شعب عملاق تتقدمه أقزام: أخطأ الاستاذ محمود حين صدق العلم والتاريخ
قبل ما يزيد عن ثلاثة عقود أطلق الاستاذ محمود محمد طه - شهيد الفكر و الانسانية و الكرامة- مقولته الشهيرة " الشعب السوداني شعب عملاق تتقدمه اقزام" و ربما كان الاستاذ محمود علي صواب حين قال قولته تلك فهو من قال ايضا قل ما تشاء كن ما تقول فان تقلها تمت وان لم تقلها ستموت اذن قلها ومت و هكذا فعل محمود ان قالها و مضي. الظروف التي اطلق فيها الاستاذ محمود مقولته وان اختلفت في تفاصيلها و محيطها الموضوعي الا انها لم تختلف فى جوهرها من حيث فشل النخبة السودانية فى تخليق مشروع وطني يعكس تنوع البلاد الثقافي والعرقي والاثني والديني و ترجمة ذلك التوع فى برامج عملية تؤدي الي تطوير الخدمات الاجتماعية و تحقيق تنمية اقتصادية (متوازنة او غير متوازنة)، فشواهد فشل النخب الحاكمة جلية فى كل مناحي الحياة العامة فى السودان، فمناهج تعليمنا تخرج جهلة و مؤسساتنا الاقتصادية والسياسية لا يمكن باي حال ان تسمي مؤسسات فى الاساس ناهيك عن ما يدور بها ولك ان تضيف أن الدولة برمتها لم تكن سوي جهاز فاعل و اصيل فى عملية الاقصاء و التهميش و القتل و التشريد،فالحرب و الموت والدمار الذي لازم الدولة السودانية حتي قبيل اعلان الاستقلال ما زال ماثلا ومازالت تدور رحي الحروب فى بقاع عدة فى السودان.
الا أن ما فات علي الاستاذ محمود هو افتراضه صحة نسب فكرة "العملقة او العملاقية" الي الشعب السوداني هكذا مجانا، فقبل كل شيء مفردة شعب سوداني- الاسم الذي اطلق عليه الوصف- مفردة ملغومة و منذ ما قبل قيام الدولة الحديثة فى السودان و حتي هذه اللحظة التي اصبح فيها السودان سودانان و فى طريقة الي ان يكون عدة دول، لا احد يدري ماذا تعني مفرة "الشعب السوداني" فهو ليس بشعب واحد و لا بامة واحدة و اطلاق مفرة شعب سوداني عليه هكذا هو جزء من تجليات قصر النظر السياسي الذي لازم النخب التي ورثت الدولة السودانية من المستعمر ووضعت المعالم الاولية لمشروع الدولة الوطنية او التي كان من المفترض ان تكون وطنية ذات رؤي و رسالة واهداف وطنية نابعة من فهم طبيعة مكونات هذه الدولة.
صدق التاريخ حين اخبرنا يقينا و بالبينات الماثلة فى الماضي والحاضر ان من يتقدم الشعب السوداني هم من شاكلته، أجمل ما في عبارة الاستاذ محمود انها تخاطب العواطف و تشحذ الهمم و تؤدي الي الايمان بالنفس وهو أمر ايجابي حسب ما اثبتت الدراسات المعاصرة فى علم القيادة ونظرياته الحديثة التي خرجت بهذا العلم من منظور القيادة الضيق فى العلوم العسكرية الي رحاب اوسع واثبتت بالبراهين العلمية ان القادة يصنعون لا يولدون وحسب. ولست هنا فى شأن تقريع الشعوب السودانية اوالحط من قدرها -فمن اكون- فيكفي هذه الشعوب ما حل بها من بطش و ذل و مهانة و قمع و تشريد و قتل، ولكن مهام الواجب المعرفي توجب الخروج من دوائر الوهم وسوء الفهم التي ظلت تتردد علي ألسنة النخب فى هذا البلد لعقود عن رقي الشعب السوداني وتحضره وطيبته وسعة افقه والخ القائمة من اوهام تضخيم الذات و لو أن ما قامت به النخب هو من قبيل " و ما عارف كيف يكون الحال لو ما كنت سوداني و اهل الحارة ديل اهلي" لكان الامر طبيعيا فمثل هذه الاقوال موجود فى كل كتب التربية الوطنية فى كل الدولة القديمة والحديثة، فقالها الفيلسوف المصري مصطفي عبد الرازق وقالها نهرو وغيرهم من المفكرين و الزعماء وتتغني بها كل شعوب الارض فيما عرف بالسلام الوطني صباح مساء و هذه لازمة الدولة الوطنية التي هي نتاج افرازات الثورة الصناعية و انهيار الامبراطوريات الكبري و قيام الدول الوطنية فى اعقاب انتهاء الحقب الاستعمارية.
تجربة الشعوب البشرية فى كل بقاع الارض التي نحن جزء منها شئنا ام أبينا علمتنا وتعلمنا أن كل الشعوب و كل الامم تعود الي تاريخها والي ماهو مشرق فى ماضيها لتستنهض الهمم لمواجهة التحولات التاريخة الكبري فى تاريخها فكم من شعوب الارض اجبرت علي تغيير قيمها وفقدت بوصلة مكونها الثقافي الاصيل فى ظل ظروف تاريخية استثنائية، فهتلر قد حول المانيا فى ظرف اقل من عقد من الزمان الي بلد ومجتمع نازي سوءا بالايمان بالمشروع النازي او بالصمت رضاءا او بالصمت والمباركة اكراها، هي تجربة برغم ما قيل وكتب عنها فالعالم مازال فى حالة دهشة بما يمكن ان يصنعه الانسان باخية الانسان من عبودية واستعلاء و تصفية عرقية، فنازي المانيا انتحر وعاش من تبقي من اعضاء أجهزته القمعية فى تشرد و صمت، وايطاليا قد اعدمت موسوليني فى ساحات الحرية تحت الشمس و فرنسا قد اعدمت ملكها لويس ورومانيا قد اعدمت شاوسسكو فى ساحة قصره والفلبين قد قدمت الالاف من الارواح للتخلص من الديكتاتورية و الظلم و اخيرا بالقرب منا مصر ادخلت فرعونها قفص الاتهام و جعلته يجيب كأي انسان عادي فى محكمة عادية "موجود يا افندم" مخاطبا القاضي الذي ما ظن يوما انه سيلاقيه وتونس جعلت نصف الاله بن علي طريدا و ليبيا التي كان يتهكم من شعبها اجهل السودانين بانهم شعب لا يدري كوعه من بوعه هاهي تستنهض المضيء فى تاريخها و تطارد من ظن نفسه الها بل الها فريدا فهو لا مثيل له حتي بين الالهة، و هاهو الشعب السوري يقدم نموذجا جديدا فى فن الصمود و المواجهة من اجل الحرية و الكرامة و يمكنني ان امضي متحدثا عن هذا التاريخ دون ان انسي أن امر علي جنوب افريقيا و نضالها الطويل ودون ان انسي ان اذكر أن الجنرال بينوشي الذي قتل مئات الالاف فى شيلي قد مات وحيدا حسيرا و هكذا يقول التاريخ كلمته وكأن بينوشي لم يكن و بلاده تخطو خطوات واثبة نحو التقدم و الرخاء فى حين مازالت بعض الاسر تبحث عن اقارب فقدوا ابان فترة حكمه .
فيا استاذي محمود محمد طه سلام عليك يوم ولدت و يوم تبعث حيا و لكن من يتقدم شعوب السوداني هم من علي شاكلتهم واتوا من ارحام نساء سودانيات طيبات المعشر ولا شك لدي ان كل امهات رجالات الانقاذ كن قد استيقظن مبكرا فى صباح ماطر و شتاء قارص لعواسة الكسري و عمل اللقيمات قبل ذهاب من غدر بهذا البلد من عصابة البشير وصحبه الي مدارسهم و ليتهم لم يذهبوا اليها لربما كانوا قد جنبونا شرور انفسهم وسوء مخيلاتهم ، هذا هو منطق التاريخ بعيدا عن جدليته المادية بل التاريخ فى ابسط صوره علمنا هذا، فما هو الذي يجعل هذا الشعب السوداني هكذا عملاقا هذا اذا سلمنا ان هنالك شعب سوداني واحد، فهذا التاريخ (الشليق) علمنا ان بنيت الدولة الوطنية علي ثلاث أ) هوية مشتركة ( ومشتركة هذي لا تعني هوية احادية واحدة بل تعني الاتفاق علي قيم عليا تجمع من انقطع به ظهر التاريخ فى هذه الجزء من الارض فلم يختار اي من اجدادنا ان يولدوا فى هذا البلد) : ب) مشروع وطني مفتوح لمشاركات و اسهامات جميع مكونات المجتمع فتعلمت اوروبا ومن بعدها امريكا أن العبودية ما هي الا وسيلة عقيمة لتعطيل طاقات منتجة ورغم ما تقدمه من خفض في كلفة الانتاج الا انه لمصلحة التطور الرأسمالي لابد أن يتحرر الناس ويتحولون الي منتجين حتي يسهموا فى نموء رأس المال للملاك القدامي والجدد هذا ناهيك عن ابسط القواعد الانسانية -المستمدة من ديانات و غيرها - التي سمت بالانسان وحرمت اهانة كرامته: ج) مؤسسات وطنية تعكس طبيعة موكونات المجتمع و الدولة من ثقافة و تاريخ و ارث.
القاسم المشترك الذي يسهم فى تفاعل هذه العوامل الاساسية هو نموء و تطور روح التآخي و التلاحم والقبول بالمصير المشترك اما لوجود عدو خارجي او بواسطة الوعي والمعرفة الانسانية الحرة ، فمعظم الدول الوطنية حاربت عدو خارجي ما في لحظة ما فى تاريخها و لها انتصاراتها و هزائهما التي تحتفي بها وهذا ما شكل وجدان مشترك لهذه الدول، اما الدول التي لم يسعفها التاريخ بخوض حروب اجنبية اتجهت الي التعليم و الرياضة و الثقافة لخلق وجدان مشترك و اهتمت برفع مستوي معيشة مواطنيها كهدف ومصير مشترك.
ماذا قدمت شعوب السودان بشكل مشترك لكي تستحق ان توصف بالعملقة؟ قد يقول قائل المهدية و المهدية هي نقطة نيرة فى تاريخ السودان الحديث و لنا ان نحتفي بها و نمجدها غير أن القاصي و الداني يعلم أن المهدية لم تشمل و لم توحد السودان كله ولم تستوعب تنوعه في مشروع وطني سوداني بل سعي رجالها الي اعادة انتاج مشروع دولة الخلافة فى واقع مغاير وقدموا ما استطاعوا الي ذلك سبيلا، ما ارمي اليه ان التاريخ لم يسعفنا بالفرصة التي توحدنا ضد اي عدو خارجي وان النخبة التي ورثت الدولة من الانجليز لم تحاول أن تفعل ما فعل نايريري في تنزانيا و بل اشك في انها قد فهمت يوما ما أن السودان هو اكبر من ام درمان جغرافية و تاريخ. الآن و قد ذهب الجنوب و له من التاريخ المادي و الرمزي ما يؤهل نخبه لتخليق مشروع وطني فلهم دكتور قرنق الذي حارب ومات من اجل الحرية و الكرامة ولهم شهداء بالملايين و لهم غني ثقافي و تنوع كما وأن التاريخ و التطور التقني فى صالحهم لتجاوز سلبيات الدولة الموروثة من الاستعمار.
ماذا يريد ما تبقي من السودان؟
الشاهد أن القضايا التي ادت الي الحرب ما زالت قائمة ان لم تتفاقم و بذلك اعني 1)التهميش الثقافي و الاقتصادي،2) فرض هوية احادية و مصادرة الحق فى الانتماء التاريخي،3) التقنين الاجتماعي و الرسمي لممارسة التمييز العنصري،4) غياب التنمية و اسباب الحياة الكريمة، 5) الاستعلاء الثقافي، 6) غياب الحريات الاساسية و ابسط مقومات حقوق الانسان التي تصون الكرامة الانسانية، 7) القمع الممنهج عن طريق ارهاب الدولة، 8)الفساد المؤسسي فى المجتمع و الدولة وتلاشي مظاهر وجود الدولة وشرعيتها وهنا اعني شرعية الدولة و ليس شرعية الحكومة، 9) المحسوبية و البلطجة والاستهبال السياسي،
احد التعريفات العلمية للجنون العقلي " To do the same thing all the time while expecting different results” اي ان تقوم بفعل الشيء ذاته طوال الوقت وان تتوقع نتائج مختلفة، هذا ما يقوم به المؤتمر الوطني منذ 22 عاما، الاسباب التي ذكرتها اعلاه لوجود حالة الحرب و الاحتقان الاثني والعرقي والثقافي هي الحالة التي ورثها المؤتمر الوطني كجزء من مكونات الدولة السودانية ولكنهم اي اعضاء المؤتمر الوطني قد اوغلوا فى الوصول بها الي نهاياتها المنطقية من اعلان الدولة الحرب علي اكثر من نصف شعوب الدولة السودانية. لست هنا فى مقام وصف المؤتمر الوطني واعضاءه بالجنون فهذا غير ذي جدوي لمحاولة المقاربة والقراءة فى ثنايا المآلات ولكني فى مقام التساؤل هل يمكن أن تقذف بالليمونة الي السماء لعشرات الالاف من المرات وتتوقع فى لحظة ما انها سوف لن تعود الي الارض؟ هذا ما ظل يفعله المؤتمر الوطني منذ اثنين وعشرين عاما، وما يدور فى جبال النوبة و اخيرا فى النيل الازرق و دارفور و الشرق و الجنوب من قبل و قريبا ربما الشرق واقصي الشمال ما هو الا تجليات لتوقعات اختلاف النتيجة هذه المرة بفعل ساحر ما، فلا جدوي من الدخول فى التفاصيل حول ما حدث ويحدث ليس لان ارواح الناس لا قيمة لها بل لأن الأمربرمته ليس حول الحركة الشعبية أو نزع اسلحتها و انهاء الوجود العسكري لغير اجهزة الدولة، فالخوض فى هذه التفاصيل هو بالضبط ما تسعي له النخبة الحاكمة حول من ضرب من و الشاهد منو و غيرها من المماحكات الاعلامية التسطيحية؟ الاهم من ذلك ان الدولة هي فى نفسها تحولت الي مجموعة من الميليشيات المسلحة حتي وان اختلفت التسميات، فآجلا ام عاجلا لابد لليمونة ان تعود الي الارض وحتي و ان اختفت الحركة الشعبية و اعلنت حل نفسها فطالما اسباب الحرب موجودة فالاقتتال هو النتيجة و ليس السبب.
ولكن ما علاقة هذا التحليل و الشعب العملاق؟ تعريف الجنون -وليس الجنون- ينطبق علي المعارضة التقليدية التي ظلت لاكثر من عقدين من الزمان تدين و تشجب وتختلف و تأتلف و توقع اتفاقيات فى حلها وترحالها و تتوقع نتائج مغايرة. كل الرافضين للاقتتال لديهم خيارين لا ثالث لهما 1) انهاء اسباب الحرب من تهميش و اقصاء و فساد سياسي و اداري و الخ القائمة، اذا كان بامكانهم انهاء هذه الحالة دون اسقاط نظام الحزب الواحد و تفكيك جهاز الدولة الذي هو جزءا من المشكلة سلما دون اقتتال 2) التسليم بالامر الواقع كما تدعو الي ذلك بعض الجماعات السلفية ان الملك من عند الله وان ما يفعله المؤتمر الوطني هو من عند الله و عليه ليس امام شعوب السودان الا الصبر علي البلاء ( الذي هو قتل و تجويع و تشريد و تهجير) اي بمعني آخر التخلي عن كافة اشكال و مظاهر المقاومة فاسباب المقاومة فى الاساس هي محاولة تغيير الواقع وهو سبب الاقتتال.
هنا تأتي عملقة الشعب السوداني الذي هو حاله كحال من كان علي ظهر تايتنك حين تأكد أمر غرقها: المجموعة الاولي تعلم بحتمية غرق السفينة و تسعي الي بناء مراكب النجاة باسرع ما يمكن لانقاذ اكبر عدد ممكن، المجموعة الثانية يمثلها الذين لا يريدون تصديق ان سفينة مثل تايتنك يمكن أن تغرق، المجموعة الثالثة هم الذين لا يعيرون الامر اهتماما بغض النظر عن صحة الغرق من عدمه، اما المجوعة الرابعة فيمثلها من لا يشككون بحتمية غرق السفينة ولا يكترثون و هؤلاء للذين شاهدوا الفيلم تمثلهم مجموعة الاوركسترا التي ظلت تعزف حتي لحظة غرق السفينة. الشعوب السودانية الآن مقسمة الي اربعة مجموعات ربما دون اختيار بعضها الي مواقعها فى تقديري 1) المناصرين للنظام اما لمصلحة او منفعة مادية اولاسباب ايديولوجية او عرقية او اثنية2) المتواطئون مع النظام صمتا بحجة أن الأمر لا يعنينا كما فعل سكان الجريف حين هبوا الي الشارع من اجل اشارة مرور ولا يعنيهم ان ينام جلهم جوعي بعد ان وضعت تلك الاشارة فى الشارع ولا يعنيهم امر الموت فى شيء طالما هو بعيد عن ديارهم 3) الصامتون خوفا علي حياتهم و يتمنون التغيير دون أن يقدموا تضحياته 4) المقاومون الذين هم فى السجون و فى ساحات شتي كل وفق آلياته التي اختارها للمقاومة.
التجربة النازية و تجربة الانظمة التي سقطت بجورانا والانظمة الاخري التي ما زالت فى اطار السقوط تقول أن النازيين و الاقصائيين و الفاشست اي المجموعة الاولي تتصدع حين يتأكد لها غرق السفينة و منها من تستيقظ ضمائرهم فى لحظات مفصلية أويغيرون مواقفهم حفاظا علي ارواحهم و مصالحهم ومنهم من يقاتل الي أن يموت او يهزم، اما المجموعة الثانية فهي غالبا ما تظل صامتة و متفرجة علي كل التحولات الكبيرة ما لم تقحم اقحام في الامر، المجموعة الثالثة هي التي دوما تحسم معارك التغيير لانها اذا رأت ان النظام تآكل بما يكفي و أن آلة بطشه لم تعد فاعلة فستأخذ الساحات و الشوارع، اما المجموعة الرابعة فربما تقاتل الي ان تهزم او تنتصر وربما تصاب بحالة صعود وهبوط فى معنوياتها وفقا لم تحققه علي الارض.
جوهر و خلاصة القول أن حتي و ان تحولت الغالبية العظمي من شعب السودان الي مؤتمر وطني عن قناعة او خوف او كنوع من استراتيجية الوجود او ما يسميه البعض منا "دعوني اعيش" فان منظق التاريخ يقول أن لا محال ان يكون اساس الحكم هو البطش و القتل و السحل و الترويع فاذا ارادت شعوب السودان بمركزها و هامشها بشمالها الجغرافي وشرقها ووسطها و اطرافها أن تدخل دائرة العمالقة ليس امامها خيار الا أن تقدم ثمن التغيير ثمن الحرية و الكرامة، فواهم من يظن أنه يمكن الحصول علي اي منهما دون تضحيات جسام فلا توجد شجرة حرية لم تروي بالدماء... اما من أراد أن يتدثر باي من اغطية الايدولوجيا اي كانت فله أن يقول ان نتخلي عن كل خيارات المقاومة وأن نذهب الي بيوتنا و نحلم بأن تتغير الاوضاع يوما ما هكذا وحدها و اي كانت الايدولجيا فهذا الخيار هو أن تفعل الشيء ذاته الف مرة و تتوقع نتيحة مغايرة وحينها فالينعم هذا الشعب العملاق بالذل و المهانة و الافقار و التجويع و الموت البطيء الماثل فى كل بيت سوداني اليوم واما أن نوقن ونستعد لدفع ثمن الحربة و الكرامة . بكري الجاك
(عدل بواسطة Bakry Eljack on 09-07-2011, 05:48 AM) (عدل بواسطة Bakry Eljack on 09-07-2011, 09:50 PM)
09-07-2011, 04:50 AM
abubakr abubakr
تاريخ التسجيل: 04-22-2002
مجموع المشاركات: 16044
هذا كتاب واقعي مفيد يستوجب القراءة والتمعن في محتواه ومقارنته بواقع حقيقي نعيشه لعلنا نجد مخرجا حتي ولو كان ضيقا من هذا النفق الملتوي والمظلم ونوقف ماكنات اعادة تدويير فشل وسوء كيل وسفسطة كثيرة واستعلاء لقامات مازالت جد قصيرة و صدي ضجيج يمنع سماع صوت الحق
09-07-2011, 06:11 AM
Ridhaa Ridhaa
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 10057
الأخ بكري الجاك رجل محترم وقلم رصين أحد المعارضين الذين فعلا يحملون هم القضية بصدق عاصرناه هنا منذ أيام " التجمع " فكان رجلا صادقا مع نفسه ودائما يصوب سهمه نحو الهدف ...ورغم اختلافه مع من يسيرون دفة العمل آنذاك لم يفشي أسرارهم أبدا وابتعد عن السياسة قليلا وآثر التحصيل العلمي ...تمنياتنا الصادقة له بالتوفيق في حياته فهو فعلا أنموذج للمعارض الذي يحمل هم القضية بصدق ...... وسيكون له شأن في الحقل السياسي السوداني .....
مع خالص تحياتي وتقديري ياأخ بكري الجاك .
** الأخ بكري لعلك تقصد أقزام ...
(عدل بواسطة Ridhaa on 09-07-2011, 06:15 AM) (عدل بواسطة Ridhaa on 09-07-2011, 06:41 AM)
09-07-2011, 06:34 AM
صديق عبد الجبار صديق عبد الجبار
تاريخ التسجيل: 03-07-2008
مجموع المشاركات: 9434
إقتباس من البرنامج المرحلي العام لتجمع القوى الديمقراطية الحديثة لسنة 2011م:-
(ب) الأسس السياسية العامة:-
* السياسة الداخلية: إن ممارسة العمل السياسي ليس غاية في حد ذاته، إنما هو وسيلة لغاية وهدف أسمى، ألا وهو تسخير الآليات والأدوات السياسية للوصول إلى الرفاه الإجتماعي والرقي المجتمعي. عليه وضعنا لنشاطنا السياسي الثوابت التالية:
1- حفظ وحدة التراب الوطني والوقف دون تفتيته أو تقسيمه من قبل القوى الخارجية أو من قبل بنيه.
2- التعددية الثقافية والعرقية والدينية مصدر ثراء وقوة، فيجب عدم السماح بإتخاذها عوامل تقسيم وتفكيك لها مع حفظ مختلف موروثات الشعب السوداني والعمل على تقوية عوامل التجانس الاجتماعي.
3- اختيار أساليب التغيير السلمية التي تدعم وحدة تراب الوطن وتحفظ مبدأ التعايش السلمي والسلام الإجتماعي للمواطنين، وتطور التصاهر والتلاقح الاجتماعي وترجيحها على الأساليب التي تعتمد على إقصاء واستئصال ورفض الآخر.
4- النظر بموضوعية لهوية الشعب السوداني المتميزة، وأنها هوية في مضمونها تعبر عن التعددية الثقافية والإثنية والحضارية ومن خلال حراكها العلمي تتجسد الوحدة الفعلية التي تساعد على الحراك الإجتماعي.
5- مفهوم (الشعب السوداني) يعني الأجيال السابقة والحاضرة والأتية لذا يجب الحفاظ على كافة حقوق المواطنة والاستفادة من مختلف الثروات الفكرية والثقافية والمادية لكافة الأجيال وعدم العبث والاحتكار وحصر ذلك على جيل بعينه.
6- المواطن السوداني الفرد هو المؤشر الحقيقي والدال على حالة الشعب السوداني، لذلك يتوجب حفظ سلامته وتطوير وتنمية مقدراته البشرية، وتأمين إحتياجاته المادية والروحية، والعمل على رفاهيته وسعادته وغاياته السامية التي من أجلها ولج تجمع القوى الديمقراطية الحديثة ميادين العمل السياسي.
7- العمل على تحقيق المبادي المعلنة من خلال النظام الرئاسي البرلماني المختلط، والدستور المدني الديمقراطي الذي يفصل بين السلطات ويقر حرية التعبير والتنظيم والعقيدة والإنتخاب وغيرها من الحريات الأساسية المنصوص عليها في المواثيق الدولية .
8- تكريم الأديان وكريم المعتقدات وعزيز الانتماء وذلك بعدم استغلالها وتسخيرها لخدمة أغراض سياسية آنية ضحلة، ووضعها في مقامها الأسمي،مبعثاً للآمال ومصدراً للإلهام .
9- مراجعة كافة القوانين المعمول بها وإلغاء القوانين المقيدة للحريات إلا التي تقر لحفظ أمن البلاد القومي وفي ذات السياق يرى (التجمع) ضرورة وضع أنجع السبل التى تؤدى الى تسريع عمل الجهاز القضائى ووضع حد نهائى للمحاكم الخاصة المنافية لروح العدالة ، وتساوى الجميع امام القضاء ( العدل اساس الحكم).
10- تطبيق مبدأ القومية فى أجهزة الدولة الإعلامية وإعتبارها معبرة عن حال الشعب السوداني ولسان حال الدولة السودانية وليس حصراً على حكومة أو تنظيم بذاته أو ثقافة بعينها وعلى الصعيد ذاته يعمل التجمع على ترسيخ وتمتين مبدأ حرية التعبير وإحترام الرأي الآخر، مع ترسيخ مبدأ الحوار ونبذ العنف أياً كانت الأسباب أوالدواعى.
11- تحقيق مبدا الشراكة الفاعلة فى إستثمار ثروات البلاد لكل المواطنين دون تمييز لأجل جهة أو دين أو عرق أو لغة، مؤكداً مساواة كافة المواطنين فى الفرص والثروات .
4*** 4- النظر بموضوعية لهوية الشعب السوداني المتميزة، وأنها هوية في مضمونها تعبر عن التعددية الثقافية والإثنية والحضارية ومن خلال حراكها العلمي تتجسد الوحدة الفعلية التي تساعد على الحراك الإجتماعي. 5- مفهوم (الشعب السوداني) يعني الأجيال السابقة والحاضرة والأتية لذا يجب الحفاظ على كافة حقوق المواطنة والاستفادة من مختلف الثروات الفكرية والثقافية والمادية لكافة الأجيال وعدم العبث والاحتكار وحصر ذلك على جيل بعينه. 6- المواطن السوداني الفرد هو المؤشر الحقيقي والدال على حالة الشعب السوداني، لذلك يتوجب حفظ سلامته وتطوير وتنمية مقدراته البشرية، وتأمين إحتياجاته المادية والروحية، والعمل على رفاهيته وسعادته وغاياته السامية التي من أجلها ولج تجمع القوى الديمقراطية الحديثة ميادين العمل السياسي.
09-07-2011, 07:57 AM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
Quote: هذا كتاب واقعي مفيد يستوجب القراءة والتمعن في محتواه ومقارنته بواقع حقيقي نعيشه لعلنا نجد مخرجا حتي ولو كان ضيقا من هذا النفق الملتوي والمظلم ونوقف ماكنات اعادة تدويير فشل وسوء كيل وسفسطة كثيرة واستعلاء لقامات مازالت جد قصيرة و صدي ضجيج يمنع سماع صوت الحق
الباشمهندس ابوبكر
اسرني مرورك و تعليقك علي بعض مت يختلج فى الدواخل.. اشكر لك مرورك فكثيرا ما توقفني كتاباتك الرصينة والموضوعية
رغم اننا فى الساعة الخامسة و العشرين و لكن مازال هنالك امل فى المرور الي آفاق دولة المواطنة و الحرية و العدالة الاجتماعية دون اراقة مزيد من الدماء
لك احترامي
بكري
09-07-2011, 08:06 AM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
Quote: أخ بكري الجاك رجل محترم وقلم رصين أحد المعارضين الذين فعلا يحملون هم القضية بصدق عاصرناه هنا منذ أيام " التجمع " فكان رجلا صادقا مع نفسه ودائما يصوب سهمه نحو الهدف ...ورغم اختلافه مع من يسيرون دفة العمل آنذاك لم يفشي أسرارهم أبدا وابتعد عن السياسة قليلا وآثر التحصيل العلمي ...تمنياتنا الصادقة له بالتوفيق في حياته فهو فعلا أنموذج للمعارض الذي يحمل هم القضية بصدق ...... وسيكون له شأن في الحقل السياسي السوداني .....
مع خالص تحياتي وتقديري ياأخ بكري الجاك .
** الأخ بكري لعلك تقصد أقزام ...
الاخ الكريم Ridhaa احييك علي المرور علي حسن ظنك بي و بمحاولاتي المتناثرة للاسهام فى العمل العام
صدقت اخي رضا فاقصد اقزام و اصدفك القول حتي لحظة قراءة تعليقك لم اكن اعرف اني قد كتبتها بالذاي صدقني ان لم تقرأ اي شيء بالعربي سوي هذا المنبر و بعض الصحائف الالكترونية لمدة تسع سنوات ستتفهم مدي صعوبة ان تتذكر الاخطاء الاملائية و النحوية خصوصا ان لم يكن لك كي بورد بحروف العربية اشكرك مرة اخري اتمني لك التوفيق في كل مناحي حياتك من كل قلبي
بكري
09-07-2011, 08:49 AM
محمد الامين محمد محمد الامين محمد
تاريخ التسجيل: 03-07-2005
مجموع المشاركات: 10013
قرأتها بعنوانك هذا و قرأتها بعنوان الأستاذ محمود هذا أو الطوفان
ولا زال الامل يراودني حتى في الساعه الخامسة و العشرون لكن لا اريد أن ارهن نفسي للأحلام بل اريد أن ارهنها علي إرادة التغيير لدى الشباب حتى لو كانو قليلون .
شكراً يا صديقي و هذا عهدي بك منذ آمد بعيد تقولها مهما كان القول مر وطاعن فنحنا في اسوء حالات الوطن و الوطنية التي في الأساس هي غير موجودة . شكراً .
اخي الفاضل بكري اشكرك على التناول التحليلي للمقولة المشهورة للاستاذ محمود (الشعب السوداني شعب عملاق يتقدمه اقزام) وفي تقديري لايزال الشعب السوداني شعب عملاق لا تنقصه الاصالة ولكن تنقصه المعلومات وبما اننا في عصر تقنية المعلومات فقد استطاع هؤلاء الاقزام من تضليل شعبنا العزيز بالنزر اليسير من المعلومات المشوهة والمفبركة والمضللة عبر الصحف والقنوات المملوكة لهم ولكن صدقني يا عزيزي بكري ان الاصالة كامنة في رجل الشارع البسيط وتتمثل في الكثير من المواقف الانسانية التي لا يسع المجال لسردها ومعالجتها سلوكيا وتحليلا لك تقديري
09-07-2011, 10:30 AM
هشام المجمر هشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533
وشكرا على هذا المقال القيم والذى استمتعت جدا بقراءته
الكثيرون منا كانوا يعولون على و يستشهدون بمقولة الطيب صالح : من اين اتى هؤلاء والتى رد عليها استاذنا عبدالله بولا فى مقاله الموسوم : شجرة نسب الغول فوضع كل شئ فى نصابه.
كنت قد كتبت هنا مرارا أن السودان لم يتوفر على رجال توفروا لدول اخرى شابهت ظروفها ظروفنا. رجال كغاندى و نايريرى كان لديهم الرؤية و النظرة الثاقبة ولديهم من الاحلام لبلادهم و مستقبلها مما ادى لختلاف اوضاع تلك البلدان عن بلادنا فعندما خرج الانجليز غرق روادنا فى معمعة وماعون من سيحكم الضيق بدون معرفة لماذا سيحكم؟
فى نظرى أن مقاصد الممارسة السياسية يجب أن تنحصر فى رفاهية أو مصلحة الجماهير"Welfare of the people" وهذا لن يتحقق الا بمشاركة هذه الجماهير ووجود قادة يفهمون ماهية هذه المقاصد. للاسف لم يتوفر لهذه البلاد من القادة من له سعة الافق و عمق الادراك و موهبة القيادة الملهمة للجماهير مما يحقق مصلحتها و مصلحة البلاد فوصلنا لهذه الحال المذرية التى وصفتهاانت بدقة و نسير متدحرجين للاسفل ككرة الثلج نزيد فى حجم الاخطاء و السقطات الى ان نصل الى اسفل المنحدر ونتفتت عنده.
ما يثير الشجون عند اثارة هذه القضايا الشائكة أن المستقبل مجهول وربما مشئوم. كلما امعنت التفكير فى كيفية استعادة خانة الصفر لنتحرك منها للامام اعجز عن رسم خارطة طريق للوصول لهذا الهدف الذى ربما بدا للبعض سهل وهو فى الحقيقة فى غاية الصعوبة. مرات اقول نتبنى برامج اصلاحية اهلية تدعم اصلاح التعليم و نشر المعرفة و النهوض بالمستوى التعليمى و الفكرى للشباب ليقوم بدروه المنوط به مستقبلا بغض النظر عن ما يجرى سياسيا فادرك بسرعة انها مهمة صعبة بل و مستحيلة فى ظل وجود النظام الحالى وحروبه اللتى تهدد بتشظى الوطن ومرات اقول حركة الحياة دائما تسير الى الامام و ستتدبر الاجيال القادمة امورها و تفرز قياداتها وادرك عندها ان ليس عندنا الآن شئ محدد تقدمه لهذه الاجيال و ليس ثمة مشروع وطنى جدير بالاهتمام يقدم من اى طرف لانتشال هذه البلاد من حافة الهاوية فى الطريق للسقوط النهائى.
Quote: جوهر و خلاصة القول أن حتي و ان تحولت الغالبية العظمي من شعب السودان الي مؤتمر وطني عن قناعة او خوف او كنوع من استراتيجية الوجود او ما يسميه البعض منا "دعوني اعيش" فان منظق التاريخ يقول أن لا محال ان يكون اساس الحكم هو البطش و القتل و السحل و الترويع فاذا ارادت شعوب السودان بمركزها و هامشها بشمالها الجغرافي وشرقها ووسطها و اطرافها أن تدخل دائرة العمالقة ليس امامها خيار الا أن تقدم ثمن التغيير ثمن الحرية و الكرامة، فواهم من يظن أنه يمكن الحصول علي اي منهما دون تضحيات جسام فلا توجد شجرة حرية لم تروي بالدماء... اما من أراد أن يتدثر باي من اغطية الايدولوجيا اي كانت فله أن يقول ان نتخلي عن كل خيارات المقاومة وأن نذهب الي بيوتنا و نحلم بأن تتغير الاوضاع يوما ما هكذا وحدها و اي كانت الايدولجيا فهذا الخيار هو أن تفعل الشيء ذاته الف مرة و تتوقع نتيحة مغايرة وحينها فالينعم هذا الشعب العملاق بالذل و المهانة و الافقار و التجويع و الموت البطيء الماثل فى كل بيت سوداني اليوم واما أن نوقن ونستعد لدفع ثمن الحربة و الكرامة .
الاخ العزيز بكرى الجاك تحياتى .... فعلا اذا اردنا ان ندخل دائرة العمالقه فليس لنا خيار غير الثوره وغير الاستعداد لدفع ثمن التغيير
09-07-2011, 01:13 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: هنا تأتي عملقة الشعب السوداني الذي هو حاله كحال من كان علي ظهر تايتنك حين تأكد أمر غرقها: المجموعة الاولي تعلم بحتمية غرق السفينة و تسعي الي بناء مراكب النجاة باسرع ما يمكن لانقاذ اكبر عدد ممكن، المجموعة الثانية يمثلها الذين لا يريدون تصديق ان سفينة مثل تايتنك يمكن أن تغرق، المجموعة الثالثة هم الذين لا يعيرون الامر اهتماما بغض النظر عن صحة الغرق من عدمه، اما المجوعة الرابعة فيمثلها من لا يشككون بحتمية غرق السفينة ولا يكترثون و هؤلاء للذين شاهدوا الفيلم تمثلهم مجموعة الاوركسترا التي ظلت تعزف حتي لحظة غرق السفينة. الشعوب السودانية الآن مقسمة الي اربعة مجموعات ربما دون اختيار بعضها الي مواقعها فى تقديري 1) المناصرين للنظام اما لمصلحة او منفعة مادية اولاسباب ايديولوجية او عرقية او اثنية2) المتواطئون مع النظام صمتا بحجة أن الأمر لا يعنينا كما فعل سكان الجريف حين هبوا الي الشارع من اجل اشارة مرور ولا يعنيهم ان ينام جلهم جوعي بعد ان وضعت تلك الاشارة فى الشارع ولا يعنيهم امر الموت فى شيء طالما هو بعيد عن ديارهم 3) الصامتون خوفا علي حياتهم و يتمنون التغيير دون أن يقدموا تضحياته 4) المقاومون الذين هم فى السجون و فى ساحات شتي كل وفق آلياته التي اختارها للمقاومة.
اوفيت فكفيت يا بكري
عاوز اثبت نقطة اوحت لي بيها مداخلاة الاستاذ/ هشام المجمر .. و بعض ما اشرت ليه انت و من العنوان.. بعد مصرع الرجل الممتاز .. لسة نحن في انتظار القائد الملهمو المسيح؟ الثورة المعلوماتية التكنولوجية دي ما غيرت في فهم القيادة ذاتها!؟ و اساليبها؟ ما دام بنتكلم عن رفهاية شعب .. اماني و تطلعات .. آمال و آلام .. ليه ما نلغي الفكرة التقليدية للقيادة من اساسو؟ او اقلو نركن لفكرة القيادة من الخلف .. باستلهام اشواق الشعوب دي .. مش الهامها وتلقينها! ابلغ دروس ربيع الشعوب العربية -في تقديري- بعد سقوط جدار الخوف كتمثل لجدار برلين و انفراط المنظومة الاشتراكية هي سقوط الايدلوجية .. الوطنية ..القومية و بلا بلا بلا .. نحو اممية انسانية و استشراف افق الحريات و الحقوق لحاقاًو مواكبة لشعوب فايتانا بكمين سنة ثورية .. و ميتين سنة ضوئية انسانية!
لا اميل للاحكام القطعية .. دي محكومة بظروف الكتابة ..
لكن نفس التاريخ دا يا بكري سجل مفاجآت للشعوب السودانية - رغم الاختزال المخل- و اجتراح لمعجزات.. و لسة بنحلم .. يوم بكرة جميل انا غايتو ما فاقد الامل
09-07-2011, 01:42 PM
Yasir Aloob Yasir Aloob
تاريخ التسجيل: 03-29-2009
مجموع المشاركات: 285
الاخ بكرى سلامات السوس و الارضه(الاقزام) فتكت بالشعب السودانى و اصبح السودان فى حوجه لشعب جديد, شعب يمكنه من اعتلاء مكانته المستقبلية و يمكنه من استرداد شعبه الذي اسهم فى نهضة و تطور كثير من الدول التى حرصت على وجود هولاء الاقزام فى القيادة حتى تنهض هى . اسفى على الجيل الذى سبقنا و مكن هولاء الاقزام من التحكم و التلاعب فى قامة هذا الوطن الكبير.
Quote: احد التعريفات العلمية للجنون العقلي " To do the same thing all the time while expecting different results” اي ان تقوم بفعل الشيء ذاته طوال الوقت وان تتوقع نتائج مختلفة،
هذا التعريف ليس علميا على الإطلاق، فعل الشئ نفسه طوال الوقت - وضع خطا تحت الوقت - يفرض عليك ان تتوقع نتائج مختلفة، لأن الوقت من الناحية العلمية ليس حالة ساكنة، فلو افترضنا ان الوقت حالة ساكنة فهذا الإفتراض ضد العلم، وإن افترضناانه حالة متغيرة، قطعا ستكون النتائج متغيرة. لأن كل ثانية أو كسر منها لا تشبه ما سبقتها ولن تشبه التي بعدها. وإذا وجدت في اي مرجع علمي تعريف الوقت بانه حالة ساكنة ارجو افادتنا بذلك.
حتى لو فرضنا ان الوقت حالة ساكنة فان تكرار فعل الشئ نفسه طوال الوقت - في حالته الساكنة - لن يؤدي إلى نفس النتائج، بل إلى نتائج مختلفة، لأن عامل تراكم الخبرة سيزيد مع التكرار، ومهارة عامل في مصنع له شهر واحد لن تقاس مع مهارة عامل له عشر سنوات، إذا افترضنا انهما يؤديان نفس العمل.
09-07-2011, 06:23 PM
عبد المنعم ابراهيم الحاج عبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691
شكرا على هذا المقال الوافي الضافي. الذي لمست فيه معظم مناطق الإعتوار على المشهد السياسي وإسقاطاته على حالة الشعوب السودانية..نعم شعوب وليس شعبا واحدا متحدا في ثقافته .. بل حتى فرصة أن نكون شعبا متمازجا ثقافيا ومتداخلا وجدانيا أصبحت تضيق كلما تقدمت سياسات الدولة السودانية ومناهجها لتنتج نثارا متشظيا يجعل من هذه الشعوب تتحسس وجودها وكينونتها . كلما تتابعت الأحداث . بالنسبة لـهذا التعريف في المقتبس أدناه:
Quote: احد التعريفات العلمية للجنون العقلي " To do the same thing all the time while expecting different results” اي ان تقوم بفعل الشيء ذاته طوال الوقت وان تتوقع نتائج مختلفة
ورد بركات الشريف بهذه العبارة :
Quote: وإذا وجدت في اي مرجع علمي تعريف الوقت بانه حالة ساكنة ارجو افادتنا بذلك.
نثبت أولا أن الوقت هو إحصاء عقلي لفعل مستمر هو دورة الأرض حول نفسها .. وبالتالي تصبح مداخلة بركات الشريف غير منضبطة في حالة السكون والحركة .. وإنما اراد أن يعتبط ذلك ليصف الوقت ويدرجه في خانة أخرى هي تراكم الخبرة .. فيا بركات الشريف بكري الجاك شرح مقولته ومثل عليها بالليمونة .. يعني يركز على الفعل لا الفترة الزمنية لإحصاء النتائج ..
Quote: حتى لو فرضنا ان الوقت حالة ساكنة فان تكرار فعل الشئ نفسه طوال الوقت - في حالته الساكنة - لن يؤدي إلى نفس النتائج، بل إلى نتائج مختلفة، لأن عامل تراكم الخبرة سيزيد مع التكرار، ومهارة عامل في مصنع له شهر واحد لن تقاس مع مهارة عامل له عشر سنوات، إذا افترضنا انهما يؤديان نفس العمل.
نثبت اولا أن الحدث أو الفعل المتكرر يعطي نفس النتيجة بغض النظرة عن سرعة الإنجاز أو الجودة في أدائه .. في النهاية ستكون الليمونة المقذوفة الي الفضاء هي ليمونة وعودتها الي الأرض حتمية .. لو قذفها زول (فنان) حريف ول زول كشا مشا ساكت .. ولو عادت الي الأرض بعد دقيقة أو يوم نفس الخلاصة .. كرر المسالة وأحصل على نتائج مغايرة .!!! .. العامل الماهر ينتج ذات الليمونة من شجرة الليمون .. ولن يقدر يغير النتيجة لينتج تفاحة من ذات الشجرة ..هذاهو السياق الذي يجب أن يكون الفهم عليه من هذه المقولة .. هذه نقطة إنصرافية منك يا بركات وأتمنى أن لا يعلق عليها بكري الجاك .. جوهر الموضوع هو الأزمة السودانية وسياسة الأنظمة وفشلها في إحداث شعب عملاق شعب يلتقي ويلتف على مصالحه داخل إطار الحيز الذي يعيش فيه .. بلا إقصاء أو إهدار .. أو التغول من جانب فئة محددة على حقوق الآخرين .. وهذا هو الحدث المستمر .. الذي ينتج نفس النتائج رغم إختلاف عدد دورات الأرض ما يعرف بالزمن .. إختلاف الفضاء .. مهارة الفاعل التي يتمثلها المؤتمر الوطني حاليا في أدائه لفعل الإقصاء بجودة عالية أكثر من الأنظمة السابقة له .
09-07-2011, 05:29 PM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
شكرا علي الاسهام و الاضافة و علي نقل جزء من وثيقة تجمع القوي الحديثة
سيايا لا خيار من قيام تكتل كل القوي المعنية بالتغيير الهيكلي لبنية الدولة السودانية ودخولها فى تحالفات استراتيجية فى ظني القطاع الاكبر من قيادات القوي التقليدية- وهم شيوخ ما فوق السبعينات مع كامل احترامنا لهم- لا قدرة لها علي تصور واقع مغاير لكيفية العمل و المبادرة و لا اري لهم مصلحة فى التغيير بمعني حقيقي لذا منتوجهم يأتي قدر متسع رؤيتهم و لاخيار امام الحادبين من التغيير من تجاوز هذه الزعامات التي اري ان جلها يعمل كمحللين سياسيين و ليسوا بقادة مبادرة
تحاياي
بكري
09-07-2011, 05:38 PM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
Quote: قرأتها بعنوانك هذا و قرأتها بعنوان الأستاذ محمود هذا أو الطوفان
ولا زال الامل يراودني حتى في الساعه الخامسة و العشرون لكن لا اريد أن ارهن نفسي للأحلام بل اريد أن ارهنها علي إرادة التغيير لدى الشباب حتى لو كانو قليلون .
شكراً يا صديقي و هذا عهدي بك منذ آمد بعيد تقولها مهما كان القول مر وطاعن فنحنا في اسوء حالات الوطن و الوطنية التي في الأساس هي غير موجودة . شكراً .
هي فعلا هكذا او الطوفان مع الفارق أن هذا الطوفان تغير من سوء الاحوال قبل عقدين او اكثر الي انهيار الدولة الي تلاشي مظاهر الدولة ومبررات وجودها الاقتتال هو ما يبقي عندما انسداد الافق و غياب الرؤي و الامل فيما هو افضل الامل دوما موجود و لا سبيل الي الحياة دونه
كيف احوالك و ما الجديد فى حياتك ارجو أن تراسلني عبر الايميل
تحاياي
بكري
09-07-2011, 05:49 PM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
وشكرا على هذا المقال القيم والذى استمتعت جدا بقراءته
الكثيرون منا كانوا يعولون على و يستشهدون بمقولة الطيب صالح : من اين اتى هؤلاء والتى رد عليها استاذنا عبدالله بولا فى مقاله الموسوم : شجرة نسب الغول فوضع كل شئ فى نصابه.
كنت قد كتبت هنا مرارا أن السودان لم يتوفر على رجال توفروا لدول اخرى شابهت ظروفها ظروفنا. رجال كغاندى و نايريرى كان لديهم الرؤية و النظرة الثاقبة ولديهم من الاحلام لبلادهم و مستقبلها مما ادى لختلاف اوضاع تلك البلدان عن بلادنا فعندما خرج الانجليز غرق روادنا فى معمعة وماعون من سيحكم الضيق بدون معرفة لماذا سيحكم؟
فى نظرى أن مقاصد الممارسة السياسية يجب أن تنحصر فى رفاهية أو مصلحة الجماهير"Welfare of the people" وهذا لن يتحقق الا بمشاركة هذه الجماهير ووجود قادة يفهمون ماهية هذه المقاصد. للاسف لم يتوفر لهذه البلاد من القادة من له سعة الافق و عمق الادراك و موهبة القيادة الملهمة للجماهير مما يحقق مصلحتها و مصلحة البلاد فوصلنا لهذه الحال المذرية التى وصفتهاانت بدقة و نسير متدحرجين للاسفل ككرة الثلج نزيد فى حجم الاخطاء و السقطات الى ان نصل الى اسفل المنحدر ونتفتت عنده.
ما يثير الشجون عند اثارة هذه القضايا الشائكة أن المستقبل مجهول وربما مشئوم. كلما امعنت التفكير فى كيفية استعادة خانة الصفر لنتحرك منها للامام اعجز عن رسم خارطة طريق للوصول لهذا الهدف الذى ربما بدا للبعض سهل وهو فى الحقيقة فى غاية الصعوبة. مرات اقول نتبنى برامج اصلاحية اهلية تدعم اصلاح التعليم و نشر المعرفة و النهوض بالمستوى التعليمى و الفكرى للشباب ليقوم بدروه المنوط به مستقبلا بغض النظر عن ما يجرى سياسيا فادرك بسرعة انها مهمة صعبة بل و مستحيلة فى ظل وجود النظام الحالى وحروبه اللتى تهدد بتشظى الوطن ومرات اقول حركة الحياة دائما تسير الى الامام و ستتدبر الاجيال القادمة امورها و تفرز قياداتها وادرك عندها ان ليس عندنا الآن شئ محدد تقدمه لهذه الاجيال و ليس ثمة مشروع وطنى جدير بالاهتمام يقدم من اى طرف لانتشال هذه البلاد من حافة الهاوية فى الطريق للسقوط النهائى.
الاخ هشام المجمر
تحياتي و شكرا علي المرور و الاضافة
اذكر جيدا بعض اسهاماتك هنا فى هذا المنبر حول هذا الامر و بالفعل فقد اجاب الدكتور بولا علي سؤال الاديب الطيب صالح حول من اين اتي هؤلاء و شجرة نسب الغول اسهام جدي تجاوز بنا الكثير من فرضيات اسطورة ان الانقاذيين لا يشبهون الشعوب السودانية
اشاركك الحيرة ايضا خصوصا فيما يتعلق بكيفية اعادة بناء تم تخريبه بالكامل انظر ما حل بالتعليم الذي اصبح اداة تجهيل و تسطيح اكثر من هو وسيلة لخلق معرفة ذات فائدة بالفعل علي الاجيال الصاعدة ان تصنع نموذج تطعاتها في صيغ افعال سياسية العزاء الوحيد أن للناس فرص عدة للتعرف علي العالم خارج نطاق وسائل اعلام الدولة التجهيلية فربما سيؤدي هذا الي تخليق فرص لهذه الاجيال محزن واقع هذا البلد اينما وليت وجهك
ودي و احترامي
بكري
09-07-2011, 05:58 PM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
Quote: اخي الفاضل بكري اشكرك على التناول التحليلي للمقولة المشهورة للاستاذ محمود (الشعب السوداني شعب عملاق يتقدمه اقزام) وفي تقديري لايزال الشعب السوداني شعب عملاق لا تنقصه الاصالة ولكن تنقصه المعلومات وبما اننا في عصر تقنية المعلومات فقد استطاع هؤلاء الاقزام من تضليل شعبنا العزيز بالنزر اليسير من المعلومات المشوهة والمفبركة والمضللة عبر الصحف والقنوات المملوكة لهم ولكن صدقني يا عزيزي بكري ان الاصالة كامنة في رجل الشارع البسيط وتتمثل في الكثير من المواقف الانسانية التي لا يسع المجال لسردها ومعالجتها سلوكيا وتحليلا لك تقديري
الاخ Badreldin
شكرا علي المرور و التعليق
لم اقل ان الاصالة لا توجد فى الشعوب السودانية في مجالات شتي و لكن ما اقول أن التحديات العظمي امام اي شعب او امة تتطلب استنهاض المضيء فى تايخها و محاولة التقدم الي الامام ما يجري فى السودان الآن الكثير من التحولات فى القيم فسرقة المال العام اصبحت فهلوة و شطارة و نادرا ما تسمع ادانة اجتماعية لمثل هذا السلوك بل يتم تقريره علي انه واقع و يثني علي فاعله
التاريخ سيجلي امر استعداد الشعوب السودانية لتقديم التضحيات من اجل حياة كريمة
إذا كان الأستاذ محمود محمد طه قد قال أقذام وليس أقزام فقد صدق، أنظروا معي لمعني القذم في لسان العرب، وأورد هنا مادة قذم كاملة:
قَذِمَ من الماء قُذْمةً أَي جَرِعَ جُرْعة؛ قال أَبو النجم:
Quote: يَقْذَمْنَ جَرْعاً يَقْصَعُ الغَلائِلا
وقَذَمَ له من العطاء يَقْذِمُ قَذْماً: أَكثر مثل قَثَم وغَذَمَ وغَثَمَ إذا أَكثر. ورجل قُذَمٌ، مثل قُثَمٍ، ومُنْقَذِم: كثير العطاء؛ حكاه ابن الأَعرابي. ورجل قِذَمٌّ، مثل خِضَمٍّ، إذا كان سيِّداً يعطي الكثير من المال ويأْخذ الكثير. النضر: القِذَمُّ السيد الرغيب الخُلُق الواسع البلدة. والقُذُم والقُثُم: الأَسخِياءُ. والقَذِيمةُ: قِطعة من المال يعطيها الرجل، وجمعها قَذائم. والقِذَمُّ، على وزن الهِجَفِّ: الرجل الشديد، وقيل: الشديد السريع. وقد انقَذَم أَي أَسرع. وبئر قِذَمٌّ؛ عن كراع، وقُذامٌ وقَذُوم: كثيرة الماء؛ قال:
قد صَبَّحَتْ قَلَيْذَماً قَذُوما
وكذلك فرج المرأَة؛ قال ابن خالويه: القُذام هَنُ المرأَة؛ قال جرير:
إِذا ما الفَعْلُ نادَمَهُنَّ يوماً،
على الفِعِّيل، وانفَتَحَ القُذامُ
ويروى: وافتخَّ القُذام. ويقال: القُذام الواسع. يقال: جَفْر قُذام أَي واسع الفم كثير الماء يَقْذِم بالماء أَي يدفعه. وقالوا: امرأَة قُذُم فوصفوا به الجملة؛ قال جرير:
وأَنتُم بنو الخَوَّارِ يُعرفُ ضَربُكم،
وأُمُّكُمُ فُجٌّ قُـذامٌ وخَـيْضَـفُ
ابن الأَعرابي: القُذُم الآبار الخُسُف، واحدها قَذوم.
إذن فنحن شعب عملاق يتقدمه كرام لأن القذم هو السخي الكريم، فإذا قال الأستاذ محمود رحمه الله ذلك فيفهم في سياق الظروف التي قال فيها الكلام.
أما إن كان عنوان البوست به خطأ إملائي فنرجو تصحيحه لئلا يكون فضيحة: خطأ في العنوان الرئيسي لأشهر موقع سوداني!
وأما إذا كان العنوان يقصد به تحقير اٌٌلأقزام والحط من شأنهم فتلك عبارة لا يصح صدورها من رجل متقدم روحيا مثل الأستاذ محمود محمد طه، فالأقزام بشر لا يقلون عن بقية البشر، وأعيد هنا ما قلته من قبل في بوست سابق يحمل هذا العنوان أن ما يسمى بالجيش السوداني الذي حكمنا معظم الوقت منذ الاستقلال لو تقدمه قزم مثل الجنرال جياب قائد الجيش الفيتنامي الذي طوله أربعة أقدام ونصف فقط والذي هزم أقوى قوة في العالم بجيش لايكاد يملك من العدة والعتاد شيئا، لما كان هذا حالنا اليوم. الفهم السوداني المتخلف الذي يحتقر قصار القامة هو واحد من مصائبنا التي أودت بنا لما نحن عليه، وإذا كان الأستاذ محمود قد قصد هذا المعنى فتلك مصيبة أخرى.
09-07-2011, 08:47 PM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
الصديق فتح الرحمن الشهير بقيقااسعار كيف احوالك و الاسرة الكريمة
Quote: ابلغ دروس ربيع الشعوب العربية -في تقديري- بعد سقوط جدار الخوف كتمثل لجدار برلين و انفراط المنظومة الاشتراكية هي سقوط الايدلوجية .. الوطنية ..القومية و بلا بلا بلا .. نحو اممية انسانية و استشراف افق الحريات و الحقوق لحاقاًو مواكبة لشعوب فايتانا بكمين سنة ثورية .. و ميتين سنة ضوئية انسانية!
نعم سقطت الايدولوجيا و انتهي عهد النظريات الكبري لتفسير و تغيير حركة التاريخ ما لم يسقط هو مفهوم الدولة الوطنية و هي الركن الاساسي الذي قامت عليه مفهوم الاقتصاد economy وليس علم الاقتصاد economics فالدولة الوطنية ارتبطت بها كل معايير التطور و الاحصاء و التعليم و اسواق المال و حرب العملات اللاخمة الدنيا هذه الايام و ارتبط بها مفهوم اسواق المال و المضارابات الربحية و فكرة الميديونية و السندات الحكومية و غيرها.. هي شر لابد منه ... مهما تفتحت آفاق الانسانية و اتسعت لرحابة فكرة التحرر بالمعني العريض الا انها تضيق خين تختزل فى ماعون الدولة الوطنية... العالم لا ينظر الي بعضه البعض كبشر بل قبل ان ينظر الي اللون او الدين او العرق ينظر الي ما تحمله من اوراق الهوية التي ارتبط بدول و بمفاهيم سيادة زائفة ... و بلفعل تغيرت فكرة القيادة من الالهام و الكايزما الي ان ينحصر دور القيادة فى تسهيل الطرق للمقودين الي تحقيق اهدافهم.. الا انه دون قيادة ستفشل اي تجربة انسانية فى تحقيق اهدافها مهما كان حجم تأثير حراكها... فغياب القيادة فى مرحلة تخلق الثورة شيء ايجابي حتي لا تموت الشرارة و لكن لابد من قيادة لاستشراف المستقبل و تصور ما تود أن تكون عليه الشعوب و هذا ما عرف بمفهوم Transformational Leadership اي القيادة التحولية التي تقول بأن الافراد يتغيرون عند انتقالهم من النقطة أ الي النقطة ب و اذا نظرت الي التجارب من حولنا فأن اكثر ما يقعد بالتجربتين المصرية و التونسية من المضي الي تحقيق اهداف الثورة هو غياب دور القيادات التحولية التي لها القدرة علي رسم المستقبل و كسب ثقة الناس فى انها قادرة علي ان توصلهم الي هذه الغايات. اذا نظرت الي حالنا فلا يوجد لدينا قيادات من اساسه، فالتعريف المتفق عليه الي حد ما للقيادة هو The process of guiding followers to accomplish change ( هو عملية توجيه التابعين الي تحقيق تغيير) لايمكن ان تكون هنالك قيادة تهدف الي المحافظة علي الاوضاع علي ماهي عليه، لابد للقائد أن يمتلك القدرة و المعرفة للمبادرة ما لدينا فى الحالة السودانية هم عبارة عن محلليين سياسيين وليسوا بقادة سياسيين. وبرضو بكرة أجمل او هكذا نشتهي تحاياي يا جميل بكري
09-07-2011, 08:53 PM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
Quote: اخ بكرى سلامات السوس و الارضه(الاقزام) فتكت بالشعب السودانى و اصبح السودان فى حوجه لشعب جديد, شعب يمكنه من اعتلاء مكانته المستقبلية و يمكنه من استرداد شعبه الذي اسهم فى نهضة و تطور كثير من الدول التى حرصت على وجود هولاء الاقزام فى القيادة حتى تنهض هى . اسفى على الجيل الذى سبقنا و مكن هولاء الاقزام من التحكم و التلاعب فى قامة هذا الوطن الكبير.
كل شعوب الارض دون استثناء تمر بها تحولات و امتحانات كبري سواء فى شكل حروب خارجية تحديات اقتصادية كوارث طبيعية الخ القاسم المشترك الذي مكن جل هذه الشعوب من ان ترفع رأسها و تواصل مسيرة البقاء و التطور هو استلهامها الي ماضيء مشرق فى تاريخها واذا لم يكن لديها سعت الي صناعة ماهو مشرق لاجيالها القادمة، ربما ستتمكن شعوب السودان من تجاوز الكل المحن و الخطوب رغم التجهيل و البطش من تقديم نموذج مشرق للاجيال القادمة بدلا من التعالي العرقية و التفرقة العنصرية و اعلان الحرب والهوس الديني الذي ملأ شوراع البلد.. ربما تحياتي علي المرور و المشاركة
بكري
09-07-2011, 08:55 PM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
Quote: هذا التعريف ليس علميا على الإطلاق، فعل الشئ نفسه طوال الوقت - وضع خطا تحت الوقت - يفرض عليك ان تتوقع نتائج مختلفة، لأن الوقت من الناحية العلمية ليس حالة ساكنة، فلو افترضنا ان الوقت حالة ساكنة فهذا الإفتراض ضد العلم، وإن افترضناانه حالة متغيرة، قطعا ستكون النتائج متغيرة. لأن كل ثانية أو كسر منها لا تشبه ما سبقتها ولن تشبه التي بعدها. وإذا وجدت في اي مرجع علمي تعريف الوقت بانه حالة ساكنة ارجو افادتنا بذلك.
لو تمعنت فيما كتبته انت ستجد انك تتفق مع التعريف الذي قدمته انا للجنون، هنالك الكثير من الحوارات العلمية حول اصل الوقت وهنالك من الفيزيائيين من يقول انه لاوجود للوقت كمفهوم من اساسه رغم نسبية مفهوم الوقت الا ان المفهوم فى حد ذاته تقريبي و علي اساسه قامت الحضارات الانسانية و المعاصرة.. انا تحدثت عن احد تعريفات الجنون العقلي وقلت هو أن تقوم بنفس الفعل طوال الوقت وتتوقع نتائج مغايرة فبغض النظر عن فكرة الثبات و الحركة لمفهوم الزمن الا أن للطبيعة قوانين لاتتغير الا باثبات بطلانها ومن يفعل الشيء ذاته لاغم مخالفته لقوانين الطبيعة و يتوقع نتيجة مغايرة هو من ينطبق عليه تعريف الجنون.. ارجو ان اكون قد ابنت.
09-07-2011, 08:56 PM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
الاخ عبد المنعم سلامات و عوافي كفيتني السرد و التفصيل فى الرد علي بركات الشريف بالرغم من اني فعلت قبل أن اري مداخلتك المؤتمر الوطني كما وصفهم الصديق ياسر عرمان منذ سنوات كملوك البوربون لا يتعلموا شيئا و لم ينسوا شيئا و هم بالفعل يقذفون بالليمونة الي السماء و ينتظرون المفاجأة أن لا تعود الليمونة الي الارض... المؤسف فى الأمر أن بعض مجموعات المعارضة تفعل نفس الشيء و تجليات ذلك تتمثل فى توقعهم أن يتغير سلوك المؤتمر الوطني السياسي..
09-07-2011, 09:02 PM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
Quote: اذن فنحن شعب عملاق يتقدمه كرام لأن القذم هو السخي الكريم، فإذا قال الأستاذ محمود رحمه الله ذلك فيفهم في سياق الظروف التي قال فيها الكلام.
أما إن كان عنوان البوست به خطأ إملائي فنرجو تصحيحه لئلا يكون فضيحة: خطأ في العنوان الرئيسي لأشهر موقع سوداني!
وأما إذا كان العنوان يقصد به تحقير اٌٌلأقزام والحط من شأنهم فتلك عبارة لا يصح صدورها من رجل متقدم روحيا مثل الأستاذ محمود محمد طه، فالأقزام بشر لا يقلون عن بقية البشر، وأعيد هنا ما قلته من قبل في بوست سابق يحمل هذا العنوان أن ما يسمى بالجيش السوداني الذي حكمنا معظم الوقت منذ الاستقلال لو تقدمه قزم مثل الجنرال جياب قائد الجيش الفيتنامي الذي طوله أربعة أقدام ونصف فقط والذي هزم أقوى قوة في العالم بجيش لايكاد يملك من العدة والعتاد شيئا، لما كان هذا حالنا اليوم. الفهم السوداني المتخلف الذي يحتقر قصار القامة هو واحد من مصائبنا التي أودت بنا لما نحن عليه، وإذا كان الأستاذ محمود قد قصد هذا المعنى فتلك مصيبة أخرى
اعتقد انك لم تفهم المعني الذي اراده الاستاذ محمود من عبارة "شعب عملاق تتقدمه اقزام". فى الانجليزية يسمي هذا بال ####phor اي خليط ما بين المقارنة و التشبيه، و فى تقديري ما اراده الاستاذ محمود لعبارته أن تعني أن الشعب السوداني شعب عريق و له قدرات العمالقة فى فعل ما لايمكن أن يفعله اناس عاديون الا أن ما يقعد بهذا الشعب العملاق هو قياداته قصيرة النظر وخاوية الرؤية بمعني أدق تكرار فشل النخب الحاكمة... لا اعتقد باي حال من الاحوال أن الاستاذ محمود اراد أن يحقر او يحط من شأن قصار القامة من الناس و مفردة طويل القامة تستخدم للتبجيل و تقدير حجم العطاء ولا اعتقد أن شعوب السودان علي اختلافها تحقر من شأن قصار القامة بالمعني الحرفي...
تحاياي بكري الجاك
09-07-2011, 09:16 PM
عبدالله الشقليني عبدالله الشقليني
تاريخ التسجيل: 03-01-2005
مجموع المشاركات: 12736
حقا كما قال الأستاذ محمود في تحقيق معه في جريدة الأخبار ، فيما بعد ( الشعب السوداني شعب عملاق يتصدره أقزام )
الأكرم : بكري الجاك
تحية طيبة وود كثير لما تفضلت به من قضايا متعددة ومتشعبة وليس في مقدورنا محاولة الإحاطة بها بيُسر ، فلدينا القليل من الوقت للنظر الفكري ، وهو من عذابنا في هذا العالم القاسي ، وهو لما يزل هو الهم الذي يعلو على كل التفاصيل فأصحاب الرؤى أقل بكثير من أصحاب المقولات والأحاديث والكتابات التي تملأ العالم بكم هائل ، .. ونفتقد نحن النظرات الفكرية . ومن هنا كان كتابك على كثرة ما احتوى من قضايا ، تم حلّ وثاقها جميعاً في مقال واحد ، وكنتُ أرى أن التركيز على بؤرة واحدة وفض لفائفها هو من أفضل السبل للغوص في القضايا الفكرية ، لأن الانتشار في موضوعات شتى ، يكون دوماً على حساب العمق ، والمقال ثري بمقاييس أنه كسر لغة المسلمات وهو يصب في تقدم الفكر ويستلهم الحوار . وهو ما حفزنا على محاولة إبداء الرأي في موضوعات شتى حملها مقالك . (1) نبدأ بالكلمات التي وردت ( قزم ) و ( قذم ) وفيهما دار الحوار ، فمن مرجع القاموس المحيط للفيروز أبادي نقتطف الآتي :
القِذَمُّ : السريع الشديد ، والسيد المعطاء . القَزْمُ: الدناءة و القماءة أو صغر الجسم المال وصِغر الأخلاق في الناس ورذائل الناس . ولا أعتقد أن الأستاذ / محمود قصد القذم ، وربما كانت سرعة الكتابة حتى لا تشرد الفكرة ، ولكن كان الأجدر تصحيحها بعد أن تم التنبيه إليها من أحد المحاورين ، ونعرف أن الخطأ في العنوان لا يمكن إصلاحه ، وهذا هو من عيوب الإدارة الفنية للمدونة وليس هنالك من مستحيل . (2) ربما نتفق معك على عموم لفظ ( الشعب السوداني ) ففي السودان شعوب تمتد باختلاف الجغرافيا والتاريخ والأخذ من الحضارة البشرية ، و هو تنوع فريد ، ليس السودان وحده في اختلاف شعوبه وقبائله هو الوطن الوحيد الذي يحمل هذا التنوع ، بل أسهمت الهجرات التي تمت إليه خلال تاريخ طويل ، ولم يزل السودان مفتوحاً على الهجرات دون ضبط كما تفعل كافة البلدان التي سبقتنا في سلم الحضارة ، بل والتي مثلنا في أزماتها . (3 ) وما أختلف فيه أن مصطلح ( الشعب السوداني ) هو لفظ عام ، كما هو لفظ ( النُخب ) أيضاً لفظ عام ، جرى استخدامه من قبل كثير من الكتاب ، وربما توسع فيه الدكتور" منصور خالد "، وله ذات العمومية التي تنطبق على ( الشعب السوداني ) فهنالك تنوع في النُخب ، لذا يفقد اللفظ تصويب السهم إلى المعنى بدقة . ففي البادية والأرياف نُخب ، وهنالك نُخب تعمل في مهن متنوعة ، وهنالك نُخب تتمدد في كل الساحات الثقافية والاجتماعية والسياسية والاقتصادية والدينية والفنية والموسيقية ... وهو مجال غير قابل للحصر . من هنا بما أن "الشعب السوداني" تعبير غير دقيق وكذلك "النُخب " لفظ غير دقيق .(4) قرأت ما كتبت :
Quote: شعب عملاق تتقدمه أقذام: أخطأ الاستاذ محمود حين صدق العلم والتاريخ
تصديق العِلم وتصديق التاريخ !
العلم قابل للتغيير والتطوير بالمباحث ، والقناعة بقدر الإكتشاف إلى أن يتم كسر القناعة بالتطوير ، وتصديقه رهين بتصديق أن " الجُدري " مثلاً غير قابل للعلاج ، إلى أن تم علاجه فتحركت القناعة إلى أخرى . أما التاريخ فهو حدث لا يمكن تغييره بوسائلنا الحاضرة ، ولو أن تغيير التاريخ يمكن نظرياً ، كما يحدث في أنك لو كنت في كوكب يدور بسرعة ضعف سرعة الأرض ُ فإن الزمن يقل فيه عن الزمن في الأرض ، وقد يصير الأب الذي يعيش في كوكب أسرع من الأرض أصغر سناً من ابنه الذي يسكن في الأرض ... ولكن التاريخ الذي أحسبك تقصده هو الأمر الذي مضى عليه من الزمن حتى اصبح تاريخاً غير قابل للتعديل وفق ما بينا أعلاه ، وتصديقه من عدمه لا يؤثر في حقيقته التاريخية ، ويبقى السؤال الأهم هو هل نحن قد عرفنا تفاصيل التاريخ أو التاريخ الحقيقي أم الصورة التي أراد لنا المدونون من أصحاب الأغراض أن نعرفها عن التاريخ ، والتاريخ الخاص بالمجتمعات غير تاريخ السياسة ، وغير تاريخ الاقتصاد وغير تاريخ الأجناس وغير تاريخ الطب وغير تاريخ العمارة .... ألخ وعندما نحفر في التاريخ ونقرأ من مصادر متنوعة ، وندرس الآثار يمكننا أن نعرف أكثر عن حقائق التاريخ .... (5) كلمة (خطأ ) التي وردت هو حكم إمبريالي على راي ربما تكون فيه أنت على خلاف مع قائله ، ويصلح لفظ ( الخطأ ) في الرياضيات أوالمقادير ولا تنطبق على الاجتماع والاقتصاد والفلسفة والثقافة إلا بحذر كبير .
هذا ما لاحظناه في عجالة ، وأثمن كثيراً ما تفضلت به من مقال مفتوح على كل شيء ، وهو ما نفتقده في أغلب الموضوعات في مدونة سودانيزأونلان ، لك شكري وجزيل التقدير للجهد العظيم الذي بذلته في هذه المادة الثرية ، ونحسب انه إن تمّ تبويبها وإعادة ترتيبها مع التدقيق على المصطلحات ستكون مادة على قدر كبير من الأهمية في تناول قضايا تهم السودانيين وتفتح كوة في إعادة النظر في كثير من المسلمات . والشكر الجزيل لأضيافك جميعاً والضيفات إن دخلنّ حلبة الحوار
الاخ عبد الله الشقليني شكرا علي المرور و الاسهام موضوع اقزام ام اقذام فقد تم توضيحه نتيجة للخطأ الاملائي الذي الام عليه. تواصلت مع الاخ بكري ابو بكر وقد صحح الخطأ فى اعلي صفحة المنبر واتمني أن يعالجه فى العنوان فى الصفحة الاولي ايضا بعد ان عالجت الخطأ فى صلب المقال.
Quote: وما أختلف فيه أن مصطلح ( الشعب السوداني ) هو لفظ عام ، كما هو لفظ ( النُخب ) أيضاً لفظ عام ، جرى استخدامه من قبل كثير من الكتاب ، وربما توسع فيه الدكتور" منصور خالد "، وله ذات العمومية التي تنطبق على ( الشعب السوداني ) فهنالك تنوع في النُخب ، لذا يفقد اللفظ تصويب السهم إلى المعنى بدقة . ففي البادية والأرياف نُخب ، وهنالك نُخب تعمل في مهن متنوعة ، وهنالك نُخب تتمدد في كل الساحات الثقافية والاجتماعية والسياسية والاقتصادية والدينية والفنية والموسيقية ... وهو مجال غير قابل للحصر . من هنا بما أن "الشعب السوداني" تعبير غير دقيق وكذلك "النُخب " لفظ غير دقيقا
اعتقد وربما اكون علي خطأ ان استخدام مصطلح الشعب السوداني ورث من النخب الحاكمة التي ظلت تدير شؤن البلاد ورغم تفهمي لمحاولاتك التشبيه بين استخدام مصطلح النخب السودانية ومصطلح الشعب السوداني الا انني اري ان هنالك فارق كبير، فكما اشرت ان هنالك نخب فى مجالات عدة الا ان المعني المقصود هنا و الذي فسر فى صلب المقال ان المقوصد هو النخب الحاكمة، هنالك نظرية فى الاقتصاد السياسي تقول بأن من يحكم كل العالم فى دوله المختلفة هم نخب بيعنها و هنالك صحة ما فى اطروحة هذه النظرية... الدكتور منصور خالد كتب عن النخبة السودانية وادمان الفشل من هذا المنظور و اظنه قد اصاب فى تفصيل اوجه فشل النخب السودانية الحاكمة، اما مصطلح شعب سوداني فهو كان و مازال يستخدم فى غير محله بافتراض أن هنالك شعب سوداني واحد و غيره من مصطلحات مثل الرقص السوداني و الغناء السوداني، الصديق ابكر آدم اسماعيل تناول هذه الظاهرة فى الخطاب السياسي و خطورتها فى تقنين الاقصاء فلك أن تتسائل ماذا نعني بالاغنية السودانية؟ كثير من المثقفين يعتقدون انها اغنية وسط السودان او الشمال السياسي التي سيطرت علي اعلام الدولة منذ نصف قرن مثلها مثل انحياز الدولة لهذه المنظومة الثقافية.. لا الوم الاستاذ محمود فى استخدامه للمصطلح بشكل عام و لكن آن لنا ان نتذكر اننا لو كنا شعبا واحدا لربما ماوصلنا الي ما وصلنا اليه.. اما في مسألة تشعب المقال فهذا امر مقصود و لسببين: اولهما منهجي، هذه القضايا مرتبطة بعضها البعض ارتباط عضوي و ان محاولة مناقشتها فى بشكل منعزل ربما تؤدي الي خلل فى الطرح و الرؤية، السبب الثاني ان المنبر العام او المنبر الحر سابقا ليس بالمكان المناسب لاي طرح اكاديمي منضبط اصطلاحيا . اعجبني حديثك عن التأريخ و عن كيفية كتابته و كيفية التعامل معه... هنالك نظريات عدة حول الطرق التي يمكن أن نتعاطي بها مع التاريخ: هل ننظر له كأحداث يجب أن نفهمها فى سياقها التاريخي؟ هل التاريخ يتحرك فى فضاء خطي linear ؟ ام أن مبدأ الخطية قد اخذ طريقه للتلاشي و قد دخلنا فى مرحلة قراءة التأريخ فى شكل حلقات. ما قصدت قوله (وهو نسبي لامحالة) أن اللاحق- اي ما بعد مقولة الاستاذ محمود- من احداث تاريخنا الحديث و المعاش لاتؤشر الي نسب العملقة علي الشعوب السودانية التي ظلت صامتة علي موت ملايين منها لسنوات ورحي الحروب مازالت تدور وهنالك من الشعوب السودانية ما لم يسمع بوجود حرب فى هذا البلد فكيف لنا أن نطلق مفردة عملاق علي اناس لا يحركهم لا الموت و لا القتل ولا التشريد والاقصاء و لا التمييز العنصري... لا وجود لعملقة دون الانتماء الي مشارف الانسانية الحقة... تحاياي و تقديري
09-08-2011, 03:19 AM
حسن الطيب يس حسن الطيب يس
تاريخ التسجيل: 10-09-2005
مجموع المشاركات: 1322
الاخ بكري لك التحية كلام الجميع يتفقون معه العبارة السائدة في شتي المجالس السياسية عند الحديث عن التغيير < من البديل > تعطي نفس الذي ذهب الية عنوان البوست في الديمقراطية الاولي عندما رضي النواب الممثلين للشعب تعديل قانون الإنتخابات لكي يصل الغير مؤهل الي الحكم كانت بدايت وصوول الشخص الفير مناسب الي القيادة و بعد ان صار الحوب الإتحادي ورثة ذاد من ثم في عهد الفساد الإنقاذ التوظيف حسب الولاء و كانت الطامة الكبري
09-08-2011, 07:06 AM
Ridhaa Ridhaa
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 10057
Quote: وأثمن كثيراً ما تفضلت به من مقال مفتوح على كل شيء ، وهو ما نفتقده في أغلب الموضوعات في مدونة سودانيزأونلان ، لك شكري وجزيل التقدير للجهد العظيم الذي بذلته في هذه المادة الثرية ، ونحسب انه إن تمّ تبويبها وإعادة ترتيبها مع التدقيق على المصطلحات ستكون مادة على قدر كبير من الأهمية في تناول قضايا تهم السودانيين وتفتح كوة في إعادة النظر في كثير من المسلمات . والشكر الجزيل لأضيافك جميعاً والضيفات إن دخلنّ حلبة الحوار
09-11-2011, 04:16 PM
عبدالله الشقليني عبدالله الشقليني
تاريخ التسجيل: 03-01-2005
مجموع المشاركات: 12736
في مقاله بالملحق الثقافي بصحيفة الخليج الإماراتية : " المساحة الفارغة بين القراءة والكتابة " وجه الأستاذ / محمد إبراهيم زاهر سؤال : هل يملك المثقف أفكارا تدفع المجتمع ليركض وراءها ؟
ونقتطف منه ما يهمنا : ( الكثير من كتاباتنا في الحيز المجتمعي لا تترك مساحة للتلقي ، لا تقيم حواراً مع القارئ ، تمتلئ بالينبغيات ( جمع ينبغي ) ، تعطي إجابات أكثر مما تثير من أسئلة ، إقصائية ، اقتحامية بالأيديولوجي ، تغيب عنها كلمات : أشك ، أعتقد ، أظن .إلخ تكتسب سلطتها من أفكار ولغة تمامية لا قدرة لديها على الإدهاش أو إثارة الخيال )
نعود أخي الأكرم : بكري الجاك ، وصلني ردك الضافي ، وهو من خيارات الحوار ، وفيها اختلاف الرأي ، وهو ثراء للحوار لا يقلل من رأي المشاركين والمشاركات في الحوار . هنالك لغة أمبريالية تقدم الوصاية في الخطاب ، وتأتي بلغة لا تترك للمحاور كثير شيء ، وهي ما تفضل به الأستاذ / محمد إبراهيم زاهر .وهو من عيوب الحوار ، الذي لا يترك للمحاور طريقاً ، وتتنزل الوصاية المباشرة من أمثال : خطأ ، وينبغي ، ويتعين ، وحقيقة ،... والأخيرة اعتاد المنتمين للإنقاذ من رصف حديثهم بـ " حقيقة " ، وهو أمر لا يترك مجالاً للحوار ، فمالك الحقيقة هو الذي يغلق كل أبواب الحوار .
من هنا ولتطوير الحوار فنحن في حاجة لترك الأبواب مواربة ، وليست هنالك حقيقة صمدية في الحوار . هذا ما عنى لي من محاولة لإضافة ملاحظة على فتح الأبواب للحوار الثري .
لا أعتقد أننا شعب واحد ، بل شعوب مختلفة في درجة تطورها ، وبالتالي ما ينطبق على الشعوب ينطبق على كل مكونات الثقافة " بالمعنى الغربي للمصطلح " . أنا على قناعة ضد التمييز في كل شيء ، ولكن عندما نتحدث عن مشارف الإنسانية ، فلنا أيضاً أن نفتح كوة لمعرفة الحياة القبلية ، في المناطق الأقل نمواً ، هل تحتمل العلاقات الاجتماعية درجة من إنسانية العصر ، وهل القبيلة مبرأة من التمييز ، وهل سلطة القبيلة تنصف المرأة .
زرت الجنوب في العام 1972 من بعد اتفاقات أديس والسلام الأول ( 1972- 1983 ) ولم ألمس إلا استعلاء من قبائل الدينكا مثلاً ضد الفرتيت والبارية !!!
*
09-08-2011, 07:23 AM
Mirghani Ali AlAmin Mirghani Ali AlAmin
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 246
Quote: جوهر و خلاصة القول أن حتي و ان تحولت الغالبية العظمي من شعب السودان الي مؤتمر وطني عن قناعة او خوف او كنوع من استراتيجية الوجود او ما يسميه البعض منا "دعوني اعيش" فان منظق التاريخ يقول أن لا محال ان يكون اساس الحكم هو البطش و القتل و السحل و الترويع فاذا ارادت شعوب السودان بمركزها و هامشها بشمالها الجغرافي وشرقها ووسطها و اطرافها أن تدخل دائرة العمالقة ليس امامها خيار الا أن تقدم ثمن التغيير ثمن الحرية و الكرامة، فواهم من يظن أنه يمكن الحصول علي اي منهما دون تضحيات جسام فلا توجد شجرة حرية لم تروي بالدماء... اما من أراد أن يتدثر باي من اغطية الايدولوجيا اي كانت فله أن يقول ان نتخلي عن كل خيارات المقاومة وأن نذهب الي بيوتنا و نحلم بأن تتغير الاوضاع يوما ما هكذا وحدها و اي كانت الايدولجيا فهذا الخيار هو أن تفعل الشيء ذاته الف مرة و تتوقع نتيحة مغايرة وحينها فالينعم هذا الشعب العملاق بالذل و المهانة و الافقار و التجويع و الموت البطيء الماثل فى كل بيت سوداني اليوم واما أن نوقن ونستعد لدفع ثمن الحربة و الكرامة . بكري الجاك
كانت الانتخابات جزءصميم من اتفاقية نيفاشا وقدسجل 18 مليون ناخب في كل السودان وهذا يدل على ان الشعب العملاق ارادان يقتلع الانقاذعبر صناديق الاقتراع...ولا انتفاضة ولا دماء ولاهم يحزنون
2-الاقزام تفر من المواجهة ولكن الصدمة التي احبطت المواطنين ليس في انسحاب احزاب السودان القديم المتذبذبةمن الانتخابات بل انسحاب قطاع الشمال منها؟؟وهذه مسؤلية تاريخية دفع ثمنها 15 مليون ناخب بقو في ما تبقي من شمال السودان...للبشير يتباهي بشرعيته الزائفة التي طعن في دستوريتهااحد تلاميذمحمود محمد طه الشجعان بروفسر معتصم...
3-يا شعيب لا نفقه كثيرا مما تقول:
اكبرما يميز احزاب وزعامات السودان القديم ووعي السودان القديم الصنمي نفسه..والكوادرالمتخشبة التي لازالت عاكفة عليهم 1-عدم نقد انفسهم واحزابهم ذاتيا 2-عدم قبول ان ينقدهم الاخرين 3-عدم الاستماع للاخرين وعدم احترام مشاريعهم الوطنية حتى وان كانو في قامة محمود محمد طه وجون قرنق...ناهيك عن مشاريع الجيل الصاعد حزب الخضر لامنةمختار والحزب الليبرالي لعادل عبدالعاطي والدراسات القيمة التي يقدمهااكاديميون سودانييون عبر العصور منصور خالد ومحمدسليمان وفرانسيس دينق
(عدل بواسطة adil amin on 09-08-2011, 08:39 AM) (عدل بواسطة adil amin on 09-08-2011, 08:42 AM)
Quote: هذه نقطة إنصرافية منك يا بركات وأتمنى أن لا يعلق عليها بكري الجاك
ليست نقطة انصرافية فهو نص مكتوب في قلب موضوع الجاك، ونقصد تعريفه (العلمي) وقد بنى عليه الكثير من الأحكام، فلماذا هي نقطة انتصرافية؟
من ضمن ما بناه على هذه النقطة الإنصرافية الآتي:
Quote: ولكني فى مقام التساؤل هل يمكن أن تقذف بالليمونة الي المساء لعشرات الالاف من المرات وتتوقع فى لحظة ما انها سوف لن تعود الي الارض؟ هذا ما ظل يفعله المؤتمر الوطني منذ اثنين وعشرين عاما،
ولو لم يصف الجاك التعريف الذي تكرم بايراده للجنون العقلي بكونه التعريف (العلمي) لما تداخلنا اصلا، لكن وصف التعريف بالعلمي فيه خطأ كبير، لأن التعريف العلمي يقتضي نوعا من الدقة وحتى كلمة الدقة نفسها كلمة مطاطة مربوطة بالوسائل المتوفرة الآن في جعبة البشر، فالعلم نفسه يتطور وما هو علمي الآن قد لا يكون علميا غدا. وما هو دقيق الآن قد لا يكون دقيقا غدا
وقد ضرب لنا مثلا بالليمونة وتكرار قذفها وتوقع عدم عودتها للأرض، هذا مثال فقير لأنك تستطيع ان تتخيل عشرات السيناريوهات لعدم عودة الليمون إلى الأرض ومن المحاولات الأولى وليس عشرات الالآف، اقربها أن تنفجر في الهواء وتتناثر ولا يمكن ان تسمى الحطام (ليمونة) فهي قد تحولت إلى شئ آخر فقد اهم شروط الليمونة وهو الحجم شبه الدائري. قد يكون اسم هذا الحطام (يقايا ليمونة) لكنها لم تعد نفس الليمونة التي اطلقناها في الهواء. إذن حصلت وبسهولة على نتيجة مختلفة من تكرار الفعل.
وتقول:
Quote: نثبت اولا أن الحدث أو الفعل المتكرر يعطي نفس النتيجة بغض النظرة عن سرعة الإنجاز أو الجودة في أدائه
ولماذا نغض النظر عن السرعة والجودة، اليس سرعة الإنجاز نفسها نتيجة من نتائج تكرار الفعل ؟ تهدم مقولة ان التكرار غير مفيد.
أما الأخ الجاك فقد سار ايضا على منوال عبد المنعم فاورد كلمة (بغض النظر)
Quote: انا تحدثت عن احد تعريفات الجنون العقلي وقلت هو أن تقوم بنفس الفعل طوال الوقت وتتوقع نتائج مغايرة فبغض النظر عن فكرة الثبات و الحركة لمفهوم الزمن الا أن للطبيعة قوانين لاتتغير الا باثبات بطلانها ومن يفعل الشيء ذاته لاغم مخالفته لقوانين الطبيعة و يتوقع نتيجة مغايرة هو من ينطبق عليه تعريف الجنون.. ارجو ان اكون قد ابنت.
لا يوجد شئ اسمع غض النظر، لذا يمكنك ان تفعل نفس الشئ طوال (الوقت) وتتوقع الحصول على نتائج مغايرة، فالوقت يشمل الصباح والمساء، ودرجات حرارة مختلفة، ورياح ساكنة ورياح متحركة، وغير ذلك من المتغيرات، عليه يمكن قبول تعريف الجنون العقلي بصورة مجازية وليست علمية، وبابعاد صفة العلم عنه يمكن ان تتحدث كما تشاء في المؤتمر الوطني او الحزب الشيوعي او غير ذلك، لأن السياسة والأقتصاد والعلوم الأنسانية مجالات نظرية تستعين بالعلم لكن لا يمكن ادخالها المختبر
اما مقولة الاستاذ محمود فقد ابان بعض الأخوة نواحي الخلل في تركيبها ومجافاتها حتى للمنطق الديني فلا يوجد في القرآن لفظ عملاق أو عمالقة بل (جبارين)
Quote: المائدة (آية:22): قالوا يا موسى ان فيها قوما جبارين وانا لن ندخلها حتى يخرجوا منها فان يخرجوا منها فانا داخلون
كما ان تعبير شعب عملاق يعني بالضرورة وجود شعب قزم..مع ما يحمل ذلك من إساءة لفظية للآخرين كما ان هذا الوصف فيه عنصر تخدير خطير يجعلنا نتتطاول على بقية خلق الله ويشيع النظرة الإستعلائية، فكيف يشتكي البعض من النظرة الاستعلائية داخل وطنهم بينما يحث هذا القول على تقبل فكرة الإستعلاء تجاه الآخرين وان تمارس عليهم نفس ما تشتكي منه!
الخلاصة :ليس كل قول (علمي) منزه عن الخطأ ولا كل قول مفكر هو منتهى الفكر العلم يتجدد والفكر يتجدد وما اجمل مثلنا السوداني (حواء والدة)
يمكن قبول الوصف ايضا بكونه مجرد انشاء تحفيزي للهمم وأن نقبله كما نقبل قول شاعر الحقيبة لفتاته (ما رايت في الكون يا حبيبي اجمل منك) فالشاعر اصلا ما راي الكون كله ليصل إلى تقرير قاطع بجمال فتاته...لكن لن يمنع ذلك من استمتاعنا باللحن والكلمات ونفس القول ينطبق على مقولة الأستاذ محمود دعونا نستمتع باللحن والكلمات
09-08-2011, 12:19 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: نعم سقطت الايدولوجيا و انتهي عهد النظريات الكبري لتفسير و تغيير حركة التاريخ ما لم يسقط هو مفهوم الدولة الوطنية و هي الركن الاساسي الذي قامت عليه مفهوم الاقتصاد economy وليس علم الاقتصاد economics فالدولة الوطنية ارتبطت بها كل معايير التطور و الاحصاء و التعليم و اسواق المال و حرب العملات اللاخمة الدنيا هذه الايام و ارتبط بها مفهوم اسواق المال و المضارابات الربحية و فكرة الميديونية و السندات الحكومية و غيرها.. هي شر لابد منه ... مهما تفتحت آفاق الانسانية و اتسعت لرحابة فكرة التحرر بالمعني العريض الا انها تضيق خين تختزل فى ماعون الدولة الوطنية... العالم لا ينظر الي بعضه البعض كبشر بل قبل ان ينظر الي اللون او الدين او العرق ينظر الي ما تحمله من اوراق الهوية التي ارتبط بدول و بمفاهيم سيادة زائفة
لوووووب
متفقين في كل اعلاه و ما قصدته بالوطنية ليس الدولة الوطنية .. بل الايدولوجيا الوطنية في مقابل الاستعمارية و بلا بلا بلا
الشعوب ثارت اصلاً ضد الطغاة الاستبدوا باسم الاجندات الوطنية مقابل الفزاعة الاستعمارية .. و الاجندة القومية العربية مقابل البعبع الاسرائلي .. و سبقتهم المغفور لها -بإذن الله*- الاشتراكية (العلمية) مقابل الامبريالية العالمية (ماشفنا ليها فرايصن بترتعد) و هكذا ...
في اعتقادي ديل المسوغين لكل العسف و السحل و الاستبداد في الدول دي ... وبإسمهم!!
لكن no more
---------
* بفضل دعوات عمنا الحاج نقد .. في حجته المزعومة
يا عادل أمين سلامات ياخ
شنو قصة [حزب الخضر لامنة مختار .. و الليبرالي لعادل عبد العاطي] دي!؟ دي بقالات و لّ شنو لصاحبها فلان الفلاني دي!؟
و لّ سباحة ضد تيار البوست دا!؟ و حلب للتور؟
تاني رجعنا لفكرة القطيع البهشو راعي واحد احد دي!؟ حليلو قبلو!!
اها النقد المابينو ناس السودان القديم دا تراهو شارع ذو اتجاهين .. ماشي و جايي
نشوف جكتك انت عاد، بتقبلو و لّ بتديهو البحر زيهم!
09-08-2011, 03:08 PM
Ahmed Elyas Ahmed Elyas
تاريخ التسجيل: 07-13-2008
مجموع المشاركات: 1542
Quote: كلام الجميع يتفقون معه العبارة السائدة في شتي المجالس السياسية عند الحديث عن التغيير < من البديل > تعطي نفس الذي ذهب الية عنوان البوست
السؤال عن البديل هو السؤال الخطأ الذي يبحث عن الاجابة الصحيحة ، البديل قيام دولة للمواطنة و سيادة حكم القانون و الفصل بين السلطات و استقلال القضاء بصورة حقة و فصله عن الجهاز التنفيذي و قيام انتخابات حرة في ظل وجود حرية تعبير و حرية تنظيم ومن ثم انتخاب برلمان يمثل الشعوبالسودانية حقا و يقوم بدوره الرقابي و التشريعي وليس المباركة و التطبيل... البديل بناء مؤسسات وطنية تؤسس الي حكم فيدرالي حقيقي يكون فيه من حق الاقاليم تشريع القوانين التي تليق بها و قيام معنية بالمواطن و تخدم المواطن لانه هو المالك لهذه الدولة و ليس خادما فيها.. البديل مشروع اقتصادي يؤدي الي تأسيس البنيات التحتية للبلد وفقا للاولويات و الاهمية الاقتصادية و ليس الانحياز و سياسات اقتصادية تهدف الي بناء اقتصاد وطني و ليس خلق ظرف لمجموعة المنتفعين من توظيف الدولة كبقرة حلوب.. البديل ليس افراد او شخصيات او اجزاب بل رؤي و برامج وخطط.. شكرا علي المرور
09-08-2011, 05:53 PM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
Quote: لا تعليق لدي على المقال فقط أرجو تعديل كلمة ( أقذام ) إلى ( أقزام ) مع الشكر
تم التعديل فى صلب المقال قبل تفضلك بالمرور اما فى سلسلة العنواين فهذه خاصية يتمتع بها مدير الموقع و لقد كتبت له بهذا الخصوص و قد صحح العنوان فى اعلي البورد. شكرا علي المرور
09-08-2011, 06:09 PM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
تحياتي علي المتابعة.. شكرا علي الاسهام فى الحوار... العلوم الانسانية ( وليس العلوم التطبيقية) حينما تقدم تعريف يطلق عليه تعريف علمي وهو يختلف عن التعريف اللغوي... عدم قبولك لعلمية هذا التعريف امر مقبول و الناس ترفض التعريفات و تأتي بغيرها وهذا امر شائع جدا فى العلوم الانسانية و العلوم الاجتماعية.
09-08-2011, 07:05 PM
Bakry Eljack Bakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040
شنو قصة [حزب الخضر لامنة مختار .. و الليبرالي لعادل عبد العاطي] دي!؟ دي بقالات و لّ شنو لصاحبها فلان الفلاني دي!؟ و لّ سباحة ضد تيار البوست دا!؟ و حلب للتور؟
تاني رجعنا لفكرة القطيع البهشو راعي واحد احد دي!؟ حليلو قبلو!!
اها النقد المابينو ناس السودان القديم دا تراهو شارع ذو اتجاهين .. ماشي و جايي
نشوف جكتك انت عاد، بتقبلو و لّ بتديهو البحر زيهم!
انا بسالك بس من الاستقلال لحدت الان هل في احزاب حقيقية في السودان عشان نتبعا ام هي ودا وسواعا ويغوثا ويعوقا ونسرا...وانت راجهيم لحدي هسه..ومعطل فكرك الخاص والناس السجلو 15 مليون في الشمال مشو وين؟ اذا كانت الانقاذ شردت مليون في الخدمة المدنية والسلك الدبلوماسي والقوات النظامية اكيد لديهم امتدادات اسرية..من اب وام وزوجة واطفال واقارب يعني اضربهم في 10 بكونو عشر مليون وبذلك تكون القوى السياسية الفاعلة في السودان(المسجلين في الانتخابات) ليس مؤتمر وطني بل عمالقة يتقدمهم اقزام....ذى حلاتك كده يا قيقراوي والذى ااجلس الانقاذ حتى الان هو سوء المعارضة
والاحزاب مشاريع وحزب الخضر والحزب الليبرالي والسودان الجديد والفكرة الجمهورية افكار ومشاريع عظيمة وقريتا كلها يا حبيب
وعندك 15 مليون ناخب مسجل فضل في الشمال اذا اردت تحرير الهامش الثاني رجع الاقاليم واجري انتخابات لحكومات اقاليم في البطاقات المتبقية 9و10و11و12 وحزب المؤتمر الان ليس هو في 2010 وافتح المنابر الحرة عشان القصار الزييك يعرفو الرؤى الجديدة والاحزاب الجديدة اما ناس السودان القديم ديل اصوات نشاذ غير مقبولة فاتكم القطار ...فاتكم القطار ...فاتكم القطار
09-10-2011, 11:49 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 37010
ويا قيقراوي الناس الما قعد تقرا واذا قرت ما بتفهم ..دي ايضا جزء من ازمة السودان القديم والتحرر من شنو بتاعة جون قرنق عشان كده نكرر الكلام الفوق ده تاني
1-اذا عايز تحرر الهامش الثاني(الاقاليم) بواسطة ال15 مليون عملاق مسجل..فدونك واتفاقية نيفاشا ونقلها شمالا...وصناديق الاقتراع والبطاقات 9و10و11و12...نشوفم بجيبو اقزام تاني... 2- اذا عايز تحرر الهامش الثاني بقوة السلاح..تحتاج للفصل السابع وقوات النيتوا...والدعم الدولي..وهذه يعيقها غوغائية المعارضة السودانية في الخارج...وتشرزمها من بلد لي بلد..
والعمل العسكري بدون غطاء سياسي لا جدوى منه..عاشن كده اتواضع عشان تتعلم
09-10-2011, 03:17 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: انا بسالك بس من الاستقلال لحدت الان هل في احزاب حقيقية في السودان عشان نتبعا ام هي ودا وسواعا ويغوثا ويعوقا ونسرا...وانت راجهيم لحدي هسه..ومعطل فكرك الخاص والناس السجلو 15 مليون في الشمال مشو وين؟ اذا كانت الانقاذ شردت مليون في الخدمة المدنية والسلك الدبلوماسي والقوات النظامية اكيد لديهم امتدادات اسرية..من اب وام وزوجة واطفال واقارب يعني اضربهم في 10 بكونو عشر مليون وبذلك تكون القوى السياسية الفاعلة في السودان(المسجلين في الانتخابات) ليس مؤتمر وطني بل عمالقة يتقدمهم اقزام....ذى حلاتك كده يا قيقراوي والذى ااجلس الانقاذ حتى الان هو سوء المعارضة
والاحزاب مشاريع وحزب الخضر والحزب الليبرالي والسودان الجديد والفكرة الجمهورية افكار ومشاريع عظيمة وقريتا كلها يا حبيب
وعندك 15 مليون ناخب مسجل فضل في الشمال اذا اردت تحرير الهامش الثاني رجع الاقاليم واجري انتخابات لحكومات اقاليم في البطاقات المتبقية 9و10و11و12 وحزب المؤتمر الان ليس هو في 2010 وافتح المنابر الحرة عشان القصار الزييك يعرفو الرؤى الجديدة والاحزاب الجديدة اما ناس السودان القديم ديل اصوات نشاذ غير مقبولة فاتكم القطار ...فاتكم القطار ...فاتكم القطار
قلت لي ناس السودان القديم مالم!؟
ؤ كمان :
Quote: ويا قيقراوي الناس الما قعد تقرا واذا قرت ما بتفهم
انت كان قريت و فهمت ما كان اعلاه دا ردك!!
اقلو ما بتشوف ساااي طيب؟
و لّ جنس كلامك دا :
[وافتح المنابر الحرة عشان القصار الزييك يعرفو الرؤى الجديدة والاحزاب الجديدة] [والاحزاب مشاريع و حزب الخضر والحزب الليبرالي والسودان الجديد والفكرة الجمهورية افكار ومشاريع عظيمة وقريتا كلها يا حبيب] و فهمتها!؟
هو كلام كلام و السلام .. و خلاص!؟
بديلك اخضر يا اخوي
-------
شفت سذاجة التصنيف سودان قديم و جديد دا!!؟
09-11-2011, 11:40 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 37010
للاسف الشديد يكون في ناس زييك في البورد ده لحدت هسه ويكون في زول عمروا اقل من 50 مباري لي زول فات السبعين سنة
ونفس مضمون البوست ينبطق عليك يا شيوعي يا متخشب زمان لمن كانت في 1956 افكار عظيمة منها افكار محمود محمد طه نفسه وابراهيم بدري كان في اقزام زييك كده يقبحو فيها وفي اقزام لحدي الان تقبح فكر جون قرنق..وذى ما تبخس مشاريع ناس معاك في البورد ذى حزب الخضر او الحزب الليبرالي رغم انها موجودة في البورد وتحمل مشروع الدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية يعني امتداد لمظاليم ازمة المنابر الحرة الممتدة من الاستقلال وماركس مات في القرن الثمن عشر وفكره ساد القرن العشرين وانت واحد من اسوا اقزام البورد لا وصلت مرحلة الحركة الشعبية...ولا حزبك المسوس قدم حاجة واتحداك انت وحزبك واحزاب السودان القديم اذا كان عندكم اي انجاز حقيقي من الاستقلال وطوف معاي السودان من الغابة الى الصحراء حتلقى حاجات الله والانجليزوعبود ونميري وبس وبعاعيت السودان القديم راجين ايدولجيات ماتت حتى في بلد المنشا عشان شنو ولاية افقيه بتاعة حزب الامة ماتت في ايران ونجاد ده اخر زول الاخوان المسلمين طبعا كان شعبي او مؤتمر خلاص بقو في خبر كان والبعثيين طبعا صدام وراح وسوريا في الطريق والسلفية نهتا طاش ما طاش واذا صحيت من سكرة الشيوعيين الغبية بتاعتك ودي وعايز تركب اكسبريس اللبرالية السريع اتجه معانا جنوبا تنزانيا غانا جنوب افريقيا السنغال وبالعكس وان شخصيا بكره بوستات الشيوعيين لانها غوغائية وشللية وبكرر ليكم تحررو الهامش الثاني بالانتخابات ولى ناكل باسطة والشعب لا زال عملاق يتقدمه اقزام وانت اسؤاهم على الاطلاق وجزء من الازمة الفي البورد علي الاقل انقد نفسك شوية وسلام
09-11-2011, 12:54 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: للاسف الشديد يكون في ناس زييك في البورد ده لحدت هسه ويكون في زول عمروا اقل من 50 مباري لي زول فات السبعين سنة
ونفس مضمون البوست ينبطق عليك يا شيوعي يا متخشب زمان لمن كانت في 1956 افكار عظيمة منها افكار محمود محمد طه نفسه وابراهيم بدري كان في اقزام زييك كده يقبحو فيها وفي اقزام لحدي الان تقبح فكر جون قرنق..وذى ما تبخس مشاريع ناس معاك في البورد ذى حزب الخضر او الحزب الليبرالي رغم انها موجودة في البورد وتحمل مشروع الدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية يعني امتداد لمظاليم ازمة المنابر الحرة الممتدة من الاستقلال وماركس مات في القرن الثمن عشر وفكره ساد القرن العشرين وانت واحد من اسوا اقزام البورد لا وصلت مرحلة الحركة الشعبية...ولا حزبك المسوس قدم حاجة واتحداك انت وحزبك واحزاب السودان القديم اذا كان عندكم اي انجاز حقيقي من الاستقلال وطوف معاي السودان من الغابة الى الصحراء حتلقى حاجات الله والانجليزوعبود ونميري وبس وبعاعيت السودان القديم راجين ايدولجيات ماتت حتى في بلد المنشا عشان شنو ولاية افقيه بتاعة حزب الامة ماتت في ايران ونجاد ده اخر زول الاخوان المسلمين طبعا كان شعبي او مؤتمر خلاص بقو في خبر كان والبعثيين طبعا صدام وراح وسوريا في الطريق والسلفية نهتا طاش ما طاش واذا صحيت من سكرة الشيوعيين الغبية بتاعتك ودي وعايز تركب اكسبريس اللبرالية السريع اتجه معانا جنوبا تنزانيا غانا جنوب افريقيا السنغال وبالعكس وان شخصيا بكره بوستات الشيوعيين لانها غوغائية وشللية وبكرر ليكم تحررو الهامش الثاني بالانتخابات ولى ناكل باسطة والشعب لا زال عملاق يتقدمه اقزام وانت اسؤاهم على الاطلاق وجزء من الازمة الفي البورد علي الاقل انقد نفسك شوية وسلام
يا ربي الول دا يكون : - ما بقرأ؟ - ما بفهم ما يقرأ؟ - ام بقرأ المكتوب بالقلبة!؟
اياً كانت الاجابة ..
ما بشوف طيب!؟
يا زول انا ما شيوعي .. و حزبي البتنبز فيو دا هو " حزب الخضر السودانيون" البتشكر فيو دا ذاااتو!!
اياً كان حزبي .. فهو راية سياسية و برنامج -كما تفضلت- ما ايدولوجية يا حبيب .. و لّدي برضو فات عليك تفهما في كلامي هنا!؟ فهل دا مسوغ لكل اساءاتك دي!؟
مش انت الجبت سيرة (النقد) و عدم تقبل احزاب السودان القديم ليهو .. اها مالك زي التور في مستودع الخزف قمت تشخصن في الامور ..
صياغتك للكلام دا :
Quote: ناهيك عن مشاريع الجيل الصاعد حزب الخضر لامنةمختار والحزب الليبرالي لعادل عبدالعاطي
و اعتراضي عليه بـ :
Quote: شنو قصة [حزب الخضر لامنة مختار .. و الليبرالي لعادل عبد العاطي] دي!؟ دي بقالات و لّ شنو لصاحبها فلان الفلاني دي!؟
و لّ سباحة ضد تيار البوست دا!؟ و حلب للتور؟
تاني رجعنا لفكرة القطيع البهشو راعي واحد احد دي!؟ حليلو قبلو!!
اها النقد المابينو ناس السودان القديم دا تراهو شارع ذو اتجاهين .. ماشي و جايي
نشوف جكتك انت عاد، بتقبلو و لّ بتديهو البحر زيهم!
الظاهر (النقاد) الزيك ديل لازم يجسروا ليهم!!
وجه اعتراضي انو تربط الحزب - و يعني بالطبع حزب الخضر اكتر- بفرد واحد أحد!!؟ فهمت و لّ لسة!؟
و انا تكلمت سابقاً - في نفس البوست دا- عن :
Quote: عاوز اثبت نقطة اوحت لي بيها مداخلاة الاستاذ/ هشام المجمر .. و بعض ما اشرت ليه انت و من العنوان.. بعد مصرع الرجل الممتاز .. لسة نحن في انتظار القائد الملهمو المسيح؟ الثورة المعلوماتية التكنولوجية دي ما غيرت في فهم القيادة ذاتها!؟ و اساليبها؟ ما دام بنتكلم عن رفاهية شعب .. اماني و تطلعات .. آمال و آلام .. ليه ما نلغي الفكرة التقليدية للقيادة من اساسو؟ او اقلو نركن لفكرة القيادة من الخلف .. باستلهام اشواق الشعوب دي .. مش الهامها وتلقينها!ابلغ دروس ربيع الشعوب العربية -في تقديري- بعد سقوط جدار الخوف كتمثل لجدار برلين و انفراط المنظومة الاشتراكية هي سقوط الايدلوجية .. الوطنية ..القومية و بلا بلا بلا .. نحو اممية انسانية و استشراف افق الحريات و الحقوق لحاقاًو مواكبة لشعوب فايتانا بكمين سنة ثورية .. و ميتين سنة ضوئية انسانية!
اعد يا اللخو .. اعد شديد!!
و اعفينو من هراءك بخصوص الانتخابات و الحشو البتعمل فيو دا .. ما بشتري بضاعة بالهيافة دي و الله!! .. عندي بضاعة تخصني تماماً .. بضاعتكم ردت اليكم في ي ي مسماها! و كل زول عاجبو الصارو المافي شنو هو!؟
----------
بعدين موت الايدولوجيا دا قلت بيهو قبلك .. بما فيها الشيوعية الجايي تزمني بيها دي .. بل متبني " ما بعد الايدولوجيا " عدييييل فا شنو؟ كويت البحر في صرتو!!
09-15-2011, 10:42 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 37010
قال قيقراي تقدس سره في بوست الشعب العملاق الذى يتقدمه الاقزام: اعفينو من هراءك بخصوص الانتخابات و الحشو البتعمل فيو دا .. ما بشتري بضاعة بالهيافة دي و الله!! .. عندي بضاعة تخصني تماماً .. بضاعتكم ردت اليكم في ي ي مسماها! و كل زول عاجبو الصاروالمافي شنو هو!؟
شفت الفرق بيني وبينك يا ضنب الاقزام يا قيقراوي.. لانه اصلا الهارد ديسك بتاعك معطل...ما بتفهم الافكار الجديدة.... انا عايز ارد الاعتبار للشعب السوداني وللناخب السوداني تحديدا اشرك 14 مليون عملاق مسجل عبر انتخابات تكميلية في الهامش الثاني(الاقاليم الخمسة)باعادة الاقاليم واجراء انتخابات باشراف دولي للبطاقات 9و1و11و12 وهذه خطة لتفعيل اتفاقية نيفاشا يا متسكع وليس هراء او حشوا
اما كل زول عاجبو الصارو خلاص صرو براك ما تقعد تولول ما عايزين اي واحد من 14 مليون عملاق يموت عشان فاشل زييك وذى متسكعين المنافي المالين البورد ديل
09-15-2011, 11:56 AM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: قال قيقراي تقدس سره في بوست الشعب العملاق الذى يتقدمه الاقزام: اعفينو من هراءك بخصوص الانتخابات و الحشو البتعمل فيو دا .. ما بشتري بضاعة بالهيافة دي و الله!! .. عندي بضاعة تخصني تماماً .. بضاعتكم ردت اليكم في ي ي مسماها! و كل زول عاجبو الصاروالمافي شنو هو!؟
شفت الفرق بيني وبينك يا ضنب الاقزام يا قيقراوي.. لانه اصلا الهارد ديسك بتاعك معطل...ما بتفهم الافكار الجديدة.... انا عايز ارد الاعتبار للشعب السوداني وللناخب السوداني تحديدا اشرك 14 مليون عملاق مسجل عبر انتخابات تكميلية في الهامش الثاني(الاقاليم الخمسة)باعادة الاقاليم واجراء انتخابات باشراف دولي للبطاقات 9و1و11و12 وهذه خطة لتفعيل اتفاقية نيفاشا يا متسكع وليس هراء او حشوا
اما كل زول عاجبو الصارو خلاص صرو براك ما تقعد تولول ما عايزين اي واحد من 14 مليون عملاق يموت عشان فاشل زييك وذى متسكعين المنافي المالين البورد ديل
-----
مع الاعتذار للطرح الجميل هنا .. و صاحبه و صاحبي بكري الجاك
لكن نسوي شنو مع (نقاد) الغفلة ديل .. هو النقد دا ما دايرلو مشاهد يا اللخو!؟ عكم سااااي كدا زي البتسوي فيو هنا دا!؟ بالله عليك اعتذر للنقد بالله
ارحم نفسك .. و ارحمنا من هراءك دا!!
09-15-2011, 01:30 PM
زياد جعفر عبدالله زياد جعفر عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-15-2005
مجموع المشاركات: 2348
Quote: الآن مقسمة الي اربعة مجموعات ربما دون اختيار بعضها الي مواقعها فى تقديري 1) المناصرين للنظام اما لمصلحة او منفعة مادية اولاسباب ايديولوجية او عرقية او اثنية2) المتواطئون مع النظام صمتا بحجة أن الأمر لا يعنينا كما فعل سكان الجريف حين هبوا الي الشارع من اجل اشارة مرور ولا يعنيهم ان ينام جلهم جوعي بعد ان وضعت تلك الاشارة فى الشارع ولا يعنيهم امر الموت فى شيء طالما هو بعيد عن ديارهم 3) الصامتون خوفا علي حياتهم و يتمنون التغيير دون أن يقدموا تضحياته 4) المقاومون الذين هم فى السجون و فى ساحات شتي كل وفق آلياته التي اختارها للمقاومة.
أستاذ بكري الجاك و أنا احب أضيف لاعلاه فئة خامسة (والتي أنتمي لها شخصياً)..وهي مهاجري الشتات الهاربون من جحيم الانقاذ و من السفينة الغارقة و من مسؤلياتهم تجاه الوطن...إما خوفاً.. أو إحباطاً و يأساً من مأالات الاوضاع في البلاد..أو رغبة في أصلاح الوضع الاقتصادي. أو جميع هذه الاسباب مجتمعة. ولا أستثني قطاع كبير من السودانيين المقيمين بالدول العربية و دول الخليج..والكثير منهم كرصفائهم في دول الغرب و المهجر..يحملون من الدرجات العلمية و من الوعي ما يمكنهم من إحداث تغيير لو أنهم إختاروا البقاء و النضال و التضحية..ولكنهم هربوا...هربوا ليتفرجو على الوطن يغرق و يتمزق و يتآكل..و تحكمه مافيا الجبهة الاسلامية و المستفيدين منها و تجعل من شعبه شعباُ خنوعاً يائساً بائساً منزوع النخوة ..إنسان شعبه تمت صياغته تماماً كما أرادت مافيا الجبهة الاسلامية..فصار الجميع يتحدث لغة واحدة..لغة تلبس الحق ثوب الباطل..لا ترى في سرقة المال العام عيباً ولا في الرشوة جريمة ولا المحسوبية منكراً ولا في أنهيار الخدمة المدنية مصيبة...ولا ولا.....تطول القائمة. أجل..أنا ارى ان الفئة الخامسة قد جبُنت (من الجُبن) و تخلت بكل أنانية عن الوطن و نسيت ما ظلوا يرددونه علينا منذ الصغر: (وللأوطان في يد كل حُر...يد سلفت و دين مستحق)
09-15-2011, 01:41 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: أستاذ بكري الجاك و أنا احب أضيف لاعلاه فئة خامسة (والتي أنتمي لها شخصياً)..وهي مهاجري الشتات الهاربون من جحيم الانقاذ و من السفينة الغارقة و من مسؤلياتهم تجاه الوطن...إما خوفاً.. أو إحباطاً و يأساً من مأالات الاوضاع في البلاد..أو رغبة في أصلاح الوضع الاقتصادي. أو جميع هذه الاسباب مجتمعة. ولا أستثني قطاع كبير من السودانيين المقيمين بالدول العربية و دول الخليج..والكثير منهم كرصفائهم في دول الغرب و المهجر..يحملون من الدرجات العلمية و من الوعي ما يمكنهم من إحداث تغيير لو أنهم إختاروا البقاء و النضال و التضحية..ولكنهم هربوا...هربوا ليتفرجو على الوطن يغرق و يتمزق و يتآكل..و تحكمه مافيا الجبهة الاسلامية و المستفيدين منها و تجعل من شعبه شعباُ خنوعاً يائساً بائساً منزوع النخوة ..إنسان شعبه تمت صياغته تماماً كما أرادت مافيا الجبهة الاسلامية..فصار الجميع يتحدث لغة واحدة..لغة تلبس الحق ثوب الباطل..لا ترى في سرقة المال العام عيباً ولا في الرشوة جريمة ولا المحسوبية منكراً ولا في أنهيار الخدمة المدنية مصيبة...ولا ولا.....تطول القائمة. أجل..أنا ارى ان الفئة الخامسة قد جبُنت (من الجُبن) و تخلت بكل أنانية عن الوطن و نسيت ما ظلوا يرددونه علينا منذ الصغر: (وللأوطان في يد كل حُر...يد سلفت و دين مستحق)
انا من الفئة غير المستثناة بالاحمر .. رأيي انو كلامك اعلاه - على صحته - فيهو كتير من جلد الذات ما عاوز اعفي احد - و لا استثني نفسي - لكن خروجنا كان حتماص لا قراراً .. اهلنا اكلوا قرفة نخرتم* .. يا كانا نبيعك يا نسرق .. اخترنا النار الضلها بحرق .. و دا ما بي برر الحلول الفردية، و لا برفعها على الحل العام اعتقد .. مش!؟
اصدق ما قيل على حالنا و مآلنا هو انو الاغتراب - المنافي الاختيارية - دي زي طلوع ضهر أسد كلا خياريه -المتوفرات- مرّة: البقاء فيها مشكلة .. و النزول مشكلة اكبر!!
الحل شنو!؟
تحياتي .. و الاحترام
------
* كناية عن الجوع الشديد .. وهو تعبير شائع في البلد .. اخدتها عن امي ربنا يديها العافية
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Bakry Eljack
abubakr
Ridhaa
صديق عبد الجبار
محمد الامين محمد
سفيان بشير نابرى
هشام المجمر
منتصر الامين
قيقراوي
Yasir Aloob
عبدالله الشقليني
Mirghani Ali AlAmin
adil amin
Ahmed Elyas
زياد جعفر عبدالله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست