|
|
|
 Re: الخميس 26 مايو بفندق رامادا د. ناهد محمد الحسن في ندوة ساخنة عن موضوع جيوي برؤية متجددة (Re: محاسن زين العابدين)
|
| Quote: والسؤال حول هل للمراة دور في التاثيث للثقفاة الذكورية |
( للثقفاة ) دي اكيد خطأ استعجال ساكت
لكن ( التأثيث ) غلطة شاطر رأسها عديل
الصحيح : التأسيس .. والمعنى الأساس
أما التأثيث : فهو تزويد المكان ( بيت ام مكتب أو خلافه ) بالعفش
ساس: وتعني المداميك التي يشيد عليها الموضوع او البناء وبالدارجية بيقلوا : رموا الساس
أثاث : عفش ،، فرش .. ويقال الحين في اتفاقات مضمنة في مشاريع الزيجات الحديثة
بأن يقول لها : علي الساس وعليك الأثاث ،، أي اناعلي بناء البيت وانت عليك الفرش
دي عنكبة مني ساكت ، وعارفك ما بتغلطي غلطات شنيعة زي دي
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخميس 26 مايو بفندق رامادا د. ناهد محمد الحسن في ندوة ساخنة عن موضوع جيوي برؤية متجددة (Re: Kostawi)
|
عدت الان من المحاضـرة..
ناهـد وضوح فى الرؤيـة وشجاعـة فى الطرح.. تجعل شعـور غامر يحيطك بالفخـر بأنك ســودانى.
سـأفرد بوستـا لإنطباعاتى عن المحاضرة، ولم اشارك فى النقاش لسببين: الاول تفاجأت بجهلى بعدم
قراء د. ناهـد من قبل.. قلت لها بعد المحاضرة إعترافا بالجهل، كل ما اعرفه انها مشت بيت
ازهرى وأبت اللكل..
السبب الثانى هو قصـر الوقت الممنوح للمتداخلين (حوالى دقيقـة ونصف)
الى اللقاء فى بوست الإنطباعات التى عاكف على كتابتهـا الان.. وسارفعها لو اتستر النت.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخميس 26 مايو بفندق رامادا د. ناهد محمد الحسن في ندوة ساخنة عن موضوع جيوي برؤية متجددة (Re: Abureesh)
|
شكرا أبو الريش
ومتابعين
وسوف احاول تلخيص أساسيات إسناد الدكتورة ناهد وحجتها لما تراه
قدمت الندوة تقديما مميزا علا محمد الفاتح ببيت من الشعر
وقد تناولت مقدمة الدكتورة للندوة حديث عن ان الندوة هو بحث منشور للدكتورة
كتبته بعد كتابتها لموضوع مقال (حارسات البوابة ) بعمودها الصحفي والذى اثار الكثير من اللغط الذكورى مؤكدة بان مقالها لم يكن يستقصد الرجل بل يستقصد الثقافة الذكورية وهي ثقافة موجهة من النساء والرجال .... مؤكدة بانها تسعى لمنح النساء صوتا يصفن به خبراتهن الانسانية ورؤيتهن للعالم من حولهن ولذواتهن الخاصة , وهو صوت تعالى في مراحل مختلفة من حياتها .... ومن مراحل نموها الفكري والعمري والتي مرت بمراحل جربت فيها الكثير من المظاهر السلوكية كالنقاب وعدم المصافحة والحجاب ثم كان صوتي مرتفعا خصوصا في حصص الدين لماذا ولماذا ؟؟؟ وهو صوت آخر للكثير من الاصوات التى إرتفعت متساءلة عن جدوى وجودنا فى عالم لا يرى حضورنا كنساء أكثر من نافلة ..!لاشك إن وقع صوتى هذا غريب فى مجتمع اعتاد على الصوت الرجولى وحده وقد ترتفع الاصوات لاسكاته وانتهاره خوف العاديين من الجديد , وربما تسكتنى النسوة خوف ان ينالهن ما ينال المسجونين من قهر إن تجرّأ سجين ما وهتف فى وجه حرّاس النظام فى كل مكان وزمان. ومن هنا كان على ان اتتبع نشأة المفاهيم البطرياركية وكيفية معالجتها لقضية المرأة ..وكيف تسربت الاساطير الامومية الى الفضاء الابوى وتسربلت بالقداسة الدينية , وحرست بسيوف التكفير, وصار الذى يجترئ على الثقافة الذكورية كمن يجترئ على الرب الإله ..لكننا خرجنا فى سعينا الى الاله الذى نحب ونعبد ولا يريد بنا الا الخير ..إله إذا انكشف لك عدله فلا يسعك الا ان تلفظ خوفك لتقول :إقض ما انت قاض إنما تقضى هذه الحياة الدنيا .
ثم ابتدرت حديها عن الاسطورة
مؤكدة بان لاسطورة هى دين بدائى وهى الجزء القولى المصاحب للشعائر الدينية وإن الحكايات الشعبية بأسرها ومنها الحكايات الخرافية والاساطير هى بقايا المعتقدات الشعبيةكما أنها بقايا تأملات الشعب الحسية وبقايا قواه و خبراته , فيما كان الانسان يحلم لانه لم يكن يعرف وحينما كان يهتم لانه لم يكن يدرى وحينما كان يؤثر فيما حوله بروح ساذجة غير منقسمة على نفسها).ويرى بعض دارسى التراث والاسطورة كالدكتور سيد القمنى , أن الاسطورة تمثل الوعى والاوعى الجمعى فى محاولة تفسير الانسان للوجود الذى من حوله وقراءة الواقع الاجتماعى وتغييره. وكيف ان الاسطورة تم توظيفها عبر التاريخ فى إدارة الصراع السياسى والاقتصادى والسلطوى . وربما خير مصداق لهذا الكلام الدراسة القيمة التى قام بها الباحث المناضل روجيه جارودى والذى استلهمت منه عنوان هذا المقال وهو ( الاساطير المؤسسة للسياسة الاسرائيلية ), الكتاب الذى حورب بعنف فى فرنسا , حتى إضطر صاحبه الى طباعته على نفقته الخاصة وهو الكاتب الذى تتسابق لطباعة كتبه أعتى دور النشر الفرنسية لاكثر من ربع قرن لوقت طباعة ذلك الكتاب . ربما لانه تسلل الى المقدس وفضح الدعاوى الدينية للسياسة الاسرائيلية ..وهى ذات الدرب التى أعادت إنتاج الاساطير التى تكرس لدونية المرأة فى مجتمع رعوى بدوى , اراد ان يقضى على ثقافة المجتمع الذى استعمره وبالتالى رموز خصبه واموميته . وبالتالى صادر تراث المنطقة ووظف اساطيرها بعد أن غلفها بالقداسة لصالح ثقافته وسياسته
متمنية ان لا يجدها حديثها هذا ما وجده مقابل جارودي من استنكار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخميس 26 مايو بفندق رامادا د. ناهد محمد الحسن في ندوة ساخنة عن موضوع جيوي برؤية متجددة (Re: محاسن زين العابدين)
|
ألف تهنئة للأمسية التي ماكان متوقع لها سوى النجاح
واضح ان الدكتورة أفلحت تماماً في القفز على زانة المفاهيم المجتمعية ولا نقول الذكورية،
التي مازال يدهشها التميز الفكري يأتي من "امرأة" -
هذا استباق لعنكبة من نوى عليها بدون ذكر أسماء)
مدخل مدهش فعلاً للموضوع...فنحن من هواة الأساطير
نتابعكما يا محاسن وأبوريش .
**********
أما التأثيث..... فأنت فعلاً تعنين : التأسيس = محسوبتك من foundation كما تفضل ابو ساندرا
أي وضع الأساس أو الساس، كما نقول، للبناء.
أث = كثيف أو غزير مثل: أث الشعر أو العُشب
أثث: مد بالعفش المتحرك = furnish
لكن تأتِ (حوستك) من مؤثث = غني بالإمدادات والتي يمكن أن تؤثث بها المرأة الرؤية الذكورية؛
وإذا كان طرح الدكتورة "متجدد" كما وصفتموه فاللغة العربية مفتوحة على مصراعيها للتجديد من
خلال آليات الإشتقاق والأدوات البلاغية الأخرى.ولا أرى غضاضة في مرادفتها مع : تأسيس.
وأنا مثلك أتحدث عن اللغة بحسي أكثر من المراجع الصفراء ورحم الله جدك موسي السعيد وأستاذنا محمد عبد الحي.
ونرجع للدكتورة المبدعة.
لك يامحاسن وزوارك تحياتي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخميس 26 مايو بفندق رامادا د. ناهد محمد الحسن في ندوة ساخنة عن موضوع جيوي برؤية متجددة (Re: عائشة موسي السعيد)
|
عند كثيـر من النشطـاء الإناثيين (لو صحت العبارة) أو ال feminists تجد تجاهلا شبـه كامل للعوامل الموضوعيـة التى حدت بالرجال أن يسيطروا على النسـاء أو يمارسوا اشكالا من القهـر عليهن.. وأنا أجد صعوبـة بالغـة حينما أقول ان الرجل كان فى يوم من الأيام يضطهـد المرأة.. اللهم إلا فى أيامنـا هـذه، حين إنتفى او كاد ضعف المرأة وحاجتهـا لحمايـة الرجل.. مثل دولة إسرائيل، فقد كانت فى حاجـة لحماية نفسهـا ضـد تهديدات عبد الناصـر برميهـا فى البحـر، وضـد المنظمات الفلسطينيـة التى تبنت الإرهاب وقتل المدنيين الأبريـاء من اليهـود.. وقبل العالم كله، بحق، كل الإجراءات التى قامت بها لحماية الدولة الوليدة المحاطـة بالأعداء، ومن ضمنها الإستيلاء على اراضى الفلسطينيين وبقيـة العرب.. ولكن بعد إنتفاء حاجتها لحماية حدودهـا، وبعد أن قويت شوكتها وصارت دولة نووية وقوة إقتصادية وتكنولوجية ضخمـة فى المنطقة، وقوة بشرية بعد ان إستقطبت الملايين من يهود العالم.. بعد كل هـذا، إستمرأت إمتلاك اراضى العرب المحتلة مثل الجولان والضفـة والقطاع.. وإعتبرت ذلك حقا مكتسبـا بعد أن كان ضـرورة لحمايـة الحدود. وتجد صعوبة فى التنازل عنه.. طبعا هذا لضرب المثل فقط وليس حديثا مطلقا، وإلا فإن العرب الذين لا يريدون الإعتراف بحق إسرائيل فى الوجود يتحملون جزءا من مسؤولية إستمرار الإحتلال..
والمرأة كانت بحاجـة لحماية الرجل المباشـرة والمستمـرة، فى الترحال وفى الإقامـة.. لذلك توضع فى الهودج عند الرحيل لحمايتها من الوحوش وغيرها من مظاهر البيئة المعاديـة.. حتى فى القبائل الأفريقيـة فإن تعدد الزوجات لم يكن من أجل المتعـة أو الإضطهـاد، بل لكى يكون للأسـرة الكبيرة اولاد كثر حتى يدافعـوا عنها وتقوى الأسـرة بهم وتؤمنهم، ومنه التأمين الإقتصادى بالإنتاج الزراعى والرعوى..
إذا الذكورية الأولى كانت تتبع قوانين البيئـة وكانت بريئـة من تهمة إضطهـاد المرأة. . بل كانت وليدة شرعيـة للظروف البيئيـة المحيطـة.. ولكن رجال اليوم يستخدمون حقوقا لم تعطها البيئـة لهم مثلما فعلت مع أسلافهم.. وكذلك النساء.. القليل منهن واعيات بإستهبال رجال اليوم بإستعمال قوانين إجتماعية قديمـة لم تعد ساريـة المفعول.. مستغلين غفلة النسـاء بعلاقـة التغيير الذى حدث فى البيئـة بحقوقهن التى كانت معلقة ومرتبطـة لدهـور، بذلك التغيير.. وهـذا فى إعتقادى أمر طبيعى، لأنها نسيت، بطول الوقت، ان (مظاهر) الإضطهاد كانت ثمنـا لحمايتها، والان تدفع للرجل بدون مقابل، بل قد تكون إمرأة اليوم تؤمن القوت بل الحمايـة للرجل ثم تدفع له من حقوقهـا ثمنا لحماية وهميـة تعتمد على قصص من التأريخ.
هـذا هو الإضطهـاد الذكورى، وليس ذاك.
فمشكـلة اليوم بالنسبـة للمرأة، إذا، هى مشكلـة وعى.. وهناك مشكلـة أخرى، هى ضعف الشخصيـة والميل الى الخنوع فى بعض المجتمعات المتحضرة، فتجد المرأة تمتلك الملايين ثم لا تخرج من بيتها وإن فعلت تكون منقبـة أو فى معية أحد الذكور من اسرتهـا.. طبعا هـذا سلوك مريح للرجال لذلك تأييده من الرجال فى هـذا المنبر لا يعتد به.. شهـادة مجروحـة أو (مصلحـة المستفيـد).. مثال لذلك حركـة الدفاع عن النقاب فى أوروبـا، وفرنسـا بالذات.. فهؤلاء النسـوة لا سلطان للرجل عليهن فى اوروبـا، وبالرغم من ذلك يتمسكن بالنقاب، بدعوى ظاهرية أنه أمر الهى، وسبب حقيقى أنه يدس شخصيـة ضعيفـة لا تقوى على مواجهـة المجتمـع بعين مفتوحـة. وفى رأيى فإن هـذه الطبقـة من النسـاء يجب عدم التسرع فى محاولة تغيير سلوكهن.. ويجب إحترام قرارهن بالإستمرار فى حجب شخصياتهن بالنقاب وغيره، حتى تقوى هـذه الشخصيات وتكون مستعـدة لمواجهـة المجتمـع بدون عقـد أو إرتباكات نفسيـة..
يتبـع...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخميس 26 مايو بفندق رامادا د. ناهد محمد الحسن في ندوة ساخنة عن موضوع جيوي برؤية متجددة (Re: Abureesh)
|
متابعات و مشاغبات
--------------------
- الحضور مميز ، وجميل و واعي و انيق ، وكادت القاعة ان تمتلي من الدقائق الأولى
- وحتى قبيل نهاية الندوة ، والتي انتهت بعد الحادية عشر ، في ناس وصلت
وأن تأتي متأخرآ جدآ جدآ خير من الغياب ، مع ان بعضهم حضورهم كان ودعم الغياب
لأنهم ماحضروا دكتورة ناهد ولا حضروا دكتور النور ، والغريب بعضهم طلب فرصة الحديث
وسأل وعلق ،، ولم تتوانى الكريمة بنت الكرام محاسن مديرة الندوة في منحهم الفرصة
- الخميس إختيار غير موفق لأن ناس كتار بعد العاشرة بدوأ ينكرشو
وبعضهم غادر
مع انه ابدى تركيز في الإستماع ودلل على ذلك بإنخراطه في النقاش وبرصانة
- مالت الندوة جمهوريآ وكأن الحزب الجمهوري هو الحزب الوحيد الذي وقف مع النساء
ودافع عن حقوقهن ، العجيب انه ، اى الجمهوري ، لم يكن الأعلى صوتآ في هذا الموضوع
ولم يكن الأسبق في ذلك المضمار
غمط حق الشيوعيين وغمطت مساهمات الصادق المهدي العملية
مع أن دكتورة ناهد إستشهدت
بكتابة مريم الصادق المهدي ودور مريم واخواتها يؤكد المساحة التي تحتلها المرأة في حزب الأمة
ويؤكد موقف حزب الأمة المساند
طبعآ لا الوم المشاركين الجمهوريين من المنصة ومن القاعة ولكني الوم سكات الأخرين
وهذا مادعاني للتدخل مقاطعآ مع اني كنت مصمم ان اكتفي بالحضور والإنتباه
و نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخميس 26 مايو بفندق رامادا د. ناهد محمد الحسن في ندوة ساخنة عن موضوع جيوي برؤية متجددة (Re: أبو ساندرا)
|
هنا تلخيص الاستاذ محمد الربيع للندوة
وسنواصل أطروحة الدكتورة ود. حمد ومن بعدها نتطرق لبعض النقاط العامة التي دارت مع التعليق
ونتوقع مزيد من المشاركات من ابو الريش وابو ساندرا
وهنا تلخيص محمد الربيع للندوة
______________
ندوة نظمتها رابطة المراة سوا بدولة قطر قدمت الكاتبة
والشاعرة و الاخصائية ناهد محمد الحسن رصدا و تحليلا للثقافة
الذكورية أدارت الندوة الاستاذة محاسن ذين العابدين رئيس الرابطة
وعقب عليها الكاتب و الفنان التشكيلي الدكتور النور حمد حضرها عدد
كبير من اعضاء رابطة المراة و عدد كبير من ابناء الجالية ضاقت بهم
الصالة الانيقة بقاعة جوبيتر في فندق رمادا ...
ملخص الندوة بقلم الاستاذ محمد الربيع
__________________________________
استلهمت المتحدثة في حفرياتها في المرجعيات الدينية والاجتماعية للأساطير المؤسسة للثقافة الذكورية ،عنوان كتاب المفكر الفرنسي الأساطير المؤسسة للسياسة الاسرائيلية ، مشيرة الى وحدة منطق استغلال وتستر السلطة بالدين والقداسة لادارة صراع لتغيير موازين القوى في غير صالح المرأة.واستعرضت ناهد محمد الحسن وجوه الاكراه والعنف على المرأة التي كرستها هذه الاساطير،في ربطها بالخطيئة ،وخلقها من ضلع أعوج وربطها بالغواية حتي أصبح من الضروري أن تتساءل المرأة عن "جدوى وجودنا فى عالم لا يرى حضورنا فيه أكثر من نافلة" وقالت:
"ومن هنا كان على ان اتتبع نشأة المفاهيم البطرياركية وكيفية معالجتها لقضية المرأة ..وكيف تسربت الاساطير الامومية الى الفضاء الابوى وتسربلت بالقداسة الدينية , وحرست بسيوف التكفير, وصار الذى يجترئ على الثقافة الذكورية كمن يجترئ على الرب الإله ..لكننا خرجنا فى سعينا الى الاله الذى نحب ونعبد ولا يريد بنا الا الخير ..إله إذا انكشف لك عدله فلا يسعك الا ان تلفظ خوفك .
وقدمت المتحدثة مراجعة للاساطير التى تكرس لدونية المرأة فى مجتمع رعوى بدوى , اراد ان يقضى على ثقافة المجتمع الذى استعمره وبالتالى رموز خصبه واموميته . وبالتالى صادر تراث المنطقة ووظف اساطيرها بعد أن غلفها بالقداسة لصالح ثقافته وسياسته .مثل اسطورة خلق حواء من ضلع أدم , لاجل انسه فى وحدته وسكنا . باحثة في جذورها السومرية والتوراتية واستلهام بعض مفسري القرآن لهذه الأساطير،التي حسب قولها تناقض الاية الصريحة (ولقد خلقنا الانسان فى احسن تقويم ) داعية رجال الدين للتحرر من الجمود الفكرى وبتنقيح كتب التفاسير والاحاديث على ضوء المعارف العلمية الحديثة .
وقالت: كما ان الاساطير تمهد لبعضها البعض فيبنى على إعوجاج المرأة أنها اصل البلاء وام الخطايا . فمنذ ان زحف مبدأ الاثنينية الى الوعى الانسانى , حتى سارع الرجال الى حجز الجانب الخير من هذه الثنائية وتركنا مع الحية والشيطان والشهوانية والحمق والعاطفية والحس , تقول كارول بى كريست ( لقد نظم الرجال هذه الثنائيات سلطويا , وربطوا انفسهم بالجوانب الايجابية من هذه الثنائيات الروح , الحرية العقل النفس,بينما هبطوا بالنساء الى الجوانب السلبية من هذه الثنائيات_ الطبيعة , العاطفة,اللاعقل ,الجسد.علاوة على ان الفلاسفة قد فهموا هذه الثنائيات على انها تحمل التعارض بين طرفيها , حيث يهدد باستمرار الطرف الادنى بقهر الطرف الاسمى .
وقدمت المتحدثة مراجعة لأسطورة حوّاء الحيّة وأصل الخطيئة فضاعت فى اروقة التاريخ المقدّس دلالة حوّاء كمانحة للحياة . وتبقّى لها الإشتقاق اللغوى من الحيّة, ليسقط عليها بالتالى كل ما اكتسبته الحيّات من تاريخ سالب من المكر والحيلة الى التواطؤ مع الشيطان والغدر . وهكذا ألقى الذهن الذكورى تبعات نزواته وغرائزه على شهوانيّة المرأة وغدرها وغوايتها .
وقدمت ناهد محمد الحسن ما وصفته بالظلال الذكوريّة فى التاريخ المقدّس,قصّة الخطيئة الإنسانيّة الأولى التى حمّلت فيها التوراة المرأة كبرها فأبينا ان تحمل الا نصيب مااقترفت, خصوصا وإن تداعيات إرتباط المرأة بالخطيئة والغواية امتد الى عميق لاوعينا الانسانى مكرسا الإحساس بالدونيّة وسوء تقدير الذات. وانكار الطبيعة الفسيولوجية وكراهية واحتقار الجسد. ورصدت ظلال القصّة التوراتيّة فى التراث الإسلامى وتابعت الجذر التوراتى الى سومر, المجتمع الحضارى الخصيب. وأوردت النصوص القرآنية التى تبرّئ حوّاء من تهمة الغواية , وتردّها إلى بشريّتها العاديّة ككائن له أخطاءه وله رب اسمه غفور وتواب.
وقالت : وما يعنينى هنا على وجه الخصوص, قصّة آلامنا الشهريّة الفسيولوجية المنشأ التى سرقت الرواية التوراتيّة نبلها وجعلتنا نهبا لآلآم نستحقّها لأنّ فى حمضنا النووى جينات من إمرأة أخطأت وأغوت. مشيرة الى حكاية النساء مع الألم الشهرى وألم الحمل وآلام الوضع , فأن تكونى إمرأة فى عالمنا هذا يعنى أن تفتحى نفسك شارعا لآلام عديدة وأحزان لاتنتهى. واساطير لا تمنح الامنا معنى ولا تباركها .
ولخصت المتحدثة رؤيتها للموضوع بقولها:أهدف الى فتح الحوار من زاوية مختلفة لمزيد من الحوار الفكرى والدينى حولها , فليست القضية هى الحدث نفسه بقدر ماهى دلالاته المتجذّرة فى الوعى الذكورى والانثوى على وجه الخصوص . المنابع التى تفجر الاحاسيس الانثوية السالبة بالعدمية والاجدوى .حيث يتعذّر على إمرأة ما أن تجد لذاتها موضوعا آخر بعيدا عن الرجل . فمن الذى صادر حقنا فى الشراكة واعمار الارض بالقسط الى جانب الرجل ..ليجعل منا موضوعة لتسليته ..فمن منا شغل نفسه ذات يوم بحياة مضحك الملك... عالمه الخاص واحزانه ..انه يولد ويعيش ويموت خادما , لا يجد معنى لدعاباته بعيدا عن البلاط ..
الدكتور النور حمد وصف في تعقيبه حديث ناهد محمد الحسن بأنه جديد ومثابر ،ويحفز على التأمل في كثير من القضايا التي اعتبرت من المسلمات. وتحدث عن الاسطورة بوصفها مرجعا وينبوعا للمعرفة،وناقش رحلة الانسان وهبوطه من السماء بوصفها رحلة حريته ،والمقام الأصيل للمرأة في رحلتهما المشتركة في العودة الى النبع.
وقدم النور حمد استعراضا لبعض رؤى المفكر السوداني الراحل حول المرأة وقصة الخلق والتكوين، وموقع المبحث الديني في فكر ما بعد الحداثة.
وقدم بعض الحضور مداخلات حول القضايا التي طرحتها المتحدثة والأسئلة التي أثارتها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخميس 26 مايو بفندق رامادا د. ناهد محمد الحسن في ندوة ساخنة عن موضوع جيوي برؤية متجددة (Re: محاسن زين العابدين)
|
الدكتورة ناهد تعتقد وتجزم بالدور الكبير للاسرائليات في الأسطورة المتصلة بتمجيد الرجل ورفع مكانته على حساب المراة
وقيما يتصل برؤيتها حول خلق حواء كمن ضلع لادم فهنا تجدون أطرزوحتها كاملة
____
هل خلقت حواء من ضلع آدم؟ هذا هو السؤال الذى لا زلنا نطارد جذوره السومرية والتوراتية..لنفتح الحوار حوله فى محاولة لإزالة المفاهيم السالبة المتجذرة فى الوعى الذكورى بتابعية المرأة للرجل بأمر النشأة والتكوين . وهى ليست التابعية الحميمة القائمة على المحبة والتقدير والاحترام بدليل واقع المرأة اليوم .ولكنها تابعية الشئ, بإعتبار أن الرجل هو المتسبب فى وجود المرأة فى الحياة بمنحها ضلعا من أضلاعه ليأنس بها وبالتالى يترتب على هذا الوجود النسوى هو ان نكون رهن الطلب فى البلاط الذكورى بعبودية تاريخية ..!
(وفى جنّة الآلهة السومرية المعروفة باسم (دلمون) جاء الإبن الالهى (آنكى) , ويعنى اسمه (إله الأرض), وبالتحديد (اليابس المنزرع ), ممثلا لبداية البشرية على الأرض , لكنه أصيب بمرض فى ضلعه , بعد أن أكل من ثمار حرمتها عليه الآلهة (ننهور ساج) فخلقت الآلهة إلهة أنثى تحمل اسم (نن تى) لعلاج وتمريض (آنكى) والضلع بالسومرية ينطق( تى), لذلك سميت الإلهة الممرضة(نن تى), و(نن) تعنى سيدة , فهى
إذن(. سيدة الضلع) ويعقب الاثارى كريمر على ذلك بما يوعز لنا بحل أحجية خلق حواء من ضلع آدم التى وردت فى التوراة , حتى يكاد يقنعنا أن التوراة قد أخذت الأصل السومرى بشكل شائه, بعد مرور زمن نسى معه هذا الاصل العتيد ولم يبق سوى سيدة الضلع او السيدة الضلع, فخال كتّاب التوراة أنّ الانثى الأولى مخلوقة من ضلع الانسان الاول , وسقط كاتب هذا الجزء من التوراة فى الشرك السومرى , ففسّر حواء التى تدل على الانثى فى اللغات السامية جميعا , بأنّها مأخوذة من تلك السيدة التى تحيى , أو تسبب الحياة , او ام كل حى وهو ماتعنيه أيضا الكلمة السومرية (تى) لانها تدل على الضلع عندما تكون اسما , لكنها عندما تكون فعلا فهى تعنى (أحيا) أو جعله (يحيا)._القمنى ( الأسطورة والتراث).
ولقد حاولت أن اتتبع قصة الخلق فى القرآن فلم أقع على سيرة الضلع هذه إلا فى التفاسير التى ترجعها بدورها الى الاسرائيليات..قال الله تعالى (يا أيّها النّاس اتقوا ربكم الذى خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبثّ منهما رجالا كثيرا ونساء )..والمعروف أنّ (من ) لفظ فى العربية له وظيفتان , فهو يمكن إستخدامه ليتضمن استخلاص شئ من شئ آخراو اشياء اخرى , ويمكن استخدامه ايضا ليشير الى معنى (من نفس النوع )..فعلى سبيل المثال فى تفسير الزمخشرى , تعنى الاية أن البشر خلقوا فى نفس الشكل /او من نفس النوع كنفس واحدة , وان زوج تلك النفس اخذ منها .(امنة وود _ المرأة والقرآن)
جاء فى تفسير ابن كثير لقصة الخلق(قال ثم القيت السنة على آدم فيما بلغنا عن اهل الكتاب من اهل التوراة وغيرهم من اهل العلم عن ابن عباس وغيره ثم اخذ ضلعا من اضلاعه من شقه الايسر ولأم مكانه لحما وآدم نائم لم يهب من نومه حتى خلق الله من ضلعه تلك زوجته حواء فسواها إمرأة ليسكن اليها فلما كشف عنه السنة وهب من نومه رآها إلى جنبة فقال فيما يزعمون والله اعلم ,( لحمى ودمى وزوجتى) فسكن إليها ..) .ونحو هذا ماذهب اليه الطبرى فى تفسيره. ومن هنا لايتبقى سند لقصة الخلق التوراتية الا أحاديث الاحاد الواردة فى الصحيحين ..ذكر البخارى فى باب النكاح _باب مداراة النساء . وقول النبى (ص)( انما المرأة كالضلع), إن أقمتها كسرتها, وان استمتعت بها , استمتعت بها وفيها عوج)), وفى باب الوصاية بالنساء- حدّثنا إسحاق بن نصر : حدّثنا حسين الجعفى , عن زائدة عن ميسرة , عن أبى حازم , عن أبى هريرة : عن النبى (ص) قال :(من كان يؤمن بالله واليوم الاخر فلا يؤذى جاره , واستوصوا بالنساء خيرا , فأنهن خلقن من ضلع . وان اعوج شئ فى الضلع اعلاه فإن ذهبت تقيمه كسرته وان تركته لم يزل اعوج فاستوصوا بالنساء خيرا ) ..
والحقيقة أننى كلما تأملت متن هذا الحديث تزداد حيرتى فإن أخذته حرفيا فهمته على انه إقرار من لاينطق عن الهوى بعيوب المرأة فى أصل الخلق القائم على الإعوجاج وهو ما يتناقض مع الاية الصريحة (ولقد خلقنا الانسان فى احسن تقويم ), وبالتالى كل عوج هو من كسب الانسان , رجل كان أو إمرأة , الذى يستحق عليه الجزاء . فمن العسير علينا ان نفهم ان الله يخلق اعوجا ثم يجازى على هذا العوج , سبحانه الحكم العدل !قال تعالى :( إن المسلمين والمسلمات والمؤمنين والمؤمنات والقانتين والقانتات والصادقين والصادقات والصابرين والصابرات والخاشعين والخاشعات والمتصدقين والمتصدقات والصائمين والصائمات والحافظين فروجهم والحافظات والذاكرين الله كثيرا والذاكرات أعدّ الله لهم مغفرة وأجرا عظيما )(35_الأحزاب).هذا من الناحية الدينية , أمّا من الناحية العلمية فإن التفسير الحرفى للحديث يقول أن إعوجاج الضلع عيب فيه وان هذا يخالف العلوم الطبية التشريحية التى تلقيتها فى دراستى بكليةالطب , لأن إعوجاج الضلع ضرورة وظيفية مقصودة , حيث يقوم القفص الصدرى المكون من الاضلاع وعظام أخرى بحماية القلب والرئتين والحجاب الحاجز وبعض الاحشاء الداخلية فى البطن .كما يقوم القفص الصدرى بالاضافة الى العضلات والاغشية المحيطة بالرئتين والقلب إلى خلق بيئة فسيولوجية ذات ضغط محدد يسمح بتمدد الرئتين والقلب لاداء وظيفتيهما الهامتين جدا للحياة , حيث تعتبر حالات إصابة الصدر مثل كسر أحد الاضلاع وتحركها عكس حركة التنفس (flail chest ), أحد الطوارئ الطبية المعروفة .
وقد حاول البعض من الذين شعروا بمأزق أوضاع المرأة فى مجتمعاتنا , أن يوجدوا حلولا لمراد قضية الضلع هذه . ومن ذلك قول بعضهم أن الضلع فى اللغة هو ( المنحنى من الارض ). كما يرى الشيعة الامامية أن حواء خلقت من بقية تراب آدم ويروون عن ائمتهم والذين يروون بدورهم عن آل البيت.وقد ذهب البعض الى أن المقصود التنبيه الى الاختلاف فى الطبائع الانثوية والذكورية , المقولة الاثيرة عن عاطفية المرأة وحساسيتها وهشاشتها لتقوم بوظائفها المرجوة فى الامومة والتربية . وخطورة هذا القول إنه يدفع فى إتجاه المزيد من التنميط للادوار الجنوسية . فان الاتجاهات العلمية الحديثة قد فضحت النظريات الاثنية والجندرية التى تتحدث عن طبائع فى الخلقة كالحديث عن عاطفية المرأة واستعداد الزنوج الفطرى للموسيقى والرقص . فان اصل الفروق بين الجنسين يعود الى التنشئة والتوقعات المجتمعية عن الادوار الجندرية المحددة والمفرطة الصرامة والتى ستكون يوما إحدى ضيفات الحكاية فى هذه السلسلة . ومصداقا لهذا القول أنه فى الوقت الذى كانت فيه المرأة فى شبه الجزيرة العربية توءد وتسبى وتباع وتشترى فى مجتمع لا يرى فيها غير عالة عليه وهو القائم على السلب والنهب والتجارة الوعرة والحروب الضارية والعصبية القبلية فى مجتمع بطرياركى أصيل ..كانت جداتنا فى السودان يجلسن على اسرة الحكم ملكات وكنداكات. منهن التى تصعد معبدها على رأس تمثال الامبراطور ( قسطنطين) والذى كانت تحمله الجيوش الرومانية الغازية تيمنا به فى الحروب وهو المنتصر دائما , حتى غنمت تمثاله الجدّة (أمانى رنيسى) فصار تحت أقدامها فى صعودها ونزولها من معبدها .قتلت كل من شجرة الدر وزنوبيا ملكة تدمر زوجها بسبب الحكم والسياسة وان قيل ان زنوبيا قتلته خطأ , الا ان القدرة على القتل تظل كما هى , كما تسببت كليوباترا بمصرع إثنين من افضل قادة الرومان وهما انطونيو ويوليوس قيصر .فلا مجال للحديث عن الطبائع الانسانية بهذا التعميم فى عالم يعج بالمتغيرات. وعلى كل لم يحمل الحديث على التأكيد قصة خلق حواء كما اوردتها النصوص التوراتية , وبالتالى تظل هذه الحادثة جزء من تاريخ مقدس تمت صياغته بلغة غيبية , لايمكن قياسها علميا . لهذا يعتبر هذا المقال دعوة لرجال الدين ليتحرروا من الجمود الفكرى ويقوموا بتنقيح كتب التفاسير والاحاديث على ضوء المعارف العلمية الحديثة , ومن هذا الدراسة القيمة التى قام بها الدكتور محمد ابوشهبة , عميد كلية علوم اصول الدين فرع الجامع الازهر باسيوط رحمه الله فى دراسته التى اطلق عليها اسم الاسرائيليات والموضوعات فى كتب التفسير .فإن انكار البعض جمودا لكروية الارض ودورانها لا يمنع انها ستظل تدور كما قال (كوبر نيكس)وهو تحت المقصلة الكنسية الكهنوتية فى الوقت الذى عادت فيه الكنيسة العلم , فتحولت الى جزء من الفلكلور الاوروبى لا يغشاها البعض الا للزواج إنتصارا لطقس قديم.
وكما قلت انما فتحت هذا الموضوع للنقاش لازالة ماعلق حوله من رؤى ودعاوى وممارسات مجتمعية ذكورية , تشيئ المرأة ولا ترى فيها أكثر من تابع .كما ان الاساطير تمهد لبعضها البعض فيبنى على إعوجاج المرأة أنها اصل البلاء وام الخطايا . فمنذ ان زحف مبدأ الاثنينية الى الوعى الانسانى , حتى سارع الرجال الى حجز الجانب الخير من هذه الثنائية وتركنا مع الحية والشيطان والشهوانية والحمق والعاطفية والحس , تقول كارول بى كريست ( لقد نظم الرجال هذه الثنائيات سلطويا , وربطوا انفسهم بالجوانب الايجابية من هذه الثنائيات الروح , الحرية العقل النفس,بينما هبطوا بالنساء الى الجوانب السلبية من هذه الثنائيات_ الطبيعة , العاطفة,اللاعقل ,الجسد.علاوة على ان الفلاسفة قد فهموا هذه الثنائيات على انها تحمل التعارض بين طرفيها , حيث يهدد باستمرار الطرف الادنى بقهر الطرف الاسمى . ولما كان اسم الحرب قد اطلق على العلاقات بين الروح (هو) والجسد , وبين الحرية والطبيعة , وبين الرجل والمرأة , بين العقل والعاطفة وحيث ان الرجل تلقى التحذير بان يظل دائما وابدا مستعدا لخوض المعركة مع الجسد والطبيعة والمرأة وعالم العاطفة , فانه حينما تبدأ النساء التساؤل عن تبعيتهن التاريخية ,يواجهن بكفاية هذه الثنائيات والسلطات التنظيمية الهرمية والطرق المعارضة فى النظر الى العالم ..)..وسأستمر فى هذه السلسلة فى مطاردة الاتهامات الكاذبة من نوع اننا الذين تسببنا فى طرد النوع الانسانى من الجنّة وغيرها ..ولازال الزهرة كوكبا مربوطا بالاغواء الانثوى , يسطع فى السماء بجماله فيخيف المتدينين , فيتمتموا ب( طلعت الحمراء فلا اهلا ولا سهلا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخميس 26 مايو بفندق رامادا د. ناهد محمد الحسن في ندوة ساخنة عن موضوع جيوي برؤية متجددة (Re: محاسن زين العابدين)
|
Quote: íأما التأثيث..... فأنت فعلاً تعنين : التأسيس = محسوبتك من foundation كما تفضل ابو ساندرا
أي وضع الأساس أو الساس، كما نقول، للبناء.
أث = كثيف أو غزير مثل: أث الشعر أو العُشب
أثث: مد بالعفش المتحرك = furnish
لكن تأتِ (حوستك) من مؤثث = غني بالإمدادات والتي يمكن أن تؤثث بها المرأة الرؤية الذكورية؛
وإذا كان طرح الدكتورة "متجدد" كما وصفتموه فاللغة العربية مفتوحة على مصراعيها للتجديد من
خلال آليات الإشتقاق والأدوات البلاغية الأخرى.ولا أرى غضاضة في مرادفتها مع : تأسيس.
وأنا مثلك أتحدث عن اللغة بحسي أكثر من المراجع الصفراء ورحم الله جدك موسي السعيد وأستاذنا محمد عبد الحي.
شكرا يا دكتورة والبركة فيك وفي أمثالك ...
اشعر بالأسى لفقدان عقول لا زلنا بحاجتها لهم الرحمة
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخميس 26 مايو بفندق رامادا د. ناهد محمد الحسن في ندوة ساخنة عن موضوع جيوي برؤية متجددة (Re: محاسن زين العابدين)
|
وفي اطروجة د. ناهد عنل الاكل من الشجرة المحرمة
جاء فى التوراة- سفر التكوين –الإصحاح الثانى(وأخذ الرّب الإله آدم ووضعه فى جنّة عدن ليعملها ويحفظها16 وأوصى الرّب الإله آدم قائلا من جميع شجر الجنّة تأكل أكلا 17وأمّا شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها. لأنّك يوم تأكل منها موتا تموت18 وقال الرّب الإله ليس جيّدا أن يكون آدم وحده فاصنع له معينا نظيره 19 )
ما ذكره الإصحاح الثانى من سفر التكوين هو بداية القصّة المتعارف عليها من طرد أبوينا من الجنّة ,ويمكن ان نلاحظ بدءا ,ان التوراة سمّت الشجرة التى أكلا منها بشجرة معرفة الخير والشر, وهى فكرة تسللت الى معارف ومذاهب حديثة كالوجودية مثلا , إذ يرى سارتر ان الشجرة هى شجرة الحريّة. وما لا أفهمه هنا إن كانت الشجرة شجرة معرفة الخير والشر فأى نفع منها إن كان من يأكل منها يوم يأكل منها موتا يموت! والأغرب أنّهما أكلا ولم يموتا..فهل تقول التوراة أن إله التوراة كاذب؟!والأغرب ان التوراة تمشى أبعد من هذا إذ تبرّر أن كذبة الإله هى ليحمى شجرة الحياة من آدم حتى لايأكل منها ويصير خالدا. وكأن سلطان الله على ملكه تدركه الغفلة –تعالى عن ذلك سبحانه علوّا كبيرا- فيضّطر الى حمايته بالأكاذيب,والكروبيم ولهيب سيف متقلب, كما جاء فى الإصحاح الثالث (وقال الرب الإله هو ذا الإنسان قد صار واحد منّا عارفا الخير والشّر. والآن لعلّه يمدّ يده ويأخذ من شجرة الحياةأيضا ويأكل ويحيا إلى الأبد23 فأخرجه الرّب من جنّة عدن ليعمل الأرض التى أخذ منها.24 فطرد الإنسان واقام شرقى جنّة عدن الكروبيم ولهيب سيف منقلّب لحراسة طريق شجرة الحياة ) .قال تعالى فى سورة البيّنة:(جزاؤهم عند ربّهم جنّات عدن تجرى من تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا..),صدق الله العظيم.
وتستمر الأسطورة التوراتية فى سرد ملابسات الخطيئة الإنسانيّة بإنحياز ذكورى سافر,, جاء فى الإصحاح الثالث: (1 وكانت الحيّة أحيل جميع مخلوقات البريّة التى عملها الرّب الإله.فقالت للمرأة أحقا قال الله لا تأكلا من كل شجر الجنّة 2.فقالت المرأة للحيّة من ثمر شجر الجنّة نأكل أكلا وأمّا ثمر الشجرة التى فى وسط الجنّة فقال الله لا تأكلا منه ولا تمسّاه لئلا تموتاه4 فقالت الحيّة للمرأة لن تموتاه.5 بل الله عالم أنّه يوم تأكلان منه تنفتح أعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر.6 فرأت المرأة أنّ الشجرة جيّدة للأكل وأنّها بهجة للعيون وأنّ الشجرة شهيّة للنظر. فأخذت من ثمرها وأكلت وأعطت رجلها أيضا معها فأكل.7 فانفتحت أعينهما وعلما أنّهما عريانان.فخاطا أوراق تين وصنعا لأنفسهما مآزر). وفى هذا السفر لا تستطيع فهم دوافع الحيّة لتكيد هذه المكيدة للإنسان , فالتقديم لها بأنّها أحيل مخلوقات البريّة ليدللّ على أن الحيلة طابع أصيل وفطرى فى تكوينها . والحقيقة لاوجود للشيطان فى التوراة بمعنى أن القوّة الشريرة الموازية لقوة الخير على مبدأ الإثنينية والصراع الدائم بين الخير والشر لم يكن قد وجد مفهوم الشيطان بعد كما عرّفته المسيحيّة والقرآن فيما بعد ,فاكتفت التوراة بتحميل الحيّة والمرأة وزر هذه الخطيئة الى حين يظهر الشيطان ويضاف اليهما . فأىّ جنّة هذه التى تبدو المؤامرات عضو أصيل فى تكوينها؟! وأكثر من هذا يتورّط ساكنيها فى نميمة ضد الرب ! ما ذهبت اليه الحيّة حين كذّبت الإله دون أن يطرف لها جفن ودون مبرر موضوعى . والغريبة ان التوراة تقول إن الحيّة رغم أنّها ماكرة الا انّها صادقة والإله كاذب .فما هى دوافع الحيّة إن لم تكن تكذب؟هل هو جر الانسان للطرد , فكيف وهى صادقة بشأن الشجرة ؟ وإن كان الإله التوراتى يخشى خلود الانسان وتساعده الحيّة على هذا التمرّد فماهى مصلحتها فى خلود الإنسان وتهديد الإله ..إذن الحيّة صديقة للإنسان عدوّة للإله الذى خلقها وميزها على سائر مخلوقات البريّة , دون سبب واضح!ورغم أنّ التوراة تذكر حادثة منع آدم على التعيين من الأكل من الشجرة قبل ظهور حوّاء الا انّها دون سرد واقعة متى كلّم آدم حواء بتشريط الاكل , افترضت معرفتها بالامر وحمّلتها مسؤليّة إغواء آدم – اللهم الا ان عالج كاتب هذا الجزء من التوراة وفقا للأدوار الجندريّة التى تحمّل المرأة حتى فى الجنّة مسؤلية الآكل!-. وبمكر عالى حوّلت الذهنية الذكورية الرجل الى مخدوع نبيل! والغريبة إنّ النصوص القرآنية برّأت الحيّة بالسكوت عنها وساوت آدم وحوّاء فى المعصية , ورغم هذا إمتلأت كتب التفسير بإيراد هذه القصّة من( حبر اليهود وهب بن منبّه)! قال تعالى فى سورة البقرة ( وقلنا يآدم اسكن أنت وزوجك الجنّة وكلا منها رغدا حيث شئتما ولا تقربا هذه الشجرة فتكونا من الظالمين(35) فأزلّهما الشيطان عنها فأخرجهما مما كانا فيه..)جاء فى تفسير ابن كثيرلهذه الآيات(وامّا قوله ولا تقربا هذه الشجرة) فهو إخبار من الله تعالى وامتحان لآدم . فأزلّهما الشيطان عنها )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخميس 26 مايو بفندق رامادا د. ناهد محمد الحسن في ندوة ساخنة عن م (Re: معتز القريش)
|
ردا على محاضرة الدكتورة ناهد محمد الحسن التي كانت بعنوان (الأساطير المؤسسة للثقافة الذكوري)
تقيم جمعية القرآن الكريم في دولة قطر محاضرة بعنوان
(المرأة المسلمة والدعوات المسمومة)
المكان : مركز الدعوة والارشاد
الزمان : السبت 18/06/2011
الساعة الثامنة والنصف مساءً
المتحدثون :
1- د. أحمد خضر حسنين
2- الشيخ / عبد الرحمن ابراهيم الطقي
3- د. كمال عكود
وبعض المعقبين
الدعوة عــــــــامـــــــــــة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخميس 26 مايو بفندق رامادا د. ناهد محمد الحسن في ندوة ساخنة عن م (Re: معتز القريش)
|
Quote: ردا على محاضرة الدكتورة ناهد محمد الحسن التي كانت بعنوان (الأساطير المؤسسة للثقافة الذكوري)
تقيم جمعية القرآن الكريم في دولة قطر محاضرة بعنوان
(المرأة المسلمة والدعوات المسمومة)
|
هنا انكشف المستور .... وبان الحجر على العقول
ولمعلوميتـــــــك
مرحبا مرحبا بكل الآراء
فنحن لا نسعى سوى خلف الاستنارة
وكشف المستور ومغطى
ومن جميع الأطراف دون حجر على أحد ودون استهانة براي الا عبر نقد بناء وله منطقه
أقول جميع الاطراف
المتعصب الذي لا يري ولا يريد أن يرى سوى ما يراه وما يود أن يراه ....
ففي تعصبه الاعمي استنارة لنا
والواعي المتعقل بمنطق باحث ومنقب ينقب ويقارن ويختار ...
ويطرح لنا الامر في مائدة النقاش
ففي بحثه وكدة استثارة لوعينا وإنارة لنا
والمتمرد بوعي .... والمتمرد بدون وعي
فكلها إشارات تنير لنا الطريق إلى المعرفة
******************
وبعدين هل هم قالوا رداعلى محاضرة د. ناهد ..... ولا دي من عندياتك
والشاهد إنه دة عنوان إصدار من الإصدارات الكثيرة والكتيبات
التي تجدها في كل مكان في المستشقى في المركز الصحي وفي اي مكان يمكن ان توجد به امراة
*********************
وكيف يردوا على ندوة لم يحضروها
على كل تم الاعلان عن الندوة وكان يكون افيد لنا لو اتوا وردوا في الندوة نفسها لينورونا بما لا نعرفه
********************************
Quote: ردا على محاضرة الدكتورة ناهد محمد الحسن التي كانت بعنوان (الأساطير المؤسسة للثقافة الذكوري)
|
إذا جاءت هذه المقدمة في اعلانات الندوة فهذا من حقهم ولا حجر على أحد في الرأي
لكن إذا كانت من عندياتك
نقول لك من يطلب ان يساعدنا .. يجب ان يكون بحق بود ذلك لانه مقتنع بحق الجميع في الاستنارة ولانه منفتح على المعرفة والبحث والتنقيب
والا
شكرا لك أقولها لك بملء فمي أنت من وادي ونحن من وادي آخر
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محاسن زين العابدين
توما
أبو ساندرا
Fathi Ali Mohammed
معاوية الزبير
عائشة موسي السعيد
Kostawi
Abureesh
معتز القريش
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست