اسم البرنامج: نقطة نظام، مقدم البرنامج: حسن معوض، تاريخ الحلقة: الجمعة 22/10/2004
ضيف الحلقة:
مبارك الفاضل المهدي (المساعد السابق للرئيس السوداني)
حسن معوض: مشاهدينا الكرام سلام من الله عليكم ورحمة منه وبركات، انشق عن حزب الأمة الأم لانعدام المؤسساتية ومن المفارقة أنه أقيل من الحكومة السودانية الحالية مؤخراً بتهمة الخروج عن المؤسساتية، فهل أصبحت المطرقة سنداناً؟ ولماذا أصرّ على زيارة الولايات المتحدة الأميركية رغم تمنيات الرئيس البشير عليه بتأجيلها؟ وما هي العلاقة بينه وبين الأميركيين؟ وهل تندرج ضمنها الاتهامات له بإعانة الأميركيين في قصف مصنع الشفاء للأدوية عام 1998؟ وأخيراً هل يعود إلى أحضان حزب الأمة القومي بعد أزمته الراهنة مع نظام الحكم الحالي؟ هذه الأسئلة وغيرها نطرحها على مبارك الفاضل المهدي مساعد الرئيس السوداني الذي أقيل مؤخراً. حسن معوض: بداية السيد مبارك، هل لنا أن أسألك في بداية هذا اللقاء عما إذا كنت ستعود إلى السودان بعد هذه الزيارة التي أحاط بها الجدل منذ البداية إلى الولايات المتحدة؟ أم أنك ستبقى في الخارج على الأقل لا نقول الولايات المتحدة كما تقول بعض المصادر بعد هذه الأزمة التي عصفت بعلاقتك مع نظام الحكم في الخرطوم؟مبارك الفاضل المهدي: سأعود إن شاء الله إلى الداخل حالما أفرغ من هذه الجولة إن شاء الله.
زيارة أميركا عنوان العمل السياسي
ما حدث في العلاقة بيننا وبين الإخوة في الإنقاذ إنما يؤثر سلباً عليهم في مصداقيتهم في التوجّه نحو الآخرين لأنه هذه هي كانت تجربة أساسية في العلاقة مع الآخر 
حسن معوض: طيب سيد مبارك يعني ما دمت قد أُقلت من منصب النائب الثاني لرئيس الجمهورية في السودان فبأي صفة تقوم إذن هذه المرة بهذه الزيارة؟مبارك الفاضل المهدي: أصلاً هذه الزيارة كانت بصفتي رئيساً لحزب الأمة ولم تكن زيارة بصفتي الرسمية، وبالتالي أنا أقوم بهده الزيارة بهذه الصفة الحزبية السياسية في إطار المشاورات الجارية بيننا كحزب سياسي وبين القوى الدولية والإقليمية..حسن معوض: ولكنك قبل أسبوع على الأقل سيد مبارك كنت في منصبٍ رفيع كنت نائباً ثانياً للرئيس البشير في السودان، وبالتالي هل يمكن أن توافق مع من يقولون في حينه بأن خروجك في تلك الزيارة كان من شأنه الخروج على المؤسساتية لأنك في نهاية المطاف كنت في ذلك المنصب الرفيع أكثر منك زعيماً لحزب أليس كذلك؟ مبارك الفاضل المهدي: لا أعتقد الزيارة كانت هي السبب الرئيسي، أعتقد أن ما حدث هو نكسة لعملية الوفاق الوطني، وهو إحدى تداعيات الأزمة السياسية في السودان، السودان ينتقل بمرحلة الحكم الأحادي إلى الحكم التعددي، وما زلنا هناك كثير من العقبات أعتقد المشكلة الرئيسية كانت هي استقلالية، استقلالية حزب الأمة واستقلالية قراره في إطار التحالف الموجود في الحكم..حسن معوض: ولكنك سيد مبارك أنت نفسك عندما التحقت بالحكومة أو بالنظام الحالي عندما انشققت عن حزب الأمة الأم قلت في حينه بأنك ترتضي بدور رمزي في يعني تركيبة الحكم في ظل الأوضاع الراهنة كما قلت، أليس كذلك؟ يعني لم تكن تتوقع أن تكون مستقلاً على أية حال.مبارك الفاضل المهدي: لا كنا.. نحن وقّعنا اتفاق، اتفاق يفضي إلى التحوّل الديمقراطي وإلى التوجّه نحو السلام، اتفاق تفصيلي كحزب مستقل وعندما شاركنا شاركنا في هذا المفهوم، وقد دفعنا في اتجاه التحوّل الديمقراطي والسلام، وكنا نجهر بآرائنا في كل المؤسسات ونقول رأينا بصراحة لأننا حزب عريق وكبير له وجوده في الساحة السياسية والإقليمية والدولية، لم يكن.. حسن معوض [مقاطعاً]: ولكن في المقابل سيد مبارك هناك من يقولون في الواقع يعني يعطون تبريراً أو سبباً آخر لإقالتك من منصبك وهو أن نظام الحكم في السودان في الواقع وفي سياق يعني مبادءاته لإصلاح ذات البين مع أحزاب المعارضة الرئيسية ومن بينها حزب الأمة القومي، الذي كنت قد انشققت عنه يعني في سياق هذه المحاولات يريد أن يحسن علاقاته مع الصادق المهدي زعيم ذلك الحزب لأنه نافذ على ما يقال في دارفور على حسابك في هذه الحالة فقرر أن يضحي به أليس كذلك؟مبارك الفاضل المهدي: لا هذا ليس صحيحاً أنا أعتقد بالعكس أنه ما حدث في العلاقة بيننا وبين الإخوة في الإنقاذ إنما يؤثر سلباً عليهم في مصداقيتهم في التوجّه نحو الآخرين لأنه هذه هي كانت تجربة أساسية في العلاقة مع الآخر والذي حدث لا شك يؤثر سلباً في توجههم نحو الآخرين لا أعتقد أنها كانت مساومة لاستبدالنا بآخرين ولكن هي إحدى تجليات الأزمة.. حسن معوض: ولكنك تفترض في هذه الحالة، تفترض سيد مبارك تفترض في هذه الحالة بأنهم هم المخطؤون وليس أنت أليس كذلك؟مبارك الفاضل المهدي: أعتقد أنه هناك صراع في داخل السلطة وهذا الصراع قد أفضى إلى ما حدث لأنه حدث هذا وآخرون في الحزب المؤتمر الوطني توجّهوا نحونا لعلاج ما حدث، وأنا أعتقد أنه ما نجحنا فيه خلال هذه المشاركة أننا استطعنا أن نخلق تفاهماً عريضاً مع قوى موجودة في الحكم في داخل المؤتمر الوطني وفي داخل الإسلاميين وفي داخل القوى المشاركة قوى تؤمن بالتحوّل الديمقراطي وبالتحوّل نحو السلام والانفتاح ولا شك أن هناك قوى أخرى لا تريد ذلك وهي تضع العقبات أمام هذا التوجّه..
لماذا أقيل من منصبه كنائب للرئيس
حسن معوض: وهذا.. هذا.. هذا في الواقع ما أريد أن أشير إليه سيد مبارك الفاضل المهدي في الواقع أنت صرحت لدى يعني إقالتك من وظيفتك بأن السبب الرئيسي في إقالتك هو النائب الأول علي عثمان طه بسبب ما وصفته بهيمنته هو وحفنة من رجاله على رسم سياسة البلاد، يعني السؤال الذي يطرح نفسه إذا كنت فعلاً تؤكد أن هذا ما قلته كيف أمكن أن تتعايش مع علي عثمان طه لمدة عامين وتتذكر الآن فقط بأنه يهيمن على الأمور في السودان.مبارك الفاضل المهدي: أن لم أدلِ بتصريح مثل هذا التصريح، ولكن أقول: أن الأوضاع في السودان هي في مرحلة تحوّل ومن حزب واحد ومن أحادية إلى تعددية وهذه المرحلة تشهد صراعات ومشاكل كثيرة هناك لاشك قوى تحاول أن تستحوذ بالسلطة وهناك قوى أخرى أو مجموعات أخرى ترى أهمية التحوّل لمصلحة البلاد والاستقرار، نحن قد تعايشنا مع مختلف هذه القوى في داخل الحكومة وكنا نقول رأينا بصراحة ونمارس التعبير عن رأينا هذا واتصالاتنا مع كافة القوى في الساحة السياسية الداخلية والخارجية ليس هناك عداء شخصي مع أحد لا علي عثمان طه أو آخرين، ولكن اختلفنا نعم، اختلفنا في قضايا سياسية مرتبطة بالبلاد، اختلفنا حول معالجة قضية دارفور اختلفنا حول توقف عجلة السلام..حسن معوض: هل اختلفتم..؟ هل اختلفتم حول قضية دارفور كما يقال لأنك تريد الحل على الطريقة الأميركية؟مبارك الفاضل المهدي: لأ. نريد الحل على الطريقة السلمية نحن ندعو لحل سلمي لمشاكل البلاد، ندعو لأن نستفيد من تجارب الماضي لقد أخطأنا عندما دخلنا في قضية الجنوب بالقوة وبالحرب وبعض حسن معوض: يعني هل تقول.. سيد مبارك هل تقول بأن الحكومة التي كنت جزءاً منها حتى وقت قريب يعني لم تكن تريد لا تريد في الواقع أن تحل قضية دارفور سلمياً أهذا ما تقوله؟ مبارك الفاضل المهدي: أقول أن.. أن التوجه نحو رد الفعل لمواجهة القوى العسكرية أو القوى.. الحركات المسلحة في دارفور كان يمكن أن نزكّي الحوار السياسي أكثر من المواجهة لأن المواجهة العسكرية الهجومية أفضت إلى الوضع الإنساني الذي أدى إلى التدخل الدولي..حسن معوض: ألا يمكن أن يقول قائل أن السيد مبارك المهدي بأن الواقع الذين حبّذوا أو فضلوا أو اتجهوا نحو المواجهة العسكرية في الواقع ربما لم تكن الحكومة - هذا ما يقوله البعض - ولكن المتمردين الذين يعني حملوا السلاح في وجه الحكومة هم لم يقبلوا حتى في هذه الأيام بالجلوس إلى الحكومة يتأخرون كثيراً عن الاجتماعات يؤخّرونها لا يحضرون.. يحضر هذا ولا يحضر ذاك.. ألا تعتبر هذا أيضاً يعني اتجاهاً من ناحية المتمردين نحو.. نحو العسكرتارية؟مبارك الفاضل المهدي: أنا لا.. لا أنفي أن الأخطاء من الجانبين، ولكن أقول: نحن دعاة حلول سياسية سلمية لقضايا السودان، وأن العنف لن يحل والحرب لن تحل القضايا والتجارب واضحة في الجنوب..حسن معوض: طيب مبارك الفاضل المهدي: خلال أربعين عاماً الآن نتحاور لحل سياسي بعد أن حدث دمار كبير في البلاد، ولذلك نحن لا ننفي الخطأ عنّنا كحركة سياسية عن الحكومة أو عن الحركات المسلحة في دارفور هناك احتقانات هذه الاحتقانات أدت إلى هذه المواجهات العسكرية..حسن معوض: طيب طيب سيد مبارك مبارك الفاضل المهدي: الحكومة كانت لها مسؤولية.. حسن معوض: سيد مبارك أريد أريد مبارك الفاضل المهدي: في حفظ الأمن ودخلت في مواجهات..حسن معوضك طيب، طيب.مبارك الفاضل المهدي: ولكن نقول كان يمكن أن نزكّي الحوار مع الدفاع نزكّي الحوار بصورة أقوى.. حسن معوض: هذه نقطة اتضحت تماماً مبارك الفاضل المهدي: ونتّجه باتجاه حلول سلمية.حسن معوض: دعني أنقل لك ما يقال في الواقع في صدد يعني إقالتك من منصبك، يقال: بأن هذه الإقالة تمت بسرعة، ونرجو منك أن تعقّب على ذلك بسرعة مباشرة بعد أن تقدمت بطلب دعم مالي لحزبك وهو حزب الأمة جناح الإصلاح والتجديد فأحال الرئيس البشير طلبك إلى وزير الطاقة والتعدين عوض الجاز الذي عمل على المماطلة هذا ما يقال في تأخير التصديق على طلبك مما أدى إلى شجار تحوّل إلى عراك عنيفٍ بالأيدي في القصر الجمهوري هل هذا حدث بالضبط؟مبارك الفاضل المهدي: لا، هذا لم يحدث.حسن معوض: ما الذي حدث إذاً؟مبارك الفاضل المهدي: هذا خيال، هذا خيال شعبي يتصوّر هذه القضايا أولاً الأحزاب لا تتلقى دعماً من الحكومة ولا يمكن أن يكون هناك تحويل.. حسن معوض: ولكن أنت كنت شريكاً في الحكومة. مبارك الفاضل المهدي: لدعم من وزارة لا حتى الأحزاب الشريكة لا تتلقى دعماً من الحكومة فهذه القصة لا أساس لها من الصحة.
تهم وشائعات لها ردود دائماً
القرار الحزبي هو بالإجماع ووضع الوزراء استقالاتهم وتوقفوا عن العمل لمدة أسبوع ثمّ حدث اتفاق وُقِّع مع المؤتمر الوطني لمعالجة هذه القضايا وبناءً على ذلك وجَّه الحزب أن يواصل
حسن معوض: طب ماذا عن صحة ما قيل في حينه عندما كنت بالمعارضة بأنك كنت تستولي على الدعم القادم للمعارضة السودانية من الخارج. هل لك أن تعلق على هذا؟مبارك الفاضل المهدي: المعارضة السودانية لم تكن لديها دعم من الخارج أساساً يعني، والتجمع الوطني الديمقراطي كانت له أجهزة وله أجهزة مسؤولة عن المال كانت هناك لجنة عليا لاستقطاب الدعم المالي يرأسها رئيس التجمع الحالي الأخ مولانا محمد عثمان الميرغني، وكان يشاركه معه المرحوم الدكتور عمر نور الدايم وآخرون الأخ الأستاذ فاروق أبو عيسى هم اللي كانوا مسؤولين عن استقطاب الدعم..حسن معوض: يعني هذه النقطة وصلت، هل.. هل بعجالة قبل أن ننطلق إلى الفاصل هل تحمّل إذاً المسؤولية مثلاً عن تبدّد بعض الأموال التي جاءت لمساندة المعارضة؟مبارك الفاضل المهدي: لا أعتقد أنه كانت هناك أموال أساساً يعني حتى يكون هناك تبديد لهذه حسن معوض: طيب مبارك الفاضل المهدي: الأموال، كانت المعارضة تعاني.. تعاني من عدم حسن معوض: إذاً سيد مبارك في الواقع يجب علينا أن نتوقف هنيهةً مع فاصل قصير نعود بعده مشاهدينا إليكم.
[فاصل إعلاني]
حسن معوض: أهلاً بكم مجدداً مشاهدينا الكرام، إذاً نواصل حوارنا مع السيد مبارك الفاضل المهدي المساعد السابق لرئيس الجمهورية في السودان. سيد مبارك في الواقع نعود إلى موضوع إقالتك من منصبك في الواقع أنت على ما يقال رأيت في إقالتك سبباً كافياً لفض المشاركة مع الحزب الحاكم الأمر الذي رفضه أيضاً على ما يقال معظم أعضاء المكتب السياسي لحزب الأمة بين قوسين (التجديد والإصلاح الذي تتزعمه) فماذا ستفعل الآن؟ هل ظل هناك حزبٌ تتزعمه؟ مبارك الفاضل المهدي: هذا طبعاً ليس صحيحاً المجلس القيادي للحزب قد قال بأن قرار الإقالة يعني فضّ الشراكة التنفيذية، وقد قبل المجلس القيادي مبادرة المؤتمر الوطني بإعادة التفاوض ومحاولة معالجة الأزمة التي نجمت عن ذلك لأنك إنت عندما توقع اتفاقاً مع حزب سياسي وتدخل معه في شراكة ثم.. ثم تعفي رئيسه دون اتفاق معنى ذلك أنك قد فضيت هذه الشراكة الحزب بالإجماع قد أقر تأييد ودعم القيادة السياسية للحزب.. دعم رئيس الحزب وقد أقر أن يذهب في جولته إلى أميركا وقد أقرّ أن ما حدث هو فضّ للشراكة ولكنه قبل المبادرة مع وضع استقالة الوزراء وتوقّفهم عن العمل إلى حين التفاوض. وبالفعل وضع حوالي 15 وزيراً مركزياً وولائياً استقالتهم أمامي وتوقفوا عن العمل..حسن معوض: ولكن هناك عدد لا بأس به سيد مبارك.. هناك عدد لا بأس به من زملائك القياديين في الحزب في الواقع رفضوا أن يعني يقطعوا أو يفضّوا ما سميته بالمشاركة التنفيذية بمعنى الخروج من الحكومة فظلوا فيها، هناك تسعة أسماء على ما نذكر، أليس كذلك؟مبارك الفاضل المهدي: أقول لك أن القرار الحزبي هو بالإجماع ووضع الوزراء استقالاتهم وتوقفوا عن العمل لمدة أسبوع ثمّ حدث اتفاق وُقِّع مع المؤتمر الوطني لمعالجة هذه القضايا وبناءً على ذلك وجَّه الحزب أن يواصل.. يزاول الوزراء أعمالهم، وقد زاولوا أعمالهم من السبت الماضي على أن يتواصل الحوار نحو حل المشاكل المتبقية. حسن معوض: بمعنى.. بمعنى أنه إذا لم..مبارك الفاضل المهدي: في هذه العلاقة. حسن معوض: إذا لم تُحَل هذه.. إذا لم تُحَل هذه المشاكل سيد المهدي.. معناته إذا لم تُحَلّ فمعنى ذلك أن زملاءك يعني في الحزب حزب الأمة التجديد والإصلاح يتعيّن أن يخرجوا من الحكومة، أليس هذا ما تقوله؟ مبارك الفاضل المهدي: هذا قرار الحزب وهذا قرارهم أنهم إذا لم تحل المشاكل سوف ينسحبوا.
إفادات زملاء مستقيلين من الحزب
شرعية الصادق المهدي الآن استمرت أربعين عاماً، فلا بد لشباب الحزب أن يتجدد، نحن نحترم الصادق المهدي ونحترم دوره ومجهوداته ولكن عليه أن يفتح المجال لأجيال جديدة
حسن معوض: طيب دعني.. دعني إذاً أنقل لك ما يقوله.. دعني أقول لك ما يقوله أحد القياديين في حزبك وهو عبد الله مسار والي نهر النيل قال: مبارك الفاضل أعفوه لأنه موظفٌ أخلّ بأدائه، ومن حق الرئيس أن يعفي من يشاء من الحكومة، ولكنه يعني لا.. - أي أنت- لا يعفيني من الحزب لذلك فإن إعفاء مبارك لا علاقة له بالحزب، كيف تعلق على هذا التصريح؟ مبارك الفاضل المهدي: عبد الله مسار تمّ فصله من الحزب لسوء السلوك وتجاوز دستور الحزب في الدعوة للفتنة القبلية في دارفور، وقد وقف أمام أجهزة الحزب وأعلن استقالته وعدم قبوله لقرارات الحزب. حسن معوض: متى أعلن ذلك؟ مبارك الفاضل المهدي: ولذلك تمّ فصله. حسن معوض: متى أعلن ذلك سيد مبارك؟مبارك الفاضل المهدي: في الاجتماع يوم 7 أكتوبر، في اجتماع الحزب يوم 7 أكتوبر وقف وأعلن أنه لم يعد يعترف بالحزب وبقراراته، وبالتالي استقال عن الحزب وتمّ فصله بالإجماع، وعبد الله مسار.. حسن معوض: طيب هذا عن عبد الله مسار، دعني أنقل لك. مبارك الفاضل المهدي: نعم.. حسن معوض: ما قاله أيضاً زميلٌ آخر لك وستقول بأنه استقال على ما أعتقد وهو عقيل أحمد عقيل الأمين العام للحزب الذي شنّ هجوماً شديداً عليك واتَّهمك بالسعي لفرض رؤاك وتصوّراتك على الحزب مشيراً إلى أنك أقدمت على بعض المبادرات والأعمال دون أن تناقشها داخل أجهزة الحكم خاصة ما تسمى خارطة الطريق الخاصة بدارفور ومبادرة دارفور وزيارة الولايات المتحدة الأميركية التي تقول بأن الحزب قد باركها، ها هو أحد القياديين في حزبك يقول بأنك لم تستشر حتى الحزب، ناهيك عن رئيس الجمهورية الذي كنت مساعداً له؟ مبارك الفاضل المهدي: طبعاً هذا ليس صحيحاً، الإخوة هؤلاء هم حوالي خمس ست أشخاص قد خالفوا قرارات الحزب ويريدون أن يجدوا لهم مسوّغاً لمخالفة هذه القرارات من أجل مصالح شخصية، هؤلاء كلهم من إقليم دارفور وإقليمهم الآن مشتعل، وأهاليهم الآن في حالة مواجهة حتى مع الدولة، مواقفهم هذه تجعلهم حتى في حالة عُزلة من قاعدتهم في دارفور، فهم تمسكوا بالمواقع الوزارية واعتبروا أن قرار الحزب لا يسري عليهم، هذا يمكن قد حدث هذا التفلّت في كثير من الأحزاب التي شاركت في مثل هذه الظروف في عام.. في عهد نميري عندما شارك حزب الأمة مشاركة رمزية.. حسن معوض: ولكن.. ولكن سيد مبارك هذا في الواقع يتناقض مع ما قلته، يعني أنت أقريت بأن هناك بعض المعارضين في الواقع ضمن جهاز حزبك، ولكن هذا يتعارض مع ما قلته بأن القرارات الأخيرة التي اتُّخذت في الواقع اتُّخذت بالإجماع يعني هناك قياديون في الواقع لم يوافقوا على ما قمت به حتى؟ مبارك الفاضل المهدي: لأ.. اتُّخذت بالإجماع، هؤلاء القياديون كانوا.. هؤلاء الإخوة كانوا موجودين في الاجتماع، وعندما رأوا الوضع في الاجتماع يسير على غير هواهم انسحبوا من الاجتماع حتى لم يستطيعوا أن يتحدثوا في مواجهة الموقف في الاجتماع، تحدث في الاجتماع على مدى يومين 72 عضواً، 60 منهم كان موقفهم أن القرار يعني فضّ الشراكة. حسن معوض: يعني في نهاية المطاف سيد مبارك.. مبارك الفاضل المهدي: ثمانية قبلوا بالمبادرات. حسن معوض: حتى ننهي هذه النقطة لأننا أفضنا فيها.. في نهاية المطاف هناك إشكال أو هناك أزمة في حزبك، هل توافق على ذلك؟ مبارك الفاضل المهدي: ليست هناك أزمة، هناك أفراد فضّلوا المناصب على المبادئ، هؤلاء لا أثر لهم على قاعدة الحزب، وهم ليسوا من الكوادر. حسن معوض: طيب. مبارك الفاضل المهدي: التي تربّت في الحزب، هم استصحبناهم من الحزب القديم وكان ثمن استصحابهم هذه المناصب. حسن معوض: ولكن أيضاً أنت دخلت الحزب. مبارك الفاضل المهدي: تنتهي علاقتنا بهم مع هذه المناصب. حسن معوض: سيد مبارك يعني أنت تقول في الواقع عنهم بأنه ثمن استصحابهم كان في الواقع حصولهم على هذه المناصب، أنت نفسك جئت من الحزب الأم في الواقع فحصلت على منصب يعني مثلهم، أليس كذلك؟ مبارك الفاضل المهدي: ولكن أنا لستُ رهيناً لهذا المنصب، أنا رئيس الحزب وقد أقرّ الحزب مشاركتي، وعندما يقرّ الحزب أيّ قرار فأنا ملتزم بهذا القرار. حسن معوض: يعني هل كنت ستستقيل؟ مبارك الفاضل المهدي: يعني أنا لم أقل.. أنا لم أقل..حسن معوض: هل كنت ستستقيل سيد مبارك لو أن الرئيس يعني أصرّ دون أن يقيلك، أصرّ على ألا تذهب إلى الولايات المتحدة، هل كنت ستستقيل من منصب النائب الثاني للرئيس؟ مبارك الفاضل المهدي: نعم ولكن هذا لم يحدث، الرئيس..حسن معوض: ولكن يقال أنه سحب البساط من تحت قدميك. مبارك الفاضل المهدي: الرئيس يا أخي.. الرئيس يا أخي لم يطلب منّي عدم السفر، بل أرسل لي طلباً يقول لي أن أتأخّر حتى أقابله، وقد تأخّرت بالفعل التزاماً بهذه العلاقة، قد أخرّت سفري بالفعل لمدة خمس أيام حتى يتسنّى لي الاجتماع به على حسب طلبه، لم أتلقَّ أيّ طلب من الرئيس أو من أيّ مسؤول بأن ألغي رحلتي أو ألاّ أسافر.حسن معوض: ولكن طُلب منك.. مبارك الفاضل المهدي: إلى الولايات المتحدة الأميركية. حسن معوض: طُلب منك أن تؤجلها.. مبارك الفاضل المهدي: طُلب لأ.. طُلب مني أن أقابل الرئيس قبل.. ألاّ أسافر قبل مقابلة الرئيس، الرئيس أرسل لي طلباً بأن أن أنتظر مقابلته قبل السفر.. حسن معوض: هل قابلته؟ هل قابلته؟ مبارك الفاضل المهدي: فمعنى ذلك أن السفر.. حسن معوض: هل قابلته؟ أم لم تقابله؟ مبارك الفاضل المهدي: لم أقابله لأنه لم تتحدد المواعيد، وقد وصلني خطابٌ رقيق منه يبلغني بأسباب الإعفاء. حسن معوض: طيب.. طيب.. مبارك الفاضل المهدي: فهو قد.. حسن معوض: سيد مبارك لأن الوقت قد.. مبارك الفاضل المهدي: فضّل. حسن معوض: أدركنا يعني بعض الشيء.. مبارك الفاضل المهدي: المخاطبة. حسن معوض: سيد مبارك السؤال المطروح الآن هو: هل من شأنك أن تعود إلى أحضان حزب الأمة القومي الذي انشققت عنه قبل حوالي عامين؟ مبارك الفاضل المهدي: نحن حزب الآن نعتبر أنفسنا نستحوذ على القاعدة الأكبر في حزب الأمة، ونحن نمثل المستقبل لحزب الأمة لأننا نمثل القوى الشبابية. حسن معوض: ولكنك قبل فترة.. مبارك الفاضل المهدي: الأساسية في الحزب.. حسن معوض: سيد مبارك أنت نفسك قدمت مشروعاً للعودة أو لإعادة توحيد الحزب، أليس كذلك؟ يعني طلب عودة، أليس كذلك؟ مبارك الفاضل المهدي: قدّمنا.. نعم هناك حوار.. لا.. لا لم أقدم طلب عودة.. لأننا نحن حزب نعتبر نفسنا نستحوذ على الأغلبية ذات حزب الأمة، وهذا يشهد عليه الكثيرون، نحن نعترف بأن هناك شقاً آخر لحزب الأمة تقوده القيادة التاريخية، وهناك حوار ما بين الكوادر والقيادات الوسيطة لكيفية توحيد الحزب. حسن معوض: طيب.. الصادق المهدي حتى آتي إلى هذه النقطة. مبارك الفاضل المهدي: قد أدلينا برأينا في هذا الخصوص.. حسن معوض: القيادة التاريخية، الصادق المهدي قال في تعليقه على الأحداث الأخيرة اشترط - إذا أردت أن تعود أنت وجماعتك إلى الحزب- أن تتخلى عما وصفه بفيروس التعدي على الشرعية، كيف تعلق بسرعة على هذا الكلام سيد مبارك؟ مبارك الفاضل المهدي: الشرعية لا تستمر أربعين عاماً، لا بد للشرعية أن تتجدد، شرعية الصادق المهدي الآن استمرت أربعين عاماً، فلا بد لشباب الحزب أن يتجدد، نحن نحترم الصادق المهدي ونحترم دوره ومجهوداته ولكن عليه. حسن معوض: طيب. مبارك الفاضل المهدي: أن يفتح المجال لأجيال جديدة لتتبوّأ مواقع في الحزب. مكايدات سياسية إلى حدّ التخوينحسن معوض: طيب هذه النقطة وصلت في الواقع لأن الوقت قد أدركنا كثيراً سيد مبارك، سؤال أخير أرجو أن تجيب عنه بسرعة لو سمحت في الواقع، كيف ترد على من اتهموك بتقديم الحيثيات للولايات المتحدة الأميركية لضرب مصنع الشفاء للأدوية في السودان في أغسطس آب عام 98، الأمر الذي على ما يقال أكسبك عداء المواطن السوداني العادي، كيف ترد على هذا الكلام؟ مبارك الفاضل المهدي: هذا ليس صحيحاً طبعاً، هذه من باب المكايدات السياسية، أنا علقت على الحدث وقلت أن الحدث مسؤول عنه الذين دخلوا في أعمال أدوا إلى أن تحدث مثل هذه الضربة، وقد أدلى الرئيس حسني مبارك بإفادات في هذا الخصوص، وأدلوا قيادات سياسية في المنطقة كثيراً حول هذا الموضوع، ولكن لا علاقة لي بحيثيات هذه الضربة، بل علّقت كسياسي على أسباب هذه الضربة. حسن معوض: طيب هذه النقطة وصلت، إذاً في ختام هذا البرنامج أشكر ضيفي مبارك الفاضل المهدي المساعد السابق للرئيس السوداني، كما أشكركم مشاهدينا الكرام على حسن المتابعة، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
بكرى ابوبكر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست