|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: وليد محمد المبارك)
|
Quote: الفكرة يا ابو حميد
الصمت الرهيب وعدم المبارك من قبل الدول الاوربية لهذا الانتفاضة |
الصمت الرهيب دا شيء طبيعي، لانه امر داخلي، فلم تكن اي دولة في العالم لتجرؤ وتعلن موقفها من الحكومة القائمة، لكن بعد تنحية من السلطة رفضت فرنسا استقباله، لماذا
ولماذا ايد اوباما؟؟ وها هو يتحدث رئيس حزب النهضة الاسلامية في تونس وقال بالحرف ان الشارع تقدم على القوى السياسية في تحركة، وهذه الكلمة تحمل اجابة على توقعاتك بأن ما يحدث في تونس هو ليس من صنع الحركة الاسلامية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: أحمد ابن عوف)
|
Quote: وها هو يتحدث رئيس حزب النهضة الاسلامية في تونس وقال بالحرف ان الشارع تقدم على القوى السياسية في تحركة، وهذه الكلمة تحمل اجابة على توقعاتك بأن ما يحدث في تونس هو ليس من صنع الحركة الاسلامية |
لم يقل ذلك بالحرف بل قال فيما معناه
ان التحرك الاجتماعي سبق التحرك السياسي
وهذه الكلمة تؤكد توقعاتي في ظل منع تشكيل احزاب سياسية في تونس ذات خلفية دينية
اما تصريحات امريكيا وفرنسا فهذا سلخ ما قد زبح اصلا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: وليد محمد المبارك)
|
الاخ وليد سلامي: يبدو انك مصدق بما يشيعه الاسلامين بان الغرب واوربا غير مرتاحة لوجودهم لذلك بنيت وجهة نظرك....بالله قل لي اي فائدة يمكن ان تجنيها اوربا وامريكا اكثر مما جنتها في وجود الاسلامين السودانين في السلطة؟ السلطة تنفذ في كل الاجندة الامريكية بانبطاح لا يدانيه انبطاح ...وجود عسكري غربي لم يكونو يحلمو به تعاون عسكري وامني علي مستوي عال ،فصل الجنوب وتفتيت وحدة السودان . والناظر الان لاجراء الانفصال يتيقن بان الحاكم الحقيقي للسودان هو جيمي كارتر بينما سلطة الانقاذ شايلة وش القباحة بس في التظاهر بمظهر القوي واحتقار الشعب والتحذير المتكرر بعدم خروج الجماهير. فيا وليد الاسلامين عمرهم ما كانو اعداء لامريكا وهم ابشع منهم في مسالة التوجه الراسمالي ، ثم منذ متي كان الاسلامين يؤمونون بالثورات الجماهيرية؟ هم دائماً يخطوطون للانقضاض عليها ، انظر لهم في الجزائر وغزة فعندما تم انتخابهم بالطريقة الديمقراطية بشرو بنهاية الديمقراطية واغلاق الطريق الديمقراطي لغيرهم. ليس لان الديمقراطية لا تختارهم ، ولكن الديمقراطية تكشفهم وتعريهم امام الشعب ، لذلك فهم اسرع مايهمو لمصادرة كافة صور الحريات ، هل كانت الجبهة الاسلامية في 89 يعوذها النفوذ السياسي؟ المراقب السياسي الساذج والبسيط يعرف انها كانت قوي سياسية كبيرة وتستطيع ان تشكل رقما في الحياة السياسية لا يمكن تجاوزه، ولكنها فضلت الانقلاب لان طبيعة برنامجها السياسي معادي للجماهير ولا يمكنها تنفيذه في مناخ مفعم بالحرية والديمقراطية لذلك سارعت بالانقلاب، هل تعتقد بان الجماهير يمكن ان تسكت في مناخ ديمقراطي يسمح بالتظاهر والاضراب ، بامرار اجندة مصاردة حق التعليم والعلاج ودعم السلع الاساسية ؟ هذا مع ايماني التام بان الانتفاضات والثورات يمكن ان تسرق ، فتجربة ابريل وتجارب العالم كلها تشير لذلك، ولكن رهاني علي الجماهير التي صنعت هذه الثورة بدماء شهدائها سوف تحمي ثورتها ، وهذا يعتمد علي حركة التنوير السياسي التي تقودها القوي السياسية الحية في والواعية في تونس.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: ibrahim alnimma)
|
مرحب ابراهيم النعمة
نعم انا مقنتع تماما بهذا (يبدو انك مصدق بما يشيعه الاسلامين بان الغرب واوربا غير مرتاحة لوجودهم )
Quote: المراقب السياسي الساذج والبسيط يعرف انها كانت قوي سياسية كبيرة وتستطيع ان تشكل رقما في الحياة السياسية لا يمكن تجاوزه، ولكنها فضلت الانقلاب لان طبيعة برنامجها السياسي معادي للجماهير ولا يمكنها تنفيذه في مناخ مفعم بالحرية والديمقراطية لذلك سارعت بالانقلاب، هل تعتقد بان الجماهير يمكن ان تسكت في مناخ ديمقراطي يسمح بالتظاهر والاضراب ، بامرار اجندة مصاردة حق التعليم والعلاج ودعم السلع الاساسية ؟ |
بل المراقب الساذج والبسيط جدا من يقول ان برنامجا سياسيابفوز باغلبية مقاعد الخريجين يعني الصفوة معادي للجماهير المشكلة ما كانت في البرنامج بل في التطبيق والتقييد به
البرنامد السياسي كلام مكتب المحك هو تنفيذه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: أحمد ابن عوف)
|
طبعاً بن على كان خوفو كلّو من الكيزان ... بيسجنم ويكتلم ويعذبم ويقفّل الجوامع ويمنع دروس الفقه والشريعة وعندو رقابة لى خطباء الجمعة وحاجات غريبة جداً ... بدافع الدفاع عن أنفسم ... الكيزان بقوا اكتر معارضة منظمة فى تونس ... وأقوى صوت سياسى مؤثر ضد بن على ... ياخى كل اللاجئين التوانسة فى أمريكا دى كيزان هاربين من الإضطهاد الدينى البيمارسوا بن على ...
حا يفوزوا بالديموقراطية لأنهم غالبية ... وحا تحصل شلالات دم لمن يحاولوا يطبّقوا الشريعة ... زى ما حصل فى الجزاير ... بعد فازت "جبهة الإنقاذ" فى الإنتخابات ...
... الله يستر علينا فى السودان ... من شلالات الدم الراجيانا بى اعلان الشريعة ....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: وليد محمد المبارك)
|
Quote: المشكلة ما كانت في البرنامج بل في التطبيق والتقييد به
|
عشان المعضلة الاساسية هي في التطبيق لذلك تسارع الجماعات الاسلامية لضمان المناخ السياسي المعادي للجماهير لتضمن تنفيذ برنامجها السياسي ، لان النسخة الاساسية ياوليد معادية لامال وتطلعات الجماهير، ولذلك تسارع الجماعات الاسلامية لتنبني خيار الانقلابات السياسية لتهيئة المسرح السياسي المناسب ، ماهو المسرح السياسي المناسب لذلك البرنامج ، هو كما تراه الان في السودان فهو يتبع مصادرة حرية الراي والتعبير لانها تعتبر وسائل لتعطيل برنامجها القائم علي التغيب والتجهيل للمواطن ، فاي حركة لتوعية المواطن تعتبر عمل مضاد للثورة وعمل يهدف لاجهاض التقدم وعمالة خارجية وربما خروج عن ملة اباحنيفة الكيزاني. لذلك ياوليد الحركات الاسلامية لا تؤمن اصل بالتغير الجماهيري ولا بالديمقراطية ، مش لانها حرام او رجس من عمل الشسطان ولكن لان الديمقراطية تحاصرها وتجفف منابعها الفكرية . لذلك انا لا اختلف معك في امكانية سرقة الانتفاضات ولكن اختلف معك في ان هذه الثورة هي صنيعة الاسلامين. طيب ياوليد اذا سلمنا بان وراء الجبهة الاسلامية مجموعة من الصفوة المتعلمين باعتبار انها حققت نجاح كبير في انتخابات الخريجين آنذاك ، اذن لماذا لم تحترم الخيار الديمقراطي الذي مكنها من هذا النصر؟( بالمناسبة الاجابة علي هذا السؤال مهمة جدا).لماذا لم تحترم خيار من نصبوها ناطقاً باسم الصفوة المتعلمة؟
Quote: بل المراقب الساذج والبسيط جدا من يقول ان برنامجا سياسيابفوز باغلبية مقاعد الخريجين يعني الصفوة معادي للجماهير
|
انا لا اقول علي كل من صوت للجبهة الاسلامية واو انتمي لها بالضرورة معادي للجماهير ، ولكن في نفس الوقت وجوده ضمن الصفوة المتعلمة لا يعصمه من معادة الجماهير. فهناك الكثير من الفلاسفة والاذكياء والمتعلمين الذين يعادون تطلعات وامال شعوبهم وجماهيرهم، كذلك هناك من يندفع وراء تيار الاسلام السياسي بالشعارات رغم انتماءه للصفوة والمتعلمين، وهل خلت طبقة المتعلمين والمثفين من العنصرين والقتلة وجزارين الشعب؟ تامل التاريخ ياوليد وانظر فيه بترو ثم اجبني.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: ibrahim alnimma)
|
Quote: طيب ياوليد اذا سلمنا بان وراء الجبهة الاسلامية مجموعة من الصفوة المتعلمين باعتبار انها حققت نجاح كبير في انتخابات الخريجين آنذاك ، اذن لماذا لم تحترم الخيار الديمقراطي الذي مكنها من هذا النصر؟( بالمناسبة الاجابة علي هذا السؤال مهمة جدا).لماذا لم تحترم خيار من نصبوها ناطقاً باسم الصفوة المتعلمة؟ |
يحول هذا السوال لعناية الجبهة الاسلامية ومنسوبيها
لكن رائي الشخصي .. نفس الاسباب الخلتها جيشت منسوبيها ومثقفيها ثم حرقتهم في الجنوب لتصبح الان خواء شخصيا لا اعتقد ان الترابي وكثير من الجبهجية اسلاميين بل متاسلمين
برنامجهم المكتبوب اسلامي وتطبيقهم غير ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: على محمد الخير)
|
وليد الشفت: مودتنا ومحبتنا وللاسرة
اختلف معك ياوليد في قرأتك للمشهد السياسي بعد رحيل بن علي وتولي محمد الغنوشي زمام الرئاسة موقتا. في البدء ليس هناك حراك فعلي لحركات الاسلام السياسي في تونس او بمثل جاريتها الجزائر والمغرب< جبهة الانقاذ بالجزائر، والعدل والاحسان بالمغرب> الظروف التاريخية تختلف بينها، حركة النهضة التي يقودها راشد الغنوشي والتي اعطته سلطة الانقاذ جواز سفر دبلوماسي، قبل ايام المفاصلة، وجاء الي هنا وصرخ بيهو لجؤ سياسي< يعني لم يحفظ تقدير ومكانة الجواز الذي يحمله> اقول هذا الغنوشي نفضت عنه القنوات الاعلامية اياديها، وصار نادر الظهور بها. ونائبه علي العريض اعتزل العمل العام، قبضة بن علي كانت قاسية علي اعضاء حركة النهضة، شرد من شرد وأغتيل العديد من كوادرها، والبعض يقبع في السجون وخرج الان او سيفرج عنهم. لذلك صارت مسالة مواكبة النهضة لمجريات الامور بتونس، تبتعد من حركة الشارع ومجريات الامور بتونس. ومازال الرجل الذي كان له اليد الطولي في ذلك يقبض بالامر وهو رئيس مجلس النواب واجهزته مازالت تمارس مهامها. وتعتبر تونس شريك كبير للاتحاد الاروبي والمنافس الثاني لوجهة سياحها بعد تركيا ومن هنا جاءت التنديدات الاروبية خجولة، ومضحكة تصريح وزيرة الخارجية الفرنسية ويعلم الاروبيين مدي محدودية تاثير حركة النهضة في الشارع التونسي. الذي حدث بتونس أقامه الشعب التونسي وحماه النقابات العمالية وذاك أنجاز يحسب لهم، ولابد ان تراعي الحكومة المقبلة متطلباتهم ومشاغلهم. التاريخ يا وليد لايحفل بالفرص الضائعة ولا بالامنيات حتي لو تغلفت بأسقاط حالات مشابهة لك تقديري ولمتدخليك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: Osama Mohammed)
|
Quote: انتا يا وليد كوز ولا بتحب الكيزان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عشان بس نعرف لا اوافقك ولا اعتقد واعتقد دي ماشة وين... |
قول يا اسامه اني كوز او قول اني بحبهم
هل ده ممكن يكون سبب بالنسبة ليك انك تحجر على رائي مثلا
ما انا حر احب من احب او اكره من اكره طالما اني ما اتعديت على حقوق زول
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: وليد محمد المبارك)
|
انا ما عاوز احجر على رايك ولا استطيع ولكن ,,,,,,,,,,,,,,,, قصة انو تكون بتسوق للكيزان وانت ما كوز .... والله ما جاية معاك يا ود ( المهدية )
الكيزان لم يكن لهم اي دور في موضوع تونس .................. ثق تماما... الموضوع اكبر من كده ولكن كل يغني على ليلاه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: Osama Mohammed)
|
Quote: ولكن كل يغني على ليلاه |
ومالو
طالما انو الغنى ده تعبير عن رائي شخصي ... موش ده منبر للحوار ؟!
Quote: قصة انو تكون بتسوق للكيزان وانت ما كوز .... والله ما جاية معاك يا ود ( المهدية ) |
والاقتباس ده يا اسامه اكبر تاكيد على مقولتك ان كل يغني على ليلاه
انت بتغني في غناك فخليني اغني غناي وعندك بكل تاكيد تفسير اي كلام مكتوب حسب هواك وفكرتك وما ينسجم معاك ... كان ذلك صحيحا او غير صحيح
هذا مع الموده
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: رأفت ميلاد)
|
مرحب رافت يا صديقي
اخبارك والاسرة
يا رافت
في اكتوبر وفي ابريل كان في كيزان ولا ما كان في كيزان ؟
تقدر فرنسا تستضيفوا ؟
والتوانسة من اكبر الجاليات فيها ؟!
بالتاكيد كانت حا تصدر النتفاضة دي لاراضيها وهي في زاكرتها المشاكل الحصلت من المهاجرين في السنوات الاخيرة .!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: Osama Mohammed)
|
عارف يا اسامه الايام دي عندنا انتخابات نقابات العمال .. اتكروتت الانتخابات وفازت قائمة بالتذكية كالعادة قدمت طعن ومضيتو من اكثر من سبعين موظف وعامل في الوزارة
واحتمال كبير تتحل النقابة
او قول ما تتحل ذاتو .. لكن الحركة الان في الوزارة عصيان على النقابة المعينة ودي ما حصلت في وزارتنا
المهم نتيجة الكلام ده باعتبار اني كنت على راس الموضوع تقرير وكلام في الوزارة مفاده
وليد ( الشيوعي ) عاوز يخرب الرصة في الوزارة والولد ده شيوعي قديم وما اليه وحاجة كده زي الكلام البتكتب فيه انت هسع
والله يا اسامه كرهتونا البلي هو شنو الجاي والما جاي هو منو ذاتو البحدد الجاي ده ؟!
انا البعمل فيه مقتنع بيه وعارف بسوي في شنو ؟ وبنطط ليه .. وبغني ليه .. وبطير ليه برضو
حسب فكرتي انا ما حسب فكرتك انت
انت بس اقتنع انو في ناس في النص لا معاكم ولا مع الكيزان
او حتى ما تقتنع ذاتو .. لانو ده شي بخصك
وتونس عندها علاقة بالكيزان http://www.nahdha.info/arabe/index.php
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: وليد محمد المبارك)
|
Quote: انت بس اقتنع انو في ناس في النص لا معاكم ولا مع الكيزان |
يا زول الكلام ده بدينك ....
Quote: وحاجة كده زي الكلام البتكتب فيه انت هسع |
انا كتبت شنو ؟ كتبت انو الكيزان ما عندهم علاقة بانتفاضة تونس وعاوزين يسرقوها .. والبرددو في الكلام ده يا كيزان يا بحبو الكيزان .... كلامي ما عجبك ما مشكلة ... لكن عاوز تبقيني انا المشكلة ...خليتك لي الله يا وليد يا ود حوة وادم .....وكمان عاوز تبقيني شعوعي ....خليتك لي الله مرة تانية ..... بالمناسبة الغنوشي المسك اسي تونس ما غنوشي الترابي ده غنوشي في النص لا معانا لا مع الكيزان (-؛
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: Osama Mohammed)
|
هو في ادانة اكبر من اني ابقى شيوعي
Quote: والبرددو في الكلام ده يا كيزان يا بحبو الكيزان .... |
ما ياه ده نفس الكلام القالوه في الوزارة بصورة تانية
نحن ذاتنا ما عرفنا روحنا كيزان او بنحب الكيزان ولا شيوعيين او بنحب الشيوعيين
والله يا اسامه اقبلها مني لكن فكرتكم واحده وكلامك زاتو واحد انتو الكيزان مع اختلاف المفردات والتصنيف
Quote: بالمناسبة الغنوشي المسك اسي تونس ما غنوشي الترابي ده غنوشي في النص لا معانا لا مع الكيزان (-؛ |
كان كده يا اسامه شيل قروشك وانزل من بوستيني ده
او ارجع واقراه تاني حا تلقى في مداخله سابقة المقصود في البوست ده غنوشي الترابي
والغنوشي المسك هسع معاكم لا في النص ولا حاجة
انا ماشي انوم الساعة 4:13 دقيقة بتوقيت دبي
صباحة الله بخيرها فتك عافية
لحدي ما نشوف بكره كيزان تونس حا يسوا فيكم شنو ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: Osama Mohammed)
|
لا شك أن ماحدث ياوليد مفاجئ لجميع التنظيمات في تونس
المراقب للأحداث في تونس عبر الفضائيات قد لايتخيل ماحدث تماما
التحرك جماهيري في المقام الأول
وضد أوضاع معينة .لذلك لا اجد غرابة في صورة السيدة المحجبة والفتيات غير المحجبات ان يكن على موقف واحد
وسياسات الحكومة التونسية تجد معارضة من مختلف التنظيمات إسلامية وعلمانية
نحن الآن في إنتظار فجر جديد في تونس او لصوص الثورات ننتظر ونرى
وكما ذكرت في مكان أخر أثناء بث الخبر
اللهم اجعل تدخل الجيش معبرا للحرية وليس إنتكاسة أخرى
___________________
مافعلته من عمل نقابي أمر جدير بالإحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: وليد محمد المبارك)
|
لموضوع يا وليد يا ابني هو رفض الدكتاتوريات التي تكتم انفاس شعوبها اسلاميه كانت ام علمانيه . بصفتي من ا لمساندين للنظام العلماني ما عندي مشكله لو كا نت الدوله الدينيه هي خيار الشعب التونسي . ولن يكون لي اعتراض ان كان خياركم في السودان هذه الدوله الاسلاميه الكيزانيه . المشكله يا وليد انها ليست خيار الشعب السوداني بل خيار شرذمه منه جاءوا بانقلاب عسكري وجثموا علي صدر الشعب لاكثر من عشرين عام ونيف. مارسوا ابشع انواع الجرائم في حق الشعب والوطن ولا اعتقد اني بحاجه لاشرح لك ما تم في عهدهم . وهو اسوأ عهد علي الاطلاق منذ ان وعيت الدنيا يمر علي شعب السودان . باعوا الشعارات الاسلاميه للبسطاء فتبعوهم اضافه لطبقه الانتهازينن والطفيليه الراسماليه التي لا يهمها حال الشعب بقدرما يهمها ما تحققه من ارباح ماديه مستفيده من فساد الحكم وقهر الشعب . فما تقولوا لي انهم حكومه منتخبه وذات شرعيه دي شرعيه بالزنديه اسمها . كسر رقبه ولي ذراع وكما قال البشير: الزارعنا غير الله اليجي يقلعنا .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: خالد عبد الله محمود)
|
كتب النعمــة عاليــه ..
Quote: عشان المعضلة الاساسية هي في التطبيق لذلك تسارع الجماعات الاسلامية لضمان المناخ السياسي المعادي للجماهير لتضمن تنفيذ برنامجها السياسي ، لان النسخة الاساسية ياوليد معادية لامال وتطلعات الجماهير، ولذلك تسارع الجماعات الاسلامية لتنبني خيار الانقلابات السياسية لتهيئة المسرح السياسي المناسب ، ماهو المسرح السياسي المناسب لذلك البرنامج ، |
طلب إنزال هذه المقولــة على التجربة الديمقراطية بتاعت جبهة الانقاذ فى الجزائـر ( لتؤكـد مقولتـك او ترميهـا فى سلـة المنبــر )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الكيزان ... جوووووووكم ... في تونس .. (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
لا يٌنظر لهذا الانجاز الشعبوي من هذه الزواية تنظر شعوب العلم الحر لثورة الحرية في تونس من زواية اذا اراد الشعب فلابد للقدر ان يستجيب فلابد لليل مها طال ان ينجلي ولامكان لالة الرعب والارهاب والغراء والتهديد والقتل مع اردرة الشعوب حينما تنتصر ارادة الشعوب يفعَل قانون الانتخاب الطبيعي وحينها ستبؤ الاقدر ويتوراي الضعاف المرتزقة الذين يستمدون قوتهم من الة القهر والاغراء والتهديد والفساد سيتواري هولاء حيث يجب ان يكونوا وبهذا تتقدم الامم وترتقي سلم المجد والعلياء اليوم استجاب للتوالنسة كما استجاب من قبل لاردة معلم الشعوب شعبنا الصابر المثابر في ابريل وستكون الاجابة قريبا في وطننا باذن الواحد الاحد
معليش يا بدر اسحق لانك اخر كوز عملت مداحلة في هذا البوست وليد يعنى لولاء الانقاذ وفسادهم واحد زي بدر الدين اسحاق كان حيكون مدير ادراة اعداد قادة المستقبل الله وحكمو والانقاذ مصائبوا
| |
|
|
|
|
|
|
|