|
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ (Re: kamalabas)
|
كتب كمال: Quote: لا يا محمد ميرغني لجنة التحكيم لم تخرج من صلاحياتها والتي تتمثل في صياغة كل من من شأنه حق الدماء وتوحيد الصف وكان أن رأت أن ذلك لا يأتي الا بخلع طرفي الصراع ففعلت الا أن الأمام رفض حكمها .... |
رفض حكمها لأنه خارج صلاحياتها وليس قولك حجة عندنا.
Quote: ......مقتل كنيدي... هذا سؤال سطحي ينم عن عدم المام بالسياسة والدستور الامريكي والدساتير الديموقراطية بصورة عامة.....في حالة أمريكا فأن نائبه يحل محله وتضع الدساتير الديموقراطية أحيانا رئس المحكمة العليا وأحيانا رئس البرلمان أو متحدثه ليحل محل صاحب المقعد الشاغر لحين أجراء أنتخابات....... |
سؤال سطحي ولكنك سقطت فيه, ففي حالة الشورى إذا مات الخليفة يختار المسلمون خلفا له وهذا ما حصل بالفعل فقد تم اختيار سيدنا علي خليفة له. لم ترد على تكملة الفرضية وهو إذا قام أهل كينيدي وقالوا لا نطيع النظام إلا أن يقتل قاتل والدنا الآن وتجهزوا للحرب ورفعوا راية الحرب على الرئيس الجديد فماذا ستفعل معهم الدولة؟؟؟ هذا هو أهم جزء في السؤال ولا تتهرب منه لو كنت شجاعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Quote: أولا أن صيغة أسمرا تقول بفصل الدين عن السياسة....والدستور أقوي من القانون أذا تعارض الدستور مع القانون فأن القانون يعدل ليماشئ الدستور المادة 41 تقول بعدم سلب الحقوق الواردة في الدستور الأ في حالات حددتها وذلك بغرض التنظيم فقط وبينت بجلاء أن تلك القيود يجب الاتهدر أصل الحق....فلا مجال للبحث في القانون عما أفتقدته في الدستور....ومع هذا تري أن قانون العقوبات لم يمنحك حق تشريع مواد أسلامويةبل كانت مواده وضعية تتساوق مع الدستور فأين المهرب? أما بقية الموادفأنها تكفل حقوق أجتماعية وثقافية وفردية نصصتها وهي حقوق مكفولة في جل دساتير العالم الوضعية,..... |
نحن لا نختلف في فصل الدين عن السياسة بل في حق المسلم في الاحتكام إلى ما يؤمن به دوما وقد هربت قبل من هذا السؤال ولم تجب عليه حتى اللحظة وهو المربط الذي لن نتنازل عنه أبدا لأنه حق لنا, اعتراف الدستور بخصوصية حالات تتعطل فيها بعض المواد نوع مرونة لمعالجة مسألة الاختلاف. ولم أبحث عن هذا في القانون بل هذا مضمن في الدستور فهذا الاستثناء في الدستور وليس في القانون ولن يكون القانون إلا موافقا للدستور فلو لم يكن هناك استثناء لما كان قانون يخالف مادة دستورة. وليس في هذا إهدار لحق أحد بل هذا ممارسة لحقي في الاحتكام لشريعة ديني. Quote: البت في الردة أن كان أفتاء فيمكن أن تجادل في ورودها في الاحوال الشخصية....أما أذا كانت حدا وعقوبة فمحلها قانون العقوبات والقانون الجنائي....فلا مجال لمغالطة هذا....ومع تري بعينك أن محكمة 1968 لم تستطع تطليق الزوجة والخوض في أشكال جنائي أو مدني لعدم الاختصاص وفوق تري أن المحكمة العليا المناط بها تفسير الدستور نسفت ذلك الفتوي الخجولة فأين المهرب.....ونزيدك علما بأن المرجع في صيغة أسمرا أصبح المواثيق الدولية وذلك في حل تعارض أي قانون أودستور معها...تلك القوا نين تكفل الردة فلا مجال أذا لعقوبة مرتد أومنعه أن كان ذلك في القانون الجنائي أو قانون الاحوال الشخصية فأين المهرب? |
إذا كان غرضك من الدستور أن ينظم حياة الناس المختلفين دينيا وصون السلم بينهم فلن تعمد إلى اتخاذ الدستور ذريعة لإكراه البعض على ترك ما يؤمنون به. وأنت هنا تريد أن تبطل حكما شرعيا عندي بالدستور!! فهل ياترى سأسكت لك؟؟ الحكم الشرعي عندي مقدس والدستور بخلافه. إذا كنت تريد إرغامي على ذلك فالحرب بيننا وإذا كنت تريد أن تسمح لي أن أتحاكم إلى شريعتي بما فيها كما هي و تحويمالا يعجبك فهذه عقيدتي ولن أسمح لك بالتدخل فيها فسيكون الدستور محل احترامي ولكن إذا كان سلما للتسلط علي فلن أقبله وسأسقطه بسبلي الديمقراطية فأين المهرب كما تقول؟؟ كما لم يتدخل الدستور في دين غيري فلا يتدخل في ديني. أما قانون العقوبات فلن أقبل إلا بقانون يتضمن عقوبات شرعية. فما تقول عنها وضعية فليست مقدسة عندي مثلك بل المقدس حكم ربي فإن وجدته فيها فمرحبا وإن لم أجده فسأظل باحثا عنه حتى مماتي فأين المهرب؟؟ لا مخرج لك إلا أن تعترف بحقي في التحاكم إلى ديني الذي يشرع لكل جوانب حياتي. أما الأفتاء الذي جعلته في الاحوال الشخصية فبدعة كمالية!! فهل قانون الأحوال الشخصية يعني قانون الاستفتاء؟؟ عندي يعني أن كل شخص يحاكم إلى ما يؤمن به. ولا تنسى ما قلناه لك قديما أن كل دستور بشرى ليس مقدسا عندنا ولن يكون حكما على ما نؤمن به فإذا أتاح لنا الدستور ممارسة كل شريعتنا فمرحبا وإن لم يفعل فلن نتردد في رفضه وهذا من حقنا فالدستور الديمقراطي قابل للتعديل. الربط بين الإسلام والدستور أستنكرناه منك لأنك تعلم أن دستور السودان ليس للمسلمين فقط بل لهم ولغيرهم لذلك غريب أن تستنكر وجود مواد غير إسلامية فيه فلهذا قلنا لك لماذا تربط بينه وبين الإسلام.
Quote: ..... حسنا نعم لماذا الربط بين الدستور والاسلام والقانون والاسلام ولماذا يزج الأسلام أصلا في السياسة? ولماذا لايتواضع الناس لمثل صيغة أسمرا /???? هذا كنت قائلا بعدم الربط أما أذا كنت.تقول بالربط بين الشريعة والقانون والدستور فتبقي الاشكالية قائمة |
وجود شريعة الإسلام في القانون ليس زجا للدين في السياسة. ولكن في كل الدنيا قوانين لتنظيم الحياة وكل إنسان يؤثر ما يؤمن به في القوانين التي يراها أصلح لحل إشكالاته. ولما كان في شريعة الإسلام قوانين جاهزة فهناك من تكون صاحبة الأفضلية عنده فيقترحها حكما في حياته, والدستور معلوم أنه يلبي طلبات الشعب ولا يقنن التسلط عليه وعلى عقائده.
Quote: قلنا الشوري لفظة قرانية لم يحددالنص مواعينها والياتها ومؤسساتها يقول البعض أن ذلك التحديد والتنظير تم في عهد الصحابة والمبشريين عدنا لذلك العهد فوجدنا هولاء لم يضعوا تلك الاسس والصيغ بل وجدناهم يتقاتلون ويسفكون دم بعضهم ووجدنا هم يبائعون أكثر من خليفة ووجدنا المبشريين والحميراء يقاتلون الامام علي.....فأين ذهبت الشوري? |
الديمقراطية لفظة معنوية فقط والديمقراطيون يتقاتلون ويحتلون بلاد بني البشر ويسلبونهم الحرية ويقتلونهم ويفعلون بهم كل أذية فأين ذهبت الديمقراطية؟؟؟
Quote: هل تتهم تستطيع أتهام الحميراء وبعض المبشريين بخرق مبادئ الشوري ووشق عصاة الطاعة?هل خرج هولاء عن الشوري? وهل خرج كاتب الوحي ومن تبعه من الصحابة عن الشوري وشقوا عصاة الطاعة? ... وهل خرق الامام الشوري برفضه قرار التحكيم? |
السيدة عائشة وسادتنا طلحة والزبير وسيدنا معاوية أجتهدوا وأخطأوا وهم مأجورون والحق مع سيدنا علي في خروجهم عليه. وهو لم يخرق منهج الشورى برفضه فالحق أيضا معه.
Quote: ........فالديموقراطية يعد خرق الدستور جرم والانقلاب علي الدستور والديموقراطية جرم فهل تستـطع أن تقول هذا علي الصحابة والمبشريين بالجنة?هل تقول لنا ماحكم الدين في الخروج علي الحاكم المختار شوريا وماهو حكم رفض الشوري ورفع السلاح نريد حكما.... |
في الشورى ممنوع الانقلاب على الخليفة الحق والشريعة تعاقب الخارج وإن قويت شوكته يحارب. في صحيح مسلم: وَمَنْ بَايَعَ إمَاماً، فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ، فَلْيُطِعْهُ إنِ اسْتَطَاعَ. فَإنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ». فَدَنَوْتُ مِنْهُ فَقُلْتُ لَهُ: أَنْشُدُكَ اللّهَ آنْتَ سَمِعْتَ هَـٰذَا مِنْ رَسُولِ اللّهِ ؟ فَأَهْوَىٰ إلَىٰ أُذُنَيْهِ وَقَلْبِهِ بِيَدَيْهِ. وَقَالَ: سَمِعَتْهُ أُذُنَايَ وَوَعَاهُ قَلْبِي. وعند النسائي: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: «أَيُّمَا رَجُلٍ خَرَجَ يُفَرِّقُ بَينَ أُمَّتِي فَاضْرِبُوا عُنُقَهُ».
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 00:00 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد السر | 03-20-06, 01:33 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 01:50 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد السر | 03-20-06, 01:56 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:04 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | فيصل محمد خليل | 03-20-06, 05:09 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:45 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | عبد الناصر الخطيب | 03-20-06, 11:18 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Gafar Bashir | 03-20-06, 11:23 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:53 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:49 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | عبد الناصر الخطيب | 03-20-06, 11:56 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-20-06, 02:12 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | EL fahal Abdelatif | 03-20-06, 02:24 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 01:56 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:58 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 03:05 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-21-06, 10:58 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | هشام آدم | 03-22-06, 12:23 PM |
Re: .... هل تحقق الديموقراطية مقاصد الأسلام? | kamalabas | 03-22-06, 03:28 PM |
Re: .... هل تحقق الديموقراطية مقاصد الأسلام? | برير اسماعيل يوسف | 03-23-06, 11:31 AM |
Re: .... هل تحقق الديموقراطية مقاصد الأسلام? | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-23-06, 02:07 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Omer Abdalla | 03-23-06, 08:32 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 02:20 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-23-06, 11:12 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | EL fahal Abdelatif | 03-24-06, 04:04 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-24-06, 10:23 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-24-06, 01:06 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 02:47 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 02:36 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Omer Abdalla | 03-24-06, 01:55 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-24-06, 05:26 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 01:41 PM |
Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | kamalabas | 03-24-06, 05:19 PM |
Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 06:59 PM |
Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 07:03 PM |
Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 07:04 PM |
Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 08:25 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-26-06, 03:40 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-26-06, 07:28 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-26-06, 08:15 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 10:11 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-27-06, 11:49 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Aisha Hommaida | 03-27-06, 12:45 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 02:40 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 02:48 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 03:14 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-27-06, 03:06 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 05:33 PM |
Re: فصل القول.... | kamalabas | 03-28-06, 01:39 PM |
Re: فصل القول.... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-28-06, 07:37 PM |
Re: فصل القول.... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-28-06, 07:54 PM |
إمكان التوفيق بين الشورى والديمقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 07:40 AM |
Re: تجديد رؤيتنا للإسلام | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 12:54 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-29-06, 12:02 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 05:26 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 06:58 PM |
Re: يقول له (دا) ثور يقول أحلبوه!!! | kamalabas | 03-30-06, 08:05 PM |
Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية...... | kamalabas | 03-30-06, 08:39 PM |
Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | عثمان عبدالقادر | 03-31-06, 07:24 AM |
Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 10:48 AM |
Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | kamalabas | 04-01-06, 02:13 PM |
Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 02:45 PM |
Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 05:32 PM |
Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 06:18 PM |
Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 06:18 PM |
Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 03:25 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 02:54 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-02-06, 11:03 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 12:25 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 03:34 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-02-06, 03:54 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 04:39 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 04:54 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-02-06, 06:19 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-03-06, 10:54 AM |
لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محى الدين سليمان محمد | 04-03-06, 10:40 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | عثمان عبدالقادر | 04-03-06, 06:51 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-04-06, 05:22 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد حسن العمدة | 04-04-06, 04:24 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-04-06, 05:53 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-04-06, 05:58 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-04-06, 06:55 PM |
لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محى الدين سليمان محمد | 04-06-06, 07:19 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-11-06, 02:14 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 12:25 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 02:35 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-11-06, 01:33 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 03:12 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-11-06, 03:28 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 05:03 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | أبوبكر حسن خليفة حسن | 04-12-06, 05:19 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | abd elmniem musa | 04-12-06, 05:34 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-12-06, 02:36 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-12-06, 12:04 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-12-06, 04:17 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-12-06, 05:03 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-12-06, 11:00 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-13-06, 03:36 PM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-14-06, 11:55 AM |
Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-14-06, 01:14 PM |
|
|
|