|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: أحمد أمين)
|
الاخ أحمد أمين ..سلام 1- هل تعتقد ان أبيي أرض جنوبيه أم شماليه ؟ 2- ما قولك في تضمين أبيي في دستور دوله الجنوب؟ 3- هل بدأت المشكله بالهجوم علي الجيش السوداني؟ 4- هل لا تتحمل الحركه الشعبيه و حكومه الجنوب جزء من المشكله ؟ و إن كانت الاجابه نعم فتفضل علينا بسرد ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: Mohamad Shamseldin)
|
الأخ / أحمد الأمين
سلام
النظام الكرتوني الحاكم في السودان بارع و مجرب في فبكرة الحروب
و إختلاقها و كل مراغب للوضع يدرك أن النظام يخطط للسيطرة على
أبي ليس من أجل الحرص على سيادة الأرض السودانية المنتهكة برا وبحرا
وجوا ولا من أجل إحقاق حق سكان المنطقة من غير دينكا بل من أجل
أن يجد ورقة يفاوض بها حكومة الجنوب و المجتمع الدولي للحصول على
مغايضة تشمل تأمين البترول و إعفاء الديون و إلغاء قرارات المحكمة
الجنائية .
النظام المرعوب قد غايض أبيي في نيفاشا و بصم بالعشرة و إحتفل
بقرار محكمة لاها و الآن يفاوض سرا في إثيوبيا و أمريكا و أراد أن
يعزز التفاوض بسيطرته على أبيي
النظام يكذب على المسيرية و يبيع لهم الأماني و يستعملهم دروع بشرية و قوات رخيسة و قليلة
التكلفة
و شكرا
حامد شارف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: Hamid Sharif Abdelrasoul)
|
Quote: الاخ أحمد أمين ..سلام 1- هل تعتقد ان أبيي أرض جنوبيه أم شماليه ؟ 2- ما قولك في تضمين أبيي في دستور دوله الجنوب؟ 3- هل بدأت المشكله بالهجوم علي الجيش السوداني؟ 4- هل لا تتحمل الحركه الشعبيه و حكومه الجنوب جزء من المشكله ؟ و إن كانت الاجابه نعم فتفضل علينا بسرد ذلك |
الاخ شمس الدين، تحية واحترام ردا على اسئلتك
1) دعك من شماليه و جنوبيه، هناك اعتراف على لسان زعماء المسيريه ان وجودهم فى المنطقه يعود فقط الى 300 سنه، فمن كان يقطن تلك المنطقه قبل نزوحهم من شمال افريقياكم يدعون؟ بل فى واقع الامر معظم شمال السودان الحالى كانت تقطنه قبائل سودانيه (جنوبيه). 2) عندما لا تعالج المشكله كما نصت عليها الاتفاقيه وهو: (نهاية المرحلة الانتقالية يجري سكان ابيي استفتاء منفصلاً بالتزامن مع استفتاء جنوب السودان) لجأت حكومة جنوب السودان لهذا الحل- رغم انه اجراء غير صحيح. 3) المشكله كان يمكن ان تعالج لو التزمت حكومة الخرطوم بتنفيذنص برتكول ابيى (اجراء استفتاء)، تقرير الخبراء، او قرار المحكمة، كل هذا التسويف عقد المشكله، وسوف يعقدها اكثر هجوم الجيش السودانى واحتلاله لابيى. 4) الحركة الشعبيه تتحمل جزء من المشكله، وهى انها لم تكن صارمه وحازمه فى تنفيذ اتفاق ابيى.
-------------- لا يمكن ان ترهن حكومة قرارتها لقبيله وهذا ماتفعله حكومة الخرطوم، المسيريه رفضوا حتى قانون الاستفتاء الذى اجازه البرلمان فى نهاية 2009، شوف ليك محن.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: أحمد أمين)
|
عزيزي أحمد، هي كتابة ظللت أبحث عنها طيلة الثلاثة أيام الماضية الطويلة والتي نعاني فيها الأمرين من شح المعلومات بسبب غياب الوسائط الأخبارية الموثوقة
يسلم قلمك يا صديق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: أحمد أمين)
|
Quote: ) دعك من شماليه و جنوبيه، هناك اعتراف على لسان زعماء المسيريه ان وجودهم فى المنطقه يعود فقط الى 300 سنه، فمن كان يقطن تلك المنطقه قبل نزوحهم من شمال افريقياكم يدعون؟ بل فى واقع الامر معظم شمال السودان الحالى كانت تقطنه قبائل سودانيه (جنوبيه).
|
تسكن فى ابيى قبل المسيريه مجموعه من القبائل : منهم الداجو وكانت عاصمه السلطنه فى مدينه المجلد ويحكم فيها السلطان دينقا والان المجلد يطلق عليها دار دينقا نسبة لسلطان الداجو وكذلك من قبائلها الشات وحتى الان عندهم وجود فى الناحيه الغربيه من المجلدوكذلك قبائل الفينولقو الان لهم وجود فى ناحيه راجا . دخل المسيريه فى حروب مع الداجو حتى انتصروا واستولوا على كل المنطقه هذا الكلام فى القرن السابع عشر وقتها دينكا ماربق بوادى الزراف قبل هجوم النوير عليهم . المرجع: كتاب ابيى بين مسالة التحكيم والقانون الدولى للدكتور امين حامد زين العابدين استاذ/التاريخ الاوربى .واذا ما مقتنع سوف اتيك بمصدر اخر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: أحمد أمين)
|
Quote: لا يمكن ان ترهن حكومة قرارتها لقبيله وهذا ماتفعله حكومة الخرطوم، الاستفتاالمسيريه رفضوا حتى قانون ء الذى اجازه البرلمان فى نهاية 2009، شوف ليك محن. |
والله صدقنى ما فى محن غير محنك انت !!تكتب عن موضوع انت ما ناقش ابو النوم عنه . والله ناس ابيى كان يسنعينوا بك حتى يتحقق مرادهم . يا زول انت مالك واقع لك من شجره ولا ضاربك قطر؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: Mohamad Shamseldin)
|
Quote: 1- هل تعتقد ان أبيي أرض جنوبيه أم شماليه ؟ 2- ما قولك في تضمين أبيي في دستور دوله الجنوب؟ 3- هل بدأت المشكله بالهجوم علي الجيش السوداني؟ 4- هل لا تتحمل الحركه الشعبيه و حكومه الجنوب جزء من المشكله ؟ و إن كانت الاجابه نعم فتفضل علينا بسرد ذلك
|
لامجاملةفى محاولة اشعال الحرب وكان من المفترض إجراء تحقيق لمعرفة الجناة ومحاسبتهم ولكن تم خرق فاضح لاتفاقية السلام قبل التحقيق . خلاصة قولى لقد فشل مخطط اشعال الحرب والتذرع بأن" لا صوت يعلو فوق صوت المعركة" لكسب تعاطف الجماهير و الهروب من أزمة فضائح الفساد وإرهاصات التغيير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: Khalid Kodi)
|
بغض النظر عن من هو المخطي اريد ان اسال سوال مباشر للجميع هل ابيي شمالية ام جنوبية؟
انا ما عارف الناس بتتكلم عن شنو يعني اذا اختلفنا مع الحكومة نفرط في الارض ولا المفهوم شنو بس انا اريد اجابة هل ابيي شمالية ام جنوبية؟ وبعدها نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: Murtada Gafar)
|
Quote: 1) دعك من شماليه و جنوبيه، هناك اعتراف على لسان زعماء المسيريه ان وجودهم فى المنطقه يعود فقط الى 300 سنه، فمن كان يقطن تلك المنطقه قبل نزوحهم من شمال افريقياكم يدعون؟ بل فى واقع الامر معظم شمال السودان الحالى كانت تقطنه قبائل سودانيه (جنوبيه). |
بالله يا احمد امين بما انك عارف انو تاريخ المسيرة في المنطقة 300 سنة تحديدا ورينا تاريخ القبائل الجنوبية في نفس المنطقة برضو تحديدا
عشان اقرب ليك ورينا دينكا نوق قطعوا بحر العرب بتين ؟ ووكت قطعوه استاذنو من منو
لو ما عارف تبقى مشكلة ولو عارف وداسي تبقى مشكلتين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: وليد محمد المبارك)
|
الاخ أحمد أمين تحيه نحن مواطنو السودان نري أن أبيي تتبع لجمهوريه السودان و ليس لدوله جنوب السودان الشقيقه المواقف الرماديه لن تجدي و التفريط في تراب الوطن الذي أبيي قطعه منه مؤسف. أبيي حقتنا نحن و ليست ملك للكيزان أو عمر البشير أو الترابي ستزول حكومه الكيزان يوما ما ... و لكن لن تعود معها أبيي لو فقدناها ...... لا أدري إن كنت أنت حركه شعبيه أم لا؟ لكن مشكله أبيي أوجدت للحركه الشعبيه في الشمال فرصه أن تقف موقفا يؤكد وطنيتها و إنتمائها للشمال و ليس تبعيتها للجنوب. و أسال أيضا إن كان للحركه الشعبيه (قطاع الشمال) أي أدبيات تقول بأن أبيي تتبع للشمال؟ أيضا سياسه "كيه في المارغوت" لا تنفع في قضيه تخص قطعه من تراب الوطن
Quote: عندما لا تعالج المشكله كما نصت عليها الاتفاقيه وهو: (نهاية المرحلة الانتقالية يجري سكان ابيي استفتاء منفصلاً بالتزامن مع استفتاء جنوب السودان) لجأت حكومة جنوب السودان لهذا الحل- رغم انه اجراء غير صحيح. |
و ما هو موقفك لو أن حكومه جنوب السودان قامت بتضمين أبيي في دستور الجنوب و أنت تقر بأن ذلك خطأ؟ يـا اخي حكومه الكيزان لها روايه... و حكومه الحركه الشعبيه لها روايه.. ما ذنبنا نحن مواطنو السودان أن نفقد أبيي و دمت
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: Mohamad Shamseldin)
|
Quote: قلنا بعيداً عن الإدعاءات والأسباب ليس استهانة بالمسببات وأهميتها لتحريك الفعل أي فعل كان . لكننا نقف على تداعيات فعل استراتيجي- (الحروب التي تخوضها الدول ليست خبط عشواء)- عرض حياة المواطنين للخطر قامت به دولة ذات سيادة ومسئولة تجاه مواطنيها الذي من أوجب واجباتها رعايتهم وحماية أرواحهم على أقل تقدير ضمن حدود إقليمها السياسي الأمر الذي يعني في هذه الحالة جميع أراضي السودان بحدوده الجغرافية القديمة.
ومناقشة الأسباب في هذه الحالة عادةً يكون المقصود منها معرفة وإدراك حقيقة ما جرى وكيف جرى ومن قام به ومتى و لماذا وذلك لتحديد المسئول وإحضاره ليقف أمام الجهة القانونية المنوط بها محاسبته على فعله. وأظنك توافقني الرأي بأن إثارة مثل هذه الأسئلة الآن يعد نوعاً من أنواع (الجس بعد الضبح) اللهم إلا إذا كنت تدعو إلى تحقيق دولي و عدالة دولية ومحكمة دولية أنت على استعداد أقله أخلاقي (هذه المرة) لدفع مستحقاتها سواء أنت أو النخبة المتسلطة التي تنصب نفسك مدافعاً عنها وهذا إن لم تكن (بفكرك ومصالحك) أصيلاً فيها. فالأمر جلل والخسارة فادحة ، فقد وقع المحظور وبكل (الرعونة) التي غذتها غريزة الانتقام و التشفي، اشتعلت الحرب على طريقة (سارتانا) لا يرحم و (سارتانا) هذه المرة هو الجيش الحكومي الذي عاد سيرته الأولى أداة في يد النخبة الحاكمة تسلطه لخدمة أهدافها المعلومة غير أبهة بالدمار الذي من الممكن إحداثه.
عليه يمثل الذي طرحنا أعلاه وبكامل العدل والمسئولية الوطنية هو طرح أسئلة قصد من محاولة التعاون على إجابتها التنبيه من خطورة ما يجري من تصعيد وإثبات أن حقيقة مفادها أن ما جرى ليس فعلاً وردة فعل قام به جهاز (منفلت) من أجهزة الدولة بل هو فعل إستراتيجي أُعد سلفاً و وضعت خططه و حُدد موعد تنفيذه. والمطلوب من (العقلاء ) هذه المرة ليست مساندتنا بل الابتعاد عن (اللفح) والتسطيح وبذل الجهد الفكري اللازم لفهم ما جرى بقصد التبصر و منع قيام الحرب الشاملة التي خبرنا ويلاتها ولاستدامة السلام وصون بقاء واستمرارية الدولة السودانية بشقيها.
|
" لا صوت يعلو فوق صوت المعركة"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: أحمد أمين)
|
التحيه ل نذار وندى وخالد ومرتضى
----------
مهداة لكم هذه القصيده التى كتبتها امرأة من ابيى كلمات بسيطه لكنها تعبر عن المها عن احداث ابيى فى مايو 2008 فنياكورا تتكرر ماستها مرة اخرى
--------------
ابيى المكلومة
غاروا عليك فى وضح النهار قصدوا الخراب والدمار قتلوا ابنائك الابرار
وتركوا اثار دمائهم على الجدران ضربوا اطفالك كالكلاب فى الشوارع بلارحمة ولا شفقة
اطلقوا النيران على العجائز اغتصبوك يا أبيى فى منتصف النهار
قصدوا شتات ابنائك الاحرار قتلوا أطفال المدارس الصغار قصدوا أن يشعلوا فى احشائك النار أناس تنقصهم الرحمة
طعنوك، ناكرين جميلك عليهم بدون ضمير وضربوا الكنائس و المشافى والابقار
دم ابنائك روى ارضك الطاهرة دمائهم لا دماء المعتدين
قتلوك يا أبيى فى وضح النهار ليفرضوا عليك تبعية القهر والأجبار لكنك لن تقبلى باسم هذا الوطن الكبير يا أبيى ان تكونى تابعة ذليلة حقيرة
لذلك يا أبيى انت جنوبيه ميه الميه
-------------------------------
نياكور ايون داو مايو/2008أبيى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: أحمد أمين)
|
Quote: نحن مواطنو السودان نري أن أبيي تتبع لجمهوريه السودان و ليس لدوله جنوب السودان الشقيقه |
اخ محمد شمس الدين
مع احترامى لرغبتك، لكن حسب برتكول ابيى، وقانون الاستفتاء هذا القرار يقرره فقط سكان ابيى (دينكانقوق + واخرون) ولا احد غيرهم. حتى حكومة الجنوب لا تستطيع تغير رغبتهم لو ارادوا أن يكونوا جزء من الشمال وكذلك حكومة الشمال لو ارادوا ان يكونوا جزء من الجنوب.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أبيى من يكذب على من؟ (Re: أحمد أمين)
|
البشير يغير موقفه مرة أخرى ويعلن الحرب في كل المناطق والجبهات نشر بتاريخ May 25, 2011 (حريات ) غير المشير البشير مرة أخرى من موقفه تجاه اجتياح ووجود القوات المسلحة في أبيي . وكان أعلن في لقائه مع صحيفة الشرق القطرية قبل أسبوع انه مستعد للحرب في أبيي ، فيما اعتبر ايذاناً للعمليات العسكرية التي بدأت الخميس 19 مايو وانتهت باجتياح أبيي واحتلالها السبت 21 مايو . وبعد تصاعد الضغوط الدولية صرح المشير البشير يوم الاثنين 23 مايو ان حكومته تريد حلاً سلمياً لمنطقة أبيي وتبذل جهوداً مضنية من أجل حل الخلافات وإزالة التوتر والمضي قدماً في حل سلمي للأزمة .
ولكنه عاد يوم الثلاثاء 24 مايو ، وبعد لقائه بالقيادة العامة للقوات المسلحة ، ليؤكد من جديد ، في خطابه أمام المعلمين ، ان القوات المسلحة لن تنسحب من أبيي ، وانه يتمسك بهذا الموقف ، مهما كانت التهديدات والعقوبات . ورد على موقف الولايات المتحدة قائلاً انه لا يرغب في الجزرة الأمريكية ولا يخاف عصاها . بل وزاد انه أعطى الضوء الأخضر للقوات المسلحة للرد على أي (حركات) أو (استفزازات) من قوات الحركة الشعبية ، وفي كل المناطق ، بدون الرجوع لأي أحد ! فيما يمكن اعتباره إعلان حرب على الجيش الشعبي والحركة الشعبية في كل المناطق والجبهات .
وعلق محلل سياسي لـ (حريات) بان المشير البشير بدا هائجاً ومكتئباً في خطابه أمام المعلمين ، ويبدو انه يعلم في قرارة نفسه بان (عنترياته) عن عدم الانسحاب (عنتريات) لا يسندها وضع اقتصادي ملائم ، ولا جبهة داخلية موحدة ، ولا تحالفات إقليمية ودولية مساندة ، بل ان الجيش نفسه لا يقوى على الحرب مع الجنوب ومع دارفور في ذات الوقت ، مما يعني بانها من نوع (العنتريات) التي راجت تسميتها بالعنتريات التي لا تقتل ذبابة . وهذا ما كانت ترسله الإشارات غير اللفظية لعمر البشير – تعابير وجهه وإيماءات وحركات يديه وجسده ، وهي إشارات عادة ما تكون أكثر صدقا من كلماته ، وقد كانت كلها تشير إلى اكتئابه واهتياجه غير العقلاني .http://www.sudaneseonline.com/?p=24161
| |
|
|
|
|
|
|
|