السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 00:24 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-20-2011, 04:24 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد التجانى احمد)

    الان يا ابني هشام سترد اليك حقوقك كامله من هذه الشركه
    شكرا ابو جهينه الان انا اكثر اطمئنانا علي حال الابن هشام .
                  

02-20-2011, 02:35 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: doma)

    الأستاذ القدير: أبو جهينة
    تحياتي

    أشكرك على هذه المبادرة الطيّبة، وإجابةً على سؤالك، فإنني لم أستلم حقوقي من الشركة، وهو ما أوردته من قبل سواء في هذا البوست أو في بوست آخرر. (0020112744067) هذا هو رقم هاتفي في القاهرة، برجاء الاتصال عليّ للأهمية.

    تحياتي
                  

02-20-2011, 02:38 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    الأخ: أحمد التيجاني
    تحيّاتي
    Quote: اعتقد ان موضوعك الان فى ايد امينة بظهور الريس ابوجهينة
    المطلوب عودتك والرد على الريس ابوجهينة حتى تسترد حقوقك
    أشكركَ على حرصك على إبلاغي بمُداخلة أبو جيهنة، والرد جاء مُسبقاً قبل مداخلته، وعن نفسي فكنتُ أعتبر أن "موضوعي" كان في يدٍ أمينة منذ أن تطوّعتَ –مشكوراً- لمتابعة حقوقي لدى الشركة، ولا أدري لِم لَم تعتبرها أنتَ كذلك؟ فهل فعلاً لم تكن تعتبر نفسك أهلاً لمتابعة الأمر؟ وأنك –بهذا- لم تكن يداً أمينة يُمكنني الاعتماد عليها لحل موضوعي هذا؟

    تقول:
    Quote: ذكرت بان هناك افادات كثيرة من اعضاء حاضرين وجهوا لك اتهامات بالكذب فى قضايا اهمها كان الدرجة العلمية التى تحصلت عليها واخرها كان موضوع الكاتب بوكرامى غير زميل دراسة لك عضوا بهذا المنبر تطوع من عنده واتى بافادة انك شخص كاذب
    فعلاً تلك أسباب قوية ودامغة ومسوغة تجعلكَ تشكك في مصداقيتي لدرجة الحرص الواضح، ولكن هل تتعامل مع الناس بالشبهات دون المطالبة بأدلة كما تفعل معي هنا الآن؟ ماذا إن قام أحدهم باتهام شخصٍ ما بأنه شاذ جنسياً دون أن يُكلف نفسه عناء إثبات ذلك، أو حتى إيراد أدلته على هذه التهمة، فهل تتعامل مع هذا الشخص بناءً على هذه التهمة كما تفعل معي الآن؟ لكَ أن تعلم أنني وقفتُ في هذا المنبر مراراً وتكراراً مُطالباً لكل من اتهمني بتهمة ما أن يُورد أدلته وإثباتاته، فما وجدتُ منهم إلا المراوغة والظن، وأنتَ تعلم أن الظن لا يغني من الحق شيئاً. أنتَ رجل قانون، ولا يجب عليكَ أن تأخذ الناس بالشبهات، فأنا لن أكون كاذباً لمجرّد أن شخص أو عدد من الأشخاص رموني بهذه التهمة دون دليل، فأرح نفسكَ.
                  

02-20-2011, 03:01 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    Quote: أشكركَ على حرصك على إبلاغي بمُداخلة أبو جيهنة، والرد جاء مُسبقاً قبل مداخلته، وعن نفسي فكنتُ أعتبر أن "موضوعي" كان في يدٍ أمينة منذ أن تطوّعتَ –مشكوراً- لمتابعة حقوقي لدى الشركة، ولا أدري لِم لَم تعتبرها أنتَ كذلك؟ فهل فعلاً لم تكن تعتبر نفسك أهلاً لمتابعة الأمر؟ وأنك –بهذا- لم تكن يداً أمينة يُمكنني الاعتماد عليها لحل موضوعي هذا؟ تقول:
    Quote: ذكرت بان هناك افادات كثيرة من اعضاء حاضرين وجهوا لك اتهامات بالكذب فى قضايا اهمها كان الدرجة العلمية التى تحصلت عليها واخرها كان موضوع الكاتب بوكرامى غير زميل دراسة لك عضوا بهذا المنبر تطوع من عنده واتى بافادة انك شخص كاذب
    فعلاً تلك أسباب قوية ودامغة ومسوغة تجعلكَ تشكك في مصداقيتي لدرجة الحرص الواضح، ولكن هل تتعامل مع الناس بالشبهات دون المطالبة بأدلة كما تفعل معي هنا الآن؟ ماذا إن قام أحدهم باتهام شخصٍ ما بأنه شاذ جنسياً دون أن يُكلف نفسه عناء إثبات ذلك، أو حتى إيراد أدلته على هذه التهمة، فهل تتعامل مع هذا الشخص بناءً على هذه التهمة كما تفعل معي الآن؟ لكَ أن تعلم أنني وقفتُ في هذا المنبر مراراً وتكراراً مُطالباً لكل من اتهمني بتهمة ما أن يُورد أدلته وإثباتاته، فما وجدتُ منهم إلا المراوغة والظن، وأنتَ تعلم أن الظن لا يغني من الحق شيئاً. أنتَ رجل قانون، ولا يجب عليكَ أن تأخذ الناس بالشبهات، فأنا لن أكون كاذباً لمجرّد أن شخص أو عدد من الأشخاص رموني بهذه التهمة دون دليل، فأرح نفسكَ.

    هشام ادم بوضوح شديد ودون سفسطة انت كاتب روائى قبل ان تكون عضو او مجرد إنسان
    غيرك بالمنبر يتعاملون مع اللغة من منظور نقدى يتداخل به علم النفس وتحليل اسلوبية الكاتب عبر المفردات وهدوء وعنف اللغة وصولا للهدف النهائى وهذه اشياء تدرس بذات الكلية التى تخرجت منها ...
    بإختصار ووضوح قارن مداخلتك هذه بمداخلتك السابقة لها فى الرد على احمد التجانى ولعلمك احمد غير قانونى حسب زعمك بل هو رجل مهندس شريف محترم همه الحق والخير ولايخشى لومة لائم ...تجد تحولافى نبرة خطابك تجاه احمد التجانى من عنف إلى هدوء ؟؟؟ فهل لظهور الاخ ابوجيهنة كرجل قدم طرحا واضحا لمساعدتك ومساعدة الغير فى إجلاء الحقيقة سببا فى تحول نبرة خطابك تجاه المهندس احمد التجانى من عنف إلى هدوء ...
    المطلوب ياهشام الان بوضوح بعد دخول ابوجهينة بإعتباره له صلة بادارة الشركة المطلوب ان توضح علنا حسب زعمك انك لم تستلم حقوقك من الشركه حسب زعمك ليتسنى لابى جهينة مساعدتك حسب طلبه ...
    سؤال إذا ثبت أنك استلمت حقوقك قبل سفرك هل تعتذر للاخوة الكرام الذين صدقوك وغيرهم الذين اعانوك وهل ستعتذر للقراء عن هذا الاسلوب الذى لايصدر عن رجل يحمل صفة كاتب هدفه تربية الامة عبر القلم ...
    بوضوح مجددا عليك إثبات أنك لم تستلم حقوقك قبل أن يتم إثبات عكس ذلك ...
    للمتابعين غير هشام :
    إظهار الحق ومساعدة الانسان أن يتعلم من أخطائة افضل من مساعدته ماديا

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 02-20-2011, 03:03 PM)

                  

02-20-2011, 03:20 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد الامين احمد)

    الأخ: أحمد الأمين
    تحيّاتي

    فقط للمعلوميّة، نبرتي في مخاطبة الأخ: أحمد التيجاني لم تتغيّر على الإطلاق، وربما خانتَ القراءة إذ لم تلمس في كلامي الموجه إليه مما لوّنته باللون الأحمر فقط روح التهكم المُبطن. عموماً، ربما يكون فيما اقتبستَه (مما لم تلوّنه) إجابة على تساؤلك. أمّا عن مُطالبتكَ لي بإثبات أنني لم أستلم حقوقي، فهو أمر غاية في الغرابة، كيف لي أن أثبت ذلك؟ أرجو أن تُفيدني بما تراه مناسباً وأنا سوف أحاول إثبات ذلك حُباً وكرامة. فقط أرجو إعادة قراءة ما كتبته للأخ: أحمد التيجاني هنا: Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....!
    Quote: رابعاً: أشكرك على تطوّعك لمتابعة حقوقي لدى الشركة، ولكن قبل أن نشرع في بدء الإجراءات دعني أسألك سؤالاً قانونياً بحكم عملك، فهل بإمكانك فعلاً المطالبة بحقي إذا كنتُ أنا قد قمت بالتوقيع على مخالصة تفيد بأنني استلمت كامل مستحقاتي المالية من الشركة؟ وإذا كنتَ سوف تسألني عن سبب توقيعي على ورقة كهذه، فإن إجابتي إليكَ هي أنني كنتُ مُضطراً لذلك، لأن إدارة الوافدين لم تكن لتسمح لي بالسفر دون هذه الورقة التي أولوها أهمية كبرى. وكان بإمكاني التوجه بشكوى رسمية لدى مكتب العمل للمطالبة بحقوقي، ولكن لم أكن لأضمن عواقب هذا الأمر من قبل إدارة الشركة أو على الأقل مديرها العام الذي كان بإمكانه تصعيد الأمر وبالتالي تعقيد وضعي داخل البلاد، فماذا لو قام بتسليم هذه المقالات إلى هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في حين كان قرار وزارة الداخلية بترحيلي بسبب روايتي [بتروفوبيا]؟ لقد كانت الأولوية لديّ لسلامتي الشخصية والخروج من البلاد بسلام طالما قررت السلطات السعودية ذلك دون تعقيد. إذا كانت لديك القدرة فعلاً على الدفاع عن حقوقي المالية لدى الشركة رغم كل ما ذكرته لك، فأرجو أن تمدني ببريدك الإلكتروني، وسوف أرسل لك كافة البيانات المطلوبة، وكذلك سوف أرسل لكَ تفويضاً رسمياً لمتابعة هذا الأمر.
    أما عن موضوع الاعتذار، فأظن أن البعض مطالب بالاعتذار لي قبلاً لاتهامهم لي بالكذب بشأن خروجي من البلاد بتأشيرة خروج نهائي، فهل يجوز للبعض إلقاء التهم جزافاً دون أن يكونوا مطالبين بالاعتذار؟ أرى أن الأمر انتقل الآن من التشكيك في أمر حصولي على خروج نهائي من السعودية إلى التشكيك في حصولي على حقوقي من عدمه، فإذا كّنا تجاوزنا عن النقطة الأولى، أفلا أستحق -في رأيك- اعتذاراً عن النقطة الأولى، ثم نتكلّم -لاحقاً- عن موضوع اعتذاري فيما يخص النقطة الثانية؟

    وأخيراً أعتذر عن نعتي للأخ: أحمد التيجاني برجل القانون، فقد اختلط عليّ الأمر.

    مودتي.
                  

02-20-2011, 04:07 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    Quote: فهو أمر غاية في الغرابة، كيف لي أن أثبت ذلك؟ أرجو أن تُفيدني بما تراه مناسباً وأنا سوف أحاول إثبات ذلك حُباً وكرامة

    شكرا على سرعة الرد
    طيب ياهشام إذا قامت الجهه التى كنت تعمل بها بإثبات بصورة قانونية ورسمية أنك أستلمت مستحقاتك قبل سفرك وتوثيق ذلك عبر هذا المنبر الذى يجمعنا كلنا هل يحق لنا تصديقها ؟؟؟؟ خاصة أنه يتعذر عليك إ‘ثبات عدم إستلامك مستحقاتك حسب قولك وانت صادق ..
    أكرر همى المصلحة العامة فى عصر: تختلط فيه رؤوس الحيوانات برؤوس الناس فتحسس رأسك " كماقال صالح عبدالصبور

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 02-20-2011, 04:08 PM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 02-20-2011, 04:16 PM)

                  

02-20-2011, 09:59 PM

احمد التجانى احمد
<aاحمد التجانى احمد
تاريخ التسجيل: 11-11-2006
مجموع المشاركات: 3155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد الامين احمد)

    الاخ هشام ادم
    تحياتى
    ما قصدته بايدى امينة وهو تولى الاستاذ ابوجهينة الامر بصفته مسئول فى ادارة الشركات التى تتبع لها شركتكم وهذا لا يعنى بالضرورة اننى كنت ساتولى متابعة امر مستحقاتك بايدى خائنة
    اجدك يا اخى متهكما وساخرا حتى فى احلك ظروفك وحتى الاعتذار الذى لم يطالبك به احد جاء غريبا

    وردنى الايميل ادناه فى بريدى الذى تركته لك لترسل لى المعلومات ولكن استفاد منه احد المتابعين وارسل مساهمته فى الموضوع راجيا نشرها , ادناه تجدون نص الرسالة التى تصرفت فى جزء قليل منها
    بعد اذن صاحبها
    Quote: قرات ردكم علي هشام ادم &&&&&&& و اعجبت به و ليس لي حساب في سودانيز اون لاين حتي اكشف هذا الشخص &&&&& المتغطرس فعذرا علي اقتحام بريدكم هكذا ونما استئذان و لا سابق معرفة

    هشام ادم قام بسرقات ادبية كثيرة موثقة و معروفة و من ضمنها سرقته لاحد اعمل احد اصدقائه و زميله بجامعة الخرطوم و يدعي ( معاوية محمد الحسن ) و ستجد في هذه الرسالة الروابط التي تؤكد ذلك .


    اخي العزيز

    تحيه و سلاما



    اولا و قبل كل شيء دعني اقول لك انه لم يسبق لي شرف التعرف اليك مباشرة و لكنني و من وقت الي اخر ادخل علي سودانيز اون لاين و اقرأ و قد أسترعي انتباهي خلال اليومين الماضيين بوست يتحدث عن ترحيل هشام ادم من قبل السلطات السعوديه بتهمة الالحاد و قرات كافة المداخلات و قد استوقفني تعليقك حول الامر فقررت الكتابه اليكم و لو كان لدي حساب في هذا المنبر لتحدثت مباشرة لكن يا عزيزى استسمحك في نقل هذه الملاحظات



    اولا : هشام ادم يريد ان يجعل من نفسه بطلا من ابطال الفكر و الفلسفه بينما هو في حقيقة الامر ابعد الناس عن الفكر فجل مقالاته لتي يكتبها في هذا الصدد منقوله عن صادق جلال العظم و حسين مروه و سيد القمني فهو حين يتحدث عن ان شخصية النبي ابراهيم مثلا شخصية مختلقة و لا اصل لها انما ينقل فكره متواترة و معروفة عند كتاب كبار مثل ( سيد القمني ) و لان هشام ادم جاهل و لا يفقه كثيرا في اصول البحث العلمي فهو لا يفرق كثيرا بين كتابة المقال و كتابة البحث العلمي رغم ادعائه انه حاصل علي ماجستير في اللغة العربية و دي قصة معروفة فهشام حين يكتب لا يعمل ثبتا بالمصادر و المراجع العلمية و هو يحاول ايهام القراء بان ما يتقول به هو من بنات افكاره مع انه ناقل فقط و ليس بمفكر و لا يحزنون و لا يملك اية مقومات لمشروع فكري او فلسفي او حتي رؤيا ما تؤهله لان يصبح كاتبا او اديبا فهو قاريء فقط و قاريء سيء للاسف فالقراءة عند القاريء الجيد هي عملية مستمرة لتكوين ما يعرف بالوعي النقدي الذي يسمح للقاريء بتكوين رؤي نقدية ذات ابعاد عميقة تؤهل الفرد لان يصبح فاعلا علي كافة مستويات الفعل الانساني و هو الشيء الذي يسمح لنا في نهاية الامر أن نصف من خلاله هذا الشخص بانه مثقف و كذا اما عند السيد هشام و امثاله من انصاف المثقفين فان القراءة تعني بالنسبه لهم بل هي كذلك فعلا فقط تجميع كم هائل من المعلومات و يصبح الواحد منهم كمثل الحمار يحمل اسفارا فتري الواحد منهم يتلقف اقوال ماركس و جاك دريدا او نيتشه و شوبنهاور مثلا و فمه مفغورا من الدهشة و يردد ما يقولون في بغبغائية عجيبة جدا



    ثانيا :

    و هو المهم هنا :

    انا علي يقين من كذب هشام ادم رغم اني لا اعرفه مباشرة و لكنني علي علاقة جيدة باحد اصدقائه و هو يعمل بالسعودية كان قد سرق منه هشام ادم عملا ادبيا و نسبه لنفسه و قد اطلعت علي هذا العمل الروائي قبل اكثر من خمسة سنوات أي قبل ان يراه هشام و ينسبه لنفسه مستغلا جهل صديقي العزيز معاوية الشايقي في ذاك الوقت بالانترنت و التعامل مع الكيبورد فاخذه و نشره باسمه المرة الاولي في المدونة الخاصة به ( الغابة و الصحراء ) و عندما اكتشف صاحبنا المسكين ذلك نبه الي ذلك بكل لطف و لكن تخيل هشام ابقي علي العمل المنحول باسمه في سودانيز اون لاين باسمه ايضا رغم تنبيه الاخ الصديق معاوية له بذلك اكثر من مرة

    و دونك يا اخي الرابط الاول للمدونة التي تم نشر اعلمل فيها

    http://hishamadam.maktoobblog.com/597221/%D8%AE%D8%B1%D...9%D9%8A%D8%AF%D8%A9/

    و الرابط الثاني لموقع سودانيز اون لاين حيث اصر علي نسبة العمل الي نفسه في حواره مع الاستاذه ناديه عثمان رغم اعتذاره لصاحب العمل في مدونته الشخصية و اعترافه بان العمل ليس له و انما للصديق معاوية محمد الحسن من مذكرات مغترب





    ثالثا :

    ادعي هشام ادم الحصول علي درجه الماجستير من جامعة الخرطوم كذبا و بهتانا و هشام ادم ود الشهادة العربية الحنكوش اللي انتسب للجبهة الديمقراطية كنوع من القشرة و بس لم يحصل من هذه الجامعة العريقة الا علي البكلاريوس و بدرجة ( مقبول ) في اللغة العربية – التي لا يجيد منها حرفا – و علم النفس الذي لم يستفد منه في الاستشفاء من داء الشخصية النرجسية التي مني بها



    من حق هشام ادم ان يبحث عن الشهرة لكن ليس بهذه الطريقة الفجة جدا و علي كل فهو ليس ملحدا حقيقيا و باستطاعته ان يقدم مساهمات حقيقية و مؤثرة في مجال الفكر المادي و الالحادي و سنظل فقط نراه يردد مقولات ( فيورباخ ) و ( ماركس ) و غيرهما من فلاسفة الحداثة و مابعد الحداثة ببغبغائية مدهشة



    اخيرا اخي العزيز :

    هشام ادم من ينطبق عليهم قول المحجوب في الصادق المهدي ان صح :

    " لو رأي عرسا لتمني أن يكون هو العريس و لو رأي أناسا يسيرون خلف نعش لتمني أن يكون هو الميت !!!"

    مع الفارق الكبير جدا بين السيد الصادق المهدي و هشام ادم الكذاب !



    تحياتي و ارجو منك نقل مساهمتي



    نهال علي طه

    معلم – امتداد الدرجه التالته

    الخرطوم



    * قمت بارسال ذات الرسالة الي اخرين علي موقع سودانيز اون لاين عبر وسائط البريد الالكتروني
                  

02-21-2011, 03:50 AM

عبدالله الشقليني
<aعبدالله الشقليني
تاريخ التسجيل: 03-01-2005
مجموع المشاركات: 12736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد الامين احمد)

    التحية للكاتب هشام آدم
    والرجاء تقديم الدعم الممكن
    فهو عضو فاعل وإن اختلف البعض حول أفكاره ورؤاه .
    فقد تعودنا من أهل مدونة سودانيز أن تنصر أعضاءها
    والشكر لصاحب الملف و للجميع
                  

02-21-2011, 04:47 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: عبدالله الشقليني)

    التحية للزميل عضو منتدانا الكاتب هشام ادم

    حجة قوية علي اهل الهوس الديني


    واتمني ان يتيسر الحال له لمواصلة جهده الفكري العظيم

    كثير من اصحاب الغرض مروا من هنا


    خضر لك التحية والاجلال
                  

02-21-2011, 05:30 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: Sabri Elshareef)

    تحياتي أخ هشام
    كتبت
    Quote: رابعاً: أشكرك على تطوّعك لمتابعة حقوقي لدى الشركة، ولكن قبل أن نشرع في بدء الإجراءات دعني أسألك سؤالاً قانونياً بحكم عملك، فهل بإمكانك فعلاً المطالبة بحقي إذا كنتُ أنا قد قمت بالتوقيع على مخالصة تفيد بأنني استلمت كامل مستحقاتي المالية من الشركة؟ وإذا كنتَ سوف تسألني عن سبب توقيعي على ورقة كهذه، فإن إجابتي إليكَ هي أنني كنتُ مُضطراً لذلك، لأن إدارة الوافدين لم تكن لتسمح لي بالسفر دون هذه الورقة التي أولوها أهمية كبرى. وكان بإمكاني التوجه بشكوى رسمية لدى مكتب العمل للمطالبة بحقوقي، ولكن لم أكن لأضمن عواقب هذا الأمر من قبل إدارة الشركة أو على الأقل مديرها العام الذي كان بإمكانه تصعيد الأمر وبالتالي تعقيد وضعي داخل البلاد،
    لا أعتقد أن أي شخص بإمكانه المساعدة في إعادة حقوقك من الشركة طالما
    أنك قد وقعت علي مخالصة مالية -فالمخالصة وثيقة تبرئ ذمةالشركة ويمكن إبرازها أمام أي جهة أو شخص تفوضه لأخذ حقوقك - ستقول الشركة أن الموظف السابق هشام أدم قد نال حقوقه كاملة وهذا هو مستند موقع بخط يده يثبت ذلك !
    .........ثانيا في إعتقادي أن هذه ليست النقطة الجوهرية النقطة الجوهرية كانت في إنكار البعض لحقيقة أن الاخ هشام أبعد بواسطة السلطات السعودية وأن الشركة أخطرت بهذا وطلب منها تسوية أوضاعه المالية !
    وقد أنكر البعض هذه الحقيقة بدعوي أن السلطات السعودية ترحل المبعد لبلده فقط وأن هشام غادر السعودية لمصر مما يشير الي أنه غادر بمحض إراد ته الاأن جاءت الوثيقة لتثبت صحة رواية هشام في الابعاد !! ويبقي الحديث عن إستلام أو عدم إستلام لمستحقاته من النوافل !
    ....... الخلاصة:-
    نحن أمام زميل تم إبعاده فعليا من السعودية -وأن للزميل المعني أفكار ومواقف الحادية يعاقب عليها القانون السوداني بالاعدام إن هو عاد لوطنه -وأن لهشام خصومات وعدوات فكرية قد تقود لتقديمه للمحاكمة بتهمة الردة - من حق هشام الخوف علي حياته والبحث عن ملجأ آمن يصون حياته ويسمح له بممارسة حق الفكر والاعتقاد وتبدل المعتقد وحق التعبير - إقامة هشام بمصر جاءت لهذا الغرض ;الحصول علي لجوء لدولة تكفل له حقوقه- إجراءات اللجوء قد تأخذ سنين ولن يستطيع هشام تغطية التزامته بالقاهرة لفترة طويلة حتي إذاسلمنا بأنه نال حقوقه-من هنا جاء الرجاء والالتماس بمساعدته ماليا حتي يتجاوز محنته- فيمكن لمن تسمح ظروفه ويصدق رواية هشام ويتعاطف معه من منطلق إنساني أن يساعده-أما من يكذبه أو يشك في قوله فلاشئ يلزمه بالإعانة ........ لاداعي للجاج والمماحكة والغلاط أكثر من هذا و لو فتحنا باب التحقيقات والتشفي وإذلال المحتاجيين في هذا الجانب الإنساني فلن يعان مريض أو منقطع عن أهل أو أي شخس" مديون" أو عليه غرامة أو يمر بظرف قاهر والإيام دول والدنيا دوارة!!
    ......
                  

02-21-2011, 01:14 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: كمال عباس)

    الأخ: أحمد الأمين
    تحيّاتي
    Quote: طيب ياهشام إذا قامت الجهه التى كنت تعمل بها بإثبات بصورة قانونية ورسمية أنك أستلمت مستحقاتك قبل سفرك وتوثيق ذلك عبر هذا المنبر الذى يجمعنا كلنا هل يحق لنا تصديقها ؟؟؟؟
    يا عزيزي، ربما لم تقرأ جيّداً ما نقلته لكَ من مداخلتي الموجهة للأخ أحمد التيجاني، فالنقل يوضح وجود مستند رسمي يثبت استلامي لمستحقاتي المالية، ولديّ نسخة من هذه المخالصة لمن يرغب في الاطلاع عليها من باب إشباع الفضول، كما أن المداخلة توضّح –أيضاً- الأسباب التي اضطرتني للتوقيع على مستند بهذا الشكل، ولهذا كان سؤالي للأخ أحمد التيجاني مُحدداً: "هل بالإمكان استرداد حقوقي المالية رغم وجود مثل هذا المستند؟" ولكَ مُطلق الحرية أن تصدق ما تعنيه المخالصة المالية، أو أن تصدقني، فمع وجود مخالصة مالية تثبت استلامي لحقوقي من الشركة فأنا أقول: "أنا لم أستلم حقوقي من الشركة"، وعلى العموم فهذه ليست القضية الأساسية هنا، أو لم تكن كذلك من البداية. أعلم حرصكَ على "المصلحة العامة" ولكن أعتقد أنه من ضمن المصلحة العامة إثبات براءتي من تهمة تلفيق قصة إبعادي عن السعودية قسرياً والتي كانت هي الأساس في البداية؛ أليس كذلك؟

    تحيّاتي
                  

02-21-2011, 12:46 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    ,,,,,,,,,,,,
                  

02-21-2011, 01:21 PM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: كمال عباس)

    Quote: ولكَ مُطلق الحرية أن تصدق ما تعنيه المخالصة المالية، أو أن تصدقني، فمع وجود مخالصة مالية تثبت استلامي لحقوقي من الشركة فأنا أقول: "أنا لم أستلم حقوقي من الشركة"، وعلى العموم فهذه ليست القضية الأساسية هنا،

    ..
    ما قلته قالو ليك كافر .. وما عندك قروش عندنا
                  

02-21-2011, 01:48 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: tmbis)

    تمبس
    Quote: ما قلته قالو ليك كافر .. وما عندك قروش عندنا
    أرجو ألا تطالبني بإثبات أنه قال ذلك فعلاً!

    تلك الجملة قيلت قبل توقيعي للمخالصة، وهذا يعني أنني لدى توقيعي على المخالصة كنتُ أعلم أنني سوف أفقد حقي في المطالبة بمستحقاتي المالية. توقيع المخالصة المالية والحصول على خلو طرف من الشركة كان الأمر الوحيد الذي يضمن لي الخروج من السعودية خلال الفترة التي حددتها إدارة الوافدين (30 يوماً) وبدون هذه الورقة فإنني لم أكن لأتمكن من السفر في الوقت المحدد، ما يعني تطبيق غرامة مالية قدرها (1.000 ر.س) تقريباً عن كل يوم تأخير.

    أرجو أن تكون الصورة واضحة الآن؛ أيّة أسئلة أخرى؟
                  

02-21-2011, 02:25 PM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    Quote: أرجو ألا تطالبني بإثبات أنه قال ذلك فعلاً!

    طبعا ما ح اطالبك بي كدا لانو انت عارف تماما انو دا كلام ساااي .. ومنطقة حساسه جدا .. ضربت فيها بي طريقة كويسة وتلقى الاشارة الجماعة هنا واستلمو وطلعت بعدها البوستات التي تدين وتشجب وفي واحدين قربو يجيبو اللستة بتاعت الناس البلغت عليك وقالو إنت كافر ,.
    Quote: تلك الجملة قيلت قبل توقيعي للمخالصة، وهذا يعني أنني لدى توقيعي على المخالصة كنتُ أعلم أنني سوف أفقد حقي في المطالبة بمستحقاتي المالية. توقيع المخالصة المالية والحصول على خلو طرف من الشركة كان الأمر الوحيد الذي يضمن لي الخروج من السعودية خلال الفترة التي حددتها إدارة الوافدين (30 يوماً) وبدون هذه الورقة فإنني لم أكن لأتمكن من السفر في الوقت المحدد، ما يعني تطبيق غرامة مالية قدرها (1.000 ر.س) تقريباً عن كل يوم تأخير.
    .. والله الكلام دا لو اتقال لي زول قاعد في امريكا عادي جدا ممكن يمشي فيهو .. يا زول قاعد في الامارات القريبة دي ..
    عارف يا هشام آدم انا من المكان المشيت وقعته فوقو أوراقك دي بي كرعيني بمشي من بيتي ومن مكتبي .. يعني ما محتاج اسالك .. لكن انت كانت قبلما تكتب اي كلام وتخلي الناس تدخل في دوامة بتاعت اتهامات .. وافتراضات من البعض .. كان تصبر زي ما صبرته فترتك دي لكن ما توكل ليك ناس علشان يشيلو وش القباحة مع الناس كلها ..
    بعدين الحاجة التانية انا سبق وطلعت من البلد دي بي خروج نهائي وعارف ملابسات انك توقع وما توقع دي .. وطبعا انت زول واصل جدا .. حسب علمي .. يعني مسالة توقع وما تشيل قروشك دي ما واقعه لي في راسي .. يعني واصل بي درجة انك مبعد زي ما قلته لكن تاخد ليك تلتين يوم بالتمام والكمال .. وبعديها تطلع مصر ..
    ابعاد يعني بلدك .. ما لم تكون في مساومة بينك وبين الزول القاليك إنت كافر .. القلتو دا وبالمقابل تمت اتفاقيات طلعت بيها مصر .. وبالمقابل خليت قروشك زي ما قلته .. حيث لا يعقل ,, يتعمل ليك خروج .. ومفروض تمشي بلدك .. تطلع بلد تانية .. وتوقع مخالصة مالية وتشيل الورقة وتمشي إدارة الوافيدين بي كرعينك وتقول ما شلته قروشي ..
    بعدين إدارة الوافيدين دي ادتك تلتين يوم محبة فيك يا هشام ..؟
    تلتين يوم شهر كامل ..؟ ؟؟؟؟؟؟
                  

02-21-2011, 01:23 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: كمال عباس)

    الأخ: أحمد التيجاني
    تحيّاتي

    دعني أكن واضحاً معك هذه المرّة. أنا لا أثق بكَ على الإطلاق، ولي من المُبررات ما يكفي لدعم هذا التشكك بصدق نواياك في هذا البوست، سـخـريتي وتهكمي معك ناجمان –في حقيقتهما- من طبيعة (أو جوهر) مداخلاتك، أو فلنقل "الخلفية التي تنطلق منها في تحديد موقفك من هذا البوست أو هذه القضية" وهو أمر جليّ بالنسبة إليّ على الأقل، ولكن هذا ليس بمربط الفرس الآن. ما أُريد قوله في هذه المداخلة هو الآتي:

    أولاً: أنا كُنت جاداً كل الجديّة في اعتذاري لك لنعتك بـ(رجل القانون) وعندما قلت حرفياً: "فقد أختلط عليّ الأمر" إنما كُنت أعني الإرباك الذي عانيتُ منه من جراء قراءتي لجُملتكَ: "ثالثا انا اتطوع بحكم وجودى بالسعودية ومعرفتى لبعض القانونيين ان اتابع لك حقوقك لدى الشركة" فالحقيقة أنني انتبهتُ مؤخراً (بعد تنبيه الأخ: أحمد الأمين) أنكَ قصدتَ قانونيين آخرين، وكنتُ أظنكَ تعرض خدماتك كقانوني، ومن هنا جاء الخلط والتشويش، وعندما أدركتُ خطئي اعتذرتُ، وهأنذا أُكرر اعتذاري مرّة أخرى.

    ثانياً: بخصوص الرسالة التي قمتَ –مشكوراً- بنشرها، فأظنني أعرف كاتبها، فأسلوبه لا يخفى عليّ أبداً؛ لاسيما تركيزه على نقطة مُحددة (قضية سرقتي لعمل صديق لي "معاوية محمد الحسن") واعتبارها النقطة الأهم بالنسبة إليه، كذلك معرفته بلقب هذا الصديق، والذي أُشتهر به داخل الجامعة وبين الأصدقاء المقرّبين له، ورغم ذلك يدعّي بأنه لا يعرفني معرفة شخصية! وسواء أكان هو من أظن أم لا، فأنا لا أجد أيّ غضاضة في أن يحمل لي أحدهم هذا الكم من الآراء السلبية، فالحقيقة أننا –جميعاً- معرّضون لمثل هذا الأمر، فنحن –في نهاية الأمر- محل تقييم الآخرين، ومن هم من يُقيّمنا بصورة سلبية، ومنهم من يُقيّمنا بصورة إيجابية، ولكن في النهاية يظل جوهر الإنسان ذا طبيعة مستقلة عن آراء وتصوّرات الآخرين. أضف إلى كل ذلك أنني لستُ بحاجة إلى انتحال كتابات الآخرين، فلي من الأعمال المنشورة ما يكفي لإثبات حقي الأدبي تاريخياً، وأرجو ألا يخرج علينا شخص ليدعي أن رواية "قونقليز" (الحائزة –مُؤخراً- على جائزة الطيب صالح للإبداعي الروائي) رواية مسروقة وينسبها لنفسه؛ فهذا زمان المهازل يا عزيزي. (معلومة: رواية قونقليز نزلت الأسواق السودانية بحسب إفادة جريدة "أجراس الحرية" الصادرة اليوم)

    ثالثاً: دعنا من الاتهامات التي لا سند لها، ولنتناول تهمتي "البحث عن الشهرة" و "إدعاء البطولة"، فأمّا عن الأولى، فهي تهمة جاهزة بالإمكان أن تخلع على أيّ منا بسهولة، فالذين يكتبون في السياسة يُمكن أن نصفهم بهذا الوصف، وأولئك الذين يكتبون عن الدين، وأولئك الذين يتناولون القضايا الاجتماعية الحساسة أو ما تسمّى بـ(المسكوت عنه)، وأولئك الذين يكتبون في الأدب أو الفن أو أيّ مجال آخر. ولكن مهلاً: "هل البحث عن الشهرة تهمة؟" مَن منا لا يرغب في أن يكون مشهوراً ومعروفاً؟ ربما قلّة هم الذين لا يرغبون في ذلك فعلاً، ولكن الأهم –حسب وجهة نظري- هو: "هل هذا الباحث عن الشهرة مستحق لها فعلاً أم لا؟" فعندما يترك شخص مثل "شعبان عبد الرحيم" حرفته الأصلية ويتجه إلى الغناء، فهل هو باحث عن الشهرة؟ وإن كان كذلك، فهل هو مستحق لهذه الشهرة أم لا؟ ومن المتضرر من شهرة شخص مثل شعبان عبد الرحيم؟ هل تعلم أن البعض يغار من شهرة شعبان عبد الرحيم (وأمثاله) لأن شهرتهم تعمل على التغطية عليه، وفي الغالب يكون ذلك هو الدافع القوي وراء استعدائه وكراهيته. أما عن "إدعاء البطولة" فلا أعتقد أننا سوف نختلف في تأويلنا لكلمة "إدعاء" فالإدعاء هو إظهار عكس الواقع أو التظاهر بغير الحقيقة. حسناً: فما هو تعريفنا للبطولة؟ قد نختلف عند هذه النقطة، لأن الأمر خاضع لرؤيتنا الذاتية لها، ولهذا قلتُ لكَ من قبل حرفياً: "يُمكنك اعتبار ذلك بمثابة التمسك بحقي في التعبير والرأي، ويُمكنك أن تعتبره من الأمور المبدئية التي لا يُمكنني التنازل عنها، ويُمكنك أن تعتبره مجرّد تهوّر غير محسوب العواقب وربما أيّ شيء آخر" وقلتُ لكَ كذلك: "أنا لا أحاول إدعاء أيّ بطولة، فمن كان يحمل أفكاراً أقل عقوبة لها هي القتل، فهذا الأمر لا يُمكن اعتباره عملاً بطولياً" وأضفتُ: "ولكن إن كان ذلك هو تقييمك الشخصي عني، فهذا شأنكَ ولا أملك أن أجعلكَ تحيد عنه، فأنا لا يهمني أن أغيّر صورتي لدى الآخرين إن هم لم يُريدوا ذلك"

    رابعاً: أراكَ مُحتجاً على اعتذاري الذي وصفته بالغريب، رغم أنني لم أجد منك اعتذاراً كي أُقييمه بالغريب أو بغيره من الأوصاف، أفلا تجدني مُستحقاً لاعتذارٍ منكَ ومن أيّ شخص ظنّ أنني أختلق قصة ترحيلي من السعودية؟ أولا تجدني مُستحقاً للاعتذار منكَ أو من أيّ شخص اتهمني بالكذب والتضليل والتلفيق والانتحال دون إثبات الحجة والبرهان؟ أم أنني الوحيد المطالب بإثبات الأدلة والاعتذار دائماً؟ ربما لم توجّه إليّ تهمة بصورة واضحة، ولكن إن راجعتَ بعض مُداخلاتكَ جيّداً وبصورة حيادية لوجدتها مُتشككة في مصداقية القصة بناءً على اتهامات لم تثبت صحّتها. وهذا ما يجعلني أتساءل الآن: "ماذا بعد أن ثبتَ لديكَ صحّة قصتي هذه؟" إن كان شكك في قصتي هذه مبنياً على اتهامات سابقة، فهل يجعلك صدق هذه القصة تعيد النظر في بقية التهم وتراجع موقفك منها بشكل أخلاقي وحيادي؟ (أتمنى ذلك)

    خامساً: لا أسعى لنفي أيّ شيء، كما لا أسعى إلى كسب ثقتك أو حتى عداوتك، ولكن أقول لكَ بكل الصدق "لستَ بحاجة إلى الاعتماد على الاتهامات غير المُثبتة لتضع تصوّراتكَ الخاصة عني، فلكَ أن تكرهني أو ألا تحترمني حتى دون سبب؛ فأنتَ لستَ مُطالباً بذلك" هل تساءلتَ عن مدى مصداقية الرسالة التي نشرتها قبل أن تنشرها، أم أنكَ نشرتها لأنها احتوت على ما يُدعّم موقفك مني، ويدعم ما تصدّقه مُسبقاً عن كذبي وتلفيقي وتضليلي؟ أقول لك: "لستَ بحاجة إلى كل هذا العناء"

    تحيّاتي

    +

    (عدل بواسطة هشام آدم on 02-21-2011, 01:39 PM)

                  

02-21-2011, 01:43 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    الأستاذ الفاضل: كمال عباس
    تحيّاتي

    لقد احترتُ فيما يتوجب عليّ اقتباسه من مداخلتكَ، فهي مُداخلة ناضجة، وجاءت مُعبّرة عمّا أردتُ قوله من قبل، وما سعيتُ لايضاحه من خلال المُداخلات السابقة. أردتُ أن أشكر لك وجودكَ في هذا البوست، وأن أشكر لك نضجكَ ووضوح الرؤية لديكَ، فهنيئاً لك هذا العقل الراجح، والقول الصائب، واسمح لي أن أقتبس من مداخلتك ما يلي:
    Quote: لا أعتقد أن أي شخص بإمكانه المساعدة في إعادة حقوقك من الشركة طالما أنك قد وقعت علي مخالصة مالية
    (مع ملاحظة أنني لم أطالب باستعادة حقوقي لعلم التام بهذه النقطة)
    Quote: هذه ليست النقطة الجوهرية النقطة الجوهرية كانت في إنكار البعض لحقيقة أن الاخ هشام أبعد بواسطة السلطات السعودية

    Quote: وإذلال المحتاجيين

    (هذا بالتحديد ما أشعر به)

    شكراً لك.
                  

02-21-2011, 01:59 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    كامل التضامن مع الاخ هشام آدم ..
                  

02-21-2011, 03:42 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: محمد حيدر المشرف)

    تمبس
    Quote: والله الكلام دا لو اتقال لي زول قاعد في امريكا عادي جدا ممكن يمشي فيهو
    أولاً: ليس من شأني أن أتأكد من إقتناعكَ بما أقول، فهذا شأن يخصكَ تماماً
    Quote: انا من المكان المشيت وقعته فوقو أوراقك دي بي كرعيني بمشي من بيتي ومن مكتبي .. يعني ما محتاج اسالك
    ثانياً: حسب علمي فأنت مقيم في (الرياض)، وتوقيع المخالصة تمت في فرع الشركة بالدمام، فكيف يُمكنك أن تسير من مكتبك أو بيتك إلى محل توقيعي بقدميك؟ أم هو مُجرّد استعراض للكلمات والقدرات؟
    Quote: كان تصبر زي ما صبرته فترتك دي لكن ما توكل ليك ناس علشان يشيلو وش القباحة مع الناس كلها ..
    ثالثاً: أنا لم أوكل أحداً لمتابعة استرداد حقوقي المالية، راجع البوست جيداً لتكتشف أمرين: أولهما: أن عنوان البوست وموضوعه لا يُركزان على أمر حقوقي المالية. ثانيهما: أن بعض الأخوة هم الذين تطوّعوا من تلقاء أنفسهم لمتابعة هذا الأمر، وقد قدّمتُ مُؤشرات توضح ما قد ينتهي إليه الأمر في حال تطوّعوا بمتابعة هذا الأمر.
    Quote: انا سبق وطلعت من البلد دي بي خروج نهائي وعارف ملابسات انك توقع وما توقع دي
    رابعاً: يُقال في الأمثال "تعددت الأسباب والموت واحد"، فكذلك الخروج النهائي، فهنالك آلاف الذين يتم ترحيلهم من السعودية (ومن بقية الدول الأخرى) ولكن لا يُمكن أن تكون الإجراءات واحدة لأن الإجراءات (حسب علمي) تكون وفقاً لسبب قرار الترحيل.

    خامساً: حتى هذه اللحظة لم ادع أن سبب ترحيلي هو (كتاباتي الإلحادية) بشكل قاطع، ولقد قدّمتُ سبباً آخراً وهو (روايتي المسماة: بتروفوبيا)
    Quote: انك مبعد زي ما قلته
    سادساً: أرجو –عندما تتكلّم عن أمر إبعادي ألا تقول "زي ما قلته" فالأفضل والأصح أن تقول: "كما هو واضح" لأن الأمر مثبت بمستندات ووثائق تم نشرها في هذا المنبر، مما يجعل الأمر ليس مُجرّد ادعاء بل حقيقة واقعة.
    Quote: بعدين إدارة الوافيدين دي ادتك تلتين يوم محبة فيك يا هشام ..؟
    تلتين يوم شهر كامل ..؟ ؟؟؟؟؟؟
    سابعاً: هنالك موظف في نفس الشركة التي كنتُ أعمل بها تم ترحيله من قبل إدارة الوافدين، وتم منحه مهلة (90 يوماً) أي ثلاثة أشهر؛ هذا إن كنتَ ترى أن مهلة (30 يوماً) كثيرة.
    Quote: وتوقع مخالصة مالية وتشيل الورقة وتمشي إدارة الوافيدين بي كرعينك وتقول ما شلته قروشي
    ثامناً: أنا لم أُشر أبداً إلى أنني ذهبتُ إلى إدارة الوافدين وأبلغتهم بأنني لم أستلم مستحقاتي، العكس تماماً هو الذي حدث؛ فهل فهمتُ كلامك على وجه خاطئ أم أنك تعتمد في هذا الزعم على سند من كلامي؛ فأرجو أن تنقله وتشير إليه.
    Quote: وبالمقابل تمت اتفاقيات طلعت بيها مصر
    تاسعاً: لم تكن هنالك أية اتفاقات بيني وبين أية جهة فيما يخص وجهتي إلى القاهرة، كل ما حدث أنني أبلغت إدارة الوافدين رغبتي في السفر إلى القاهرة لأسباب علاج والدي فتم إبلاغي أنه بإمكاني التوجه إلى أيّ مكان من هذا العالم، لأن المهم لديهم هو (مغادرة البلاد) وقيل لي بالحرف الواحد: "إن شا الله تروح الصومال، المهم تطلع من السعودية".

    عاشراً: ليس لديّ ما أُضيفه في هذا البوست، فاعذرني!
                  

02-21-2011, 08:31 PM

أسامة خلف الله مصطفى
<aأسامة خلف الله مصطفى
تاريخ التسجيل: 12-06-2005
مجموع المشاركات: 7167

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    أخى الفاضل أحمد التجانى

    لقد كان مفهموم مداخلتك الأولى هى مدى مصداقية الأخ هشام فى روايته ولماذا لم يحاكم فى السعودية بتهمة الردة كما هو متعارف علية...
    ولقد قام الأخ هشام بالرغم من ظروفة الصعبة من الرد عليك وبالوثائق...
    ثم عرجت على موضوع حقوقه وأخيرا إستعنت ببريد أسفيرى لكى تتحدث فى أشياء تطعن فى مصداقيته فى مواضيع سابقة....
    لماذا عرجت الى مواضيع أخرى لا علاقة لها بما يمر به الأخ هشام وبعد أن رأيت الدليل المرفق على صدق روايته فيما أل إليه؟؟؟

    لماذا لا تكن أخا يقف مع الأخوان فى محنهم ولا يذيد الألأمهم ؟؟؟

    فعنوان البوست واَضحا تماما وغرضه أوضح فلماذا نصرف الناس فى أمور أخرى...
    حسبى أن عند محن والألأم الأخوان : لا نقول ونعمل إلا ما فيه تخفيف ومساعدة حتى ولو باللسان...
    " وتلك الأيام نداولها بين الناس". صدق رب الحرية الإنسانية وحرية الإعتقاد....
                  

02-22-2011, 07:29 AM

احمد التجانى احمد
<aاحمد التجانى احمد
تاريخ التسجيل: 11-11-2006
مجموع المشاركات: 3155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: أسامة خلف الله مصطفى)

    Quote: أخى الفاضل أحمد التجانى

    لقد كان مفهموم مداخلتك الأولى هى مدى مصداقية الأخ هشام فى روايته ولماذا لم يحاكم فى السعودية بتهمة الردة كما هو متعارف علية...
    ولقد قام الأخ هشام بالرغم من ظروفة الصعبة من الرد عليك وبالوثائق...
    ثم عرجت على موضوع حقوقه وأخيرا إستعنت ببريد أسفيرى لكى تتحدث فى أشياء تطعن فى مصداقيته فى مواضيع سابقة....
    لماذا عرجت الى مواضيع أخرى لا علاقة لها بما يمر به الأخ هشام وبعد أن رأيت الدليل المرفق على صدق روايته فيما أل إليه؟؟؟

    لماذا لا تكن أخا يقف مع الأخوان فى محنهم ولا يذيد الألأمهم ؟؟؟

    فعنوان البوست واَضحا تماما وغرضه أوضح فلماذا نصرف الناس فى أمور أخرى...
    حسبى أن عند محن والألأم الأخوان : لا نقول ونعمل إلا ما فيه تخفيف ومساعدة حتى ولو باللسان...
    " وتلك الأيام نداولها بين الناس". صدق رب الحرية الإنسانية وحرية الإعتقاد....


    الاخ أسامة خلف الله مصطفى
    اولا الوثائق ليس لها علاقة بتهمة الردة وانما اثبتت انه مبعد ولم اكن متشككا فى قضية ابعاده ولكن كنت ومازلت اتسائل عن كيف يبعد بسبب كتاباته الالحادية (كما اوحت جميع البوستات التى انبثقت لاجله وجاء هو ليس نافيا او مؤكدا لها) بهذه الطريقة الناعمة والتى ارى انها لاتتناسب والطريقة المتبعة فى مثل هذه الحالات وذلك بحكم وجودى بالبلد نفسها مما اكسبتنى معرفة بانظمتها وقوانينها قد تصعب على كل من لم يطا ارض هذه البلد معرفتها كما هو الحال بالنسبة لكم بالرغم من انكم تقيمون فى دولة عالية الشفافية الا اننى لن اجادلك يوما ان اتيت متحدثا عن النظام او السيستم كما تقولون فى مدينة نيويورك.
    موضوع الحقوق لا ينفصل عن الموضوع الاساسى بل هم مرتبطان ببعضهما واراك هنا تصور اننى اتنقل من موضوع تم افحامى فيه الى اخر كمن يريد فقط تشويه صورة هشام باى وسيلة

    Quote: وأخيرا إستعنت ببريد أسفيرى لكى تتحدث فى أشياء تطعن فى مصداقيته فى مواضيع سابقة....

    ارجوا الدقة فى ماتنقل يا اخ اسامة , انا لم استعن ببريد اسفيرى بل صاحب البريد من استعن بحسابى لينقل مساهمته , ولم اتحدث انا بل البريد هو الذى تحدث فى اشياء تطعن فى مصداقيته
    لقد تركت عنوان بريدى الالكترونى لهشام حسب طلبه كما ذكرت فى اعلى المداخلة التى بها البريد الاسفيرى وقد استفاد من هذا العنوان احد المتابعين ليرسل عبره مساهمته فى هذا الموضوع وقد نشرتها من باب حرية التعبير التى تؤيدونها .. ولا كيف؟
    ولو سمحت لى بسؤال , هل قمت بالاطلاع على محتوى اللنكات المرفقة بالرسالة وان كانت اجابتك نعم ارجوا طرح رائك فى موضوع ان ينسب شخص عملا لنفسه فى مكان وينسبه لصاحبه فى مكان اخر

    Quote: لماذا عرجت الى مواضيع أخرى لا علاقة لها بما يمر به الأخ هشام وبعد أن رأيت الدليل المرفق على صدق روايته فيما أل إليه؟؟؟

    ان كنت متابعا جيدا لمداخلاتى فى هذا الخيط متخذا وضع الحياد لرايت باننى فى غير موضوع قد كنت حائرا ومتسائلا كيف له ان يفترع حوارات فكرية وفلسفية عميقة (بوست الرسم القرانى) وهو يمر بظروف حرجة والغريب ان كل ردوده قد تجاوزت هذه الجزئية تماما بينما اسهب فى اشياء اخرى كالتهكم والسخرية التى توضح مدى تضجره من تساؤلاتنا
    Quote: لماذا لا تكن أخا يقف مع الأخوان فى محنهم ولا يذيد الألأمهم ؟؟؟

    ايضا لم تكن هنا منصفا او دقيقا فيما تكتبه , تعميمك مخل ويتهمنى باللؤم وعدم الوقوف مع الاخوان فى محنهم وكأنك تعرف لى سوابق بذلك لتأتى بكل اريحية وتلقى بهذه الجملة المطلقة دون تفكير , اما اذا كانت صياغتها كالاتى "لماذا لا تكن اخا لهشام وتقف معه فى محنته ولا تذيد الامه" حينها استطيع الرد عليك
    سؤال اخير لو سمحت اخى اسامة خلف الله
    لماذا تسمى تسؤلات هشام حول العقيدة والايمان وتشكيكه فيهما بالاضافة لنفيه وجود خالقا للكون والترويج لذلك عبر الكتابة المنظمة , تسمى حرية اعتقاد وحرية تعبير وفى نفس الوقت يقال على تساؤلاتى الموجهة له بخصوص امر مغادرته والتى اتفق فيها كثير من الاعضاء المقيمين فى السعودية , يقال عنها لؤما وتشكيكا وخزلانا للاخوان , اين ذهبت حرية التعبير هنا , الشى الاخر لماذا يجب على ان احكم على الاشياء من خلال قيمك ومعاييرك انت , لماذا لا تحفظ لى حق التعبير عن ذاتى كما احافظ انا على حقك وحق الجميع هنا من خلال هذا البوست موجها اسئلتى فقط لصاحب الامر وليس لى شأن هنا بمواقف الاعضاء مع او ضد كانت
    لك احترامى وتقديرى
                  

02-22-2011, 09:23 AM

احمد التجانى احمد
<aاحمد التجانى احمد
تاريخ التسجيل: 11-11-2006
مجموع المشاركات: 3155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد التجانى احمد)

    الاخ هشام ادم
    تحية طيبة
    Quote: دعني أكن واضحاً معك هذه المرّة. أنا لا أثق بكَ على الإطلاق، ولي من المُبررات ما يكفي لدعم هذا التشكك بصدق نواياك في هذا البوست، سـخـريتي وتهكمي معك ناجمان –في حقيقتهما- من طبيعة (أو جوهر) مداخلاتك، أو فلنقل "الخلفية التي تنطلق منها في تحديد موقفك من هذا البوست أو هذه القضية" وهو أمر جليّ بالنسبة إليّ على الأقل، ولكن هذا ليس بمربط الفرس الآن. ما أُريد قوله في هذه المداخلة هو الآتي:


    اولا لماذا لم تكن واضحا غير هذه المرة ؟؟؟ وبماذا ستستفيد من ثقتك فى ؟؟ وافيدك اننى لا اسعى لذلك , مداخلاتى فى هذا الموضوع جاءت لاننى لم اتمكن من استيعاب وهضم هذه الرواية (الابعاد من السعودية بسبب الكتابات الالحادية)
    واعيدها مرة اخرى لك وللاخرين انا لا اشكك فى ابعادك من السعودية بدليل انك الان خارج السعودية وبتاشيرة خروج نهائى ولكننى كنت وما زلت مشككا ان ياتى ابعادك بسبب كتاباتك الالحادية ناعما بهذا الشكل دون محاكمة بالاضافة الى خروجك الى دولة اخرى غير بلدك (ارجوا عدم الالتفاف والدوران بتوجيه اسئلة لى من نوع , هل انت سعيد باننى لم احاكم ...الخ)
    ثانيا كيف تكون روائيا وتمنح جوائز وبك جهل بقواعد بناء الكتابة الاكاديمية , الكوت اعلاه كان يجب ان ياتى فى خاتمة حديثك حتى تكون اقنعت القارى بخلاصة ما توصلت له من نتائج ولكن ان تضعه فى الواجهة هكذا (Premature closure) فهذا اسلوب جديد يمكنك ان تسعى لان ينسب لك اختراعه
    Quote: أضف إلى كل ذلك أنني لستُ بحاجة إلى انتحال كتابات الآخرين، فلي من الأعمال المنشورة ما يكفي لإثبات حقي الأدبي تاريخياً، وأرجو ألا يخرج علينا شخص ليدعي أن رواية "قونقليز" (الحائزة –مُؤخراً- على جائزة الطيب صالح للإبداعي الروائي) رواية مسروقة وينسبها لنفسه؛ فهذا زمان المهازل يا عزيزي. (معلومة: رواية قونقليز نزلت الأسواق السودانية بحسب إفادة جريدة "أجراس الحرية" الصادرة اليوم)

    دعك من اعمالك الاخرى المنشورة التى تثبت حقك الادبى تاريخيا , ورواية قونقليز والطيب صالح واجراس الحرية ... الخ . هل الرواية المنشورة فى مدونتك وفى هذا المنبر لك ام لصديقك معاوية محمد الحسن وان كانت لمعاوية لماذا لم تشر لذلك حين نشرتها فى سودانيز انلاين وبماذا تسمى الشخص الذى ينسب اعمال الاخرين لنفسه؟
    بقية مداخلتك عبارة عن التفاف وتكرار لموضوع الاعتذار الذى لم يطالبك به احد اصلا وجاء فى غير موضعه وطبيعى ان يخطى الناس فى مهن الاخرين , مثلا انا حتى هذه اللحظة لا اعرف ما هى الوظيفة التى كنت تشغلها فى شركتك السابقة , محاسبا , اخصائى موارد بشرية , مدير التطوير , علاقات العملاء , ادارى قانونى , ليس هناك ما يستوجب الاعتذار باطلاق صفة قانونى لى بل الحقيقة انها افرحتنى لاننى اجدها اوجه كثيرا من لقب مهندس
    Quote: أفلا تجدني مُستحقاً لاعتذارٍ منكَ ومن أيّ شخص ظنّ أنني أختلق قصة ترحيلي من السعودية؟ أولا تجدني مُستحقاً للاعتذار منكَ أو من أيّ شخص اتهمني بالكذب والتضليل والتلفيق والانتحال دون إثبات الحجة والبرهان؟ أم أنني الوحيد المطالب بإثبات الأدلة والاعتذار دائماً؟ ربما لم توجّه إليّ تهمة بصورة واضحة، ولكن إن راجعتَ بعض مُداخلاتكَ جيّداً وبصورة حيادية لوجدتها مُتشككة في مصداقية القصة بناءً على اتهامات لم تثبت صحّتها. وهذا ما يجعلني أتساءل الآن: "ماذا بعد أن ثبتَ لديكَ صحّة قصتي هذه؟" إن كان شكك في قصتي هذه مبنياً على اتهامات سابقة، فهل يجعلك صدق هذه القصة تعيد النظر في بقية التهم وتراجع موقفك منها بشكل أخلاقي وحيادي؟ (أتمنى ذلك)

    ارجوا ان لا تعتمد على استدرار العواطف بهذا النوع من الكتابات , لا ارضى لنفسى ان اضعها فى موضع مثيرا للشفقة وتمثيل دور الضحية كما تفعل الان
    Quote: وهذا ما يجعلني أتساءل الآن: "ماذا بعد أن ثبتَ لديكَ صحّة قصتي هذه؟"

    اين ثبت انك ابعدت من السعودية بسبب كتاباتك الالحادية او رواية (اى كان اسمها) وكان هناك اعضاء بهذا البورد كان لهم دورا رئيسا فى افشاء ذلك للسلطات مما ادى لقطع رزقك , اثبت لى ذلك فسوف اعتذر لك وللجميع اعضاء وقراء بل وسوف اعاقب نفسى بابعادها من التداخل بهذا الموقع نهائيا
    ما عارف اقول ليك شنو عن شعبان عبد الرحيم
    انتهى مرورى بهذا البوست , قلت كل ما وددت قوله واتمنى لك صادقا ان يهنا بالك وتتجاوز مصاعبك
                  

02-23-2011, 03:10 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد التجانى احمد)

    الأخ: أحمد التيجاني
    تحيّاتي

    أولاً: لم أكن واضحاً معكَ منذ البداية لأنني كنتُ أتمنى أن يكون ظنيّ فيكَ في غير محله، وأن تكون باحث عن الحقيقة بصرف النظر عن انطباعتك الذاتية تجاهي.

    ثانياً: أنا شخصياً لم أقل إن الحكومة السعودية –بالتأكيد- قررت إبعادي من البلاد بسبب مقالاتي الإلحادية حتى تتشكك في هذا الأمر، ببساطة لأنه أمر غير مثبت. ففي هذا البوست (وفي غيره) صرّحتُ غير مرّة أن هذا مجرّد تخمين ليس أكثر، كما أنني أضفتُ إلى ذلك تخميناًَ آخر أن يكون السبب في إبعادي رواية (بتروفوبيا) التي تتناول المجتمع السعودي بشكل مباشر. هنالك شبهات لا ترقى إلى حدّ اليقين القطعي تفيد بتورّط بعض أعضاء المنبر في الوشاية بي لدى السلطات السعودية، ولكن هذا الأمر غير مثبت. فكيف أمكنكَ أن تتشكك في شيء لم أقله ولم أؤكده منذ البداية؟ ولكن دعنا نطرح الموضوع من هذه الناحية: إذا لم أكن مُداناً في أي قضية أخلاقية أو جنائية من أيّ نوع (بدليل عدم وجود تهم أو مُحاكمة) فما الذي برأيك يُمكن أن يكون سبب قرار السلطات السعودية بإبعادي من البلاد؟ لاسيما إذا أخذنا في الاعتبار تهديد البعض (من أعضاء هذا المنبر) الواضح والصريح غير مرّة بإبلاغ السلطات السعودية عن مقالاتي الإلحادية.

    ثالثاً: عن الكتابة الأكاديمية؛ فحسب مُداخلة الأخ: أحمد الأمين والذي أشار فيه إلى تخصصك الأكاديمي (الهندسة)، فأعتقد أنك لستَ الشخص المؤهل لتوجيه انتقاد (أكاديمي) حول كتاباتي، لاسيما وأنكَ أوعزت ضعف أسلوبي الكتابي إلى كوني روائي وكاتب، فهل أنتَ روائي أو ناقد أكاديمي حتى يُمكنني الأخذ بنقد بعين الاعتبار؟ إضافة إلى أن ما تسمّيه بالكتابة الأكاديمية ليس أمراً يُمكن أن يكون مختصاً بروائي أو مُتخصص؛ بدليل أن شخصاً غير أكاديمي وغير مُتخصص مثلكَ يُمكن أن يكتشف ثغراته وسقطاته، فهو إذاً ليس أمراً تخصصياً، وإلا لمَ عنّ لشخص غير مُؤهل أكاديمياً مثلكَ أن يقف عليه؛ أليس كذلك؟ فقط من باب الإفادة لا غير، فليس هنالك ما يُمكن أن نسميّه بالكتابة الأكاديمية، هنالك فقط (كتابة أدبية)، و (كتابة غير أدبية) ولا أظن أننا الآن في مقام الكتابة الأدبية حتى أكون مُطالباً بالتقيّد بالأسلوب الأدبي الذي أستخدمه في كتنابة رواية أو قصة قصيرة، وإن كنتَ ترى أن هنالك ما يُسمى بالكتابة الأكاديمية، فربما كان ذلك مما أجهله، فأرجو –شاكراً- أن تورد لنا قواعد بناء الجملة الأكاديمية والتي أشرتَ إليها في مُداخلتك، رغم أنني أخشى أن يضعكَ هذا الزعم في مأزق إنكار مفهوم التقديم والتأخير، والأسلوب والمعروف في اللغة العربية، والمتداول في القرآن كذلك.

    رابعاً: عن صديقي معاوية محمد الحسن، فأنا أشكرك لكَ –بدايةً- اهتمامكَ بأمره (والذي هو –في الحقيقة- اهتمام منبعه اهتمامك الأساسي بإثبات انطباعتك الخاصة عني)، ولكن فقط أحب أن أقول لك: معاوية محمد الحسن لديه اسم المستخدم (User Name) و كلمة المرور (Password) الخاصة بمدونتي القديمة (الغابة والصحراء)، وبإمكانكَ فهم ما يعنيه ذلك، كما أرجو أن يكون هذا الفهم إجابة مني على سؤالك اللحوح حول هذا الأمر. كما أرجو ملاحظة أمرين آخرين، ربما كان فيهما إفادة وافية عن سؤالك: (1) مدونة (الغابة والصحراء) وعنوانها (http://hishamadam.maktoobblog.com) هي مدونتي "القديمة" والتي توقفت عن الكتابة فيها منذ تاريخ: 3 مارس 2009 ومدونتي الرسمية التي أعمل بها الآن عنوانها (http://hishamadamme.blogspot.com)، كما أرجو منك مراجعة تعليقي على تعقيب المتداخل الوحيد في ذلك النص، ربما تجد في كل ذلك إجابة على سؤالك.

    خامساً: أمّا عن الاعتذار الذي تقول إن أحداً لم يُطالبني به، فربما خلطتَ الأمر، فاعتذاري الموجه إليكَ لأنني أخطأتُ في صفتك المهنية، وهذا لم يُطالبني به أحد، ولم أكن لأنتظر أن يُطالبني أحدهم بذلك، يكفي فقط شعوري بالخطأ حتى أُقدّم اعتذاري، فقط أذكركَ -في هذا الصدد- أنك لم تتقبل هذا الاعتذار الذي وصفته بأنه "غريب" في قولك: "وحتى الاعتذار الذى لم يطالبك به احد جاء غريبا" في الوقت الذي تقول فيه بأن الأمر –بالنسبة إليكَ- لا يستحق الاعتذار، كما جاء في قولك: "ليس هناك ما يستوجب الاعتذار باطلاق صفة قانونى لى بل الحقيقة انها افرحتنى لاننى اجدها اوجه كثيرا من لقب مهندس" فإذا كنتَ لا ترى أيّ داعٍ للاعتذار، فلم يهمك أن يكون الاعتذار غريباً أم غير ذلك؟ وأما عن الاعتذار الآخر، فهو الاعتذار الذي ينتظره مني الأخ: أحمد الأمين في حال ثبت عكس ما أقول، وتساؤلتي حول تقديم اعتذار لي من كل من تشكك في قصتي هذه، وربما لم تقرأ مُداخلات الأخ: أحمد الأمين، وتقف على ما جاء فيها من طلب لتقديم اعتذار. فقط في حال لَم تقرأ ذلك فإليك هذه الإشارة للإطلاع والفائدة:
    Quote: سؤال إذا ثبت أنك استلمت حقوقك قبل سفرك هل تعتذر للاخوة الكرام الذين صدقوك وغيرهم الذين اعانوك وهل ستعتذر للقراء عن هذا الاسلوب الذى لايصدر عن رجل يحمل صفة كاتب هدفه تربية الامة عبر القلم ...

    Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....!
    إذاً، أنا لا أتكلّم من فراغ يا عزيزي، فلا تحاول أن تظهر الأمر على أنه حيلة مني للالتفاف والتكرار أو ما شابه، فهذا لم يحدث، ولن يحدث. كلامي عن الاعتذار كان مُسبباً، وليس من شأني أن أتأكدَ من مُتابعتكَ لما يُكتب في هذا البوست من مُداخلات الأخوة الأعضاء.

    سادساً: هذا البوست، بالإضافة إلى بوست الأخ: عزام فرح، الغرض منه طلب تقديم المساعدة لشخص تم طرده من البلاد التي كان يعمل بها، وتوقيفه عن العمل (مصدر عيشه الوحيد) بناءً على ذلك (وسواء أكان سبب الإبعاد هو كتاباتي الإلحادية أم غير ذلك) فهذا الأمر لم يكن السبب في طلب المساعدة. ولكن أنتَ وبعض الأعضاء تركوا الغرض الأساسي الذي من أجله فتح هذا البوست، وذهبوا لمناقشة حيثيات القصة وتفاصيلها وجزئياتها والتي من بينها (احتمالية أن يكون الإبعاد بسبب أفكاري الإلحادية) وهو ما لم أثبه بشكل قطعي؛ ببساطة لأنه ليس الأمر الأهم في هذا المقام، كما أنه غير مثبت على الإطلاق. حتى هذه اللحظة تم إثبات صدق روايتي المتعلقة بأنني تم إيقافي من العمل وإبعادي من البلاد، وهو ما يقوم عليه هذا البوست في الأساس، أمّا قصة كتاباتي الإلحادية فهي اجتهادات فقهاء المنبر وإضافاتهم الخاصة، ولم ترد على لسان قلمي إلا من باب سرد الحيثيات والأبعاد المُحتملة. وإن كنتَ تربط مُساعدتك المتوقعة لي بإثبات هذا الأمر أو تربط اعتذارك به، فما عليكَ إلا الانتظار لأن أحد أعضاء المنبر اتصل بي –مشكوراً- وتطوّع بحكم اتصالاته الواسعة بنافذين ومسئولين في السعودية لمعرفة سبب قرار إبعادي، وما إذا كان هناك شخص/أشخاص وراء هذا القرار أم لا. أعتقد أننا سوف نعرف الكثير مع بداية الأسبوع القادم، وهو الموعد الذي ضربه لي هذا العضو.

    مودتي
                  

02-23-2011, 04:40 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    Quote: ثالثاً: عن الكتابة الأكاديمية؛ فحسب مُداخلة الأخ: أحمد الأمين والذي أشار فيه إلى تخصصك الأكاديمي (الهندسة)، فأعتقد أنك لستَ الشخص المؤهل لتوجيه انتقاد (أكاديمي) حول كتاباتي، لاسيما وأنكَ أوعزت ضعف أسلوبي الكتابي إلى كوني روائي وكاتب، فهل أنتَ روائي أو ناقد أكاديمي حتى يُمكنني الأخذ بنقد بعين الاعتبار؟


    طيب ياهشام كروائى هذه المرة لماذا لايكون لدارس الهندسة حق التناول النقدى ؟؟؟
    تابع فى هذا المنبر وغيره الاشراقات النقدية التى يقدمها المهندس المعمارى عبدالله الشقلينى ...هل تفقد قيمتها كونك لاترى تأهيل دارس الهندسة للحديث فى النقد...؟؟
    وماذا عن المهندس / القانونى/ السياسى/ المفكر الشاعر محمد احمد المحجوب وكتاباته النقدية " نحو الغد " وغيرها وحديثه عن المفكر الفيكتورى ماثيو ارنولد وغير ذلك ..هل المحجوب كدارس للهندسة غير مؤهل للإفتاء فى النقد كونك ترى عدم تاهيل دارس الهندسة للخوض فى النقد ؟؟؟؟
    فى شاب اسمه فلان سليم الان بامريكا دارس هندسة وله رواية ...هل نخرجها من مجال الادب كونك لاترى ذلك ؟؟؟
    الروائى والناقد أبكر ادم اسماعيل درس طب أسنان جامعة الخرطوم هل هو كذلك غير مؤهل للحديث عن النقد ...
    الاستاذ الراحل سامى سالم الذى شهد له الطيب صالح بمقدرته النقدية خريج ثانوى ولم يدرسى اى كلية لكنه ثالث ثلاث من اشهر النقاد بالسودان ...
    أستطيع اذا شئت اتيناك باكثر من 150 ناقد ومتعامل مع الادب درسوا هندسة او مجالات قريبة منها من كافة دول العالم يكتبون بالعربية والفرنسية والانجليزية وبعضهم سودانيين ...ولهم مؤلفات نقدية فهل نرميها فى الزبالة كونك ياهشام لاترى أهلية دارس الهندسة فى الإفتاء بالنقد ...
    ماذا تقول عن العقاد ونقده لشوقى والمتنبى وإبن الرومى والفلسفة القرأنية والعقاد غير دارس لاى مادة بصورة نظامية على طريقة الشاعر الانجليزى الشهير Johnson الذى يعامل فى الادب الانجليزى صنوا لوليام شكسبير...
    الهندسة/ الطب/ الصيدلة/ القانون/ الزراعة/ البيطرة وغيرها من العلوم مجرد مصابيح يحملها الدارس لإكتشاف الحياة والتعامل مع فروع مختلفة فيها ..
    تنبية:
    احمد التجانى وغيره من المخلوقات لهم حق الحديث فى النقد مهما كان مجال تخصصهم الاكاديمى الذى لايعدو سوى مصباح ينير الدياجر...
    أخيرا :
    هشام انت الحمدلله مشهور جدا عبر الضوء الكثيف إلذى تم تسليطه عليك وهكذا يتم صنع الرموز عبر الضوء لكن لوجه الله انصحك ان تقرأ كثيرا فيماتبقى من عمرك كى تكسب معرفة حقيقية تساعدك كمفكر وروائى ومجدد وفيلسوف وهلم جرا
    تنبيه:
    لايوجد مايعرف بالنقد الاكاديمى بصورة مجرده بل النقد مجمله مدارس مختلفة تختلف مناهجها ومصطلحاتها ورموزها ومرجعيتها

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 02-23-2011, 04:41 PM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 02-23-2011, 04:42 PM)

                  

02-23-2011, 05:18 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد الامين احمد)

    الأخ: أحمد الأمين
    تحيّاتي

    أولاً: أشكرك على نصيحتك، وأعدكَ بأن أعمل بها، هذا إن لم أكن عاملاً بها في الأصل؛ إذ لا يجب أن يتوقف المرء عن القراءة، وإلا لكان مُجرّد كائن بيولوجي مُضاف إلى هذا العالم ومحسوب عليه.

    ثانياً: إن كان بإمكانك أن تورد أكثر من (150) اسماً لنقاد وممارسين للأدب من مهن أخرى غير مُتخصصة، فإن هذا أمر طيّب بكل تأكيد، وبإمكاني أن أزوّدكَ ببعض الأسماء الإضافية، فالأدب والنقد ليسا مهنة بالضرورة، (هل سمعتَ أحدهم يذكر في جواز سفره أن مهنته ناقد أو روائي؟) إنما هي صفة ممنوحة لمن يجد في نفسه الموهبة والكفاءة، وبإمكان الإنسان الموهوب (بصرف النظر عن مهنته ومجاله الأكاديمي) أن ينشغل بالأدب أو النقد وينخرط فيهما أو في أحدهما، ومدى إلمام الشخص بالأعمال الأدبية والمقولات النقدية وتاريخها وتطوّرها وأدواتها أن يُصبح ناقداً، ولكن ليس كل دارس للنقد الأدبي يُمكن اعتباره ناقداً جيّداً، وهذا أمر آخر. فهل بالإمكان إيجاد أيّ مقارنة بين أحمد التيجاني (ناقداً) وبين رولان بارت أو جاك دريدا أو حتى رجاء النقاش؟ فإن كان كلاهما يُقدّم نقداً، فكيف لا يجوز لنا عقد مثل هذه المقارنة؟ وللمعلومية (وهذا للإضافة فقط) فليس كل روائي ناقد بالضرورة، وليس كل ناقد روائي بالضرورة، والإجادة في أحدهما لا يعني الإجادة في الأخرى، وإن كان ذلك وارداً طبعاً.

    ثالثاً: تقول إنه لا شيء اسمه "النقد الأكاديمي" ولا أعرف من أين أتيتَ بهذا النفي القطعي، وبصرف النظر عن موضوع خلافنا هنا؛ فإن النقد الأكاديمي هو النقد المنهجي المبني على معرفة وإلمام بمدارس النقد وأدواته، سواء تمت هذه المعرفة عبر دراسة أكاديمية متخصصة أو بالقراءة المعرفية؛ أمّا النقد غير الأكاديمي أو ما يُسمى بالنقد الانطباعي، فهو مُتاح للجميع، وهو ما يجعل أيّ شخص يقول "هذه الرواية أعجبتني" و "هذه الرواية لم تعجبني" أو "أعجبني هذا الفيلم" و "لم يُعجبني هذا الفيلم" أو "أحب هذه الأغنية" و "لا أحب هذه الأغنية" على الرغم من كونه غير متخصص في الكتابة الإبداعية أو السينمائية أو الفنية. أنا مثلاً لا يُعجبني غناء الأستاذ عبد الكريم الكابلي، ولديّ قناعة أن صوته نشاز، ولكن ما قيمة رأيي النقدي الانطباعي هذا أمام آراء النقاد الفنيين العارفين بطبقات الصوت وعلومه؟ وعلى ذكر ذلك، فالإلمام بالنقد لا يتطلّب دراسة بقدر ما يتطلّب قراءة. أنا شخصياً لم أر للأخ: أحمد التيجاني أيّ عمل نقدي أدبي (على الأقل في هذا المنبر) فإن كانت له أعمال نقدية، فأرجو إفادتي بها، وإلا فإن نقده سوف يظل ضمن النقد الانطباعي العام المُتاح للجميع، والذي بالضرورة يقبل الخطأ والصواب لأنه يعتمد على الفهم الشخصي والذاتي.

    (هذا الكلام عن النقد والأدب بصفة عامة)

    ثالثاً: أمّا عن الأخ: أحمد التيجاني، فلقد ذكر حرفياً ما يلي: "كيف تكون روائيا وتمنح جوائز وبك جهل بقواعد بناء الكتابة الاكاديمية" عن نفسي شخصياً: فأنا لا أعرف شيئاً اسمه "قواعد بناء الكتابة الأكاديمية" بل ولا أعرف شيئاً اسمه "كتابة أكاديمية"ولهذا طلبتُ منه إيراد أو عرض هذه القواعد للإفادة. فهل لديكَ أيّ إلمام بقواعد بناء ما سمى بالكتابة الأكاديمية؟ وهل –على حدّ علمكَ- هناك شيء اسمه "كتابة أكاديمية"؟ وفي حال كان هنالك شيء اسمه "كتابة أكاديمية" وكانت مُشابهة لما يُسمى بالكتابة الإبداعية مثلاً، فما شأن الكتابة الإبداعية بكتابتنا هنا في هذا الحوار؟ أعني: هل يتوجب عليّ أن أتبع أسلوب الكتابة الإبداعية حتى في حديث شخصي في المنبر؟

    رابعاً: هل ما نناقشه الآن له علاقة من قريب أو من بعيد بموضوع البوست الرئيس؟

    تحياتي


    +

    (عدل بواسطة هشام آدم on 02-23-2011, 05:23 PM)

                  

02-23-2011, 07:11 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    Quote: ثانياً: إن كان بإمكانك أن تورد أكثر من (150) اسماً لنقاد وممارسين للأدب من مهن أخرى غير مُتخصصة، فإن هذا أمر طيّب بكل تأكيد، وبإمكاني أن أزوّدكَ ببعض الأسماء الإضافية، فالأدب والنقد ليسا مهنة بالضرورة، (هل سمعتَ أحدهم يذكر في جواز سفره أن مهنته ناقد أو روائي؟) إنما هي صفة ممنوحة لمن يجد في نفسه الموهبة والكفاءة، وبإمكان الإنسان الموهوب (بصرف النظر عن مهنته ومجاله الأكاديمي) أن ينشغل بالأدب أو النقد وينخرط فيهما أو في أحدهما، ومدى إلمام الشخص بالأعمال الأدبية والمقولات النقدية وتاريخها وتطوّرها وأدواتها أن يُصبح ناقداً، ولكن ليس كل دارس للنقد الأدبي يُمكن اعتباره ناقداً جيّداً، وهذا أمر آخر. فهل بالإمكان إيجاد أيّ مقارنة بين أحمد التيجاني (ناقداً) وبين رولان بارت أو جاك دريدا أو حتى رجاء النقاش؟ فإن كان كلاهما يُقدّم نقداً، فكيف لا يجوز لنا عقد مثل هذه المقارنة؟ وللمعلومية (وهذا للإضافة فقط) فليس كل روائي ناقد بالضرورة، وليس كل ناقد روائي بالضرورة، والإجادة في أحدهما لا يعني الإجادة في الأخرى، وإن كان ذلك وارداً طبعاً.

    ثالثاً: تقول إنه لا شيء اسمه "النقد الأكاديمي" ولا أعرف من أين أتيتَ بهذا النفي القطعي، وبصرف النظر عن موضوع خلافنا هنا؛ فإن النقد الأكاديمي هو النقد المنهجي المبني على معرفة وإلمام بمدارس النقد وأدواته، سواء تمت هذه المعرفة عبر دراسة أكاديمية متخصصة أو بالقراءة المعرفية؛ أمّا النقد غير الأكاديمي أو ما يُسمى بالنقد الانطباعي،


    1- ليس بالضرورة ان يكتب الناقد او الروائى مهنته على جوازه مع ملاحظة ان مرجعيتك فى هذا الشأن ربما محدوده بمعرفتك للسودان والسعودية والان مصر لكن إذا قرأت موسوعات الادب الغربى المتعددة او زرت بيوت المبدعين باوربا او تابعت محطات التلفزة كالبى بى سى الانجليزية تحديدا بتجد ان الناقد/ الروائى/ الشاعر /الموسيقى / الرسام/ الموسيقى / تثبت لصاحبها وتتجاوز مهنته الاولى التى درسها فى الجامعة ...أبعد قليلا عن الفضاء السودانى والسعودى تجد أنك مازلت أسير لذاكرة محدودة ربما بحكم عدم الترحال ...
    2- النقد الاكاديمى والانطباعى -حسب مصطلحك إذا رجعت للاسلوبية تجد النقد عموما يبدأ بالانطباع ثم إستعمال المنهج فى تفكيك بينة الاثر الجمالى غض النظر أن كان الناقد دارس ام لا يستويان فى ذلك ..
    للدقة ماقلت أنه نقد إنطباعى فى ان يقول الانسان هذا الرواية ماعا########ى او سيئة هذا للايسمى نقد بل هو رأى وتذوق والفرق بينهما والنقد كبير جدا ...
    حول القول بعدم إمكانية المقارنه بين احمد التجانى "ناقدا " ودريدا وبارت ورجاء النقاش !!!!! هذا مضحك لان ليس بالضرورة ان تقارن النقاد والا يحق مقارنة "هشام أدم روائيا " مع تولستوى وجيمس جويس والطيب صالح وفيكتور هوغو ؟؟؟ مع ملاحظة ان كلكم روائيين او "هشام أدم كمفكر مع حسين مروة ومهدى عامل ونصر حامد ابى زيد كمفكرين مع ملاحظة كلكم مفكرين وتنويرين ...
    إذا انتبهت للتراث العربى تجد مؤلفات ترتب الشعراء فى طبقات دون ان تنكر شاعرية أحدهم ...فى هذا الصدد احمد التجانى ناقد ومن ذكرت نقاد لكن فى درجات حسب معايير بذات المستوى انت مفكر/ تنويرى وعلامة ونصر حامد ومروة وعامل كذلك لكن تختلف المقامات دون نفى الصفة عن ايكم

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 02-23-2011, 07:12 PM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 02-23-2011, 07:13 PM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 02-23-2011, 07:14 PM)

                  

02-23-2011, 09:57 PM

احمد التجانى احمد
<aاحمد التجانى احمد
تاريخ التسجيل: 11-11-2006
مجموع المشاركات: 3155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد الامين احمد)

    Quote: ثالثاً: عن الكتابة الأكاديمية؛ فحسب مُداخلة الأخ: أحمد الأمين والذي أشار فيه إلى تخصصك الأكاديمي (الهندسة)، فأعتقد أنك لستَ الشخص المؤهل لتوجيه انتقاد (أكاديمي) حول كتاباتي، لاسيما وأنكَ أوعزت ضعف أسلوبي الكتابي إلى كوني روائي وكاتب، فهل أنتَ روائي أو ناقد أكاديمي حتى يُمكنني الأخذ بنقد بعين الاعتبار؟ إضافة إلى أن ما تسمّيه بالكتابة الأكاديمية ليس أمراً يُمكن أن يكون مختصاً بروائي أو مُتخصص؛ بدليل أن شخصاً غير أكاديمي وغير مُتخصص مثلكَ يُمكن أن يكتشف ثغراته وسقطاته، فهو إذاً ليس أمراً


    الاخ هشام ادم
    اسمح لى بالقول ان الفقرة اعلاه بها كثير من الجهل والرغبة فى الانتقام ليس الا , هل سالت نفسك من احتمالات ان يكون دارس الهندسة له ايضا اهتمامات اخرى واعتقد ان الاخ احمد الامين قد شرح لك هذا الامر بصورة وافية
    وانصحك فقط ان تقوقل ب academic writing افضل من ان اسردها لك هنا داخل هذا البوست ليضيع تماما موضوعه الاساسى اكثر من ضياعه الحالى

    تحياتى يا احمد الامين
                  

02-24-2011, 12:21 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد التجانى احمد)

    الأخ: أحمد الأمين
    تحيّاتي

    أولاً: لا أعتقد أنني وإياك والأخ أحمد التيجاني من أصول أوربية حتى ينطبق علينا (أو على أحدنا) ما قلته بشأن "موسوعات الأدب الغربي"، وكلامي كان مُحدداً للغاية، فإن يغلب طابع الروائية -عند الراوئي- على مهنته فهذا لا يعني على الإطلاق أن يصحّ وضعها في خانة الأكوبيشن في جواز السفر أو بطاقة الهوية، وهذا أمر لا ينطبق علينا نحن أصحاب جنسيات دول العالم الثالث على أية حال.

    ثانياً: عن النقد الانطباعي، فربما يُفيدكَ أن تعلم أن "الانطباعية" بحدّ ذاتها مدرسة من مدارس النقد المنهجي، والذي يروق لكَ تسميته بالنقد الأكاديمي، ولكن دعنا لا نتعامل مع المصطلحات النقدية بسطحية، فالنقد الانطباعي ليس له علاقة بالمدرسة الانطباعية، فالنقد المنهجي لا يُصبح منهجياً إن تدخّل العامل الذاتي "الانطباعي" في البنية النقدية، ولهذا فإن النقد الانطباعي "الرأي الشخصي" الذي تعامل به الأخ: أحمد التيجاني معي هنا والذي يتعامل به الكثيرون يظل بعيداً عن النقد المنهجي، مع كامل احترامنا لهذه الآراء طبعاً، ولهذا آمل أن تقرأ عن النقد الأدبي كي تُصحح معلوماتك الخاطئة عن النقد فهو لا يبدأ بانطباع ومن ثم استعمال المنهج في تفكيك بنية الأثر الجمالي في النص؛ فهذا الكلام غير دقيق وغير صحيح، هذا إضافة إلى أن "التفكيكية" منهج قائم بذاته في النقد الأدبي.

    ثالثاً: أمّا عن مقارنتي بتولستوي مما تراه أمراً مُضحكاً، فلعلكَ لم تستوعب ما أردتُ إيصاله لكَ من فكرة. ليس هنالك أي فارق بيني (أو أيّ روائي آخر) وبين تولتسوي أو ماركيز، الفارق هنا نوعي، أيّ متعلق بجودة العمل وعالميته، فكلانا في النهاية ممارس للجنس الأدبي "الرواية"، بينما لا يوجد أيّ علاقة بين آراء الأخ أحمد التيجاني وآراء جاك دريدا، فآراء الأول ذاتية وانطباعية (غير منهجية)، بينما آراء الآخر منهجية. (لم يكن الغرض من هذه المقارنة التقليل من آراء أحد). وللمعلومية فإن مفكرين مثل نصر حامد أبو زيد لا تجد آراؤه رواجاً عند كثير من الناس، وكذلك آراء حسين مروة أو مهدي عامل، فالمفكر لا يكون مفكراً بسبب إفتتان الناس بأفكاره، فلا تنس آن أغلب المفكرين دفعوا حياتهم ثمن هذه الأفكار؛ إذ لم ترق للكثيرين. فكثيرون لا يعتبرون محمد أركون (مثلاً) مفكراً ولا يعتبرون نصر حامد أبو زيد كذلك، وربما يكمن السبب وراء ذلك أن آراء هؤلاء الكُتاب لا تروق لهم البتة، وهم على ذلك لا يمكنهم الاعتراف بهؤلاء كمفكرين. وربما يتجلى هذا الخلاف كذلك حول شخصية كشخصية الشيخ حسن الترابي، فهل هو مفكر إسلامي أم هو مُجرّد سياسي متلوّن؟ وهل حسن البنا مُفكر إسلامي أم مُجدد؟ أنا شخصياً لا أعتبر نفسي مُفكراً، سواء أكانت كتاباتي تعجب البعض أو لا تعجب البعض الآخر، فأنا لم آت بنظرية فكرية جديدة، كما أنني لم أمتلك بعد زمام المعرفة التي تؤهلني للتفكير الإبداعي. وعموماً، فإن مصطلح "مفكر" مُعقد كثيراً، كغيره من المصطلحات: المثقف، الديمقراطية، العلمانية ... إلخ.

    رابعاً: فقط للإعادة، فربما لم تنتبه للنقطة الرابعة من مُداخلتي السابقة (ما علاقة ما نناقشه الآن بموضوع البوست الرئيس؟)

    مودتي الصادقة
                  

02-24-2011, 12:36 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    الأخ: أحمد التيجاني
    تحيّاتي

    أنا شخصياً، لا أنفي عن نفسي صفة الجهل، فكلنا جاهل بطريقة أو بأخرى، في مجال أو آخر، ولا يدع غير ذلك إلا من كان واهماً، أو مُغتراً بنفسه. أمّا عن الرغبة في الانتقام، فلعل هذا السبب بالتحديد هو ما كان وراء دخولكَ في هذا البوست، وتقول العرب في مثل هذا "رمتني بدائها وانسلت" وقد اطلعتُ –بالفعل- على مُداخلة الأخ: أحمد الأمين، وربما لم تطلع أنتَ على تعقيبي عليه، فأرجو أن تفعل. أمّا عن نصحك إياي بقوقلة "academic writing" فأشكركَ على النصيحة بكل تأكيد، وأنصحك بالمقابل ألا تعتمد كثيراً في بناء معرفتك على ما يُقدّمه لك العم قوقل، وفقط من باب العمل بالنصحية اسمح لي أن أقدّم لكَ ما جاء في الويكيبيديا عن مصطلح "الكتابة الأكاديمية" وأرجو أن تفيدني: "هل هذا ما كنتَ تعنية بالكتابة الأكاديمية في خطابكَ الموجه ليّ؟" إن كانت الإجابة بـ(نعم) فأرجو أن توضح لي العلاقة بين "الكتابة الأكاديمية" و "الكتابة الإبداعية" بناءً على قولكَ: "كيف تكون روائيا وتمنح جوائز وبك جهل بقواعد بناء الكتابة الاكاديمية"

    مودتي

    +

    (عدل بواسطة هشام آدم on 02-24-2011, 12:39 PM)

                  

02-24-2011, 12:53 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    Quote: أولاً: لا أعتقد أنني وإياك والأخ أحمد التيجاني من أصول أوربية حتى ينطبق علينا (أو على أحدنا) ما قلته بشأن "موسوعات الأدب الغربي"، وكلامي كان مُحدداً للغاية، فإن يغلب طابع الروائية -عند الراوئي- على مهنته فهذا لا يعني على الإطلاق أن يصحّ وضعها في خانة الأكوبيشن في جواز السفر أو بطاقة الهوية، وهذا أمر لا ينطبق علينا نحن أصحاب جنسيات دول العالم الثالث على أية حال

    عشان تعرف انك برضو مش دقيق حتى فى اصحاب جنسيات دول العالم الثالث إذا أعتبرنا السودانى وطننا من العالم الثالث هل تعلم أن الفنان/ الممثل على مهدى ذكر فى حوار تلفزيونى قبل اكثر من عام أنه يكتب فى خانة المهنة "ممثل" ولاحظ هذه المهنة تماثل ناقد/شاعر/ موسيقى / رسام وغير ذلك ...بالتالى حتى فى السودان فى الجواز القديم الاخضر كان بعض المبدعين يكتوبن مهنتهم الابداعية مثل غيرهم من الغربيين...
    * ملحوظة : الجواز الالكترونى الجديد ليس به خانة محدده للمهنة عليه ينتفى مستقبلا بعد وقف العمل بالجواز القديم الاخدر اهمية الحديث عن اهمية المهنة فى الجواز سواء كانت المهنة معلم/طبيب/ ناقد/ مترجم او حتى نصاب ....
    أخيرا ختمت مداخلتك بالقول ماعلاقة مانتحدث عنه بخيط البوست ؟؟؟
    الإجابة طالما حرية الإعتقاد مكفولة للجميع دون محاكم تفتيش يجب ان تكون كذلك حرية التعبير وحرية عدم التقييد بخيط البوست الاساسى مكفولة كذلك دون السؤال عن سبب ذلك كى لاتكون هنالك إزدواجية فى المعايير ...
                  

02-24-2011, 01:26 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد الامين احمد)

    الأخ: أحمد الأمين
    تحيّاتي

    أشكركَ على حرصكَ على الرد على مُداخلتي السابقة. الحقيقة أنني لا أفهم كيف تفكّر، ولكن لعلكَ تعلم أن "المهنة" شيء مختلف عمّا نتكلّم عنه، فالفنان "المطرب" والفنان "الممثل" والفنان "الرسّام التشكيلي" إذا احترف هذا العمل كمهنة يعتاش منها، فهي مهنة دون شك، وهذا أمر لا ينطبق على ما نتكلّم عنه. أمّا الروائي الذي يمتهن مهنة أخرى كالطب أو الهندسة أو الصحافة أو حتى إن كان أستاذاً في اللغة العربية أو غيره، فلا يُمكن أن يعتبر كتابة الرواية عملاً مهنياً، فممثل أو مطرب لا تماثل روائي وناقد وشاعر، فحسب علمي، لا أحد يعتاش من هذه الأعمال لأنها ليست مهن. أتمنى أن يكون الأمر واضحاً بالنسبة إليكَ الآن.

    أمّا بخصوص الرابط الذي أوجدته بين حوارنا هذا وبين موضوع البوست، فقط أحببتُ أن أُذكركَ أن الموضوع لا يناقش حرية الاعتقاد، وإنما يتناول قضية إبعادي من المملكة العربية السعودية بقرار من وزارة الداخلية السعودية غير مُسبب. أمّا عن حرية التعبير بشكل عام، فلاشك أنني أحترمها، وربما تحاوري معك ومع الأخ: أحمد التيجاني أكبر دليل على ذلك، فأنا لم أعترض على طرحكَ لهذا الموضوع، بل اعترضتُ على طرحك لهذا الموضوع في هذا الخيط. فهل تتيح لك حرية التعبير أن تناقش قضية في بوست مفترع لمناقشة قضية أخرى بحجة حرية التعبير؟ هل بإمكانك أن تناقش موضوع اغتصاب أجهزة الأمن لنساء السودان في بوست البروفيسور المعز عمر بخيت الذي افترعه عن حصوله على جائزة أفضل بحث؟ كل شيء –يا عزيزي- في مكانه وفي وقته المناسبين، فلا إزدواجية للمعايير هنا إلا في مخيّلتكَ أنت فقط.

    مودتي
                  

02-24-2011, 01:45 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    Quote: فقط أحببتُ أن أُذكركَ أن الموضوع لا يناقش حرية الاعتقاد، وإنما يتناول قضية إبعادي من المملكة العربية السعودية بقرار من وزارة الداخلية السعودية غير مُسبب. أمّا عن حرية التعبير بشكل عام، فلاشك أنني أحترمها، وربما تحاوري معك ومع الأخ: أحمد التيجاني أكبر دليل على ذلك، فأنا لم أعترض على طرحكَ لهذا الموضوع، بل اعترضتُ على طرحك لهذا الموضوع في هذا الخيط. فهل تتيح لك حرية التعبير أن تناقش قضية في بوست مفترع لمناقشة قضية أخرى بحجة حرية التعبير

    انت تتحدث عن نسبى وانا اتساءل عن مطلق...
    قلت لى هل تتيح لك حرية التعبير ان تتحدث فى قضية فى بوست مفترع لمناقشة قضية بحجة حرية التعبير؟؟؟ هذا هو سؤالك ...
    الاجابة لمثل هذا السؤال توصل إليها احمد التجانى فى اول مداخلاته فى هذا الموضوع الشائك حين خاطبك هل تتيح لك حرية التعبير التعبير عن إلحادك فى فضاء جغرافى وايدليوجى لا يسمح لك بذلك هو السعودية برمزيتها الروحية لمليار مسلم هذا هو المحك ياهشام عدت له دون ان تدرى ان العقل الباطن هو من يقودك وليس قلمك ....لاحظ كلما تكتب كثيرا تتفكك خيوط ذاكرتك ويشع منها العقل الباطنى ...
    ملخص لاعلاه : من يحق لنفسه الاعلان عن الحاده فى فضاء لايسمح بذلك يجب ان لايندهش عندما يقوم غيره بمناقشة مايودون مناقشته مهما كان موضوع الخيط .فى اى بوست ..
    عودة لمداخلتك قبل السابقة لى :
    ذكرت انت ان موسوعات الادب الغربى لاينطبق منهجها على العالم الثالث !!!هذه قولك من قال لك ذلك ببساطه افتح اشهر مخوسوعتين فى الادب الانجليزى هما
    Oxford Companion to English Literature
    Cambridge Companion to English Literature

    تجد بوضوح ان الادب ومفاهيمة وتعريفاته فى الغرب لاتخضع لحدود الدول وتقسيمها بين عالم اول وعالم ثالث حسب قولك بل يتم تقسيمه عبر مفهوم حضارى/لغوى وربما إستعمارى تجد ان كل كتاب نيجيريا من اشيبى وشوينكا وغيرهم وكتاب كينيا من نقوقى وغانا من ارماه بل حتى السودانى -قبل الانفصال بالطبع - تعبان لولوليونق جميعهم جزء من الادب الانجليزى وتكتب عنهم الموسوعات بذات الدرجه التى تتعامل بها مع شكسبير وملتون وثاكرى وتوماس هاردى وديكنز وجويس وكيست وكورلريدج وهلمجرا ...
    يبدو ياهشام انك تعيش ازمة فى المصطلح رغم تقديمك كمفكر وانصحك أعد قراءة مهدى عامل تحديدا كى تخرج من هذا المصطلح ولاتقع اسيرا لفوضى المصطلح كما عند إدوارد سعيد
                  

02-24-2011, 02:08 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد الامين احمد)

    بدري محمد البدري عرّض ببورداب الشرقية
    وقال ليه وحيث انه وكما هكذا...

    في حين انه يعلم واغلب احبائنا بالشرقية يعلمو انه مبداءنا الآن انه ما نقطع رزق اي زول
    الـ الله بييرزقو ( الهرة دخلت صاحبتا النار في خشاش الارض والكــلبـ صاحبو دخل الجنة في ملوة خف بالماء ...
    خلوهو يسترزق بلا كلام كعب
    وانا حيدر الزين دا - الكعب العفن - عمري ما ببقي سبب في قطع رزق زول


    ــــــــ
    هشام ادم يستحق الدعم والمعونة ويستحق وقفتكم خاصة وانه الرحيم قال كلمتو
                  

02-24-2011, 02:09 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد الامين احمد)

    اعتراف :
    ما كنت عاوز اتداخل في البوست دا - لاسباب تخصني تماماً - و قريتو بنتقائية شديدة جداً

    حبيت اعلق على حاجتين :.
    ( 1 )

    استاذنا / احمد الامين

    Quote:
    عشان تعرف انك برضو مش دقيق حتى فى اصحاب جنسيات دول العالم الثالث إذا أعتبرنا السودانى وطننا من العالم الثالث هل تعلم أن الفنان/ الممثل على مهدى ذكر فى حوار تلفزيونى قبل اكثر من عام أنه يكتب فى خانة المهنة "ممثل" ولاحظ هذه المهنة تماثل ناقد/شاعر/ موسيقى / رسام وغير ذلك ...بالتالى حتى فى السودان فى الجواز القديم الاخضر كان بعض المبدعين يكتوبن مهنتهم الابداعية مثل غيرهم من الغربيين...

    حكى لينا د. عبد القادر الرفاعي - وهو عضو في البورد دا معانا - عن واحدة من زيارات الاستاذ الموسيقار وردي للمملكة بدايات التسعينات. و الطريف في الامر انو المشكلة الواجهتو انو في خانة المهنة كان مكتوب ( فنان ) .. المشكلة انو السيستم بتاع وزارة الداخلية ما فيهو المهنة دي و ما بقبلا .. الفنان وردي رفض تعديلا و السيستم رفض يقبلا ... يحلو الدليما دي كيف ؟
    وصلوا لحل وسط انو يكتبوا ( مدير فني )

    ( 2 )

    ازيك يا هشام
    و الجاتك في اقامتك سامحتك
    قلبي معاك

    اما بعد

    يا هشام انت عارف محاورك كويس !؟

    يا زول!؟

    ليس استاذنا احمد الامين البلزوهو يقرأ عن الادب او النقد الادبي
    قليلاً من التوقير الذي يستحق يا فردة
    و الله ما ممكن!!
    ياخ يكفي انو تتلمذ على يد د. مروان حامد الرشيد ( استاذ النقد الادبي بجامعة الخرطوم ) و فطالحة الادب الحقيقين
                  

02-24-2011, 02:13 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد الامين احمد)

    الأخ: أحمد الأمين
    تحيّاتي

    الحقيقة أن لكَ طريقة غريبة في اكتشاف الروابط والعلائق بين الموضوعات تماماً كربطكَ بين نقاشنا حول قضية النقد الانطباعي والنقد الأكاديمي وموضوع هذا البوست، وهأنتذا توجد علاقة غريبة أخرى حول حرية التعبير عن موضوع في بوست لا يتناول هذا الموضوع، وبين حرية التعبير عن الإلحاد والأفكار الإلحادية في بلد إسلامي كالسعودية. ورغم غرابة هذا الربط، فإنني سوف أقوم بتفكيكه، فهل قمت بنشر ملصقات إلحادية على جدران المساجد السعودية أو في طرقاتها؟ هل وقفتُ عند أستار الكعبة وجاهرتُ بإلحادي؟ بل هل سجّلتُ في منتدى سعودي ونشرت أفكاري الإلحادية؟ إنه إن تكن السعودية كمنبر سودانيزأولاين فإن البوستات داخل هذا المنبر متاحة للجميع في نشر أحدنا ما يشاء، فكما أنه بإمكانك أن تنشر ما تشاء في هذا المنبر، فإنه لا يُمكن قبول أن تنشر أفكارك الخاصة في بوست مُحدد لا يتناول هذا الأمر. هكذا تسير الأمور يا عزيزي، وليس كما تحاول تصويره. إن بقائي هنا في مصر (باعتبارها بلد إسلامي) أيضاً لا يتيح لي نشر أفكاري الإلحادي (حسب تصوّرك). حرية التعبير متاحة لكل إنسان في كل مكان، وحجر السلطات السعودية لهذه الحرية لا ينفي وجود هذه الحرية أو المطالبة بها، ولكن ورغم كل ذلك، فإنني لم أقم بنشر أفكاري الإلحادية في شوارع السعودية أو مساجدها أو منتدياتها الإلكترونية أو عبر منشورات أو ملصقات.

    وبالمناسبة عندما تقول "فضاء لا يسمح له بذلك" فإن هذا عيب يُحسب على هذا الفضاء وليس عليّ (أو على المطالب بحرية التعبير) وعلى أيّ حال، فلا يوجد رابط بين هذا الأمر وبين مناقشة قضية أكاديمية في بوست يتناول تعزية أحد الأعضاء، هذا الرابط غريب في الحقيقة.

    الكلام عن الأدب الغربي كلام شيّق ومعقد في ذات الوقت، فليس كل من يكتب باللغة الإنكليزية يُمكن اعتباره جزءاً من الأدب الإنكليزي، فهل لو قمتُ اليوم بكتابة رواية باللغة الروسية فهل بالإمكان اعتبار هذه الرواية من الأدب الروسي؟ أمّا عن مفاهيم ومصطلحات الأدب والنقد الأدبي فهي عالمية ولاشك، ولكن ما علاقة هذا بالموضوع؟ الحقيقة إن العالم الثالث مازال عالماً مستهلكاً يستورد المصطلحات والمُنجزات النقدية الغربية، فهنالك نقاد عرب يعتمدون على مدارس نقدية غربية في الأصل. ولكن دعني أسألك: "ماذا نعني بقولنا (أدب أمريكا اللاتينية)؟" إن الإجابة على هذا السؤال قد توضح لكَ الخطأ الذي وقعتَ فيه.

    ربما تعتقد أنني أقدّم نفسي كمفكر، وهذا شأن يخصّك؛ ولكنني لا أعتبر نفسي كذلك، ولقد أخذتُ على عاتقي العمل بنصيحتك الأولى لي بالقراءة، وتقبّل من أن أنصحك بالقراءة لمحمود أمين العالم فقط لكي لا تقع أسيراً لمقولات مهدي عامل، واقرأ لميخائيل نعيمة حتى لا تقع أسيراً لمقولات محمود أمين العالم، واقرأ لنعوم تشومسكي حتى لا تقع أسيراً لمقولات ميخائيل نعيمة، وهكذا حاول أن تخرج بمفهوم خاص بك حتى لا تكون أسيراً لمقولات مفكر بعينه.

    مودتي
                  

02-24-2011, 02:22 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    شكراً حيدر الزين، ودي المحرية فيك
    في انتظار مكالمة منك في القريب العاجل، فهناك الكثير لكي يقال بيننا
                  

02-24-2011, 02:23 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    عزيزي قيقراوي
    تحياتي ليك

    أراكَ وقفتَ عند نصيحتي للأخ أحمد الأمين بالقراءة في الأدب، ولم تقف على نفس نصيحته. عموماً، القراءة ليست أمراً مُعيباً، وحتى المفكرون الكبار لا يستصغرون القراءة للغير، وفيها فائدة على أية حال. وإذا فهم الأخ: أحمد الأمين نصيحتي له بالقراءة إنقاصاً من قدره، فأنا أعتذر له، ولكنني أرجو في المقابل ألا تكون نصيحته لي بالقراءة من باب عدم التوقير بذات القدر، فلا يعلم أحدنا ما يقرأ الآخر وكيف يقرأ ولمن يقرأ.

    مودتي
                  

02-24-2011, 03:25 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    شكرا قيقراوى ولك ولاستاذنا الجليل الروائى المناضل د.مروان حامد التحية ...
    كتب المفكر هشام :
    Quote: فإنني لم أقم بنشر أفكاري الإلحادية في شوارع السعودية أو مساجدها أو منتدياتها الإلكترونية أو عبر منشورات أو ملصقات.

    وبالمناسبة عندما تقول "فضاء لا يسمح له بذلك" فإن هذا عيب يُحسب على هذا الفضاء وليس عليّ (أو على المطالب بحرية التعبير) وعلى أيّ حال، فلا يوجد رابط بين هذا
    الأمر وبين مناقشة قضية أكاديمية في بوست يتناول تعزية أحد الأعضاء، هذا الرابط غريب في الحقيقة.

    الكلام عن الأدب الغربي كلام شيّق ومعقد في ذات الوقت، فليس كل من يكتب باللغة الإنكليزية يُمكن اعتباره جزءاً من الأدب الإنكليزي، فهل لو قمتُ اليوم بكتابة رواية باللغة الروسية فهل بالإمكان اعتبار هذه الرواية من الأدب الروسي؟ أمّا عن مفاهيم ومصطلحات الأدب والنقد الأدبي فهي عالمية ولاشك، ولكن ما علاقة هذا بالموضوع؟ الحقيقة إن العالم الثالث مازال عالماً مستهلكاً يستورد المصطلحات والمُنجزات النقدية الغربية، فهنالك نقاد عرب يعتمدون على مدارس نقدية غربية في الأصل. ولكن دعني أسألك: "ماذا نعني بقولنا (أدب أمريكا اللاتينية)؟" إن الإجابة على هذا السؤال قد توضح لكَ الخطأ الذي وقعتَ فيه.

    ربما تعتقد أنني أقدّم نفسي كمفكر، وهذا شأن يخصّك؛ ولكنني لا أعتبر نفسي كذلك، ولقد أخذتُ على عاتقي العمل بنصيحتك الأولى لي بالقراءة، وتقبّل من أن أنصحك بالقراءة لمحمود أمين العالم فقط لكي لا تقع أسيراً لمقولات مهدي عامل، واقرأ لميخائيل نعيمة حتى لا تقع أسيراً لمقولات محمود أمين العالم، واقرأ لنعوم تشومسكي حتى لا تقع أسيراً لمقولات ميخائيل نعيمة، وهكذا حاول أن تخرج بمفهوم خاص بك حتى لا تكون أسيراً لمقولات مفكر بعينه.

    1- مرة أخرى الدقة مطلوبة ياهشام صحيح أنت لم تنشر افكارك فى شوارع ومساجد السعودية بل عبر الكتابة لكن للدقة انت بحكم وجودك بالسعودية وقتها وحملك إقامة بها للعمل تكون خاضعا للقانون السعودى الذى لايتيح لشخص يجاهر باراء فى الدين تخالف عقيدة الاسلام البقاء فى ارضها ...مع ملاحظة ان لافرق بين من يخاطب فى الشوارع والمساجد ويكتب فى المنبر ..الشارع المسجد المنبر هذه منابر لافرق بينها وهى اوعية سوى النسبية...
    2- قلت ان العيب فى الفضاء الذى لايسمح بحرية التعبير وليس فيك .... غريب تكون خصم وحكم فى ان واحد ..إذا عدت لثالث اكبر عقل فلسفى فى الحضارة الاوربية وهو سقراط تجده فى حواره مع السوفسطائين لم يكن حكما بل خصما
    فى وجه السوفسطائين وجميعهم أحتكموا لقانون أثينا كدولة وعبر تلك القوانين وافق سقراط طوعا على الحكم وهو تجرع السم ليموت لانه بحكم المواطنه والوجود المكانى يخضع لقانون السائد ولايصدر حكما من تلقاء نفسه ... راجع محاورات افلاطون لتجد موقف سقراط وخصومة وقبول سقراط للحكم طوعا .
    سؤال: قد تقول وماعلاقة سقراط بموضوعى والسعودية؟؟
    الاجابة ببساطة السعودية دولة بها قانون بغض النظر عن تقييمك لهذا القانون اى مخالف لهذا القانون قد يتعرض لماتعرضت اليه إن صح أن سبب أبعادك الجهر بارائك فى الدين عليه طالما اترضيت انت العمل فى السعودية عليك قبول قانونها غض النظر عن رايك فيه ...
    3- وصفى لك كمفكر لم اخترعه من تلقاء نفسى بل البوستات المتضامنة معك فى محنتك تم وصفك بهذا اللقب الرفيع عبر بعض الاخوة وإن كنت لاترى انك حقا مفكرا فلتتداخل فى تلك البوستات وتعلن انك ليس مفكر كى لا استخدمها مجددا مع تكرارى ان المشكلة ليست فيك ياهشام تاكد من ذلك انت رجل بسيط وحائر معرفيا لكن بعض الناس يعطونك حجما يفوق ذلك وهم قد يضرونك بهذه الضجة ...
    4- حكاية سؤالك هل كل من يكتب بالروسى يعد ادبا روسيا .... كذلك الدقة مهمة لان هنالك اكثر من روسيا الاولى قبل الثورة البلشفية 1917 والثانية بعد البروستاريكا اول التسعينات ومابين الاثنين الاتحاد السوفيتى وفيه كل من يكتب داخل نطاقة اللغوى باللغة الروسية كان ادبا سوفيتيا بمفهوم إستعمارى ولغوى مثلا رسول حمزاتوفا ليس روسيا بل من جمهورية اخرى لكن يكتب بالروسية ويعد ادبه روسيا ..
    بذات القدر حول ادب امريكا اللاتينية يصنف الكولمبى ماركيز والارجنتينى بورخيس فى دائرة الادب الاسبانى بحكم التعبير بالاسبانية كلغة ام مثلما يصنف ادب سنغور وايمى سيزار " السنغال/ المارتنيك" وشيخ حميدو كين وسمبينى عثمان " سنغال" ادب فرنسى من منظور لغوى وحضارى ...بل الادب عبر اللغة حطم حدود الدولة فى فرنسا تحديدا لدرجه إعتلاء سنغور السنغالى رئاسة الاكاديمية الفرنسية اعلى وعاء فكرى فرنسى من مهامه تنقية اللغة الفرنسية

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 02-24-2011, 03:28 PM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 02-24-2011, 03:29 PM)

                  

02-24-2011, 04:12 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد الامين احمد)

    الأخ: أحمد الأمين
    تحيّاتي

    تقول في صدر مُداخلتك:
    Quote: كتب المفكر هشام
    وفي متنه ذكرتَ:
    Quote: وصفى لك كمفكر لم اخترعه من تلقاء نفسى بل البوستات المتضامنة معك فى محنتك تم وصفك بهذا اللقب الرفيع عبر بعض الاخوة وإن كنت لاترى انك حقا مفكرا فلتتداخل فى تلك البوستات وتعلن انك ليس مفكر كى لا استخدمها مجددا مع تكرارى ان المشكلة ليست فيك ياهشام تاكد من ذلك انت رجل بسيط وحائر معرفيا لكن بعض الناس يعطونك حجما يفوق ذلك وهم قد يضرونك بهذه الضجة .
    فقط اسمحي لي أن أُجري بعض الربط بين المُقتبسين، لأطرح سؤالي: إذا كنتَ ترى أنني رجلٌ بسيط وحائر معرفياً، وأن البعض يعطونني حجماً أكبر من حجمي الطبيعي عبر خلع لقب مفكر "الرفيع"، فكيف تفسّر استخدامك إياه؟ هل تحاول أن تعطيني حجماً أكبر من حجمي كما يفعل البعض، أم جاء اللقب بغرض السخرية والتهكم؟

    بخصوص كتاباتي الإلحادية، فدعنا نتأكد من أن قرار إبعادي تم بسبب ذلك أولاً، ثم لنناقش ما ذكرتَه، فهذا سابق لأوانه الآن على الأقل.

    بخصوص كوني الحكم والخصم في آنٍ معاً، فالأمر بمنتهى البساطة، لا يحتاج إلى استشهاد بشخصية سقراط أو غيره، فهنالك مبادئ إنسانية عامة لا يُمكن الاختلاف حولها، فحرية التعبير والرأي والاعتقاد هي من المبادئ الأساسية. لا يُمكنكَ مثلاً أن تختن إحدى بناتكَ إذا كانت قوانين البلد التي تقيم فيها تنص على ضرورة ختان الإناث، وبإمكانك أن تثير قضية رأي عام، إن أردت، أو أن تستلم لهذه القوانين، وبمعنى آخر أن تتنازل عن حقك الذي يسلبه منك هذا القانون. وبالمقابل فإن من حق المسيحي مثلاً أن يمارس شعائره الدينية في أيّ مكان، لأن حرية الاعتقاد من الحريات الأساسية المعترف بها والمنصوص عليها دولياً حتى وإن كانت قوانين البلد ترفض ممارسة شعائر دينية مخالفة لديانة البلد الرسمية، فهذا مما يُمكن تسميته بتغوّل قوانين البلد على الحقوق الأساسية للإنسان، كما في السعودية التي تمنع بناء الكنائس والمعابد.

    أمّا عن الأدب الروسي وغيره، فالحقيقة أنه لا يُمكن وصف أيّ أدب بأنه أدب روسي أو أدب فرنسي إلا إن كان يعكس الأثر الحضاري والثقافي لهذه البلاد، وإنه وإن كانت اللغة واحدة من العناصر المكوّنة للثقافة إلا إن هذا لا يكون سبباً كافياً لوصف الأدب بصفة ثقافية، فكاتبة مثل ليلى أبو العلا صاحبة رواية (Minaret) تكتب أدباً سودانياً بلغة إنكليزية، وكذلك الروائي جمال محجوب صاحب رواية (Navigation of the Rainmaker) لا يُمكن اعتبار كتاباتهم إضافةً إلى الأدب الإنكليزي، بل هي في الحقيقة إضافة إلى الأدب السوداني، لأنهم إنما ينقلون الواقع السوداني أو العربي عبر الكتابة باللغة الإنكليزية. فأنتَ تعلم أن رواية (Navigation of the Rainmaker) تتناول الحرب الأهلية والمجاعة والانقسامات السياسية في السودان، وتعلم أن هنالك خلافات واسعة حول بعض الكتابات التي تتناول التقاطعات الثقافية بين بلدان العالم، وذلك عندما يكتب روائي فرنسي مثل ألبير كامو عن مجتمع جزائري كما في الغريب مثلاً أو في غيرها من رواياته مما يُعبّر فيها عن الواقع والثقافة الجزائري، وكذلك رواية (موسم الهجرة إلى الشمال) التي تتناول في جزء منها الثقافة الإنكليزية أو البريطانية، فهل بالإمكان اعتبار هذه الروايات عربية أم أجنبية؟ هنالك خلافات واسعة بين عدد كبير من المهتمين، وقد قدّم بعضهم (جي دي موباسان) و (إميل زولا)، وكذلك (فريدرك نيشته – في بعض كتاباته) اعتراضهم الواضح على مثل هذا التصنيف. أمّا عن روايات ماركيز وإيزابيل الليندي وخورخي لويس بورخيس وأليخو كاربينتر وغيرهم فإنها تعتبر من أدب أمريكا اللاتينية حتى وإن كانت مكتوبة باللغة الإسبانية. وعلى ذكر ذلك، فإن روايتي الأولى "أرتكاتا" كانت نقلاً للواقع الإسباني، لأن فضاء الرواية المكاني وكذلك الشخوص إسبانية تماماً، ولكن ورغم ذلك لا يُمكن اعتبار هذه الرواية من الأدب الإسباني، أو هذا ما يقول به جي دي موباسان وإميل زولا وغيرهما، ولم يتم حسمها بشكل قاطع بعد

    تحياتي

    +

    (عدل بواسطة هشام آدم on 02-24-2011, 04:13 PM)

                  

02-24-2011, 05:11 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    Quote: فقط اسمحي لي أن أُجري بعض الربط بين المُقتبسين، لأطرح سؤالي: إذا كنتَ ترى أنني رجلٌ بسيط وحائر معرفياً، وأن البعض يعطونني حجماً أكبر من حجمي الطبيعي عبر خلع لقب مفكر "الرفيع"، فكيف تفسّر استخدامك إياه؟ هل تحاول أن تعطيني حجماً أكبر من حجمي كما يفعل البعض، أم جاء اللقب بغرض السخرية والتهكم؟

    بخصوص كتاباتي الإلحادية، فدعنا نتأكد من أن قرار إبعادي تم بسبب ذلك أولاً، ثم لنناقش ما ذكرتَه، فهذا سابق لأوانه الآن على الأقل.

    بخصوص كوني الحكم والخصم في آنٍ معاً، فالأمر بمنتهى البساطة، لا يحتاج إلى استشهاد بشخصية سقراط أو غيره، فهنالك مبادئ إنسانية عامة لا يُمكن الاختلاف حولها، فحرية التعبير والرأي والاعتقاد هي من المبادئ الأساسية. لا يُمكنكَ مثلاً أن تختن إحدى بناتكَ إذا كانت قوانين البلد التي تقيم فيها تنص على ضرورة ختان الإناث، وبإمكانك أن تثير قضية رأي عام، إن أردت، أو أن تستلم لهذه القوانين، وبمعنى آخر أن تتنازل عن حقك الذي يسلبه منك هذا القانون. وبالمقابل فإن من حق المسيحي مثلاً أن يمارس شعائره الدينية في أيّ مكان، لأن حرية الاعتقاد من الحريات الأساسية المعترف بها والمنصوص عليها دولياً حتى وإن كانت قوانين البلد ترفض ممارسة شعائر دينية مخالفة لديانة البلد الرسمية، فهذا مما يُمكن تسميته بتغوّل قوانين البلد على الحقوق الأساسية للإنسان، كما في السعودية التي تمنع بناء الكنائس والمعابد.

    أمّا عن الأدب الروسي وغيره، فالحقيقة أنه لا يُمكن وصف أيّ أدب بأنه أدب روسي أو أدب فرنسي إلا إن كان يعكس الأثر الحضاري والثقافي لهذه البلاد، وإنه وإن كانت اللغة واحدة من العناصر المكوّنة للثقافة إلا إن هذا لا يكون سبباً كافياً لوصف الأدب بصفة ثقافية، فكاتبة مثل ليلى أبو العلا صاحبة رواية (Minaret) تكتب أدباً سودانياً بلغة إنكليزية، وكذلك الروائي جمال محجوب صاحب رواية (Navigation of the Rainmaker) لا يُمكن اعتبار كتاباتهم إضافةً إلى الأدب الإنكليزي، بل هي في الحقيقة إضافة إلى الأدب السوداني، لأنهم إنما ينقلون الواقع السوداني أو العربي عبر الكتابة باللغة الإنكليزية. فأنتَ تعلم أن رواية (Navigation of the Rainmaker) تتناول الحرب الأهلية والمجاعة والانقسامات السياسية في السودان، وتعلم أن هنالك خلافات واسعة حول بعض الكتابات التي تتناول التقاطعات الثقافية بين بلدان العالم، وذلك عندما يكتب روائي فرنسي مثل ألبير كامو عن مجتمع جزائري كما في الغريب مثلاً أو في غيرها من رواياته مما يُعبّر فيها عن الواقع والثقافة الجزائري، وكذلك رواية (موسم الهجرة إلى الشمال) التي تتناول في جزء منها الثقافة الإنكليزية أو البريطانية، فهل بالإمكان اعتبار هذه الروايات عربية أم أجنبية؟ هنالك خلافات واسعة بين عدد كبير من المهتمين، وقد قدّم بعضهم (جي دي موباسان) و (إميل زولا)، وكذلك (فريدرك نيشته – في بعض كتاباته) اعتراضهم الواضح على مثل هذا التصنيف. أمّا عن روايات ماركيز وإيزابيل الليندي وخورخي لويس بورخيس وأليخو كاربينتر وغيرهم فإنها تعتبر من أدب أمريكا اللاتينية حتى وإن كانت مكتوبة باللغة الإسبانية. وعلى ذكر ذلك، فإن روايتي الأولى "أرتكاتا" كانت نقلاً للواقع الإسباني، لأن فضاء الرواية المكاني وكذلك الشخوص إسبانية تماماً، ولكن ورغم ذلك لا يُمكن اعتبار هذه الرواية من الأدب الإسباني، أو هذا ما يقول به جي دي موباسان وإميل زولا وغيرهما، ولم يتم حسمها بشكل قاطع بعد

    Quote: غيره، فهنالك مبادئ إنسانية عامة لا يُمكن الاختلاف حولها،


    أخيرا ضبطت المصطلح ياهشام انت قلت مبادى إنسانية عامة لا يمكن الاختلاف حولها لكن ماذا تقول عن الثوابت الالهية العامة التى لايمكن الاختلاف حولها ...انت تتحدث عن ثوابت إنسانية والسعودية تحكمها قوانين إلهية رغم بعض التعسف والتجاوزات هل فهمت الفرق بين الانسانى والالهى ؟؟؟؟
    بعدين الثوابت الانسانية التى قلت لاخلاف حولها هل تعلم ان القانون الدولى الذى يحكم ذلك صار هلامى ومضطرب ...هل يوجد ثابت إنسانى يجوز لدولة شن عدوان على دولة أخرى دون مبرر او تفويض من الامم المتحدة رغم ذلك تتجاوز كثير من الدول هذا القانون الدولى
    ؟؟؟؟
    Quote: لا يُمكنكَ مثلاً أن تختن إحدى بناتكَ إذا كانت قوانين البلد التي تقيم فيها تنص على ضرورة ختان الإناث، وبإمكانك أن تثير قضية رأي عام، إن أردت، أو أن تستلم لهذه القوانين، وبمعنى آخر أن تتنازل عن حقك الذي يسلبه منك هذا القانون. وبالمقابل فإن من حق المسيحي مثلاً أن يمارس شعائره الدينية في أيّ مكان، لأن حرية الاعتقاد من الحريات الأساسية المعترف بها والمنصوص عليها دولياً حتى وإن كانت قوانين البلد ترفض ممارسة شعائر دينية مخالفة لديانة البلد الرسمية، فهذا مما يُمكن تسميته بتغوّل قوانين البلد على الحقوق الأساسية للإنسان، كما في السعودية التي تمنع بناء الكنائس والمعابد
    .
    ختن البنات يختلف عن حق الإعتقاد أنت تقول من حق المسيحين ممارسة شعائرهم بحرية لان ذلك من حق الاعتقاد هذا رأيك لكن السعودية تحديدا لاترى ذلك إستنادا على سورة التوبة وبعض الاحاديث وليس إستنادا على القانون الانسانى حسب رايك
    قف : فى الاتحاد السوفيتى قبل إنهياره هل كانت الكنائس تفتح ؟؟؟؟إن كانت الاجابة نعم فلماذا طورد واعتقل المنشق الاسكندر سولجنستين صاحب ارخبيل القولاق جراء مناداته بعودة الروح الارثوذكسية لشعبة؟؟؟

    Quote: أمّا عن الأدب الروسي وغيره، فالحقيقة أنه لا يُمكن وصف أيّ أدب بأنه أدب روسي أو أدب فرنسي إلا إن كان يعكس الأثر الحضاري والثقافي لهذه البلاد، وإنه وإن كانت اللغة واحدة من العناصر المكوّنة للثقافة إلا إن هذا لا يكون سبباً كافياً لوصف الأدب بصفة ثقافية، فكاتبة مثل ليلى أبو العلا صاحبة رواية (Minaret) تكتب أدباً سودانياً بلغة إنكليزية، وكذلك الروائي جمال محجوب صاحب رواية (Navigation of the Rainmaker) لا يُمكن اعتبار كتاباتهم إضافةً إلى الأدب الإنكليزي، بل هي في الحقيقة إضافة إلى الأدب السوداني، لأنهم إنما ينقلون الواقع السوداني أو العربي عبر الكتابة باللغة الإنكليزية

    قلت ليلى وجمال محجوب يكتبان بالانجليزية للتعبير عن روح سودانية ولايمكن اعتبارهما إضافة للادب الانجليزى ... هذا رأيك الشخصى لكن الموسوعات والجامعات لاتعترف برايك هذا حتى الراهن أشيبى وشوينكا وغيرهم من كتاب أفريقيا يكتوبن عن همومهم بلادهم بل شوينكا شخصيا يعادى الحضارة الانجليزية رغم ذلك يصنف بجدارة جانبا من الادب الانجليزى وهم يفخرون بذلك....
    مسألة حائر أرجو ان لاتزعجك هذه صفة أمتاز بها افلاطون وكذلك الغزالى بعد تركه جامعة المستنصرية وذهابه للبريه والحيرة امر موجب للمفكر
                  

02-24-2011, 11:31 PM

احمد التجانى احمد
<aاحمد التجانى احمد
تاريخ التسجيل: 11-11-2006
مجموع المشاركات: 3155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد الامين احمد)

    Quote: أمّا عن الرغبة في الانتقام، فلعل هذا السبب بالتحديد هو ما كان وراء دخولكَ في هذا البوست، وتقول العرب في مثل هذا "رمتني بدائها وانسلت"

    الاخ هشام , اكرر لك ما قلته سابقا
    دخولى للبوست كان لاجل القاء بعض التساؤلات الهامة فى سياق الموضوع المطروح (انقاذ هشام ادم المبعد من السعودية بسبب افكاره الالحادية او رواية (اى كان اسمها) . اما لماذا القى بتساؤلات فى خضم هذا الظرف الانسانى الدقيق ؟ فالاجابة هى : لممارسة حرية التعبير لاسيما وان الشخص الموجهة له اسئلتى قد تمتع بكامل حقوق حرية التعبير ومارسها بافراط من خلال صفحات المنبر وقادته افكاره للتشكيك والترويج عبر كتابة منظمة فى وجود خالق لهذا الكون (كان يمكنه الاكتفاء باعتناق الالحاد وليس الدعوة والتبشير له احتراما لاخوته المؤمنين , وابسط اشكال تلك الاعتبارات ان يمتنع عن مثل هذه الكتابات فى هذا البورد) فاتنى ان اكرر ان اسئلتى جاءت بسبب عدم تماسك الرواية التى ذكرت بكيبوردات بعض الذين اوكلهم هشام باثارة موضوع ترحيله وطلب الدعم من اعضاء البورد , حيث جاء فيها ابعاد بسبب الافكار الالحادية علما بان هشام لم ينفها ولم يؤكدها بل اضاف اليها روايته (لا اذكر اسمها) وقال ايضا قد تكون سببا فى ذلك , وايضا جاء فى الرواية اتهام صريح لبعض الاعضاء فى البورد لم تسمهم الرواية بحجة ان الوقت غير مناسب لذلك , هذه هى الاسباب التى دعتنى للدخول وليس الانتقام كما تزعم يا حضرة المفكر والكاتب والروائى هشام , هل تفضلت بالاشارة للسبب الذى يدعونى للانتقام منك وليس بيننا معرفة او تضارب مصالح ومداخلاتى فى مواضيعك نادرة جدا
    Quote: أمّا عن نصحك إياي بقوقلة "academic writing" فأشكركَ على النصيحة بكل تأكيد، وأنصحك بالمقابل ألا تعتمد كثيراً في بناء معرفتك على ما يُقدّمه لك العم قوقل، وفقط من باب العمل بالنصحية اسمح لي أن أقدّم لكَ ما جاء في الويكيبيديا عن مصطلح "الكتابة الأكاديمية" وأرجو أن تفيدني: "هل هذا ما كنتَ تعنية بالكتابة الأكاديمية في خطابكَ الموجه ليّ؟" إن كانت الإجابة بـ(نعم) فأرجو أن توضح لي العلاقة بين "الكتابة الأكاديمية" و "الكتابة الإبداعية" بناءً على قولكَ: "كيف تكون روائيا وتمنح جوائز وبك جهل بقواعد بناء الكتابة الاكاديمية"

    العم قوقل ليس شخصا ينتج معرفة بل هو مستودعا ضخما يحوى البحوث والمقالات والكتب فى كل ضروب المعرفة المكتوبة بواسطة الباحثون والكتاب والعلماء ولان العلم والمعرفة لابد ان يكون لهما ثمن فقد لا تجد البحوث والكتب الحديثة متاحة بكاملها على قوقل بالمجان ولكنه مازال يدلك على مصادرها وكيفية الحصول عليها بعد تسديد رسومها ولذلك اعتذر لك عن قبول نصيحتك لى بالا اعتمد على قوقل فى بناء معرفتى. لماذا ذهبت الى ويكبيدا النسخة العربية للبحث عن "academic writing فهى فقيرة وليس بها الكثير , انصحك بالبحث باللغة الانجليزية والتى اعتقد انها جيدة لديك بافتراض دراستك بجامعة الخرطوم , لا ادعى معرفتى بالكتابة الابداعية ولم ات بذكرها فيما كتبت وليس لانى قلت انك كاتب او روائى فبالضرورة تسمى كتابتك بالابداعية انا فقط استغربت ان تاتى مداخلتك بهذا البناء الذى فيه الخلاصة او الخاتمة تاتى اولا ثم تليها بعد ذلك الاسباب وهذا الاسلوب قلت لك يتنافى مع قواعد بناء الكتابة الاكاديمية والتى يفترض ان تكون لديك فكرة عنها بصفتك تمارس احد فروع الكتابة
                  

02-25-2011, 00:04 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد التجانى احمد)

    فوق ، ليسهل البحث عنه
                  

02-25-2011, 04:27 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد التجانى احمد)

    سؤال ...؟؟؟!!

    انتو احمد امين احمد دا اخو الجسور صلاح الأمين
    وهل هو برضو اخو كيكي التفكيكي الزول المنهجي في الرؤى وفي التحليل . البيحش افكر المفكرين ؟
    يحلك الحلا بلا يا هشام لو كان في كلامك ادني ذرة كضب سواء بالترحيل او استلامك للحقوق فستنكشف هنا بكلام احمد الامين
    فبنصحك - كصديق لك ويهمني امرك- قدم الحصل بطبق من صدق وحقيقة ونلتزم نحن كاصدقائك اننا ابداً ما نفرط فيك

    ـــــــــــ
    بدري محمد البدري كيف كدة معااك ياحبيب !!!
                  

02-25-2011, 04:43 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: HAIDER ALZAIN)

    مكرر

    (عدل بواسطة HAIDER ALZAIN on 02-25-2011, 08:04 AM)

                  

02-25-2011, 07:49 AM

احمد التجانى احمد
<aاحمد التجانى احمد
تاريخ التسجيل: 11-11-2006
مجموع المشاركات: 3155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: HAIDER ALZAIN)

    Quote: انتو احمد امين احمد دا اخو الجسور صلاح الأمين
    وهل هو برضو اخو كيكي التفكيكي الزول المنهجي في الرؤى وفي التحليل


    عزيزى حيدر
    احمد الامين هو الشقيق الاصغر لدكتور صلاح الامين والود كيكى اصغرهم (خيار من خيار)
                  

02-26-2011, 03:39 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد التجانى احمد)

    الأخ: أحمد الأمين
    تحيّاتي

    أنتَ تلف وتدور داخل حلقات مُفرغة لتثبت ما لا يصح إثباته. هل تحاول أن تناصحني أو تلومني على كتاباتي الإلحادية من داخل الأراضي السعودية التي تمنع قوانينها حرية الرأي والتعبير؟ إذا كان هذا ما تريد أن تصل إليه، فإنني لا أرى أنك قد وفقت في اختيار الوقت والمكان المناسبين لهذه المناصحة، أو لهذا اللوم، وقد نبّهتك إلى هذا الأمر من قبل، ولكنك تجاهلتَ هذا الأمر بالالتفاف عليه. يا عزيزي، من أدب المُناصحة -التي لابد أنكَ مُلم بها- ألا تتم علناً، وإذا كان غرضك اللوم والتقريع، فإن هذا ليس وقته، وهذه واحدة من القوانين العرفية التي تعارف عليها الناس، فأنت لا تلوم شخصاً يطلب المساعدة؛ أليس كذلك؟

    ذلك كان أولاً، أمّا ثانياً، فأنت تحاول عقد مقارنة بين "المبادئ الإنسانية" وما تسمّيها بالـ"الثوابت الإلهية"، مُتناسياً أنه يجدر بكَ –أولاً- أن تثبتَ أن هذه "الثوابت" ذات مصدر إلهية فوقي فعلاً حتى يتسنى عقد مثل هذه المقارنة، أمّا عني فإنه بإمكاني إثبات المبادئ الإنسانية العامة، فليس من شك أن من سن هذه المبادئ "الإنسانية" هو الإنسان نفسه، فهل تملكُ دليلاً قاطعاً على مصدر ما تسمّيه بالثوابت الإلهية حتى تصح المقاربة؟ ثم إن صحّت هذه المقاربة، فكيف بالإمكان توفيق "الثواتب" الإلهية على "المتغيّر" الزماني والمكاني؟ وإذا صحّ فكيف يُمكنك الجزم بأن هذه الثوابت لا خلاف عليها؟ لا خلاف عليها بين مَن؟ المُسلمين مثلاً؟ أنتَ تعلم –يا عزيزي- الخلاف بين المُسلمين السُنة والشيعة (مثلاً) حول الأساسيات العقدية، بل إن هذا الاختلاف هو ما يجعل كلا الطرفين يُكفر الآخر ويُخرجه من حظيرة الإسلام، فكيف تزعم أنه لا خلاف على هذه الثوابت؟ ناهيكَ عن الخلافات بين عدد كبير من الطوائف الإسلامية الأخرى.

    ثم دعنا من كل هذه الأسئلة، ولننظر إلى قولك الآتي:
    Quote: هل تعلم ان القانون الدولى الذى يحكم ذلك صار هلامى ومضطرب ...هل يوجد ثابت إنسانى يجوز لدولة شن عدوان على دولة أخرى دون مبرر او تفويض من الامم المتحدة رغم ذلك تتجاوز كثير من الدول هذا القانون الدولى؟؟؟؟
    ثم قولك:
    Quote: والسعودية تحكمها قوانين إلهية رغم بعض التعسف والتجاوزات
    وربما لاحظتَ بنفسكَ المقاربة الأكيدة بين "القانون الدولي" وما تسميها بالـ"القوانين الإلهية" فكلاهما تم تجاوزها والالتفاف عليها، فكيف تأتى لكَ أن تؤكد على ثبات القوانين الإلهية؟ ثم كيف أمكنكَ وصف القوانين الإلهية (والتي هي من الثوابت) المطبقة في السعودية بأن بها بعض التجاوز والتعسف؟ ثم ألا يصح أن يكون هنالك علاقة بين وصفكَ هذا لهذه القوانين ولاعتراضاتي التي صرّحتُ بها في مداخلة سابقة؟

    وتقول:
    Quote: هذا رأيك الشخصى لكن الموسوعات والجامعات لاتعترف برايك
    ولكنكَ للأسف لم تقرأ جيداً ما قلته في مُداخلتي السابقة، والتي قلت فيها حرفياً:
    Quote: هنالك خلافات واسعة بين عدد كبير من المهتمين، وقد قدّم بعضهم (جي دي موباسان) و (إميل زولا)، وكذلك (فريدرك نيشته – في بعض كتاباته) اعتراضهم الواضح على مثل هذا التصنيف
    إذاً، فهو ليس رأيي الشخصي، وإنما رأي عدد من الكُتاب والمفكرين والفلاسفة ومنظري اللغة وآدابها.

    أخيراً ... أعتقد أنكَ قمتَ بعمل رائع إذ أفرغتَ البوست من محتواه، وصرفتَ الأنظار عنه بمناقشة قضايا جانبية لا علاقة لها بموضوع البوست، ولم تفلح –في رأيي- في إقناعي بذلك الرابط الغريب الذي حاولتَ إيجاده بين هذه القضايا وبين موضوع البوست، فأرجو منكَ ألا تستمر في هذا الأمر، لأنني زاهد في الاستمرار فيه.


    مودتي


    +

    (عدل بواسطة هشام آدم on 02-26-2011, 03:54 PM)

                  

02-26-2011, 03:41 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    الأخ: أحمد التيجاني
    تحيّاتي

    سؤالي مرّة أخرى: "ما علاقة حوارنا هذا بالكتابة الأكاديمية؟ وما هي قواعد بناء الكتابة الأكاديمية التي ادعيتها في مُداخلتك السابقة؟ ولماذا ربطتَ ضرورة إلمامي بالكتابة الأكاديمية بكوني روائياً إن لم يكن هنالك علاقة بين الكتابة الإبداعية والكتابة الأكاديمية؟"

    مودتي
                  

02-26-2011, 04:25 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    Quote: فكيف تأتى لكَ أن تؤكد على ثبات القوانين الإلهية؟

    سؤال مضحك ياهشام أنصحك بالتركيز قبل كتاب اى مداخلة ..
    قلت لى كيف تؤكد على ثبات القوانين الالهية؟؟؟ هذا سؤال إستنكارى ومن حقك طرحه
    بذات الدرجه من حرية التعبير من حقى سؤالك وكيف تؤكد أنك مبعد من السعودية بسبب افكارك وكيف تؤكد كذلك أنك لم تستلم حقوقك ؟؟؟؟

    إن كان حسب مصطلحك كل أمر يحتاج لتأكيد..
    هذا ردى على سؤالك
    أنا مسلم موحد اشهد ان لا اله إلا الله ومحمد عبد ه ورسوله وارجو ان اموت على ذلك وابعث على ذلك ليس فى مقدرتى العقلية المحدودة وطبيعتى البشرية طرح اسئلة حول القوانين الالهية التى اقبلها طوعا وأعمل بها مااستطعت...
    * بخصوص تشتيت موضوع البوست حسب زعمك اناشد كل الاخوة القادرين المساهمة فى نجدة الاخ هشام ادم بمصر إن كان هذا هو موضوع البوست

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 02-26-2011, 04:27 PM)

                  

02-26-2011, 05:06 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد الامين احمد)

    الأخ: أحمد الأمين
    تحيّاتي

    أنا لم أقل إن كل أمر يحتاج إلى تأكيد، أرجو أن تعيد القراءة، فالتركيز في القراءة يُؤدي إلى التركيز في الإجابة. أنتَ قلتَ: "ماذا تقول عن الثوابت الالهية العامة التى لايمكن الاختلاف حولها" وجئتَ بعدها لتقول: "السعودية تحكمها قوانين إلهية رغم بعض التعسف والتجاوزات" فنفيت ثبات ما أسميته بالـ"الثوابت الإلهية" بتأكيدكَ لوجود بعض التجاوزات والتعسف، سؤالي لكَ كان على ضوء هذا التناقض: كيف تؤكد ثبات القوانين الإلهية من ناحية، وتؤكد وجود تجاوزات فيها من ناحية أخرى؟

    تقول:
    Quote: كيف تؤكد أنك مبعد من السعودية بسبب افكارك
    أرجو فقط أن تكون دقيقاً في كلامك، فأنا لم أقل إن السلطات السعودية أبعدتني من أراضيها بسبب أفكاري، فلا تطالبني بإثبات ما لم أدعه. أمّا عن إبعادي من السعودية من قبل السلطات، فهو مثبت هنا already
    Quote: كيف تؤكد كذلك أنك لم تستلم حقوقك ؟
    أمّا هذه فلا حيلة لي بإثباتها، وقد قلتُ نصاً من قبل إنني أُجبرتُ على توقيع مخالصة تثبت أنني استلمتُ مستحقاتي المالية، فإن شئت أن تصدقني وإن شئتَ ألا تفعل؛ هذا أمر يعود إليك وإلى مدى تصديقكَ أو تكذيبك لما أقول أو أدعيه.

    أمّا بخصوص مناشدتكَ، فأشكركَ كل الشكر لعودتكَ إلى موضوع البوست الحقيقي، فقط كنتُ أتساءل إن جاز لي ذلك: "وماذا عنكَ أنت؟" هل تطالب الناس بفعل شيء لم تفعله أنت؟ أم أنكَ لستَ من القادرين؟ فإن كانت الثانية، فإنني أجد لك العذر، وأشكرك على المناشدة مرّة أخرى.

    مودتي
                  

02-26-2011, 06:05 PM

محمد عبد الماجد الصايم
<aمحمد عبد الماجد الصايم
تاريخ التسجيل: 10-16-2005
مجموع المشاركات: 35312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: هشام آدم)

    مبروكـ اللجوء يا هشام
                  

02-26-2011, 08:20 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: محمد عبد الماجد الصايم)

    :
    Quote: كيف تؤكد ثبات القوانين الإلهية من ناحية، وتؤكد وجود تجاوزات فيها من ناحية أخرى؟ تقول:
    Quote: كيف تؤكد أنك مبعد من السعودية بسبب افكارك

    أرجو فقط أن تكون دقيقاً في كلامك، فأنا لم أقل إن السلطات السعودية أبعدتني من أراضيها بسبب أفكاري، فلا تطالبني بإثبات ما لم أدعه. أمّا عن إبعادي من السعودية من قبل السلطات، فهو مثبت هنا

    1- القوانين الالهية ثابته بالفعل حسب النص لكن التجاوز يكون فى تطبيق البشر المكلفين بتنفيذ تلك الثوابت..
    للتوضيح بالنسبة للاسلام كدين الهى به ثوابت لكن يتجاوز بعض المسلمين تلك الثوابت وهذا لايعنى عدم ثباتها كنص بل العيب يكون عند المنفذين وليس النصوص مثلا شرب الخمر / الزنا/ الميسر / عدم التعامل بالربا هذه كلها ثوابت الهية حسب النصوص لكن التجاوز يكون من كثير من المسلمين الذين يسكرون/ يزنون/ يقامرون ويتعاملون بالربا ...تجاوز الثوابت لاينفى وجودها مطلقا...
    2- انت قلت لم تقل السلطات السعودية ابعدتك من اراضيها بسبب افكارك ...طيب ماذا تقول فى البوستات المفتوحه بوضوح بعنوان السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام ادم من اراضيها ...فى داخل تلك البوستات تداخل الكثيرون ونسجوا قصصا وتاويلات تقدح فى السعودية وقوانينها يبحجة انك مفكر وكاتب وافكارك هى سبب ابعادك ....كى تكون محترم يجب ان تدخل فى تلك البوستات او تفتح بوستا بوضوح تقول انك ليس مبعدا بسبب افكارك عندها سوف يحترمك الكثيرون ولايشكون مطلقا فيماتقول بل تركت الحبل على الغارب واستفدت معنويا من ذلك...إذا انت واثق انك مش مبعد بسبب افكارك وضح للراى العام بوضوح ذلك ...
    3- انت بالفعل ابرزت مايفيد خروج نهائى من السعودية به الخروج النهائى للذين لم يعيشوا بالسعودية يختم به جواز اى وافد مغادر السعودية بسبب إنتهاء عقده وليس بسبب إبعاده
                  

02-27-2011, 10:02 PM

احمد التجانى احمد
<aاحمد التجانى احمد
تاريخ التسجيل: 11-11-2006
مجموع المشاركات: 3155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد الامين احمد)

    Quote: الأخ: أحمد التيجاني
    تحيّاتي

    سؤالي مرّة أخرى: "ما علاقة حوارنا هذا بالكتابة الأكاديمية؟ وما هي قواعد بناء الكتابة الأكاديمية التي ادعيتها في مُداخلتك السابقة؟ ولماذا ربطتَ ضرورة إلمامي بالكتابة الأكاديمية بكوني روائياً إن لم يكن هنالك علاقة بين الكتابة الإبداعية والكتابة الأكاديمية؟"



    الاخ هشام ادم , اليك ردى مكررا
    Quote:
    لا ادعى معرفتى بالكتابة الابداعية ولم ات بذكرها فيما كتبت وليس لانى قلت انك كاتب او روائى فبالضرورة تسمى كتابتك بالابداعية انا فقط استغربت ان تاتى مداخلتك بهذا البناء الذى فيه الخلاصة او الخاتمة تاتى اولا ثم تليها بعد ذلك الاسباب وهذا الاسلوب قلت لك يتنافى مع قواعد بناء الكتابة الاكاديمية والتى يفترض ان تكون لديك فكرة عنها بصفتك تمارس احد فروع الكتابة

    المرجو عدم التكرار , وان كان ولا بد فضلا توضيح اى جزء كان غير مفهوم بالنسبة لك
    بالمناسبة هل تقصد بما تسميه الكتابة الابداعية مثل كتابة الروايات مثلا ؟ وهل لايوجد ابداع فى الكتابات الاخرى ؟
    ولا اقول ليك من الاخر كدة ما ذا تقصد بالابداع؟
                  

02-28-2011, 10:37 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: احمد التجانى احمد)

    Quote:
    شكراً حيدر الزين، ودي المحرية فيك
    في انتظار مكالمة منك في القريب العاجل، فهناك الكثير لكي يقال بيننا


    تسلم يا هشام ادم ..

    بينا الو لو ربي سهل بعدين .. واكيد هناك ما يُفترض ان يُقال بيننا منذ زمن ...

    - وعندي وصية مهمة جداً ليك ايضاً من الحاج زمرواي يُفترض تصلك قبل سفري للسودان خلال ساعات قليلة قادمة - كما الخال امين محمد سليمان الذي احسبه الآن طايراً في الجو لاحضان الوطن ..




    Quote: عزيزى حيدر
    احمد الامين هو الشقيق الاصغر لدكتور صلاح الامين والود كيكى اصغرهم (خيار من خيار)


    تسلم يا باشمهندس احمد التجاني .. وهذا ما حسبته ...

    مشكور للمعلومة ..
                  

02-28-2011, 02:10 PM

احمد التجانى احمد
<aاحمد التجانى احمد
تاريخ التسجيل: 11-11-2006
مجموع المشاركات: 3155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....! (Re: HAIDER ALZAIN)
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de