|
|
 Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
الإخوة الكرام
تحية طيبة
كان يحدونى الأمل أن يأتى الأخ عثمان عبد القادر ردا على تساؤلاتى التى طرحتها عليه و لكن يبدو أن له من الظروف ما حال دون ذلك. الأمانى له بالخير
فى هذا البوست حديث دعاة الدمقراطية فى مجمله دعوة للإستقلال من الماضى و المحيط و الإلتحاق باوربا. جهر بعضهم بأن العقل يونانى و الحضارة أوربية و الطريق للنهضة و التطور واحد لا تعدد فيه و علينا أن نخطو بخطوات أوربا فى الحكم و الإدارة و التشريع. و جهر بعضهم أن الإسلام كالمسيحية دين لا دولة و رسالة روحية لا علاقة لها بالسياسة و الحكم و القرآن كالإنجيل مجرد بلاغ لا علاقة له بالحكم و التشريع فى شئون الدولة. و جهر بعضهم أن الإسلام فى الدولة كتاريخ سيطرة الكنيسة فى أوربا إستبداد حكم بالحق الإلهى كالبابوية و من ثم التنوير الغربى العلمانى هو الحل لمشكلاتنا التى ضاهت و ماثلت مشكلات التخلف الأوربى.
هنا تنبع المشكلة الحقيقية التى لا يريد هؤلاء الوقوف عندها أو حتى النظر إليها و هى خصوصية المجتمع المسلم و الدين الإسلامى. الإسلام لا يقف عند الإعتقاد الفردى كالمسيحية و إنما هو نظام للفرد و للأسرة و الدولة و أى محاولة لرفض ذلك تعنى رفضا للمجتمع المسلم و ثوابته.
بدأت تعلو أصوات فى أوربا و أمريكا تنادى بخصوصيةالمجتمعات المسلمة و أن الدمقراطية التى ينشد الغرب إزدهارها وتطبيقها فى العالم يجب الآ تكون نقلا حرفيا للدمقراطية الغربية إذ لا بد من مراعاة خصوصية المجتمعات الإسلامية. إذا بدأت تظهر مثل هذه الأصوات فى أوربا و أمريكا فما بال دعاة الدمقراطية فى المجتمعات المسلمة ??. لماذا يرفض دعاة الدمقراطية فى هذا البوست خصوصية المجتمع السودانى ذو الأغلبية المسلمة??.
تفشل الأفكار عندما لا تكون لها علاقة بالواقع . و الصياح بعقلية الشعارات و منطق الخطابة لا يفيد إطلاقا.
إجتهاد البشر و سعيهم للتمايز لا يستحق الإدانة كما أن سقوط و فشل النظريات و التجارب لا يعنى رجم من حملوها. سيبقى باب الإجتهاد مفتوح و سيظل الإنسان يواصل سعيه بحثا عن هدف يخطو لتحقيقه و قضية يدافع عنها و تمايزا لحضارته عن الآخرين.
قام الأخ برير إسماعيل بفتح هذ البوست بسؤال لماذا الدمقراطية أفضل من الشورى ??. إكتفى الأخ برير ببعض التعليقات على بعض المتداخلين من الإخوة الكرام .
عندما كتب الأخ محمد السر :-
( أشعب قال "لا أحكم على غائب"
في الأول شورى يعني شنو؟) إنتهى كلام الأخ محمد السر
كان رد الأخ برير
(و بدون الدخول في تفاصيل انا اقصد بالشوري ... كلمة شوري الواردة في قوله تعالي (و امرهم شوري بينهم) . )
هنا غاب عن الأخ برير أن الأمر يحتاج للدخول فى التفاصيل و قال بأنه يقصد كلمة شورى الواردة فى قوله تعالى ( و أمرهم شورى بينهم) .
لا أدر إن كان الأخ برير يرى فرقا بين الآية 159 من سورة آل عمران قوله تعالى:-
فبما رحمة من الله لنت لهم و لو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم و أستغفر لهم و شاورهم فى الأمر فإذا عزمت فتوكل على الله إن الله يحب المتوكلين .
و الآية 38 من سورة الشورى قوله تعالى:-
و الذين إستجابوا لربهم و أقاموا الصلاة و أمرهم شورى بينهم و مما رزقناهم ينفقون .
سوف أعود لذلك لاحقا. رد الأخ محمد السر :-
(واللي هي ياها ذاتها "مُشَاوَرَةُ النَّاسِ بَعْضُهُمْ بَعْضًا" ). إنتهى كلام محمد السر .
أتى الأخ برير قائلا:-
( لا اظنها كذلك ... لانها لم تحدد لنا من هم الناس الذين تتم مشاورتهم؟ و ماذا يحدث في حالة عدم التزام من استشار الناس بشورتهم؟ و هل هي فرض عين ام فرض كفاية ام ماذا؟ ).
و لى أن أسأل الأخ برير إذا كانت الشورى فرض عين هل سوف يتمسك بها و يدعو لها??.
كتب الأخ فيصل محمد خليل:-
( الفرق بينهم يا سيدي العزيز انو في الاولي-الشورى-تتم بين فئة واحدة
تجمعهم ايدلوجية واحدة اما الاخرى فتتم بين عدت جهات مختلفة في الراي وتجمعهم مصلحة مشتركة). إنتهى كلام الأخ فيصل محمد خليل.
أتى الأخ برير بتعليق على كلام الأخ فيصل بقوله:-
( كلامك سليم و لكن نأمل في المزيد منك. )
و السؤال للأخ برير إذا كان كلام الأخ فيصل سليم ما قيمة سؤالك للأخ محمد السر هل الشورى فرض عين أم فرض كفاية ??. ألا ترى فى موافقتك على مداخلت الأخ فيصل إنك هدمت ما بنيته من سؤال للأخ محمد السر??.
مداخلت الأخ فيصل محمد خليل:-
( الفرق بينهم يا سيدي العزيز انو في الاولي-الشورى-تتم بين فئة واحدة
تجمعهم ايدلوجية واحدة ). هذا الجزء تحديدا من وجهة نظرى بوصلة هذا الحوار و سوف أعود لمداخلت الأخ فيصل لاحقا.
سوف أواصل لو أن الله شاء
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 00:00 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد السر | 03-20-06, 01:33 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 01:50 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد السر | 03-20-06, 01:56 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:04 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | فيصل محمد خليل | 03-20-06, 05:09 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:45 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | عبد الناصر الخطيب | 03-20-06, 11:18 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Gafar Bashir | 03-20-06, 11:23 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:53 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:49 PM |
 Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | عبد الناصر الخطيب | 03-20-06, 11:56 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-20-06, 02:12 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | EL fahal Abdelatif | 03-20-06, 02:24 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 01:56 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:58 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 03:05 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-21-06, 10:58 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | هشام آدم | 03-22-06, 12:23 PM |
| Re: .... هل تحقق الديموقراطية مقاصد الأسلام? | kamalabas | 03-22-06, 03:28 PM |
| Re: .... هل تحقق الديموقراطية مقاصد الأسلام? | برير اسماعيل يوسف | 03-23-06, 11:31 AM |
| Re: .... هل تحقق الديموقراطية مقاصد الأسلام? | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-23-06, 02:07 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Omer Abdalla | 03-23-06, 08:32 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 02:20 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-23-06, 11:12 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | EL fahal Abdelatif | 03-24-06, 04:04 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-24-06, 10:23 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-24-06, 01:06 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 02:47 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 02:36 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Omer Abdalla | 03-24-06, 01:55 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-24-06, 05:26 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 01:41 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | kamalabas | 03-24-06, 05:19 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 06:59 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 07:03 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 07:04 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 08:25 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-26-06, 03:40 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-26-06, 07:28 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-26-06, 08:15 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 10:11 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-27-06, 11:49 AM |
 Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Aisha Hommaida | 03-27-06, 12:45 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 02:40 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 02:48 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 03:14 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-27-06, 03:06 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 05:33 PM |
| Re: فصل القول.... | kamalabas | 03-28-06, 01:39 PM |
| Re: فصل القول.... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-28-06, 07:37 PM |
| Re: فصل القول.... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-28-06, 07:54 PM |
| إمكان التوفيق بين الشورى والديمقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 07:40 AM |
| Re: تجديد رؤيتنا للإسلام | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 12:54 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-29-06, 12:02 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 05:26 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 06:58 PM |
| Re: يقول له (دا) ثور يقول أحلبوه!!! | kamalabas | 03-30-06, 08:05 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية...... | kamalabas | 03-30-06, 08:39 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | عثمان عبدالقادر | 03-31-06, 07:24 AM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 10:48 AM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | kamalabas | 04-01-06, 02:13 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 02:45 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 05:32 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 06:18 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 06:18 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 03:25 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 02:54 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-02-06, 11:03 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 12:25 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 03:34 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-02-06, 03:54 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 04:39 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 04:54 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-02-06, 06:19 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-03-06, 10:54 AM |
| لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محى الدين سليمان محمد | 04-03-06, 10:40 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | عثمان عبدالقادر | 04-03-06, 06:51 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-04-06, 05:22 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد حسن العمدة | 04-04-06, 04:24 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-04-06, 05:53 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-04-06, 05:58 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-04-06, 06:55 PM |
| لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محى الدين سليمان محمد | 04-06-06, 07:19 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-11-06, 02:14 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 12:25 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 02:35 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-11-06, 01:33 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 03:12 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-11-06, 03:28 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 05:03 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | أبوبكر حسن خليفة حسن | 04-12-06, 05:19 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | abd elmniem musa | 04-12-06, 05:34 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-12-06, 02:36 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-12-06, 12:04 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-12-06, 04:17 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-12-06, 05:03 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-12-06, 11:00 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-13-06, 03:36 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-14-06, 11:55 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-14-06, 01:14 PM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست