" الماركسية بناءاً على ديانتي!)
    فلو كانت هنالك علاقة بين ديانتي وموضوع المناظرة (وهو تعرية الماركسية من وجهة نظر دينكم المتناقض بين الإيمان بالله والكفر به) سوف أجيب على السؤال؛ بدون توضيح لعلاقة ديانتي الشخصية بالمناظرة سأعتبر السؤال خارج موضوع المناظرة واتجاوزه ... وأنتقل بالحوار خطوة جديدة ...
    أنا - المناظر أعلاه - لا أعرف عن أيّ موضوع محدد موجود في الماركسية وغير موجود في الإسلام أو موضوع محدد موجود في الإسلام وغير موجود في الماركسية ...
    الوجود حولنا هو نفس الوجود ... وطريقة تناول الإسلام - كدين - لهذا الوجود يختلف تماماً عن طريقة تناول الماركسية - كعلم - لنفس الوجود ...
    وأستطيع الإجابة على سؤالك لو استطعت أن تجيبني:
    أحلى السكّر ولاّ أجرى الحصان؟

    ما شاء الله وطلعت تكفيري كمان
    Quote: دينكم المتناقض بين الإيمان بالله والكفر به

    Quote: أو أدين بدينك بدلاً عن الإسلام

    من اول وهلة أخرجتني من الإسلام ، بالله وتعال نفذ في حد الردة !!!
    لماذا التشنج والتضايق ؟؟؟
    ولأول مرة اعرف إنك تكفيري ، وحتى الآن لم تثبت عن اي ملة ترافع أنت وبأسم من تتحدث وتحاور ؟؟؟
    Quote: عشان نبدا بجرد سريع للمعطيات نشوف بالضبط "المقابلة" بين "دينكم" وفكر النبي ماركس عليه السلام ... ما لها وما عليها ...

    لاحظوا مدى تبرم المحاور وتلاعبه بالألفاظ وهذا مصداق ما قال الأخ أمير فتحي:
    Quote: أتوقع تدخل دهاقنتهم لإفساد المناظرة فهم يرجون من هشام الكثير

    وهذا هو الذي يحدث.
    Quote: الوجود حولنا هو نفس الوجود ... وطريقة تناول الإسلام - كدين - لهذا الوجود يختلف تماماً عن طريقة تناول الماركسية - كعلم - لنفس الوجود

    وهنا بالفعل أنهيت المناظرة ، الماركسية شئ والإسلام شئ آخر تماما ولكل تفسيره للوجود والمآل وهذا ما كتبت انا في مداخلاتي.
    لو صنع ماركس مكيفا او سيارة ووضع لنا دليل التشغيل او الصيانة لما إختلفنا معه ولكنه وضع تفسيرا للكون ومنهجا للحياة ، حديثكم بان مقولة الدين افيون الشعوب مقولة مرتبطة بزمن وواقع معين يدل على محدودية افق ماركس او الماركسيين ، لماذا لم يبحث ماركس عن ديانات أخرى خارج محيطه وليرى ما هي تفسيراتها للوجود ومنهاهجها للحياة ، هل علم ماركس عن الإسلام ام لم يعلم ؟؟
    لو علم به وقال مقولته فقد أدخل الإسلام ضمن أفيون الشعوب !!!
    وهذا ما أثبته الكاتب الماركسي المعاصر الذي نقلنا كلامه آنفا وهو الواقع العملي لكل الأحزاب الشيوعية التى تصارح جماهيرها وتحترم عقولهم .
    ولو جهل ماركس الإسلام وحكم على الدين الذي حوله فهو جاهل محدود الأفق لا ينظر إلا تحت قدميه ولا يستحق ان يضع تصورا للعالم ويقود البشرية ، فهو جاهل محجوب ضيق الأفق !!!
    دينك يخصك وحدك ولا شأن لنا به من حيث هو إعتقادك الشخصي ، ولكننا لا نبني ولا نتحاور على إفتراضات لأن الوقائع تنبني عليها حقائق والإفتراض قد يذهب لليمين او اليسار ، وبعدين انت خجلان من شيوعيتك ام من إسلامك ؟؟؟
    حواري لم يكن ليفتش عن عقيدتك ولكن لنضع النقاط على الحروف ونبني المباينة والمفارقة على حقائق.
    ما كتبته عن المادية والديالكتيك اعادني 25 عاما الى الوراء عندما كنا ندرس تاريخ الفكر السياسي في البكلاريوس والماجستير وكما قال أخي
    الاستاذ عبد الملك
    Quote: الشيوعي مستحيل ان يتنفس خارج عباءة ماركس لانه سيفقد المشروعيةوالاطار الفكري
    فهو الاههم الصغير الذي اعطاهم خارطة الطريق الى جنة الشيوعية وفردوسها المفقود
    حيث يشبع النائم في بيته والعامل في ورشته من صحن واحد
    ماركس يمكن ان يتنصل من الماركسية لكن الشيوعي لا يمكن ان يخبئ ماركسيته او يهرب منها

    نحن في غنى عن كل هذه الفقاعات والديالكتيك وتفسيره المادي للكون والآلهة والتى فشلت ودفنت في بلادها وإعتبر مجرد التفكير فيها مضيعة للزمن كمن ينقب في الصحاري وقاع البحار بحثا عن ماركس نفسه ، وقد نقلنا لك التصور الماركس في الإقتباس أعلاه وبقلم ماركسي عربي معاصر لكنه صادق مع نفسه وصريح .
    Quote: هل يغيّر ذلك من محتويات الماركسية أو من محتويات الإسلام بحيث يكون هنالك فرق وعدم توافق بينهما إذا كنت أنا مسلم

    نعم يتغير كثيرا وكثيرا
    الإسلام له تصور محدد للحياة والموت وما بينهما ، في الاسلام كل توجه المخلوق للخالق ، والهدف أصلا من الحياة والوجود هو العبادة ، في الاسلام الدنيا دار عبور وإختبار والجزاء من جنس العمل ، المادة لتساعد وتقوي على العبادة وليست مقصودة لذاتها ، في الإسلام الإقتصاد يتبع الإعتقاد وفي الشيوعية الإقتصاد يخلق الدين ويخلق الآلهة والغيبيات ، في الشيوعية الوضع الإقتصادي هو الذي يوجد التصور الديني ويخلق فكرة الإله .
    هذه هي الماركسية بتصورها الكامل للحياة.
    إن كنت تعتقدها كما هي فقد باينت وإبتعدت عن الإسلام ، وإن كنت تؤمن بالله خالقا لهذا الكون مسيرا له ولكن وفق شريعة لها حكمها في الإعتقاد والإقتصاد والإجتماع والسياسة فقد كفرت بماركس ومنهجه وتفسيره وبقي علك التبرؤ منه ومن منهجه.
    في الإسلام تعطي في الدنيا لتجد في الآخرة ، هل هذا التصور يؤمن به الشيوعيون السودانيون تحديدا ؟؟؟
    لذا طلبت من محاوري ان يكون شيوعي ومسلم في نفس الوقت لأن هذه الصفة تتطلب إجابات محددة وتنبني عليها نتائج !!!
    لو إبتعدنا كثيرا عن التصور الماركسي لمجمل الكون وموجده والهدف من ذلك وتوغلنا في الجانب الإقتصادي فقط وسألت تحديدا .
    الزكاة ركن من أركان الإسلام تهدمه الشيوعية بالمجتمع الشيوعي ، كيف تؤدي فريضة الزكاة في المجتمع الشيوعي السوداني ، هل يتساوى الجميع وعلى اي اساس.
    هل يوجد غني وفقير في المجتمع الشيوعي السوداني ، هل توجد صدقات وكفارات اي معاملات إقتصادية تضع الذنوب وتغفر الآثام.
    إذا كنت تمتلك رؤيا لشيوعي مؤمن بالله مسلم ، دعنا نتحاور ، وإذا كنت غير ذلك فشأني لا يهمك هنا ولا داعي للتشنج والتكفير وكتابة محاضرات عن بضاعة تلفت أصلا ولا يهم ما بداخلها !!!
    أما الحوار مع مجهول يجتر عبارات رنانة من كتب تاريخ الفكر السياسي ويكفر المخالفين فهذا ليس موضوعنا وليس موضوع البوست .
    موضوع البوست موت الحزب الشيوعي السوداني ، وموعنا حوار مع شيوعي مسلم عن مدى مباينة الشيوعية مع الإسلام، وما سوى ذلك تذهب به الريح حيث تشاء !!!
    الأخ عبد الملك
    شكرا على الملخص الجامع المانع
    وبالفعل هم كذلك.
    تحياتي
                  

12-10-2011, 09:50 AM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: حواري مع الشيوعي (المسلم ) تحديدا ، هل انت شيوعي مسلم ؟؟؟
    إذا كانت إجابتك نعم فما الذي تجده في الماركسية ويفتقده الاسلام ؟؟؟
    ثم هناك سيل من الاسئلة والحوار .
    ولك ان تجيب بما تشاء وتسألني كما تشاء ، فالأمر فيه سعة والفرص متكافئة ولك مثل الذي عليك ولي كذلك .
    نحن نتحدث عن قراءة سودانية للماركسية وتطبيق لها في إطار الدين .
    تحياتي

    محمد زبير تحياتى
    اولا نعتذر لانى ببتعد عن النت ايام الخميس والجمعة واريح دماغى شوية من هوسكم
    تانيا
    صدقنى ما حينفع تناقش بالطريقة دى مش عن الشيوعية فى اى نقاش يخص اى شئ
    لانك فور ما تحكم على شئ سلفا وتضع حكم قاطع وتصر على حكمك وتناقش على اساس تثبيت
    حكمك هنا بتنتفى اسباب النقاش ...
    انت فى البداية حكمت انو الشيوعية عقيدة زيها وزى الاسلام
    ووضعتها فى مقارنة مع الاسلام
    وجردت اى منتمى للحزب من الاسلام
    يبقى عايز تناقش شنو تانى ؟؟
    انت المطلوب منك اولا تفهم الشيوعية نفسها وتختها فى موقعها السليم
    وبعدها تجى تناقش حولها كنظرية اجتماعية بشرية وكحزب سياسى له تاريخ
    وجذور فى السودان بغض النظر عن اختلافك او مشاعر كرهك للحزب واعضاءه
    عشان تقدر تبدا بداية سليمة ..
    لكن موضوع التكفير ووضع الحزب فى كفة والاسلام فى كفة
    دى حاجة تعبنا منها والزمن فاتو بمراحل
    تحياتى
                  

12-10-2011, 12:31 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: هشام عباس)

    Quote: محمد زبير تحياتى
    اولا نعتذر لانى ببتعد عن النت ايام الخميس والجمعة واريح دماغى شوية من هوسكم
    تانيا
    صدقنى ما حينفع تناقش بالطريقة دى مش عن الشيوعية فى اى نقاش يخص اى شئ
    لانك فور ما تحكم على شئ سلفا وتضع حكم قاطع وتصر على حكمك وتناقش على اساس تثبيت
    حكمك هنا بتنتفى اسباب النقاش ...
    انت فى البداية حكمت انو الشيوعية عقيدة زيها وزى الاسلام
    ووضعتها فى مقارنة مع الاسلام
    وجردت اى منتمى للحزب من الاسلام
    يبقى عايز تناقش شنو تانى ؟؟
    انت المطلوب منك اولا تفهم الشيوعية نفسها وتختها فى موقعها السليم
    وبعدها تجى تناقش حولها كنظرية اجتماعية بشرية وكحزب سياسى له تاريخ
    وجذور فى السودان بغض النظر عن اختلافك او مشاعر كرهك للحزب واعضاءه
    عشان تقدر تبدا بداية سليمة ..
    لكن موضوع التكفير ووضع الحزب فى كفة والاسلام فى كفة
    دى حاجة تعبنا منها والزمن فاتو بمراحل
    تحياتى

    الأخ هشام
    تحية طيبة
    لا تثريب عليك ، وقد يتأخر الرد ايضا بسبب عامل الزمن خاصة الأخوة المقيمين في امريكا ، اتفهم ذلك وننتظرهم كثيرا .
    عموما يظل الحوار هو الأساس وطبعا الفرق بين الحوار المباشر انك تضع ما تشاء وتقرا ما تشاء في الوقت الذي يناسبك
    أخي هشام :
    انا لست جديدا على الشيوعية بل درستها بإستفاضة في دراستي للعلوم السياسية حتى الماجستير ، وكنت مدمن أركان الشيوعيين والجمهوريين لدرجة تفوق الخيال.
    Quote: وجردت اى منتمى للحزب من الاسلام

    لم أجرد المنتمين للحزب من الإسلام ، ولا يهم كثيرا الحكم على الفرد هنا لكن الذي يهمنا هو المنهج مقابل المنهج وبصورة أدق هناك مباينات يقف عندها المرء ويختار إما الإسلام او الشيوعية.
    قناعتي الشخصية ان الذي يحج ويصوم ويزكي ويصلي ويصوم ليس بشيوعي وإنما ترقيعي وحتما لو صدق مع نفسه ستسحبه صلاته من موكب ماركس ، لذا أميل لتجريدهم من الشيوعية .
    Quote: صدقنى ما حينفع تناقش بالطريقة دى مش عن الشيوعية فى اى نقاش يخص اى شئ
    لانك فور ما تحكم على شئ سلفا وتضع حكم قاطع وتصر على حكمك وتناقش على اساس تثبيت
    حكمك هنا بتنتفى اسباب النقاش ...

    حتما الحوار يتم بين أطراف لها حكم مسبق على بعضها فالنبي الكريم كان يحاور المشركين وله حكم مسبق على بطلان دينهم ، أليس كذلك ؟؟؟
    قال تعالى:
    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]
    القرآن يدعونا للحوار بالرغم من حكمه على ضلالهم كما هو واضح في الآية .
    هذا لا يعني حكمي بضلال كل من ينتمي للحزب الشيوعي ولكن حتما نتحدث عن ضلال الماركسية كمنهج !!!
    Quote: لكن موضوع التكفير ووضع الحزب فى كفة والاسلام فى كفة
    دى حاجة تعبنا منها والزمن فاتو بمراحل

    تأمل مداخلاتي جيدا انا لم اكفر احدا، وليس هذا شأني ولا وظيفتي وإنما الذي كفرني هو من إقتبست له في البوست أعلاه ، سامحه الله وبالرغم من ذلك لا أجد في نفسه شيئا تجاهه.
    أنا أقول وما زلت أردد ان كل من ينتمي الى الشيوعية ويدعي الأسلام فهو غاش ، إما للإسلام او للشيوعية ، لأنهما منهجان لكل تصور للوجود ومآله ، للحياة وأحكامها.
    يبقي على كل شيوعي ان يحدد أين يجد نفسه ، أما مسألة الترقيع هذه فلن تجدي .
    يعني بإختصار إذا يوجد شيوعي يصلي ويزكي ويحج ويصوم فهو مؤمن بالله كافر بالشيوعيه وعليه أن يكمل إسلامه بالبراءة من ماركس .
    وإذا كان شيوعي ملحد فهو خارج الملة ولا يلتقي مع الإسلام ، أرجو ان أكون قد أوضحت ما اقصد .
    Quote: وبعدها تجى تناقش حولها كنظرية اجتماعية بشرية وكحزب سياسى له تاريخ

    الشيوعية يا هشام لها نظرة متكاملة للخلق والمآل وفيها الإقتصاد هو الذي يخلق الإله ، هكذا عند أصحابهاوليست مجرد نظرية سياسية او حزب .
    الماركسية عند أهلها لا تؤمن بالأديان إطلاقا ولا تلتقي معها ، آتوني بنص يؤمن فيه ماركس بدين او بشئ وراء المحسوس.
    ليس من حقكم الإنتماء لماركس وتعديل عقيدة الفكر ، كما ليس من حق من ينتمي الى الإسلام تعديل شئ من الشريع الإسلامي.
    من الذي خولكم لتعديل الماركسية وإدخال الغيبيات فيها ، أين التفويض ، سموه شئ آخر ، إشتراكية عربية ، حرب إجتماعي ليبرالي ، سوداني إشتراكي ؟؟؟
    Take it as it is or leave it ,No modification
    دعنا نأخذك يا هشام كنموذج
    هل انت تصلى ، حتما نعم وهذا يظهر من سياق كتاباتك .
    هل ستخرج الزكاة يا هشام عندما تمتلك عمارة ولها دخل (أن شاء الله يا هشام وبعد غربة قصيرة ) ؟؟؟
    وإذا توفي والديك يا هشام (ان شاء بعد عمر طويل في طاعة الله ) هل ستوزع الميراث كما في القرآن ؟؟؟
    إذا كنت كذلك إنتهينا!!!
    إذن ما انت بشيوعي ولن يقبلك ماركس بهذه العقيدة والممارسة .
    ولن يقبلك الشيوعيون العرب أمثال حاسقيل جقمان الذي يكتب معكم في صفحة واحدة في موقع دراسات الفكر الماركسي.
    على الحزب الشيوعي السوداني ان يغير إسمه وشعاراته إذا كان يريد ان يعيش في الوسط المسلم ويؤمن بعقيدته ودينه ، أما الترقيع فلا يقبله الإسلام ولا تقبله الشيوعية.
    تحياتي هشام
                  

12-10-2011, 12:59 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 02-24-2008
مجموع المشاركات: 3012

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: هشام عباس)



    Quote:
    ليس كل من عمل خارج وطنه متسول
    بل هناك خبرات متبادلة ومصالح
    ولكني أقصد الذين يشتمون الدول التى يعملون فيها ، الرأسمالية الطفيلية الوهابية .
    كيف ترتضي العيش في بلاد انت تشتم دينها وعقيدتها ومنهجها.
    إذا كنت شاتم فانت كذلك ، وإن لم تكن فلا يخصك كلامي .


    يا محمد الزبير

    شــنومتسـولين و يشــتموا دي
    ما جماعتك قاعدين في امريكا واوروبا ومشـ بشــتموا وبس ديل بفجــروا
    و بكفــروا في الناس القاعدين معاه ديل , اها كيف رضى جماعتك العيش مع
    الكفار في بلدهم ولا دا جهـاد , مش احسـن تنصهم يرجعـوا ( بفهمك دا )




    يا معاوية
    الليلة الصدقة ولا شــنو ؟ اتلميتوا يالفقراء المتسـولين
    انت و المشـرف و هشــأم , وين باقي الفقراء ؟ قداحة الفتة
    دي عاوز الناس ديل يرموها
                  

12-10-2011, 01:27 PM

معاوية عبيد الصائم
<aمعاوية عبيد الصائم
تاريخ التسجيل: 06-09-2010
مجموع المشاركات: 22458

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: عبدالله احيمر)

    Quote:

    يا معاوية
    الليلة الصدقة ولا شــنو ؟ اتلميتوا يالفقراء المتسـولين
    انت و المشـرف و هشــأم , وين باقي الفقراء ؟ قداحة الفتة
    دي عاوز الناس ديل يرموها



    والله يا احمير بصـــــــــــراحة كدى
    انا جيت شان اشوف موضوع الورثة
    والتقسيم وكدى ..قبل ما يجوا ولاد وبنات
    المرحوم ..الغير الاشقاء ..وتقع الجوطة.
    ونبقى فى حقى وحقك ..ومنو صرف اكتر فى علاج المرحوم
    الحساب ..(ولدين) كل يتيم يجيب خسائرو



    انا شخصيا ..كفاى (البردلوبة ) حقت (حسن كنترول)
    حقت سكة حديد وعجلة سعودى دراج (الرالى)........
    وكل يتيم ياخد حقو بعد داك نشوف قصة الصدقة دى


    بعدين بينى وبينك انا كسير ود المشرف وهشام عباس
    وعصرتم ع الفراش ..عاملة لى قلق (طبقى).مابعرف
    هم ..قاصدين شنو ....و هم ماسكين الكشف !!!

    غايتو الله يصبر الايتام ديل يا يتيم انت


    الدوام لله والبقاء للمؤتمر اللاوطنى



    احمير ...سعال ..المرحوم ..عمارتو 17 وللا 19
    لانو شايف ود المشرف قال 17 ..؟

    (عدل بواسطة معاوية عبيد الصائم on 12-10-2011, 01:35 PM)

                  

12-10-2011, 05:00 PM

سيف النصر محي الدين
<aسيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: معاوية عبيد الصائم)

    Quote: ويسبون العقيدة السلفية ويعيشون في بلادها.

    وين بلاد السلفية دي.
    اوعى تكون قاصد السعودية؟
    ده كان زمان يا شيخنا، السلفيين الآن جماعة موجوده على الساحة
    كغيرها من باقي الجماعات من ليبراليين و صحويين و صوفيين و شيعة
    و غير ذلك من مكونات المجتمع السعودي.
                  

12-10-2011, 05:56 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: سيف النصر محي الدين)

    محمد الزبير ... براحة يا العشا اب لبن ... انا جيت البيت هسى داشي رايس .... لقيت مداخلتك المتهورة دي ... (بالله بعد ننتهي من المناظرة دي اشرح ليّ ما هو "حد الردة" وما هي علاقته بالكفر أو - إن وُجِد - التكفير؟)

    Quote: ما شاء الله وطلعت تكفيري كمان

    Quote: دينكم المتناقض بين الإيمان بالله والكفر به

    Quote: أو أدين بدينك بدلاً عن الإسلام

    من اول وهلة أخرجتني من الإسلام ، بالله وتعال نفذ في حد الردة !!!
    لماذا التشنج والتضايق ؟؟؟
    ولأول مرة اعرف إنك تكفيري ، وحتى الآن لم تثبت عن اي ملة ترافع أنت وبأسم من تتحدث وتحاور ؟؟؟

    Quote: عشان نبدا بجرد سريع للمعطيات نشوف بالضبط "المقابلة" بين "دينكم" وفكر النبي ماركس عليه السلام ... ما لها وما عليها ...


    يا اخوي من آمن إنما يؤمن لنفسه ومن يكفر فإنما يكفر عليها ... انا ما عندي بيك كبير غرد تتبع ياتو سبيل من السبل ... انت قلت بتعرّي الماركسية إن وجدت من يرفعها مقابل دينك (وهددت بفعل نفس الشئ مع نظرية فيثاغورس بينما تطلب مكيف وسيارة ودليل مستخدم وصيانة وترفض العلم الذي ينتجهم) وتقول:

    Quote: حتما إذا وجدت من يرفعها مقابل ديننا!!!

    وضح مرادك ولو عندك علم تعال ناظر وبلاش جدع الكرة من وراء الشبكة .
    ماركس يستنجد هل من معين ؟؟؟
    إذا نفذت الفنايل الحمراء يمكنهم اللعب بالبنفسج !!!!

    وعشان ما تقول انا تكفيري ... اعتبرني إجحادي تنكيري ... فأنا ما بقول ليك كافر ... لاكين انت زول "جاحد" بالنعمة ... و "منكر" لآيات الله ... وانا ما بهاجم ديانتك ولا بضعها في ميزان الحكم عليها ... الكلام دا قياساً بى تعريفك لى دينك لامن سألناك معاك منو ودينكم شنو - عشان ما نبني المناظرة على فرضيات مطاطة ساكت - انت قلت:

    Quote: ديني أنا وكل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وشرط ذلك الكفر بماركس ودينه والبراءة منه.

    طيب ... ارملة النبي ماركس - عليه السلام - بعد مات ... قالت "كتب ماركس (رأس المال) ومات دون أن يترك لي منه شيئاً" ... والمعروف انه وُلِد في أسرة يهودية تؤمن بالله (لو لسة قاعد في عرش ملكوت السموات والأرض ما زحّيتوهو!) ... ولكنّي بصراحة لا أدري ولا أدّعي بأنني أدري على أيّ دين تزوّج ماركس، وعلى أيّ دين مات، وعلى أيّ دين سيبعث ... وفهمت من شرط "ديانتكم" (أنت ومن لم تفصح عنهم ممن معك!) بالكفر بماركس ودينه والبراءة منه ... انما هو كفر بالله والنبي موسى والتوراة والديانة اليهودية التي ولد عليها ماركس ... أو أن لك علم بديانة أخرى مات عليها تتعارض مع علمه الفذ (رغم عدم تطرق ماركس "للبعير" ... لكنه أفنى "البعرة" بحثاً علمياً حصيفاً) وأمر ديانته التي تكفر بها هذا لا أعلمه ... لكن الدلائل الخارجية تدل على كفر (أو قل "جحود" و "إنكار") بالله وبرسله وكتبه وخلقه من شيءٍ زوجين (لغاية الكهربا والمغنتيس) تماماً كما تشرح الماركسية ... وسبحان الله من قبل ومن بعد ...

    بعدين اتخيّل ليّ الكلام بتاع "خجلان من شيوعيتك أم إسلامك" دا موجه للاخ هشام كامتداد لمناظرتك معاهو (وأنا آسف ما اطّلعت عليها لسة) ...

    يعني باقي المداخلة ما موجه ليّ ... لو انا غلطان صححني الله يهدينا جميعاً ...

    عموماً ... ولفكّ الإلتباسات وسوء التفاهم ... لندع إطلاق الأحكام العمومية جانباً وندخل في التفاصيل ... وسأعتبر أن منطلقاتك إسلامية - رغم تناقضك الصريح مع الإسلام في إنكارك الصريح للماركسية - ولكن الدين عند الله الإسلام وسنفترض أنك تنوي الإنطلاق منه (وإنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئٍ ما نوى) ... وربنا يغفر ليك كفرانيتك وتشويهك للإسلام واتّباعك للشريعة (والعياذ بالله) .. واسألك سؤالاً مباشراً:

    ما هو مأخذك على الماركسية (أو ماهي مآخذك على الماركسية)؟؟؟

    (ووفر علينا جهد انو نسألك "جبت الكلام دا من وين" ... والمصري دا انا لو محلك بمشي ادقّو عشان مقالو الركيك دا ما مرجعية لى أي زول)




    ... المهم ....
                  

12-10-2011, 06:38 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    هذا ما كتبت فيما يخص ماركس والأديان ، هل فهمت ما كتبت ؟؟؟
    Quote: حديثكم بان مقولة الدين افيون الشعوب مقولة مرتبطة بزمن وواقع معين يدل على محدودية افق ماركس او الماركسيين ، لماذا لم يبحث ماركس عن ديانات أخرى خارج محيطه وليرى ما هي تفسيراتها للوجود ومنهاهجها للحياة ، هل علم ماركس عن الإسلام ام لم يعلم ؟؟
    لو علم به وقال مقولته فقد أدخل الإسلام ضمن أفيون الشعوب !!!
    ولو جهل ماركس الإسلام وحكم على الدين الذي حوله فهو جاهل محدود الأفق لا ينظر إلا تحت قدميه ولا يستحق ان يضع تصورا للعالم ويقود البشرية ، فهو جاهل محجوب ضيق الأفق !!!

    Quote: ارملة النبي ماركس - عليه السلام

    كثيرا ما كررت هذا اللفظ ، النبوة تشريف ألهي وماركس ملحد ورجس أرجو ان تتأدب مع الأنبياء ولا تضع الرجس معهم !!!
    Quote: والمعروف انه وُلِد في أسرة يهودية تؤمن بالله (لو لسة قاعد في عرش ملكوت السموات والأرض ما زحّيتوهو!)

    من الذي يجلس في عرش ملكوت السموات والأرض غير الله وهل يزيح الله أحد عن عرشه ؟؟؟
    سبحانك الهم هذا بهتان عظيم !!!
    يلزمك التأدب هنا ولو كنت شيوعيا فتكفي هذه العبارة لمعرفة موقفك من الدين والخالق ، بالله ما الفرق بين وبين ماركس ؟؟؟
    ومن هنا أنا لا أصنفك إطلاقا في خانة الشيوعي (المسلم) بل وضعك أمر آخر حددته بنفسك بالتطاول على الذات اللهية.
    وهذا مصداق كلامي بأن مواقف المفاصلة تبين أين تقف ، تختار الإسلام ام الماركسية ، والثابت من كتاباتك ان ماركس هو خيارك مقابل الله و الأنبياء الذين تستهزء بهم.
    أنت بمهجك هذا خارج إطار حواري وخارج المعادلة لأن حواري مع الشيوعي السوداني المسلم وبصراحة انت غير مؤهل لذلك .
    Quote: انما هو كفر بالله والنبي موسى والتوراة والديانة اليهودية التي ولد عليها ماركس

    جهل مطبق بأبسط مقومات العقيدة ، وهل تصلح ديانة اليهودي بعد بعثة محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
    وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ [آل عمران : 85]
    إلى هنا انا اعتبرك نكرة مستهزئ بالذات الإلهية وخارج المعادلة التى وضعناه للحوار مع الشيوعي (المسلم )
    You are out of it
    No need to proceed further with you since you are not matching
    Out of scope

    وما زال كلامي وحواري ممتدا مع الشيوعي الذي يؤمن بالله ولا يستهزئ بالله وسله
    ولا أحسبك على أحد ولا حتى على الحزب الشيوعي وإنما مجرد عابر سبيل .
    تحياتي لكل مؤمن.
                  

12-10-2011, 06:53 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: (ووفر علينا جهد انو نسألك "جبت الكلام دا من وين" ... والمصري دا انا لو محلك بمشي ادقّو عشان مقالو الركيك دا ما مرجعية لى أي زول)

    وما هو الفرق بين ما كتبته أنت :
    Quote: طيب ... ارملة النبي ماركس - عليه السلام - بعد مات ... قالت "كتب ماركس (رأس المال) ومات دون أن يترك لي منه شيئاً" ... والمعروف انه وُلِد في أسرة يهودية تؤمن بالله (لو لسة قاعد في عرش ملكوت السموات والأرض ما زحّيتوهو!) ..

    وما كتبه هو:
    Quote: فالماركسية تعتبر ان الديانات كانت ضرورة في مراحل نشوئها ولكنها لم تعد تخدم المجتمع في تطوره الحالي واصبحت رجعية في تطبيقها تعيد المجتمع الى مراحل فات اوانها

    نفس المحصلة ونفس النتيجة هو ينكر الدين والإله والأنبياء وأنت تسئهزئ بالله والأنبياء والنتيجة واحدة ولو لم نعتبره مرجعية فلا نحتاج لأي مرجعية فما خطت يداك تكفي .
                  

12-10-2011, 07:21 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: وسأعتبر أن منطلقاتك إسلامية - رغم تناقضك الصريح مع الإسلام في إنكارك الصريح للماركسية - ولكن الدين عند الله الإسلام وسنفترض أنك تنوي الإنطلاق منه (وإنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئٍ ما نوى) ... وربنا يغفر ليك كفرانيتك وتشويهك للإسلام واتّباعك للشريعة (والعياذ بالله) .. واسألك سؤالاً مباشراً:

    يا أخواننا الزول دا صاحي ؟؟؟
    اليوم السبت وعطلة في بعض البلاد وليل في جزء آخر من الكرة الأرضية !!!
    برنامج إنتخابي ممتاز سينال ثقة الشارع السوداني بجدارة .
                  

12-10-2011, 07:49 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: يا أخواننا الزول دا صاحي ؟؟؟
    اليوم السبت وعطلة في بعض البلاد وليل في جزء آخر من الكرة الأرضية !!!
    برنامج إنتخابي ممتاز سينال ثقة الشارع السوداني بجدارة .

    يا اخوي بدل ما مداخلاتك كلها تكون تحمير للكتابة ... واتهام بالإفك انني استهزئ بالله والأنبياء ... واني صاحي (ولاّ إنسان!) ...

    أيّ حاجة ما تفهمها أو ما تستسيغها أسأل منها ... ندّيك التوضيح والأدلة عشان ترد عليهم بى راحتك ... انا مداخلاتي كلها موجودة وغير معدّلة ويمكن العودة إليها في أيّ وقت ....

    في المدة دي يا إمّا اسأل عن الجملة الغلبك تهضمها عشان نديك الأندروس بتاعها ... يا إمّا ركز لينا مع المناظرة وجاوب:

    ما هو مأخذك (أو ما هي مآخذك) على الماركسية؟





    ... المهم ....
                  

12-10-2011, 08:21 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    يكفي أنها ربت جيل يتطاول على الأنبياء ويستهزئ بالله !!!
    يكفيني ما فهمت وانت خارج المعادلة وغير مؤهل للنقاش ، تعلم الأدب مع الله والأنبياء ثم عد للجوار ، وبعدين أنا حددت حواري مع الشيوعي (المسلم) ، فبأي صفة تريد ان تحاور ؟؟؟
    هدفي من الحوار كان لإثبات تنافر الاسلام والماركسية وان المحاور في النهاية سيختار أحدهم والواضح بجلاء أنك أخترت ماركس وتركت الله !!!!
    إذن أنت بالنسبة لي نكرة وخارج المعادلة !!!
    Period
                  

12-10-2011, 08:32 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: حديثكم بان مقولة الدين افيون الشعوب مقولة مرتبطة بزمن وواقع معين يدل على محدودية افق ماركس او الماركسيين ، لماذا لم يبحث ماركس عن ديانات أخرى خارج محيطه وليرى ما هي تفسيراتها للوجود ومنهاهجها للحياة ، هل علم ماركس عن الإسلام ام لم يعلم ؟؟
    لو علم به وقال مقولته فقد أدخل الإسلام ضمن أفيون الشعوب !!!
    ولو جهل ماركس الإسلام وحكم على الدين الذي حوله فهو جاهل محدود الأفق لا ينظر إلا تحت قدميه ولا يستحق ان يضع تصورا للعالم ويقود البشرية ، فهو جاهل محجوب ضيق الأفق !!!

    في الواقع ... أنت الآن تقوم بتغييب العقل (كمسطول الأفيون) وترفض التفسير العلمي للمادة ... بينما تريد نتيجة التفسير العلمي للمادة في شكل سيارة ومكيّف لاتريد أن تبذل حتى مجهود فهم طريقة عملهما وتريد من أهل العقل أن يمدّوك بدليل المستخدم والصيانة ... أمّا المادة وتفسيرها فهم مخطؤون فيما ذهبوا ... وأنت أعلم منهم بها لأن عندك علم "الشريعة" (والعياذ بالله) ... هل هذا هو مأخذك الوحيد على مقولة "الدين أفيون الشعوب"؟

    لو لم تفهم ماذا تعني هذه الجملة ... فلنأتك بجملة مشابهة ربما تقرّب لك المعني ...

    أَفَعَيِينَا بِالْخَلْقِ الأَوَّلِ بَلْ هُمْ فِي لَبْسٍ مِّنْ خَلْقٍ جَدِيدٍ * وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ * إِذْ يَتَلَقَّى الْمُتَلَقِّيَانِ عَنِ الْيَمِينِ وَعَنِ الشِّمَالِ قَعِيدٌ * مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلاَّ لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ * وَجَاءَتْ سَكْرَةُ الْمَوْتِ بِالْحَقِّ ذَلِكَ مَا كُنتَ مِنْهُ تَحِيدُ * وَنُفِخَ فِي الصُّورِ ذَلِكَ يَوْمُ الْوَعِيدِ * وَجَاءَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّعَهَا سَائِقٌ وَشَهِيدٌ * لَقَدْ كُنتَ فِي غَفْلَةٍ مِّنْ هَذَا فَكَشَفْنَا عَنكَ غِطَاءَكَ فَبَصَرُكَ الْيَوْمَ حَدِيدٌ * وَقَالَ قَرِينُهُ هَذَا مَا لَدَيَّ عَتِيدٌ * أَلْقِيَا فِي جَهَنَّمَ كُلَّ كَفَّارٍ عَنِيدٍ * مَّنَّاعٍ لِّلْخَيْرِ مُعْتَدٍ مُّرِيبٍ * الَّذِي جَعَلَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ فَأَلْقِيَاهُ فِي الْعَذَابِ الشَّدِيدِ * قَالَ قَرِينُهُ رَبَّنَا مَا أَطْغَيْتُهُ وَلَكِن كَانَ فِي ضَلالٍ بَعِيدٍ * قَالَ لا تَخْتَصِمُوا لَدَيَّ وَقَدْ قَدَّمْتُ إِلَيْكُم بِالْوَعِيدِ * مَا يُبَدَّلُ الْقَوْلُ لَدَيَّ وَمَا أَنَا بِظَلاَّمٍ لِّلْعَبِيدِ (ق~ 15-29)

    بعد دا لو ما فهمت الدين افيون الشعوب كيف؛ اقيف قدّام المراية ... احتمال العثيمين يقدر يغيّر ديالكتيك المادة أو يبدّل القول لدي الله ...




    ... المهم .....
                  

12-10-2011, 09:22 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    اللهم انى لا أتفق مع كل ما أتى به تبارك ..
                  

12-10-2011, 11:22 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: يكفي أنها ربت جيل يتطاول على الأنبياء ويستهزئ بالله !!!
    يكفيني ما فهمت وانت خارج المعادلة وغير مؤهل للنقاش ، تعلم الأدب مع الله والأنبياء ثم عد للجوار ، وبعدين أنا حددت حواري مع الشيوعي (المسلم) ، فبأي صفة تريد ان تحاور ؟؟؟
    هدفي من الحوار كان لإثبات تنافر الاسلام والماركسية وان المحاور في النهاية سيختار أحدهم والواضح بجلاء أنك أخترت ماركس وتركت الله !!!!
    إذن أنت بالنسبة لي نكرة وخارج المعادلة !!!
    Period

    يعني اديك الباسوورد بتاعي وتاني ما اجي داخل المنبر؟

    أيه حكاية "صفة" دي؟ وانت الدخلك في المعادلة شنو عشان تمرق منها الناس التانيين؟ وهدفك دا الحاميك تثبتو شنو؟

    تعال اثبت تنافر الإسلام والماركسية ... والله ما اهبش الكيبورد بتاعك لغاية ما تخلّص كتابة المنطق بتاعك الذي لا يأتيه الباطل بين مفاتيحه ...

    (لاكين بطبّظ في كيبورديني انا هنا!)
    ______________________________________________________

    الملاحدة فيهم تيار بيفتكر انو حل الفكر الماركسي لمعضلة المادة فيه الجواب للسؤال الفلسفي بخصوص الوجود ... وبيعتمدو على فكرة انو ماركس وضح انو المادة بتتطوّر كيف (الصراع الحلزوني المتصاعد) بعد داك مافي داعي للبحث من أصل المادة ومصدرها أكتر من الحقايق العلمية الموجودة ... ودا موقف شيوعيين كتااااار ... لاكين ما بينقص الماركسية ولا بيزيدا ...

    الدين بيشتغل بى نظام المسلّمات ... ما فيهو فرضيات علمية ونفي وإثبات (وتحليل وتحريم) ... انت مسلّماتك شنو؛ دي مسألة ما ليها علاقة بى ماركس من قريب أو من بعيد ... أثر مسلّماتك على حياتك شنو؛ دي ممكن ماركس يوضّحها ليك بالأدلة والأمثلة والمنطق ...

    السلطة السياسية بتستخدم اسلحة للتسلط على المجموعات البشرية لحماية مصالح الطبقة البتعبّر عنها السلطة ... من اسلحة السلطة - بالإضافة للأنتينوف - الدين ... يسلقوهو ويقشّروهو ويفرغوهو عن محتواهو وبغرض تثبيت دعائم طغيانه يحوّلونه للائحة مؤسسة طغيانية تتحكّم في أخلاق الناس وتقوم بتفتيش ومراقبة ضمائرهم (وهذه المؤسسة الطغيانية مذكورة في القرآن) ... فيتحوّل الدين من أداء لتنوير الإنسان وتحسين شروطه الحياتية إلى تعاليم للصحيح والخطأ والمسموح والممنوع يسنّها أنداد الله في الإلوهية (إذ تبارك الله عن مثل هذا الأفيون) فيسمي أنداد الله (أمثال العثيمين وابن تيمية) ما يفترونه على الله كذباً باسم "الشريعة" ... فيأتينا من يستخدم هذه "الشريعة" (والعياذ بالله) في قانون النظام العام بغرض إثارة الفتن الدينية والإجتماعية والأخلاقية والقيمية للحفاظ على السلطة ... فيصير الدين - كأداة سلطة - يعمل عمل الأفيون في تخدير الشعب وشغله عن استرداد سلطته المسلوبة (تماماً كما قال ماركس!) نصفه مدمن ينفذ رغبات السلطة بلا تفكير ... ونصفه محتار في هؤلاء المسطولين المهووسين دينياً ... ويتساءل: من أين أتى هؤلاء؟

    نحن كسودانيين وهم ... قاعدين نورث نزاعات سلطة بين السلفيين والشيعة والرجرجة والدهماء ... ودي نزاعات لا ناقة لنا فيها ولا جمل ...

    بعدين المستهزئين ديل ... الله يستهزئ بهم ويمدهم في "طغيانهم" يعمهون ... انت خليك انت جوة المعادلة ... انشالله تقوم بيك ....

    (ويا مشرّف انت انكر هسى ... لاكين كراع البقر جيّابة!)






    ... المهم ....
                  

12-11-2011, 09:37 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    هذا هو رأي ماركس في الدين وحتما الإسلام كان شاهدا حين قال مقولته:
    http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=172700
    Quote: في ما يتعلق بألمانيا ، لقد انتهى ، من حيث الأساس , نقد الدين ، ونقد الدين هو الشرط الممهد لكل نقد .
    ان الوجود الدنيوي للخطأ غدا مشكوكا فيه ، منذ ان أصبح دفاعه السماوي عن ذاته مفندا . فالإنسان الذي لم يجد في واقع السماء الوهمي ، حيث كان يبحث عن الإنسان الأعلى ( السوبر مان ) ، الا انعكاسا او صورة لذاته , لن يكتفي بعد ذلك بأن لا يجد سوى مظهر ذاته وحسب ، سوى اللانسان ، وإنما يبحث هنا ، وعليه ان يبحث بالضرورة ،عن حقيقته الواقعة .
    ان أساس النقد غير الديني هو : ان الإنسان يصنع الدين ، وليس الدين هو الذي يصنع الإنسان . يقينا ان الدين هو وعي الذات والشعور بالذات لدى الإنسان الذي لم يجد بعد ذاته , او الذي فقدها . لكن الإنسان ليس كائنا مجردا جاثما في مكان ما خارج العالم . الإنسان هو عالم الإنسان , الدولة , المجتمع . وهذه الدولة وهذا المجتمع ينتجان الدين ، الوعي المقلوب للعالم ، لأنهما بالذات عالم مقلوب . الدين هو النظرية العامة لهذا العالم ، خلاصته الموسوعية , منطقه في صيغته الشعبية ، موضع اعتزازه الروحي ، حماسته ، تكريسه الأخلاقي ، تكملته الاحتفالية ، عزاؤه وتبريره الشاملان . انه التحقيق الوهمي للكائن الإنساني , لان الكائن الإنساني لا يملك واقعا حقيقيا . إذن فالصراع ضد الدين هو بصورة غير مباشرة صراع ضد العالم الذي يؤلف الدين نكهته الروحية .
    ان التعاسة الدينية هي ، في شطر منها ، تعبير عن التعاسة الواقعية , وهي من جهة أخرى احتجاج على التعاسة الواقعية . الدين زفرة الإنسان المسحوق ، روح عالم لا قلب له ، كما انه روح الظروف الاجتماعية التي طرد منها الروح . انه أفيون الشعب .ان إلغاء الدين ، من حيث هو سعادة وهمية للشعب , هو ما يتطلبه صنع سعادته الفعلية . ان تطلب تخلي الشعب عن الوهم حول وضعه هو تطلب التخلي عن وضع بحاجة الى وهم . فنقد الدين هو بداية نقد وادي الدموع الذي يؤلف الدين هالته العليا .

    فمن الذي يستطيع ان يوجد ماركسية أخري غير تلك ، ومن له حق التعديل ومتى فوض ماركس غيره بتعديل نظريته ؟؟؟
    الذين يؤمنون بالدين ونظريات ماركس الإقتصادية يمكنهم أن يتبنوا النظريات الإقتصادية كموروث إنساني والدين كمطلب رباني ويسموا حزبهم بأي أسم آخر .
    وبعدها يمكننا مناقشة النظرية الماركسية نفسها ومدى تطابقها وتباينها مع الاسلام (دين الغالبية في السودان ).
    ماركس رفض كل الأديان بل فكرة الدين نفسه ، وقال صراحة ان الإنسان هو الذي يخلق الدين
    Quote: ان الإنسان يصنع الدين
    ، وعليه فكل التبريرات والترقيعات اللاحقة تعبر عن تناقض أصحابها ولا تتسق مع مبادئ وأفكار صاحب النظرية.
    نواصل .....
                  

12-11-2011, 10:42 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: الدكتورة نجاة محمود، تحية طيبة،

    أعتقد أن فرص الحزب الشيوعي السوداني في الشارع السوداني أضحت أكبر بمراحل عديدة

    خاصة بعد اعتداء الكيزان على الديمقراطية وفشلهم في المحافظة على وحدة السودان وإدارته بعد حكم أكثر من عشرين سنة

    وبعد الضربة الأخيرة التي تلقاها الحزبين الكبيرين في معترك المشاركة التي قللت من شعبيتهما ووحدتهما الداخلية

    ومما يزيد في أرصدة الحزب هو أن قياداته الراحلة والباقية كانت مثالاً للزهد في الثروة والسلطة

    ومما سيزيد من فرصه أيضاً المشاكل التي يواجهها الفكر الراسمالي على مستوى العالم وفي السودان بالأخص بعد أن اختفت الطبقة الوسطى وأصبح البون بين الأثرياء والفقراء بدون سافة

    تحديات الحزب الشيوعي السوداني تتمثل في انهيار الدولة الأم وفكرة الدين أفيون الشعوب.
    (عدل بواسطة Elawad Eltayeb



    كلام العوض الطيب نقلته من باب الموافقة و الإتفاق ... والتقدير
                  

12-11-2011, 11:23 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: أبو ساندرا)

    Quote: تحديات الحزب الشيوعي السوداني تتمثل في انهيار الدولة الأم وفكرة الدين أفيون الشعوب.

    الأستاذ أبو ساندرا:
    السلام عليكم
    مارأيك فيمن يقول بضرورة فكفكة الحزب الشيوعي السوداني وإعادة بنائه على قواعد وأعمدة جديدة خاصة وان موقف ماركس من الدين صار عبئا ثقيلا على الحزب إضافة لوجود الكثير من المؤمنين بالأديان داخل الحزب الشيوعي وتصريحات قادة الحزب المتكررة بأنهم ليسوا ضد تطبيق الشريعة الإسلامية ؟؟؟
    لماذا الإصرار على الماركسية ، ألا يمكن للحزب ان ينتهج منهجا يختلف عن الماركسية ويتنبي أطروحاته الإشتراكية والعلمانية مباشرة ؟؟؟
    في إعتقادي ان الحزب الشيوعي السوداني واقع في نفس الخطأ الذي وقع فيه محمود محمد طه وهو محاولة تعديل الإسلام وبدون تفويض من صاحب الشأن ، محمود إدعى الرسالة الثانية وأنه أتى لبعث آيات الأصول وعمل تعديل جوهري في الإسلام وكان السؤال الكبير والذي وقف هو وتلاميذه من دون إجابة له هو:
    من فوضك لهذا التعديل ، وأين التفويض ؟؟؟؟
    هذا هو نفس السؤال الذي نوجهه للشيوعيين (المؤمنين فقط ، الملحدين خارج الدائرة والمعادلة ) من الذي فوض الحزب الشيوعي السوداني لتعديل الماركسية وإنتاج ماركسية سودانية وخاصة وأن الحاج نقد بنفسه يصر على الماركسية من جهة ومن جهة أخرى يتبنى أطروحات ومواقف دينية بحتة .
    تحياتي
                  

12-11-2011, 02:20 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)

    طبعاً الإنسان يصنع الدين ... العثيمين دا شغال ترزي افرنجي؟

    ما ياها صنعتو دي الحامياك تفتح مخك ...

    (العثيمين من صنّاع الدين الأكثر تخديراً للشعوب كأفيون!)






    ... المهم ...
                  

12-11-2011, 03:15 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    ابتسار الكلام وإخراجو من سياقاتو ساهل ... انت لو عايز تحلل التاريخ تحليل مادي لازم تزيل فرضية وجود الإله ... وعشان تاريخياً المسلمات الدينية هي المؤثرة على حركة موازين القوى ونزاعات السلطة لازم تبدا بفرضية انو الإنسان هو صانع هذه المسلّمات الدينية ... علمياً لا توجد فرضية لوجود الله قابلة للإثبات أو النفي ... This is how it works .... ماتجي تصوط لينا راسنا دا بي عود من عيدان العثيمين بس لأنك ما فاهم الفرق بين التناول النقدي للدين والإعتقاد في الدين ...

    العلم علم ... والدين دين ... وعلمياً الدين ظهر في تاريخ الإنسان ومصدرو الإنسان وهدفو الإنسان ... ودينياً في ديانات بتقول العلم إن لم يصب فالخطأ ليس مسؤولية العلم وإن أصاب فقد أصاب زي الإسلام ... وفي ديانات بتقول العلم خاطئ وإن أصاب (بس ادونا العربية والكتالوج) زي ديانتك الأفيونية دي ...





    ... المهم ....
                  

12-11-2011, 09:55 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 5319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote:
    كلام العوض الطيب نقلته من باب الموافقة و الإتفاق ... والتقدير


    شكراً أخي الحبيب أبو ساندرا على التقدير

    ولا أخفيك أنني كنت أتوقع مداخلتك لأنها تهمني

    واتفاقك يهمني

    وهذا الحديث على المستوى الإستراتيجي

    فالحزب الشيوعي مكون هام وأساسي لسودان التنوع والتعدد الذي يتنفس برئتين وينطلق عدوا في أمان وصحة وعافية إلى ما يرتجيه من مصاف

    وأهمية الحزب تكاد تظهر في أن أكثر الناس وطنية وديمقراطية وصدقا واتساقا في المنهج والسلوك هم دائما متهمين في كونهم شيوعيين
    وهذا يكشف أن عامة الناس تختار الشيوعيين في عقلها الباطن لكن يمنعها سيف الثيوقراطية الموجه لرقابها عن التعبير صراحة عن حبها
    وعلى الحزب أن يتخذ الخطوة الإستراتيجية لتمتين هذا الحب وتحويله لبرنامج عمل مشترك بينه والجمهور الحالي والمرتقب

    وكما قلت فكل الظروف مواتية

    وما جقلبة الكيزان إلا نتيجة إحساسهم بهذا الخطر المحدق وقرب انتهاء صلاحية دفاعاتهم

    أنا كمواطن يهمني أن لا تكون الساحة السياسية حكرا على حزب واحد حتى ولو كان هو حزبي أنا لأن الإختلاف هو سنة الحياة الطبيعية والحسنة وهو لا يفسد للود قضية، دعك من أن يكون هذا الحزب هو حزب المؤتمر الوطني وبقية من أحزاب بائدة تتكالب على السلطة.

    وميزة السودان الأساسية في التنوع والسبيل الوحيد للتميز هو في حسن إدارة التنوع وليس فقط الإعتراف به شرعاً وقانونا. ولا يتأتي ذلك دون ديمقراطية وحكم رشيد مدعوم من أحزاب رشيدة.
                  

12-12-2011, 04:17 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: Elawad Eltayeb)

    Quote: مكتبة الأخبار
    أخبار إقليمية
    لهذا تحالفنا مع الحزب الشيوعي السوداني ..السنوسي مسؤول التنظيم بحزب الترابي في حوار الشفافية.

    اعلانات قوقل




    لهذا تحالفنا مع الحزب الشيوعي السوداني ..السنوسي مسؤول التنظيم بحزب الترابي في حوار الشفافية.

    حوار- نفيسة محمد الحسن


    دافع الشيخ إبراهيم السنوسي مسؤول التنظيم بالمؤتمر الشعبي عن تحالف حزبه مع الشيوعي، وقال: الشيوعيون الآن لم يعودوا الذين كانوا في روسيا ويقولون الدين خرافة، فهم الآن يصلون معنا وينادون بمبادئ عامة اتفقنا معهم حولها، وتساءل السنوسي لماذا لم يعترض الناس في التحالف مع الحركة الشعبية وهي مسيحية؟!.. وكشف السنوسي عن السبب الحقيقي للعلاقة المتميزة بين السودان والصين، مشيراً إلى أن البذرة الأولى كانت للحركة الإسلامية عندما زارنا الحزب الشيوعي الصيني عام 86 وتلتها زيارة لعمدة بكين إلى أن جاءت الإنقاذ واكتشف الحزب الشيوعي الصيني أن هذه هي الحركة الإسلامية التي زارته سابقاً وتطورت العلاقة.. ما هي شرعية التحالف مع الشيوعيين؟ وهل هو تحالف مؤقت لإسقاط النظام؟ وما الذي قدمته المعارضة للدولة؟.. محاور متعددة طرحتها «آخر لحظة» على مسؤول التنظيم بالمؤتمر الشعبي الشيخ إبراهيم السنوسي.. فإلى التفاصيل:



    ما هي أبرز التوصيات في المؤتمر العام الثاني الذي اختتم قبل أيام؟

    - نظمنا هذا المؤتمر لنؤكد أننا لدينا مبادئ نريد التركيز عليها لقواعدنا حتى تلتزم بها آنياً ومستقبلاً، ولنؤكد على مبدأ الحرية في الساحة السياسية، إضافة إلى وجود حرية وشورى وديمقراطية لتستقيم البلاد. والفيدرالية التي تقتضي انتخاب الولاة وكل الأجهزة، ثم العدل وعدم الظلم، هذه هي المبادئ التي أردنا ترسيخها في أذهان أعضائنا لتنداح بعدها إلى المجتمع.

    هذه أقرب إلى المبادئ التي أفرزت مذكرة العشرة؟

    - كنا نريد تحقيقها وقتها، وجاء بعدها دستور «98» فأكدها وكان نموذجاً، لكن جاءت مذكرة العشرة و قطعت ذلك، وهي مباديء عامة والآن تؤكدها رياح التغيير التي تهب على العالم العربي، المخرج الثاني اعتمد على أننا كحركة فكرية لابد أن نثقف أعضاءنا بالأفكار، فنحن ليس حزباً يتبعه أفراده تبعية عمياء.. لأن به طلاب مثقفون وأصحاب شهادات عليا لا يغريهم في الحزب إلا الأفكار.

    الورقة الاجتماعية اعتمدت على تصورنا في كيفية هداية المجتمع لربط دنياهم بآخرتهم لتحسين معاشهم، وهذا هو الفرق بيننا والأحزاب الأخرى التي تريد أن تقف على الدنيا فقط، ونحن حركة إصلاحية لتغيير العادات الغير سليمة في المجتمع بالأمر بالمعروف مثل «لبس» المرأة، فعادات الناس لا نغيرها بالقانون فقط، بل بالنصح بالحسنى والقناعات حتى في محاربة الموبقات في المجتمع لا نحاربها بالتجسس والقفز على البيوت بل بتنقية الضمير.

    لكن هذه أفكار فكيف يمكن أن تتنزل لتكون شأناً مجتمعياً.. ما هي الوسائل؟

    - تتنزل بالحديث والعمل والقدوة، ثم يأتي منهج التعليم لأنه مهم في التنشئة في كل المراحل ولابد أن ينشأ على مثل وأخلاق يتشرب بها لتصبح سلوكاً لحمايته من موبقات المخدرات وخلافه، ثم يأتي دور الرياضة والفنون.. نحن لا ننادي بالفن للفن وإنما الفن الذي يخدم قضية الأخلاق والأبدان ثم يأتي الاهتمام بالشق الثاني وهي المرأة «نصف المجتمع» أردنا تحرير المرأة من التقاليد الظالمة من إجراءات الزواج التي تقتضي الرضاء وحسن المعاملة والإنفاق إلى أن تأخذ حقها السياسي في الانتخاب والسلطة، وكل ذلك نتيجة لأفكار وآراء الأمين العام د. حسن الترابي.

    حتى إمامة المرأة في الصلاة؟

    - نعم الذين يعترضون لا يقرأون وإن قرأوا لا يستنبطون، كانت هنالك صحابية معروفة تسمى «أم ورقة» أذن لها الرسول صلى الله عليه وسلم أن تصلي في المنزل وكان مولاها مؤذن، إذا افترضنا أننا ذهبنا إلى منطقة ولم نجد بها رجل هل نقول لا تصلي المرأة كإمام؟ هذا غير صحيح، هناك من يقولون المرأة عورة لأنهم يظنون أن الناس ينظرون إليها، وهذا أيضاً غير صحيح، اهتمامنا بالمرأة ونهضتها وتقدمها من أهم أفكارنا.

    ثم الورقة الاقتصادية، وتوصلنا إلى أن السودان حباه الله بالكثير من الموارد مثل النيل فحصة السودان ليست مستقرة حتى الآن، وبه أمطار غزيرة تعادل أكثر من نهر، وأراضي شاسعة لا تحتاج إلى آليات لترفع، وانما منسابة، وملايين من الماشية مع ذلك أهل السودان يشكون المجاعة وغلاء في الأسعار، كل ذلك بسبب السياسات الخاطئة.. وتحدثت الورقة عن المعالجة في كيفية تطوير موارد السودان، والبترول الذي منَّ به الله على السودان ولم يستغل لفائدة الناس بل تم استغلاله لجيوب القائمين والمسؤولين إلى أن كاد ينفد لم يشعر الشعب السوداني بفائدة البترول، فالموظف يعاني ومشاكل في التعليم والصحة، ومع ذلك جبايات لا نعرف إلى أين تذهب، وبالرغم من ذلك انتشار ظاهرة الفساد التي كُشفت بمراجعات المراجع العام، والمليارات التي اُعطيت سفهاً من البنوك لأفراد بدون ضمانات، إذا تحدثنا عن الخرطوم فقط نجد أن الأراضي الزراعية التي حول الخرطوم كثيرة إذا استثمرت يمكن أن تكفي حاجة الخرطوم وما حولها من خضروات وغيرها، وهي أراضي صالحة إلا أنها أخذت كمزارع إلى كبار المسؤولين.. ثم تحدثنا عن التنظيم وكيف نبني تنظيمنا من القواعد إلى القمة لتصبح قوة موحدة تدفع إلى الأمام بتجديد هياكله وجذب أفراد للتنظيم وتجميعها، نحن أكثر الأحزاب تقدماً لالتزام أعضائنا بقرارات الحزب دون تفلت لقناعاتهم، بل نريد التزاماً أكثر وخلاصة هذا التنظيم تجميعهم لإسقاط النظام.. ثم جاء انتخاب أمين للعاصمة لأن العاصمة الأهم باعتبارها مقر الحكومة الاتحادية ومقر قيادة الحزب ولكثرة سكانها، ولكي لا يكون الأمر مطبوخاً أو مبيتاً فُتح باب الترشيح ولم نقبل بإغلاقه وهذه قاعدتنا الأولى، ثم حرية الانتخاب للمرشحين أنفسم بما يسمى الجرح والتعديل، وتكونت لجنة الانتخابات من محامياً الحزب وهم حوالي 15 محامٍ طبقاً للنظام الأساسي للحزب لأننا نريد تربية قواعدنا على كيفية الترشيح والحرية في ذلك، ولم تتدخل القيادة المركزية في هذا، من الأمين العام الى نوابه، فالحرية كانت كاملة، وتم أخيراً انتخاب حمدون للخرطوم.

    الواضح من هذا أنها كانت تعبئة لإسقاط النظام؟

    - لا تخرج عن هذا، إضافة إلى أننا أردنا أن نطرح أفكارنا لأنها فرصة لجذب آخرين إلى الحزب.

    المعارضة بين الدولة والحكومة.. ماذا قدمت للدولة كمعارضة؟

    - أي دولة بها حكومة ومعارضة، يتراوح ما بين قوة الحكومة وضعف المعارضة، فكلاهما مكمل لبعض، الحكومة هي مجلس الإدارة للدولة، والإدارة الناجحة هي التي تجمع بين الحكومة والمعارضة وهي التي تجعل قوة الدولة تتجلى في جناحيها، فالعالم العربي يريد قوة الحكومة فقط، لكن العالم المتحضر يرى أن بمقدار قوة الحكومة تكون المعارضة قوية، وكذلك من السياسات بهذه الصورة تتم عملية التداول السلمي للسلطة، لكن الحكومات الديكتاتورية تريد الدولاب في إطار الحكومة، نحن في المؤتمر الشعبي نعتبر المؤسسين للحركة الإسلامية وبرامجها منذ العام 54 ونطرح البرامج حسب تطور السودان وما يحتاجه أهل السودان، هذا ما نقدمه نحن كمعارضة للدولة، وبالتالي نعتقد أن ما نقدمه أكثر رشداً والتصاقاً بالشعب، فالحزب عندما يأتي من القواعد يكون عالماً بما يحتاجه الشعب والقواعد، لكن واحدة من مساوئ الحكومة أنها لا تسمع، ولا تأخذ بالرأي، ولو سمعت لانصلح أمرها ولم تدخل في هذا النفق، المظلم ونقدم أفكارنا للشعب لتؤهل الحزب إلى قيادة البلاد.

    ما هي شرعية التحالف مع الشيوعيين وهل أصبح همّ المؤتمر الشعبي الوحيد هو إسقاط النظام؟

    - نحن جزء من الشعب السوداني والشيوعيون أيضاً جزء من الشعب السوداني، فالشيوعية نفسها قامت في روسيا لإصلاح الشعب الروسي، لكن دخلت عليهم من باب الإلحاد والهجوم على الدين وكان ذلك سبب فشلها، ما تركته الشيوعية لإصلاح الشعب الروسي هو إنساني لا يمنع المسلم أن ينشد الحكمة إينما وجدها، والرأسمالية أيضاً تركت تراثاً إنسانياً، والعالم الشيوعي والرأسمالي قال لا سبيل للحرية إلا بمبدأ الرأي والرأي الآخر، والقرآن ذكر «من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر».

    نحن نعلم أن الحزب الشيوعي جزء منا لكن نتحدث عن اتفاقه مع حزب إسلامي؟

    - هذا تحالف من إجل إصلاح أحوال السودان، فالحزب الشيوعي يريد حرية ما المانع من اتفاقنا؟ ويريد ديمقراطية ما المانع؟ ويريد رفع الظلم ما المانع؟.. فالشيوعيون لم يعودوا هم الذين كانوا في روسيا وليس هم من يقولون الدين خرافة وغيره من أفكارهم، فهم الآن يصلون معنا وينادون بمبادئنا، نحن نريد تحالفاً مع كل القوى السياسية للإصلاح.

    إذاً الشيوعيون في السودان الآن يؤمنون بالله واليوم الآخر؟

    - الإيمان في القلب..أنا أتحدث عن «الظاهر» والظاهر أنهم يريدون حرية وديمقراطية، وهذا ما يجمعنا معهم، لماذا لم يعترض الناس في التحالف مع الحركة الشعبية وهي مسيحية؟ فموضوع المباديء هذا بعيد عن ذلك، وعندما زُج بنا في السجون كانوا يصلون معنا ماذا تريد أكثر من ذلك؟ يوجد الآن مسلمون لا يصلون!

    مع اختلاف هذه الآيدولوجية يبدو أنه تحالف مؤقت؟

    - لماذا الإصرار على أنه تحالف؟ إنه اتفاق وتآلف فكري، بالحوار يمكن فعل كل شيء، الرسول صلى الله عليه وسلم تحالف مع بعض قبائل قريش الكافرة وأسلمت فيما بعد، فهذا التقارب الفكري هو الذي سيقود إلى أسباب الهداية، زُج ببعض من إخواننا في سجن كوبر، وكان معهم صديق يوسف عضو اللجنة المركزية بالشيوعي فعندما رأوه نفروا منه وابتعدوا، إلا أنهم رأوه يصلي وحده فجعلوه إماماً لهم فيما بعد، إذا افترضنا أن الشيوعيين كفاراً من الذي سيهديهم إلى الدخول إلى الإسلام؟ نحن كحركة وإسلاميين هذا هو دورنا، بالحوار والتعامل وحسن المعاملة، ومن تحدث عن تحالفنا مع الشيوعيين هو المؤتمر الوطني وقصد به التشويش وعزّ عليهم أن يروا هذا التحالف، فالشيوعيون قوة نشطة وفاعلة وإن عابوا علينا ذلك أليس هم من تعاونوا مع الحركة الشعبية التي جاءت انطلاقاً من الماركسية وجعلوا من د. قرنق نائباً أول «أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم..»، نحن في هذا الصدد أول حركة إسلامية جاءت بالحوار مع الحزب الشيوعي الصيني، وقمنا بزيارة عام 1986 برئاسة الأمين العام، واستغرب الناس هذا وردوا الزيارة بمجيء عمدة بكين وتطورت العلاقة معهم إلى أن جاءت الإنقاذ، واكتشف الحزب الشيوعي الصيني أن هذه هي الحركة الإسلامية التي زارته عام 1986، هذا هو ما جعل الصين تتعامل مع الحكومة الآن، ولدينا سوابق كثيرة جداً في هذا.

    آخر لحظة
    تم إضافته يوم الأحد 11/12/2011 م - الموافق 16-1-1433 هـ الساعة 12:01 صباحاً

    شوهد 4036 مرة - تم إرسالة 1 مرة




    التقييم 9.02/1012345678910 اضف تقييمك
    التقييم: 9.02/10 (11 صوت)



    الـتـعـلـيـقـات



    [فاروق بشير] [ 11/12/2011 الساعة 11:46 مساءً]

    (مع اختلاف هذه الآيدولوجية يبدو أنه تحالف مؤقت؟)
    هذا اتفاق حول مبادئ وبه تعميم يجعله مقبولا للكثيرين الان وفى مراحل اتية :
    قبول الاخر والديمقراطية والتعددية
    فهو من هنا يقر الاختلاف بل هذا جوهره ولا يتطلب التمييع وطمس الفوارق.

    ولكن بشكل عام اعتقد ان البلاد فى حاجة لفكر مادي يحاور ويناقر الفكر المثالي
    الديني

    والا انحدرت البلاد اكثر للتماثل الذى هو كئيب كابة بيضة منحوتة.


    [sid alisim] [ 11/12/2011 الساعة 10:36 مساءً]
    مشكلة الترابي مع المؤتمر الوطني ليست تمثيلية بل مشكلة حقيقية والترابي هو سبب مشاكل السودان كلها ولكن لايوجد رجل يقدر يقلع الانقاذ غير هذا الرجل فلنقف معه سوف نقدمه هو نفسه الى لاهاي ومعاهو ابوالعفين واب جاكوما والطفل النابغة والرقاص الشهير واخوانه اللصوص وغيرهم

    [ود شندي] [ 11/12/2011 الساعة 8:49 مساءً]
    الاسلام نظام متكامل فو نظام في العقيدة كما هو نظام في العبادة كما هو نظام في الاجتماع كما هو نظام في الاقتصاد كما هو نظام للشريعة كما هو نظام للسياسة إلى غير ذلك فهو نظام للدنيا والآخرة ولا ينكر ذلك الا من ليس له علم بالاسلام وهذا على العموم ويجب أن يكون مفهوم من الين بالضرورة أنه نظام شامل أما من يبعض الاسلام فيؤمن بالعبادة ويكفر بالشريعة فهو ليس من الدين في شئ قال تعالى
    ( أفتمؤنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك الا خزي في الدنيا ... الى آخر الآية فيجب أن يكون الامر بين واضح لا تنفع فيه المجاملات ولا المماحكات ودمتم سالمين وأرجو أن لا يحذف هذا التعليق وشكرا

    [باسطة] [ 11/12/2011 الساعة 7:43 مساءً]

    و كأن الرجل إكتشف لنا إكتشافاً يهز أركان المعمورة

    يا أيها السنوسي عندما كنتم تكفرّون الحزب الشيوعي السوداني و الشيوعيين ، كنا نعلم أنهم ليسوا كفاراً و كنا ندرك تماماً أنكم تنافقون بقولكم هذا ، كنتم تقولون ذلك و كأن الشعب السوداني من الجهل بحيث أنه يصدق دعواكم ، لا لا فإن الشعب السوداني أرفع من أن يخوض معكم في مهاترات ، فأن الكثير من العامة لا ينتمون لأي من الأحزاب الكبيرة أو الصغيرة و كانوا حينما يدخلون المسجد يجدون الصفوف من كل ألوان الطيف السياسي دون إستثناء فالكل يعلم أن التباين السياسي شي و العقيدة شي آخر.،

    ثم نحن نعلم و قبل أربعة عقود من الزمان و ذلك في زمن الديمقراطية و قبل قيام إنقلاب مايو في عام 1969 و نتذكر تلك الليالي السياسية و الندوات في الأحياء و الميادين العامة و كل يعرض برنامجه الإنتخابي و خدماته التي سوف يقدمها للمواطن و للحي و للسودان ، كلنا نعلم تماماً و في تلك الفترة بأن مرشح الحزب الشيوعي حينما يقول سوف نقوم بإنشاء مركز صحي في هذا الحي أو ذاك فإنهم ينفذون ، و حينما يقولون سوف نبني مدرسة فإنهم يفعلون ،

    دع عنك قولا بأنهم صاروا مسلمين فنحن نعلم أنهم مسلمون ، بل قل الحقيقة

    قول الحقيقة كلمني مالك باللغو مؤلمني قول يا سنوسي


    [كمال] [ 11/12/2011 الساعة 6:43 مساءً]
    الشيوعيين على الدوام يتعاملون مع الايدلوجيات ولكن لازم الايدلوجية تكون واضحة ولذا اكرر لكم بأن الترابى على مر العصور هو عدو للشيوعية والشيوعية بتحترم الترابى ليه؟ لان لديه وضوح فى فكره اما جماعة المؤتمر الوطنى فالاختلاف معهم لسبب واحد وهو عدم ثبوتهم على اى نوع من المبادىء فتارة بكونوا شيوعيين وبعدو مسيحيين وبعد كم يوم بين كده وكده علمانيين وغير الاتجاهات الاسلامية مرة امة ومرة اتحادى ومرة صوفية والعجب ممكن يبقوا شيعة فهل فهمتوا ليه الشيوعية بتحترم الرجل وحزبه فلا ترموا اللوم كده بس للحزب الشيوعى اثبت على مبادئك سوف يحترمك الاخر مهما كانت الفجوة بينكما

    [alzool] [ 11/12/2011 الساعة 6:40 مساءً]
    تانى الترابى..لماذا ..نحن نفهم وشعوب كبيره كالشعب السودانى لايمكن
    اسرها واحتلالها بافراد او اسماء لعقود وتصل الى انصاف قرون...
    يجيك رئيس حزب يقول نحنا تجربتنا عمرها

    [abu hamed] [ 11/12/2011 الساعة 6:26 مساءً]
    well done Mr Sanosi.

    [مغبون] [ 11/12/2011 الساعة 5:18 مساءً]
    نعم لاي تحالف يدك اوكار اللصوص..نعم للشعبي..نعم للشيوعي ونعم للمزتمر السوداني وتحالف كاودا..عدوي هو الفساد وشعارات الدين المزيفة ومعا حتي نلقي بهذا الطروب في كوبر وليس لاهاي عشان نرقصو الموزة حلاتا وعجين الفلاحة

    [دابي الليل] [ 11/12/2011 الساعة 5:13 مساءً]
    تذكر يا ود السنوسي
    ايام كان تقود مظاهرات الجبهة الاسلامية القومية فيما يسمي بثورات المساجد والتي كانت نحن وقودها وقاعدتها,, مظاهرات تهز وترز حتي اتت بكم الي سدة الحكم ؟؟ تذكر عندما وقفت خطيبا ثائراً بالقرب من وزارة العدل ووجهت خطابك لوزير العدل وقتذاك (عبد المحمود الحاج صالح) وقلت فيه ما لم يقله مالك في الخمر وليس ذلك لا بسبب تحالفه مع اليسار من اجل اسقاط القوانين الاسلامية ,, هل تذكر ذلك ؟؟؟

    [ياسين] [ 11/12/2011 الساعة 4:13 مساءً]
    السودان بلد الغرائب والعجائب كل صباح نشوف الاغرب من سابقه تحالف القيادات عمرو ما قدم حاجة للوطن ده ولا لاي جهة كانت ولايمكن له ان يحرك شعرة لنظام بهذا التتعقيد كنظام البشير وزبانيته
    والذي يصنع الثورات والتغيير هو الشعب واي قيادة بدون شعب هي كصفر الشمال لا و لن تغير الواقع المر
    من يصنع الثورة هو الشارع والشارع مغيب وكل من تسأله عن الوطن يشيح بوجهه عنك كان الامر لايعنيه
    فهلا وعيتم ايها السادة القادة في اليمين واليسار
    واول نصيحة ليكم ان تضخوا الدماء الشبابية الحارة في جسدي قيادتيكما وبعدين لكل حادث حديث

    [بومدين] [ 11/12/2011 الساعة 3:24 مساءً]
    هذه الافاعـي السامه المهلكه .. هذا الفحيح وهذا العـواء .. وهذا التفسير الاجرامي الاستغـلالي لدين اللـه ، إلي متي تظل هذه الذئاب تعـوي .. هذه الكـلاب النجسه مكانها الطبيعي ( أعـواد ) المشأنق ، وحوائط الاعـدام ، وسـاحات السحل .. والمقابر الجماعـيه .. جزاء وفاق لاعـدام وطـن ، ومحـو مواطن .. أشاعـوا الدروشـه والشعـوذه والـدجـل والبلطجه والفهلوه والاستهبال والاستغـفال .. دغـدغوا عـواطف البسطاء والسـذج الرجرجه والغـوغاء ، المنخنقه والموقوذه والمترديه والنطيحه وما اكل السبـع .. دمـروا وطـن مـن أجمـل الاوطـان في الدنيا ، ابادوا شـعـب لـن يجـود الـزمان بمثله .. إلي متي تواصـل هـذه الكـلاب المسـعـوره نباحها ؟؟ أما آن إسـكاتها مـرة واحـده وإلي الابد .. امـا آن ألثأر والانتقام لـوطـن ذبـح تذروه الـرياح .. وكـرامـة اهـدرت .. ومواطن اسـتبيـح .. وشـرف انتهك ؟؟

    [kakan] [ 11/12/2011 الساعة 3:13 مساءً]
    والله يالسنوسي لو لشيوعيون
    اتحالفوا معاكم بالجد معناه اننا كنا غلطانيين عندما عارضنا المؤتمر الوطني
    وصدقني الوطن توفي الي رحمة مولاه
    يوم شيخك جلد اناس وعذب الناس وشردهم للصالح العام
    وكمان تاني تقولوا حقوق انسان ياشيخي الجليل
    ااستغفر الله واتركوا العمل العام واعترفوا بهزيمتكم الاخلاقية والدين المعاملة وكريم الاخلاق

    [عامر علي حسين] [ 11/12/2011 الساعة 2:37 مساءً]
    السياسة في السودان صارت كلها نفاق في نفاق وكل حزب بيلعب صالح ورقه حتى ممكن يتعانوا مع السيطان نفسه في سبيل مصلحتهم .

    [احمد محمد عثمان] [ 11/12/2011 الساعة 1:18 مساءً]
    انه من المفارقات ان تكون الدولة الصينية ذات القيادة الشيوعية هى اكثر دولة حليف للاخوان المسليمن فى السودان ومن الملاحظة ان ما قام به الاخوان المسلمون تجاه الاحزاب الاخرى من شق الاحزاب ومحاولة عزل قياداتها حدث تماما لقيادتهم حيث انه انشق الحزب الحاكم وتم عزل القيادة وهذا انكى وادهى لما حدذ للاحزاب الاخرى ونقول من واقع الحال كما تدين تدات وان هذا درس للعدل الالهى عسى ان يتوب من سمع او يهتدى لنفسه .
    وان انكار حقوق الاخرين او انجازاتهم من وطنية و خدمة للدين فى البلاد ، فما وجدنا الاخوان المسلمون او بمختلف مسمياتهم هم اكثر حفظا للقران ولا اكثرهم تحفيظا للناس ولا ارعاهم لكتاب الله وسنته بل وجدناهم يستبيحون حرمات الله عز وجل بدعاوى شتى التمكين لدين الله فى الارض بالمال الحرام والفساد السلطوى بل والعقائدى اذ ظنوا ان الله يغفر لهم طالما انهم يرفعون هذه الشعارات لتعطيهم حق الفيتو فى تعطيل حدود الله التى كانت مسوغا معلنا للانقلاب العسكرى ضد شورى واجتماع اهل السودان وتراضيهم على ادارة البلاد .
    ونريد ان نعرف الحدود الشرعية التى تم تطبيقها والمفاسد التى تم درؤها حيث اننا نعلم تماما المفاسد التى اوجدها الاخوان المسلمون والسنن السيئة التى استنوها والتى عليهم وزرها ووزر من عمل بها الى يوم الدين
    اللهم انا نبرأ اليك منهم ونعوذ بوجهك الكريم من ظلمهم وكفرهم للحق وما تسمى بالجماعات السلفية ومن كان على شاكلتهم من وهابية او انصار للسنة فوالله ما وجدناهم الا وجه اخر قبيح لليهود واخلاقهم ولكن بمسمى اسلامى .
    اللهم امين

    [حامد] [ 11/12/2011 الساعة 12:11 مساءً]
    انا شيوعي اصلي واصوم واذكي ولا افعل الفواحش واتحدي اي انسان يصف الشيوعين السودانين بانهم ملحدين او كفرة.

    [النوبي ] [ 11/12/2011 الساعة 11:50 صباحاً]
    الشوعيون هم من تبقو وعليهم ان لايتعاونو مع الشيطان الاكبر هم مفسدون ومفسدون ويريدون ان يلطخوا سمعة الشوعيين

    [ماما-ماما] [ 11/12/2011 الساعة 11:05 صباحاً]
    الحزن يكسونا على الشيوعيين الذين نعتبرهم اصحاب فكر يدافعون عن مبادئهم والحق يقال هم الاكثر وعى وان كنا نختلف معهم لكن نحترمهم ونحترم ثقافتهم ونقول ماذا دهاكم تدنسوا تاريخكم ونضالكم مع هذه الطغمة التى ادت بكل من تعاون الى مزبلة التاريخ

    [محمد س] [ 11/12/2011 الساعة 10:09 صباحاً]
    لو كنتم فى السلطة ستحاورون الشيوعى حتى ناهيك مع الإتفاق معه او التحالف الذى تهرب من الإعتراف به ، احترم الحزب الشيوعى برغم اختلافى الشديد معه لانه سار على مبادئه ولم يغيرها إتجاه النظام ولم تتغير او تتبدل مع المعارضة فهو له ثوابت اطر لم يحيد عنها وما تغير انتم أيها المؤتمر الشعبى ، البيع عندكم عادى تبيعون اخلاقكم ، تبيعون مبادئكم ، تؤلفون فى الدين ، تتاجرون بالناس ، لا يهمكم من يحيا ومن يموت تهمكم الكراسى وشوقكم لها بعد فراق دام الان اثنى عشر عام وكنتم تظنون ان عودتكم لها فى شهور معدودات ولكن طال بكم الأمد وسيطول ولن تنالوا شيئاً منها ، سنواتكم العشر كانت سنوات عجاف مرارتها طالت كل الجيل الحالى الذى يثير بلا هدف وبلا أمل فى حياة طيبة فى حدها الأدنى والسبب أنتم ، نسيتم عندما كنا نذل فى بلدنا ونؤخذ من الشوارع ( كشات الخدمة الوطنية ) كأننا لصوص وسارقين ولا تنسوا تلفزيون السودان عندما لم تكن هناك قنوات نهرب إليها كيف كان ، كان كل شئ فى السودان وقتها موت احمر ، جوع ، تردى فى كل مناحى الحياة لا كورة زى الناس ولا تعليم زى الناس ولا خدمات ولا يحزنون كل اموالنا كانت عند الجيش و الأمن ، هل ننسى انكم سبب كل مصائبنا الماضية الحالية ،انتم الآن فى الرمق الاخير من الحياة السياسية ولن تطلعوا فوق ظهورنا كما طلعتم فى غفلة من التاريخ ولن نسمح لكم بأن تحكموا السودان لا انتم ولا البشير الذى اتيت به ، النهاية قربت فالله لن يرضى الظلم ابداً والشعب السودانى كله مظلوم وكل مهان ومحتفر ، وتحالفكم مع الشيوعيين او الامة او الاتحادى لن يغير مفاهيم الناس عنكم فقد بانت الحقيقة وظهرت للناس وافضل لك يا ابراهيم السنوسى وشيخك ان تلزموا بيوتكم إن لم تكونوا شرفاء وتقدموا انفسكم للشعب السودانى لمحاكمتكم على كل جرائمكم فى حقه ، ولكن من اين لكم الشرف ففاقد الشئ لا يعطيه ، الدور جاى عليكم كلكم . وسينال كل حزب بقدر ما إقترف من الإثم ولعنة الله على الظالمين .

    [ابو العزائم الكردفاني] [ 11/12/2011 الساعة 9:59 صباحاً]
    لا ان النصر لآت آت ........ لامحالة وسيعلم الذين ظلموا اي منقلب سينقلبون ....
    ما الفرق بين الشعبي والوطني ..... الا مثل الافعي والحية او السرطان والايدز---- اغوذ بالله من الذين لا يستحون.... وفي الشر يستزيدون..... وما زالوا بالشعارات حالمون.... وما علموا انهم في غيهم يسدرون..... وهكذا الطغاة ..... حتى عند القبر لا يستفيقون............

    [رئيس الجمهورية المرتقب] [ 11/12/2011 الساعة 9:51 صباحاً]
    الترابي والسنوس ـ شياطين الإنس ـ
    أقسم انكم لو كنتم في السلطة الآن لأبدتم الشيوعية عن بكرة أبيهم حسب إعتقادكم العقيم ـ
    فالشيوعيون أصلهم دعاة حرية وعدل ومساواة من زمان يا شيطان.
    رئيس الجمهورية المرتقب ـ ( مستقل ولا أمثل غير فكري )

    [عادل] [ 11/12/2011 الساعة 9:49 صباحاً]
    الشيوعيون يصلون ويصومون ويحجون منذ قبل تكوين الحزب والي اليوم لذلك يا شيخ ابراهيم واستاذه نفيسة الصحيح ان تقولوا اكتشفنا انهم يصلون ويصومون وهم اكثر منا اسلاما وصدقا ---- بالمناسبة الشيوعيون بينهم من هم ائمة مساجد وصوفيين

    [Nagi] [ 11/12/2011 الساعة 9:20 صباحاً]
    سبحان الله الزول ده كان لونو اسود بقه فاتح كده من الترطيب

    عبلا سنوات الانقاز العجاف

    خمو حقنا وحقرونا والى اليوم خاتين رجلهم فى رقبتنا

    [العطبراوي] [ 11/12/2011 الساعة 7:23 صباحاً]
    تتحالفون مع الشيوعيين أو تتحالفون مع الشيطان فأنتم اصلا حزب الشيطان لا مبدأ لكم ولا دين ولا خلق - تطلقون هذه اللحاء ضلالا وبهتانا وجوهكم مسودة من سوء العمل وسواد النية ونخشى ان تكونوا من من قال الله عنهم ( وقدمنا الى ما عملوا من عمل فجعلناه هباء منثورا ) نسأل الله أن يريح البلاد منكم ومن امثالكم وأن يفتنكم ويجعل بأسكم بينكم شديد - واعوذ بالله من هكذا رجال .

    [shamy] [ 11/12/2011 الساعة 1:47 صباحاً]
    those who free thinker and smart are labels communist in sudan usually they are more poius and just than the muslims scholars that is fact


    تستاهلوا يا الشيوعيين! والله صحى وصحي والله كمان!
                  

12-15-2011, 04:55 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: د.نجاة محمود)

    رفعتو ولا لسه ؟
                  

12-15-2011, 04:22 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: خالد العبيد)

    وصدق الله العظيم القائل:
    لَا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ [المجادلة : 22]
    وصدقت الدكتورة نجاة حين كتبت:
    Quote: الزول دا النوعية البتكون مفتكرة الشيوعية شيل خرتاية وبنطلون ناصل وحوامة مع البنات
    ونكيش شعر وما مهم تحت الشعر شنو..
    الكلام البتوقل فيه دا شيوعي في المتوسطة ما يقولو عامل خلاص "مسقف" عارف منو القال
    الدين افيون الشعوب

    Mx.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    ولماذا صور ماركس ولينين ؟؟؟
    وما دورهم في أكتوبر ، ما قلنا ماركسية سودانية مؤمنة ، لماذا نجلب صور اللات والعزى ؟؟؟
    هل آمن ماركس أم ألحد حزبنا العجوز ؟؟؟
    وكم كان واضحا وصريحا من كتب:
    http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?t=4&aid=23455
    Quote: ولكن على الماركسيين ان يحذروا اشد الحذر من الانزلاق وراء اتجاهات انتهازية تتظاهر بالايمان او الاعتقاد بديانة معينة رغبة في اجتذاب جماهير تلك الديانات. فالماركسية تعتبر ان الديانات كانت ضرورة في مراحل نشوئها ولكنها لم تعد تخدم المجتمع في تطوره الحالي واصبحت رجعية في تطبيقها تعيد المجتمع الى مراحل فات اوانها

    فهو يعلم تماما ما يعنيه ماركس حين قال:
    Quote: الدين زفرة الإنسان المسحوق ، روح عالم لا قلب له ، كما انه روح الظروف الاجتماعية التي طرد منها الروح . انه أفيون الشعب

    حكمته بالغة!!!
    ____________________
    همسة:
    الزول ده ما مصري يا جماعة ، وأحسن الرفاق يكونوا عارفين بعض و على الأقل جماعة الخوار المتمدن .
                  

12-16-2011, 10:51 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: بعودة زعبمه من الاراضي المقدسة
    وحجا مبرورا وذنبا ومغفورا بان الله
    وعدم تقديم مرشحين لاتحاد جامعة الخرطوم لاول مرة في تاريخه
    اخذ دورته لنصف قرن من الزمان وانتهى سنة 2011

    هل تقصدين يا دكتورة ان الحاج نقد بصدد إطلاق بيريسترويكا سودانية ويمكننا ان نسميه قورباتشوف الأسمر ؟؟؟
                  

12-16-2011, 10:51 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: بعودة زعبمه من الاراضي المقدسة
    وحجا مبرورا وذنبا ومغفورا بان الله
    وعدم تقديم مرشحين لاتحاد جامعة الخرطوم لاول مرة في تاريخه
    اخذ دورته لنصف قرن من الزمان وانتهى سنة 2011

    هل تقصدين يا دكتورة ان الحاج نقد بصدد إطلاق بيريسترويكا سودانية ويمكننا ان نسميه قورباتشوف الأسمر ؟؟؟
                  

12-17-2011, 11:53 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وبهذا يعلن وفاة الحزب الشيوعي في السودان (Re: محمد الزبير محمود)
                  


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de