|
|
|
 Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: Asim Fageary)
|
العزيز حامد بدوي
في عام 2005 تقريبا او بداية 2006 ... و عندما كثر الحديث في وسائل الاعلام في البلد الذي اقيم فيه عن الابادة الجماعية في دارفور للقبائل الافريقية من قبل بعض القبائل العربية ... تحسست الجاليات العربية هنا من جراء وصمهم بهذا العار و اوفدو رئيس الجالية العربية لتقصي الحقائق بنفسه عن ما هية هذه الانتهاكات من قبل العرب علي الافارقة.
قضي حوالي الشهرين و قام بتجميع كم واف من المعلومات و عند عودته اقيمت له ندوة كبيرة لتنوير الجالية بالحقايق التي تحصل عليها...
كنت انا من ضمن الحضور لتلك الندوة و للحقيقة الرجل اجتهد كثيرا و اعد دراسة شبة اكاديمية من حيث المحتوي و المضمون...
خلاصة القول من طرفه انه هناك مجموعتان من اصول افريقية لا يحملون اي ملامح عربية. المجموعة الاولي تتحدث العربية كلغة و المجموعة الاخري لا تتحدث العربية ... حصلت مشلكة بينهما و نتيجة لذلك فان المجموعة التي تتحدث العربية ارتكبت فظائع في حق المجموعة الاخري.
طبعا كالعادة رجع و خت اللوم علي جهات اجنبية تريد اشانة سمعة العرب قامو بفبركة الموضوع و ان الموضوع من اساسه لا علاقة له بالعرب و كذلك لان السودان غني بالموارد الطبيعية فان اطماع هذه الجهات الاجنبية تريد استغلال تلك الموارد
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: Mahjob Abdalla)
|
يا سيد حامد
Quote: لقد وجدت شخصا سودانيا أفريقي الملامح بالكامل وقادم من دارفور. هذا الشخص أخبرني بأن أصوله أموية.
|
هسع الزول دا لو جاب ليك نسب ثابت ومثبت ومتسلسل لجذورة الضاربة في العربية حا تقدر تنفيها بنفس الطريقة الأثبتها
أذا كنت انت موهم مرق الوهم من راسك ما عندك دخل بي زول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
..
.
| Quote: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا |
ولا نحن بزنج ..
اعتبرنا هجين زى دينق دا ..
عكس الانفصاليون الذين يعتبرون انفسهم زنوج
--------
اعتبرنا ان شاء الله احفاد بلال بن رباح رضى الله عنه
اها دى فوكا حاجة .. باذن بالعربي وخاتف لونين :)
والله ما عارفين الموهوم منو ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: مدثر صديق)
|
| Quote: والعرب، في سريرتهم، لن يقبلوا(وحيزعلوا شديد) إذا تمادينا في وهمنا ويواجهوننا - في هذه الحالو - بأننا (عبيد)، حيث أن الأفريقي في الذهنية العربية المتعصبة والعنصرية، هو مجرد عبد. |
هسع لو أعتقدت في سريرتي أنك قرد حا يثأثر في كونك إنسان
وهل العرب وسريرتهم وما يعتقدوه هو الحكم وبتحكم في انساب الناس وأصولهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
| Quote: أما أن يكون شعب بكامله موهوم، فهذا ما لا يعقل بسهولة. |
وإنت تبع ياتو مواهيم يا حامد بدوي بشير .. ؟؟
الشايف نفسو عــــب فهو عـــــب .. والشايف نفسو عربي فهـو عربي
البجبر العربي إنو يغير اعتقادو كعربي شنـو ..؟ والبجبــر العـــب يتحرر من عقدة العبوديـة الفوقه هو منــو ..؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
Quote:
الشايف نفسو عــــب فهو عـــــب .. والشايف نفسو عربي فهـو عربي
البجبر العربي إنو يغير اعتقادو كعربي شنـو ..؟ والبجبــر العـــب يتحرر من عقدة العبوديـة الفوقه هو منــو ..؟ |
سلام يا علاءالدين
والله فرق كبير بينك وعمر
الشيف نفسه عربى اوكى....لكن شايف نفسه عب دى كيف؟
اولاً مافى زول شايف نفسه عب...والا لو انت بتقصد الشايف نفسه افريقى ,,,,,يعنى انت بتوصف الافريقى بانه عب؟
طيب الجنوبى الكنت بنقول عليهو عب شال شنطتو واتخارج وخلاها ليك........طيب بقيه الزنوج الفى دوله الشمال ح تصفهم بى شنو ؟
تعرف التحرر من العبوديه هى التحر من المفاهيم الباليه.......كالعنصريه والقبليه والطائفيه
صاحب البوست يمكن بالغ شويه...بان قال كل شعب السودان موهوم.......الصحيح بعض شعب السودان
يا علاء اسمها عروبه وزنوجه......مش عربى وعب
ومرحباً بدوله السودان الجديده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: محمد زكريا)
|
Quote: سلام يا علاءالدين
والله فرق كبير بينك وعمر
الشيف نفسه عربى اوكى....لكن شايف نفسه عب دى كيف؟
اولاً مافى زول شايف نفسه عب...والا لو انت بتقصد الشايف نفسه افريقى ,,,,,يعنى انت بتوصف الافريقى بانه عب؟
طيب الجنوبى الكنت بنقول عليهو عب شال شنطتو واتخارج وخلاها ليك........طيب بقيه الزنوج الفى دوله الشمال ح تصفهم بى شنو ؟
تعرف التحرر من العبوديه هى التحر من المفاهيم الباليه.......كالعنصريه والقبليه والطائفيه
صاحب البوست يمكن بالغ شويه...بان قال كل شعب السودان موهوم.......الصحيح بعض شعب السودان
يا علاء اسمها عروبه وزنوجه......مش عربى وعب
ومرحباً بدوله السودان الجديده |
.. | Quote: والله فرق كبير بينك وعمر |
سلام يا زكريا .. والتحية لعمر منصور .. وبرضو عمر منصور برغم الفرق الكبير القلتو دا فأنا بحتفظ ليهو بحرية اعتقادو ..
بعدين يا محمد زكريا انا ما قاصد افريقي واللا عربي .. علشان ما تجمل لي الكلام ..
المشكلة هنا في البورد دا .. عــب .. ومــا عـــب .. ودي ما عايزه ليها تورين يتناطحـو واتكتبت عديل هنا دا .. وانا القدامك دا اتقالت لي اكتر من مرة ..
إذن مسالة عروبه وزنجاوية دي مجرد شكليات ساكت ..
التنميط دا جا معظمو من معظم الناس القاعدين في دول أوروبا وأمريكا .. اعتقادا منهم بإنو المفاهيم الدخلت عليهم جديدة بتديهم حق يفرزو الناس .. في حين إنو مفردة Neg متبعة كتصنيف ومقابل ليها ابيض كتصنيف عرقي متبع ..
الجماعة الفوق ديل مجموعة بشاشا تحديدا .. هم الاسسو للحركة دي هنا دا .. حركة فرز العبيد من الاحرار .. وهاهي البضاعة معروضة في السوق .. وعادي جدا زي حيدر بدوي يجي يكتب ويتوهم في الناس ساااي كدا
لذلك يا زكريـا وانا البختلف من عمر منصور دا .. اقوليك الآن وخدها مني العبودية سلوك ذهني واحساسي داخلي زي ما كتبتها إنت هنا دا | Quote: التحرر من العبوديه هى التحر من المفاهيم الباليه |
متى ماتحرر العبد من مفاهيمو فهو حـر حتى وإن كان ابيض زي اللمبة .. ومتى ما اعتقد الواحد إنو ليس عبدا فهو حر ذاتيا .. إلخ ..
بعدين ماف داعي إنو تقارني بي عمـر فكل له اعتقادو الخاص بيهو .. وطريقة انتقاء المفردات الاجتماعية المناسبة .. التي تتوافق في المكان العايشو .. ومع نوعية وشكلية الناس البتعامل معاها ..
اقرا البوست دا يا محمد زكريا قبال ما تحاول ترد علي ..
كن مع بشاشا .. فأنت لا تشبه العرب !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: محمد زكريا)
|
| Quote: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا |
كل القبائل جنوب الشمال عرب .. والقبائل شرق الغرب وعمق الغرب عرب، والقبائل شمال الجنوب عرب .. وكل الوسط عرب .. يعني في جهات السودان الأربع العرب يمثلون تقريباَ نصف السكان زيد عليهم الجهة الخامسة وهي الوسط ، كلهم عرب يفخرون ويعتزون بعروبتهم لا ينتظرون شهادات بحث من أحد .. يعني أكثر من خمسين في المائة عرب صر فخورون بأصولهم لا يهمهم المواهيم المتشككون في انسابهم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: Munir)
|
| Quote: هذه المفاهيم (مفاهيم السادة والعبيد) لا يؤسس لها ويقننها ويمنحها الديمومة والاستمرار إلا من يحسون بها ويتوهمونها .. فبقاء هذه المفاهيم في مخيلاتهم هو ما يمنحها الوجود والاستمرارية .. عليهم أولاً محاربة هذه العقد والتخلص منها في دواخلهم والتصالح مع أنفسهم .. عندئذ يجردون من يدعونهم بها من كل تميز وادعاء . ذلك هو المعنى الحقيقي للحرية .. أي أن تكون متصالحاً مع نفسك .. وان تشعر شعوراً تاماً بأنك كامل الأهلية والإنسانية .. وأن تطهِّر نفسك من المشاعر السلبية .. مشاعر الحقد والكراهية والعداء .. نعم ذلك هو المعنى الحقيقي للحرية . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
| Quote: ومن نافلة القول أيضاً نقول إن الطاقات المهدرة في الصراعات العرقية وإثارة النعرات العنصرية والدعوة لإعلان الكراهية على كل ما هو عربي أولى بها قضايا البسطاء من أهلنا الذين لا يعرفون حقداً ولا عنصرية أو جهوية .. إن الجهود الضائعة في محاربة ما يسمى بالجلابة والمشاريع الوهمية قمين بها أن توجه من أجل التنمية في الأطراف والهوامش .. من أجل محاربة الجهل والفقر والمرض .. من أجل محاربة الدكتاتورية السياسية والمشاريع الفردية .. فمن يرد خيراً بالسودان وأهله في الهوامش فليعمل من أجل السلام لا الحرب .. من أجل الوحدة لا التفرقة .. من أجل التماسك الإجتماعي لا التعارك الإجتماعي .. من يرد بالسودان خيراً فليناضل من أجل المساواة السياسية والعدالة الإجتماعية والتوازن في الإقتصاد والتنمية . أما الذين تحركهم الأحقاد وروح التشفي .. الذين يسعون بالفتنة .. دعاة الحرب العبثية وصراع الأوهام .. فهؤلاء لا يرجون للسودان وأهله خيراً ولا يرعون لله ولا لأنفسهم وقارا. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
لا ادري ما هي الفائدة التي يمكن ان نجنيها اذا انتمينا للعرب او للافارقة ؟؟ لماذا نستمر في هذا الجدل المدمر الا يكفي ان نكون فقط سودانيين ؟؟ مع احترامي لهم جميعا العرب والافارقة اتعس شعوب الارض قاطبة واضعف شعوب هذا الكوكب لماذا نشغل انفسنا بهم ؟؟فقط انظر الى قضاياهم وكيف ينظر اليها العالم وانظر الى شعوب اخرى في اسيا او امريكا اللاتينية وكيف ينظر اليها العالم ، لم يستطيع العرب تحرير دولة عربية محتلة منذ العام 1948م واسرائيل ومخابراتها تستبيح سيادة كل الدول العربية الغنية منها والفقيرة ، الكبيرة والصغيرة وتقنع العالم في نهاية المطاف بانها على حق لانها دولة قوية وليس لانها على حق باختصار ينظبق عليهم المثل القائل " اتلم التعيس على خايب الرجا" اموال وديكتاتوريات ، مجاعات واهوال وكوارث ، شعوب مقهورة ، دول عربية محتلة ودول افريقية تديرها شركات غربية ، جهل ، انعدام لابسط حقوق الانسان . هذه ام مصائبنا ..
تحياتي حامد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: Abdullah Idrees)
|
واضح أن المتداخلين قد انقسموا إلى ثلاثة فئات:
1 - الموهومون بأنهم أكثر عروبة من قريش.
2 - الذين لا يرون أي خطر في وهم الموهمومين
3 - الذين يرون أن جوهر مشاكل السودان قد تمخض عن هذا الوهم.
أنا مع الفئة الثالثة.
هذا الوهم الضار هو أساس الاستعلاء العرقي الذي (أصاب) بعض أهل السودان فطغوا وأغضب بعض أهل السودان فتمردوا مما جعل الاستقرار مستحيلا والتنمية مستحيلة وخلق بؤرة متعفنة نمت فيها طحالب الفساد والدكتاتورية.
أنظروا الآن لأهل دارفور. أفريقي موهوم بالعروبة يقتل أفريقيا لم يدخل رأسه ذلكم الوهم. والإثنين عند العرب عبيد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
سلام مربع
يا تمبس هاك ملحوظة بسيطة:
يا أخوي عربي ليس بالضرورة ضدها عبد
نحنا بنقول نحنا أفارقة وكذلك المغاربة أفارقة والجزائريين والتونسيين وغيرهم
ما ممكن يا تكون عربي يا عبد ! !
نحنا ممكن نكون خليط من عرب وغير عرب وهذا لا يعني أننا عرب وكما لا يعني أننا عبيد
ولكن العروبة بالفهم العرقي الشوفيني له نظريات وآيدولوجيات وتكتلات ماذا ترى فيها؟
هل هي فعلاً تعبر عنا كسودانيين ؟
بالإجابة على هذين السؤالين تعرف القصد وراء وهم العروبة
مع وافر تحياتي وتقديري
عاصم فقيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: Asim Fageary)
|
Quote: وإنت تبع ياتو مواهيم يا حامد بدوي بشير .. ؟؟
|
الأخ تمبس،
أتمنى من الله أن تأخذك الأقدار إلى السعودية - عقد، حج، عمرة، زوغة، أي حاجة.
وأتمنى أن تدخل في شكلة مع سعودي، أي سعودي، فكلهم هناك عرب.
وإذا حدث ذلك، فإنك لا شك ستسمع من ذلك السعودي عبارة قد لا تهتم لها كثيرا وقد لا يخطر في بالك أنها شتيمة.
سيقول لك: "الله يرحمك يا فيصل"
ومعى هذه العبارة لن يفهم إلا إذا عرفنا أن الملك فيصل بن عبد العزيز هو أول من حظر بيع البشر السود كرقيق في السعودية وذلك في الستينات وليس من وقت بغيد.
أي أن السعودي يقول لك أنه لولا فيصل لكنت عبدي المشترى بحر مالي، لكن فيصل، الله يرحمه، قد أنقذك من هذا المصير.
وكان ما مقتنع جرّب يا تمبس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
Quote: الأخ تمبس،
أتمنى من الله أن تأخذك الأقدار إلى السعودية - عقد، حج، عمرة، زوغة، أي حاجة.
|
وهو عابش وين قاليك؟
==========
يا تمبس شكراً على الرد
وعذراً بخصوص المقارنه بشقيقك الموسيقار عمر منصور
البوست القلته لى طويل .......ح اقراهو براحه وبرجع ليك
شويه اختلاف فى الرؤى......واتفاق فى البعض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: محمد زكريا)
|
الأخ يوسف السماني،
أنا أعتقد أن السودان كدولة وشعب قد تضرر كثيرا من وهم العروبة.
السودان من أوائل الدول الأفريقية التي نالت استقلالها. وكان هذا البلد هو القائد الطبيعي لأفريقيا.
ولتحقيق هذه المكانة القيادية كان على السودان أن يتجه جنوبا وشرقا وغربا لخلق روابط استراتيجية مع ما حوله من الدول الأفريقية.
فالسودان الجغرافي يمتد من البحر الأحمر وحتى المحيط الأطلسي. أي من الصومال وحتى السنغال. هذا هو مجالناالجيوبوليتيكي الحيوي استراتيحيا. وهذه المساحة الجغرافية الضخمة هي إقليم مداري تتركز فيه كل ثروات العالم من أنهار وأراضي زراعية ومعادن وبترول وثروة حيوانية وحياة برية وإمكانات سياحية.
والسودان كان قادرا على تجميع هذه الشعوب ليخلق منها الولايات المتحدة السودانية.
لكن السودان قد ركل كل ذلك وجرى يلهث خلف العرب الذين رفض بعضهم انضمامه للجامعة العربية باعتباره بلدا غير عربي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: محمد زكريا)
|
| Quote: شكرا غلى المعلومة. ولا أزال أسأل الله أن يشبك تمبس في شكلة مع بدوي سعودي عشان يآآمن. |
.. Quote: الأخ تمبس،
أتمنى من الله أن تأخذك الأقدار إلى السعودية - عقد، حج، عمرة، زوغة، أي حاجة. |
.. تخيل يا حامد بدوي الموهوم الخيارات بتاعتك دي كلها جربتهـا .. حتى أي حاجة .. ولي عشرة سنة جيت البلد دي زي شفع الكدايس عيوني لسة ما بتشوف كويس .. وزي ما قاليك مهندس عاصم .. انا قاعد في الرياض .. والرياض دي معقل البدو البتتكلم عنهم ديل .. يللا فيهم الموهوم الزيك دا .. وما قاعده تلمني معاهو الاقدار زي ما لماني معاك البورد دا حتى ولو بي أمنية من أمانيك دي .. وفيهم الناس الكرام الشجعان البعرفو قدر الناس وبيعرفو معنى قيمة السوداني .. هو شنو وذلك من خلال ما وصلم من فكرة عننا ما اوصلتها أنا أوصله الناس الجو هنا دا قبالنـا ووضعو اسس سليمة ما زي النوعيات البتجي موهومه زيك كدا .. وتخرمج في هويته وما عارفه هي شنو..؟
وكانت السعودية وستظل متنفس لينـا بتحكمنا الاقامـة فيها بي عقود عمل تحفظ لنا حقوقنـا مثلما تحفظ ليهم حقوقم ..
أما مسالة إني اخش لي في شكلة مع بدوي زي ما سألت الله .. كدا دا بي قلب سليم .. فأنا برضو بقيف في دعوتك الموهومة دي .. ووقتها ح اجيبو ليك هنا دا .. أعمل ليهو اتاشمنت في البوست بتاعك دا .. ويوريك بي لسانو إنو عرف حاجة قدر كيف .. دا خيار طبعا .. والخيار التاني .. ح افترض فيهو الوهم زي ما انا الآن بفترض فيك الوهم والتوهم والتخلع
بعدما تتخلص من الوهم الفيك دا .. والتنظير .. ابقى تعال اتكلم عن أهـل السودان لانو يظهر إنو الوهم سيطر عليك بالدرجة الخلتك ما تعرف اي حاجة .. ولا حتى الساعـة كم زاتوو..
إنت قاعد في ياتو كهـف من كهوف الدنيا دي ..؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
Quote: زي ما انا الآن بفترض فيك الوهم والتوهم والتخلع
|
تمبس،
أنا عشت في السعودية قبلك.. لكني عشت فيها مفتح وبلا أوهام
إنت في نظر السعوديين عبد كان كسرت رقبتك. وكلمة (سوداني) هي مرادف لكلمة عبد عند البدوي السعودي ، كما كانت كلمة (حبشي) في العهد القديم. أطلع من الوهم دا وما تغش نفسك فأسوأ ما يحدث للمرء أن يغش نفسه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
| Quote: ياريت تحكى لينا عن تجربتك الشخصيه فى السعوديه......ومتين اتخارجت منها |
يا زكريــا أنا قبيل قلت ليك المسالة فيها عبيد .. وما عبيد ما صدقتني ..
Quote: تمبس،
أنا عشت في السعودية قبلك.. لكني عشت فيها مفتح وبلا أوهام |
.. مفتح دي والله ما عندي فكره عنها و بلا أوهام دي شوية صعبة علي فطالما نصبت نفسك باحث عرقي متحدث بإسم الجميع فدا الوهم في حد زاتوو ..
ودا برجعنا لي نقطة البداية الاحساس بالدونية .. فكل قبيلة وحسب تصنيفها ترى أنها الاعلى درجـة عن دونها من القبايل .. فتضع ما دونها في خانة التصنيفات عبـد ودونـه .. حتى داخل النطاق القبلي بعيدا عن مسميات العروبة والافرقـة وإلى آخره من اهتمامات المثقفاتية .. من يحملون هذا الوهم من امثالك هم فقط من يشعر بهذا الاحساس ..
| Quote: ونشكر لشعب الجنوب أن أهدانا نحن في الشمال رؤية "السودان الجديد" هدفا واضح المعالم لنسعى بكل جهدنا لتحقيقه. |
..
| Quote: إنت في نظر السعوديين عبد كان كسرت رقبتك. وكلمة (سوداني) هي مرادف لكلمة عبد عند البدوي السعودي ، كما كانت كلمة (حبشي) في العهد القديم. أطلع من الوهم دا وما تغش نفسك فأسوأ ما يحدث للمرء أن يغش نفسه. |
.. واكسر رقبتي لييه يا الباحــث .. ؟ السعوديين ديل ما فيهم ناس زي لونـا دا . وأسود مننا ؟ واللا ما عرب برضو ..؟
بائيس جدا تفكيرك .. كمثقف أو نصف مثقف .. يسيطر عليك وهم العبودية حتى وأن ما قالو ليك بدوي سعودي .. الفرق الذي بينك وبين من هو غير ساقط في مستنقع الوهم .. أنه يعتز بقيمته الانسانية .. كبني آدم .. متحرر من الاحساس الذي خلق من امثالك علماء وباحثين .. يعتقد الواحد فيهم إنو وصل مرحلة ممكن يفتي في اعراق شمال وجنوب ووسط السودان ويتعداها إلى الجزيرة العربية ومن ثم إلى لندن ..
فما تغش نفسك وما تسمع كلام الناس الغشوك أمثالك يعتصرهم الوهم حتى وصل بهم إلى درجة بعدية عن الواقع الذي يعيشه من حوله فكلما خرج إلى مكان ينشد التحرر من اعتقاداته .. سقط مرة أخرى في دائرة وهم اوسع ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: البحيراوي)
|
| Quote: إلي متى سوف يستمر الجدل والسؤال حول الهوية السودانية بين النخب السودانية |
الأخ بحيراوي، تحياتي.
هذا يا أخي الكريم جرح قديم ينكأه اليوم ما يتهدد بلادنا العظيمة من التشرذم والتفتت والضياع على أيدي سياسيين يركبهم الوهم بأنهم من قريش وأنهم إمراء الاسلام.
ولو كانت النخبة السودانية التي ورثت الاستعمار من الوعي بحيث حسمت جدل الهوية لصالح أفريقيتنا الواقعية والأصيلة والممتدة في التاريخ حتى قبل أن يخلق الله العرب، "ما كنا جوات الكمين ... غنينا أغنية الفكاك" كما قال المبدع عاطف خيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: البحيراوي)
|
يا حامد أنت ما قريت كلامي فوق
| Quote: إنت في نظر السعوديين عبد كان كسرت رقبتك. وكلمة (سوداني) هي مرادف لكلمة عبد عند البدوي السعودي ، كما كانت كلمة (حبشي) في العهد القديم. أطلع من الوهم دا وما تغش نفسك فأسوأ ما يحدث للمرء أن يغش نفسه. |
هسع يا حامد كان أنت في نظري قرد حا تقنع نفسك أنك قرد وتبطل توهم نفسك انسان وتمشي تنكر أهلك وتشوف ليك شجرة تقعد فيها
بعدين الفرق شنو لو طعلوا عبيد أو أحرار أو عرب أو قوقازين من حق أي إنسان يعتز بي نفسه دون المساس أو التقليل من الاخرين
| Quote: أنا أعتقد أن السودان كدولة وشعب قد تضرر كثيرا من وهم العروبة. |
هسع في ناس عندهم أصول ونسب متسلسل يثبت عروبتهم تقدر أنت دا حامد تنفيه وتثبت الوهم دا بي طريقة مقنعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
تمبس
سلام
| Quote: وبيعرفو معنى قيمة السوداني |
اذن هي المنطقة الوسطي مابين جنة العروبة ونار الافرقة.
العرب لايحترموننا لاننا عرب ولكن لاننا سودانيين بل لا يعترفون باننا عرب ويميزون بيننا وبقية العرب والشوام في الاجر وان تميزنا عليهم بكفاءتنا،
والافارقة يحترموننا ويعاملون كالملوك في دولهم لاننا سودانيون ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: يوسف السماني يوسف)
|
Quote: هسع يا حامد كان أنت في نظري قرد حا تقنع نفسك أنك قرد وتبطل توهم نفسك انسان وتمشي تنكر أهلك وتشوف ليك شجرة تقعد فيها
بعدين الفرق شنو لو طعلوا عبيد أو أحرار أو عرب أو قوقازين من حق أي إنسان يعتز بي نفسه دون المساس أو التقليل من الاخرين
|
الأخ عبدالعزيز،
هذا مثال مع الفارق وفيه تجاوز للقضية وإخلال بمنطق البوست.
أولا أنا لا أقول بأننا لسنا عربا بسبب أن العرب لا يعترفون بعروبتنا. أنا أقول أننا بالعرق والتاريخ والجغرافيا لسنا عربا. وأننا قد استمرأنا وهم العروبة الذي لم يخرجنا منه حتى عدم اعتراف العرب بنا.
الشيء الآخر هو إنني لا أقيم وزنا للعروبة ولا أظن أنها سبب للفخر. هي عرق مثل جميع أعراق البشر إن لم يكونوا أشد كفرا ونفاقا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: يوسف السماني يوسف)
|
Quote: اذن هي المنطقة الوسطي مابين جنة العروبة ونار الافرقة.
العرب لايحترموننا لاننا عرب ولكن لاننا سودانيين بل لا يعترفون باننا عرب ويميزون بيننا وبقية العرب والشوام في الاجر وان تميزنا عليهم بكفاءتنا،
والافارقة يحترموننا ويعاملون كالملوك في دولهم لاننا سودانيون .. |
wellsaid brother
شكرا حامد وشكرا اخي يوسف ...فالعرب حين يقيمون السوداني يقيمون اخلاقه والتي لايذكرونها الا كمعادل لاضطهادهم العرقي للسوداني يعني في ثقافة الشماليين زي قصة (عب لكنوا ود حلال ...)
تانيا كنت اعتقد ان السوداني يحتاج لتجربة الاقامة في دول العرب حتي يعرف اين مقامه الحقيقي عندهم وفي اي خانة يتم تصنيفه العرقي وهذا لايختلف عليه اثنان فالعرب يضحكون ويسخرون من فكرة اعتقاد السودانيين في عروبتهم ودي مادايرة درس عصر الا للذين يدفنون رؤسهم في الرمال ويصمون اذانهم عن سماع الاهانة العرقية بشكل يومي في دول العرب حتي مصر الافريقية.....اعتقد ان ليس في الامكان تغيير معتقد كل سوداني في عروبته عن طريق تجربة الاحتكاك اليومي مع العرب لانو دي مستحيلة من كل النواحي ووسيلة اثبتت عدم نجاحها ...لانها في الغالب تؤدي لمزيد من حالة التماهي مع الاخر العرقي وفي هذه الحالة الاخر الأسمي من (ساميته اوحاميته في هذه الحالة ).....
نحن نحتاج ان نصل لهذه الحقيقة في عدم عروبتنا عبر الايمان بهويتنا السودانية دونما حاجة للتمسح بنطوع العرب اوغيرهم فهذا الدم هو سوداني وهو عرق له وجوده التاريخي ودم موغل في قدمه ولكن اختلط الامر علينا منذ اتفاقية البقط فهذا اللون وهذا الدم موجود في الحزام السوداني القديم وما زالت اصوله موجودة ومتناثرة هنا وهناك ابتدأ من اثيوبيا انتهاء بحنوب الصحراء المغربية والمورتانية وحتي الامازيق .... فلنترك الهوية المزعومة ولنترك صراع الهويات ففي نهاية الامر نحن افارقة والمؤكد اننا لسن عربا .
شكرا حامد البدوي وتحايا لك والاسرة بحجم الامل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: Elham abdelkhalig)
|
طيب يا حامد
Quote: هذا مثال مع الفارق وفيه تجاوز للقضية وإخلال بمنطق البوست.
أولا أنا لا أقول بأننا لسنا عربا بسبب أن العرب لا يعترفون بعروبتنا. أنا أقول أننا بالعرق والتاريخ والجغرافيا لسنا عربا. وأننا قد استمرأنا وهم العروبة الذي لم يخرجنا منه حتى عدم اعتراف العرب بنا.
|
كمثال
هسع كان جاك واحد هنا قال ليك أنا
زيد بن عبيد بن فلان بن علان الخ حتى زيد بن عرمان بن ضواب الخ حتى العباس بن عبدالمطلب وجاب ليك ما يدعم ويعضد كلامه دا
عندك ما ينفي كلامه دا وهل تقدر تمرقه من وهمته دي إذا كنت مقتنع بي وهمته دي
| Quote: الشيء الآخر هو إنني لا أقيم وزنا للعروبة ولا أظن أنها سبب للفخر. هي عرق مثل جميع أعراق البشر إن لم يكونوا أشد كفرا ونفاقا. |
دا أنت ورايك في غيرك بفتخر بيها وبعتز بيها مش عشان هم أحسن من بقية الناس بس عشان هي أصلهم من حق العربي يعتز بي عروبته وبي أجداده وبي أصله ومن حق الزنجي يفتخر بي زنجيته ومن حق القوقازي يفتخر بي قوقازيته
إذا لقيت واحد بنتقد في قومية تانية يكون حالتين
عنصري متعالي
أو
معقد وكاره لذاته وأصله
بالمناسبة ما هي أصولك ؟ وما هي الاسباب الخلتك لا تقيم وزناً للعروبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: Elham abdelkhalig)
|
Quote:
نحن نحتاج ان نصل لهذه الحقيقة في عدم عروبتنا عبر الايمان بهويتنا السودانية دونما حاجة للتمسح بنطوع العرب اوغيرهم فهذا الدم هو سوداني وهو عرق له وجوده التاريخي ودم موغل في قدمه ولكن اختلط الامر علينا منذ اتفاقية البقط فهذا اللون وهذا الدم موجود في الحزام السوداني القديم وما زالت اصوله موجودة ومتناثرة هنا وهناك ابتدأ من اثيوبيا انتهاء بحنوب الصحراء المغربية والمورتانية وحتي الامازيق .... فلنترك الهوية المزعومة ولنترك صراع الهويات ففي نهاية الامر نحن افارقة والمؤكد اننا لسن عربا . |
لا فض فوك يا إلهام ...
أخبارك شنو يا أستاذه ؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
Quote: اذن هي المنطقة الوسطي مابين جنة العروبة ونار الافرقة.
العرب لايحترموننا لاننا عرب ولكن لاننا سودانيين بل لا يعترفون باننا عرب ويميزون بيننا وبقية العرب والشوام في الاجر وان تميزنا عليهم بكفاءتنا، والافارقة يحترموننا ويعاملون كالملوك في دولهم لاننا سودانيون .. |
كلام صحيح ومن يحس بشئ خلاف كدا يكون في مشكلة وصراع كارثي مع نفسه
بالمناسبة كل العرب لمن يتغربوا بنعصروا على السودانين وخصوصاً السعوديين وأهل الخليج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
حامد بدوى
اتمنى ان لا تكون انت ذاك الشخص الذى قابلته بمركز عبد الكريم اى الروائى الشاب الذى قدم رواية رفيعة
فقط لكون معايير العروبة هى ليست اللون او العرق بل هى ثقافة وعمق حضارى تأريخى
بل ان لا يقدر انسان الان يثبت جينات وراثيه لاى جهة بشرية بحكم حجم التمازج بين الشعوب
عموما ان كنت تتماهى مع المفاهيم العنصريه لدى البعض معا او ضد فهذا شانك ؟؟؟
اما محاولة تصعيد العنصرية والعنصرية المضادة والباس ها للجميع فهذا لن يمر مرور ا سهلا
اخيرا هذا التصعيد العنصرى يخدم مخطط التفتيت الذى يتوكأ على آلــية التفتيت العنصرى والطائفى
خدما لمشاريع استراتيجية هى مشاريع الامبريالية ....
هذا الغول الامبريالى حليف الصهيونيه العالمية .... غط البعض تناوله بل اهملته اجندة البعض
بالرغم من انها (الامبرياليه ) حاضرة وبكل ثقلها فى جميع حراكنا الثقافى والسياسى ...
وهكذا .... وهكذا لى عودة ...
اخيرا اكرر امنيتى بان لا تكون ذاك الاديب الشاب ... فقط لضحا لة طرحك ....
*
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: salah awad allah)
|
| Quote: اخيرا اكرر امنيتى بان لا تكون ذاك الاديب الشاب ... فقط لضحا لة طرحك .... |
ارجو أن اجيبك يا عوض الله في مقتل ..
هو نفس الشخص .. والذي حاذ على جائزة الطيب صالح مرتين الظاهر لي ..
علشان كدا لابد من إنو يجي يتفلسف لينا هنا دا .. زيو وزي طـه جعفر واحـــد ..
عقبال بشـاشا ما يشيل الجايزة دي برضو .. حامد بدوي احسن منو في شنـو ..؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: أمير فتحي)
|
Quote: نحنا عرضنا مستور حاشا مي مقدود
نحنا برانا في الحوبات منو المفقود
نحنا منترين في تحلحل المعقود
نحنا بندفع الشنق العواتي القوت |
 تخيل يا أمير بسمع فوقو من الصباح ..
حسع زاتو بي كلام البدوي دا .. كرهت يوسف البنا وتاني ما ح اسمعو .. لانو بيحسسني إني عــب وبيعمل لي تضارب في المنطقة بتاعت الوهم الداخلي .. وفي حتة جواي حقتي 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: Asim Fageary)
|
Quote: سلام مربع
يا تمبس هاك ملحوظة بسيطة:
يا أخوي عربي ليس بالضرورة ضدها عبدنحنا بنقول نحنا أفارقة وكذلك المغاربة أفارقة والجزائريين والتونسيين وغيرهم
ما ممكن يا تكون عربي يا عبد ! ! |
سلام يا باشمهندس عاصم ..
ملحوظتك على العين والراس ..
مثل هذا الخطاب الكتبتو فوق دا موجـه لي مجموعة حامد بدوي بشير دا وبشاشا .. وتراجي ومن لف لفهم .. النوعية دي عامله فيها فاهمه اكتر من الناس دي .. وبيدها الأمر التصنيفي .. في حين أنو الواحد فيهم في اقرب ملف بيفك ليك الغرض الخلاهو يتوهم كلام زي دا .. في اقرب ملف ح يفاجئك بي مفردة عــب .. وهذا هو لب الموضوع ..
خطاب أمثال حامد بدوي بشير وبشاشا خطاب متخلف لابعد الحدود يحمل في طياته أكبر وهم أو عقدة نفسيه مستاصلة في الداخل .. مردها كوم محدد يطبل لامثالهم .. Quote: نحنا ممكن نكون خليط من عرب وغير عرب وهذا لا يعني أننا عرب وكما لا يعني أننا عبيد
ولكن العروبة بالفهم العرقي الشوفيني له نظريات وآيدولوجيات وتكتلات ماذا ترى فيها؟
هل هي فعلاً تعبر عنا كسودانيين ؟
بالإجابة على هذين السؤالين تعرف القصد وراء وهم العروبة |
اتفق مع كلامك فيما يخص الخليط .. ودا الشي البيبين من واقع الحال حق اليومين دي .. الجزء الجنوبي البحس إنو أفريقي ويعاني من العنصر العربي عمل على الانفصال وبناء دولة خاصة بيهو .. ودا بيعبر عنو كل من يكتب هنـا .. عن النقطة دي .. فإلا .. ما الانفصال ؟
لو تحدثنا بوعي وعقلانية عن اندماج العنصر العربي مع الأفريقي لاكتفينا بدولة فريده في نوعها .. ولتجنبنا أمثال حامد بدوي وبشاشا .. وغيرهم من المفكرين والباحثين في علم الاعراق ..
نحن شعب فينا ما فينا وهذا الاختلاط والتمازج خلق هجين موروثات نعرفها وتميزنا عن غيرنـا في عاداتنا وتقاليدنـا وطريقة تفكيرنـا حتى في قيمتنا الجمالية ..
دعاة الفتنة من الداخل والخارج وانصاف المثقفاتية هم من خلقوا هذا الواقع الذي نحن فيه .. وهو امتداد قديم بدا من عهد الاستعمار واستمرت مفاهيمه إلى يومنا هذا والآن نحصد ما زرعه غيرنـا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
| Quote: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا |
تحية لصاحب البوست
نحن سودانيين ونفخر ...
عنوان البوست حدد به نفسكـ أو فئة معينة!
في قبائل في بلدنا دي لحدي هسي عرب وما إختلطوا بأي قبيلة أُخرى:
ديل ما نحسبهم سودانيين؟
ــــ
لو عايز تشوفهم ممكن تجي مناطقهم
وتشوف عروبتهم وأشكالهم ولهجاتهم عشان تقتنع
تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: محمد الجيلى)
|
سلام مربع
شكراً يا تمبس على التوضيح
ولقد كتبت في عنوان مشابه و وضعت رابطه في أولى مداخلاتي في هذا البوست والموضوع نال حظاً من النقاش بل توصل المشاركون لشبه
إتفاق على هوية سودانية تتمتع بالتنوع والتماذج والخليط بين الأعراق والثقافات التي أنتجت في مجملها الشخصية السودانية المعاصرة
وكان عنوان البوست (السودانيون و وهم العروبة) والرابط موجود في أولى مداخلاتي هنا يمكن الرجوع إليه
مع خالص تقديري وإحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: Asim Fageary)
|
شكرا يا باشمهندس عاصم ..
انا فعلا فتحت البوست من الرابط لما قريت ردك .. لكنت للاسف ما قدرت اقراهو كلو لكن ح اعمل على القراءة بي مزاج
توقفت في رد الخـال حمزاوي .. وعبر عني شديد جدا
Quote: يقول الاستاذ محمد سليمان الاذاعى السابق انه التقى بالسيد منصور خالد فى احدى المرات وسأله سؤال مباشرا ....
هل نحن عرب ام افارقة ؟؟
اجاب الاستاذ منصور خالد بسرعة وبساطة :
نحنا كدة ...
مخطأ بل وغبى من يظن ان فى استطاعته تحقيق احلام الوهم التى عشعشت فى عقله المريض بتحويل السودان الى دولة اسلاموعربية وجعل الاعراق الاخرى على هامش سطور التاريخ السودانى ... وسيكون مصيره مزبلة التاريخ والحاضر ...
ومخطأ وغبى من يريد تحويل السودان الى علموزنجية تتسيده العرق الزنجى ويكون فيه العرب مجرد نقطة على شمال الرقم السودانى الصحيح ... مخطأون لاننا سودانيون و....
نحنا كدة ... |
دي مداخله فيها تلخيص كامل وشامل .. لو أمثال البدوي دا قروهـا وتمعنو فيها لما جا شايل تصنيف العــب والعبيد في بالو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
الاخ الكريم
مشكور على الموضوع الذي لمس احد دماملنا السودانية التي عقدت علاقاتناالاجتماعية ، وقد أدخلنا أنفسنا في هذه الحلقة المؤلمة ، وصار بعضنا يفتخر بدماءه العربية ، ويسخر من الاخر ذو الاصول الافريقية، ونحن في قطر واحد-قبل الانفصال - والحمدلله أن هذا الذي يفتخر بعروبيته، عندما يسافر الى الخارج يعرف رأي العرب والعجم فيه بصراحة (Negro)
نستاهل لأننا لم نلتزم بتعاليم (الدين) الذي نهى رب العباد فيه عن التفاخر بالانساب والسخرية من الاخرين ، لأن الخالق واحد، ولا في زول عنده رأي تاني ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
| Quote: خلاص رميتها في الانفصال والطيب مصطفى |
نعم، لأن الطيب مصطفى هو المثال الأسواء التعالي العرقي العروبي وللهوس الديني معا. لقد ذبح الرجل القرابين ابتهاجا بالخلاص من الجنوبيين كجزء من مواطني السودان الذي يتمنى لو كان أسمه العربان وذلك لكراهيته العرقية لغير العرب. ألم تسمعه في التلفزيون يبشر بالانضمام إلى مصر؟
التعالي العرقي النابع من وهم العروبة هو أس الداء الذي يجب ألا نتهاون في محاربته إذا أردنا مستقبلا لأبنائنا في وطنهم الكبير السودان، رأس أفريقيا الذي ارتضى أن يكون ذيل العرب الذين هم في ذيل العالم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
Quote: عنوان البوست حدد به نفسكـ أو فئة معينة!
في قبائل في بلدنا دي لحدي هسي عرب وما إختلطوا بأي قبيلة أُخرى:
ديل ما نحسبهم سودانيين؟
|
الأخ محمد الجيلي،
السودان من البلدان الكبيرة المركبة والمتعددة في كل شيء وهذا هو مصدر عظمته وخطورته. وإذا كانت المواطنة هي الأصل في الحقوق والواجبات، فإن الكل يجب أن يكونوا متساوين.
والأهم من ذلك يجب أن يتوجه ولاؤهم للسودان وليس للخارج.
أمريكا مثل السودان، بلد كبير ومركب ومتعدد. لكن هل سمعت أن الأمريكان ذوي الأصول الإيطالية، مثلا، قد سموا أمريكا بلدا رومانيا، أو ذوي الأصول الإنجليزية قد دعوا لسكسونية أمريكا.
هذا ما نريد. أن نكون سودانيين فقط. أن نتوقف عن التعالي العرقي. أن نتخلص من وهم العروبة لأنه أمر مضحك ومذل في نفس الوقت.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
Quote: نعم، لأن الطيب مصطفى هو المثال الأسواء التعالي العرقي العروبي وللهوس الديني معا. لقد ذبح الرجل القرابين ابتهاجا بالخلاص من الجنوبيين كجزء من مواطني السودان الذي يتمنى لو كان أسمه العربان وذلك لكراهيته العرقية لغير العرب. ألم تسمعه في التلفزيون يبشر بالانضمام إلى مصر؟
|
طيب ما شفت الجنوبيين البي يدهم الأنفصال برضه فرحانين ومبتهجين لخلاصهم من المواهيم ليه ما يكون برضه تعالي منهم وكراهية وأبتهاجهم لخلاصهم من جزء من مواطني السودان ولا ناس المواهيم الفي الشمال ديل برضه ما سودانين
العيب في التبشير أو الدعوة في الوحدة مع مصر والسودان ومصر يوم كانو دولة واحدة والروابط البتجمعنا مع المصريين اكتر من الجنوبيين
وهل المصريين عرب ؟ (أرجو الإجابة)
| Quote: التعالي العرقي النابع من وهم العروبة هو أس الداء الذي يجب ألا نتهاون في محاربته إذا أردنا مستقبلا لأبنائنا في وطنهم الكبير السودان، رأس أفريقيا الذي ارتضى أن يكون ذيل العرب الذين هم في ذيل العالم. |
أنت يازول بتلوك في كلامك زي اللبانه مالك يازول شنو تعالي عرقي أنت أعتز بي نفسك وما تتعالى بي غيرك ما حا تحس بي أنو في زول بتعالى عليك لو حسيت بي كدا معناه أنت أحتقرت نفسك وكرهتها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
ففي نهاية الامر نحن افارقة والمؤكد اننا لسنا عربا .
فعلا والدليل على كدة إنو اسمك : إلهام عبد الخالق ...
وإسمو: حامد بدوي بشير.....
يا جماعة ما في داعي للتطرف!
للهوية السودانية مكونان امتزجا فيها بنسب مختلفة،
مشكلتنا حاليا وسبب مآزقنا لا علاقة لها بأحد المكونين!
العنصرية لم يخل منها مجتمع من المجتمعات مهما ارتقى في سلم التطور!
والإنسان العاقل الواعي، هو الذي يثبت وجوده بثقافته وسلوكه الحضاري،
وليس بالعنصرية والعنصرية المضادة!
يا جماعة ما ناقصين تطرف!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: صلاح عباس فقير)
|
| Quote: أنت يازول بتلوك في كلامك زي اللبانه مالك يازول شنو تعالي عرقي أنت أعتز بي نفسك وما تتعالى بي غيرك ما حا تحس بي أنو في زول بتعالى عليك لو حسيت بي كدا معناه أنت أحتقرت نفسك وكرهتها |
عبدالعزيز حسين، احتفظ بنصائحك المهترئة لنفسك فأنت لم تقل حتى الآن شيئا ذا قيمة معرفية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
Quote: يا حامد بدوي بشير
أنت من ياتو قبيلة في السودان ؟ |
عبدالعزيز حسين،
أراك قد رددت هذا السؤال بعدة صيغ.
وعشان ترتاح أنا من أبي جعلي عمرابي جدي الشيخ حامد أب عصاية سيف ومن أمي بقاري سليمي.
ومع ذلك ليس داخلي أي وهم بأنني أنتمي لبني العباس أو بني سليم في الجزيرة العربية. وذلك ببساطة لأني سوداني منذ أبعد جد لي من الناحيتين ولأنني لا أرى قومية أفضل من قوميتي السودانية مع عدم احتقراري لأي قومية أخرى. فالله قد خلقني هنا في هذه الأرض العظيمة الواسعة ولا أتطلع لانتماء خارجها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
Quote: الأستاذ تمبس بن عبدالعزير،
لا أعتقد أن مثل هذه اللغة العاطلة السطحية يمكن أن تخدم الحوار في أمر قومي خطير. أرجو أن ترتفع قليلا بمستوى خطابك حتى نستفيد، طال عمرك. |
دقيقه بس يا السير ونجد باشا .. خليني افطـر وأجيك عشان اوريك اللغـة السطحية كيف طال عمري ..
وأرجو أن ابلغك سيرلكم إني كنت لابس عقال لكن بعدما قريت مداخلتك دي لبست عقال تاني زيادة
يعني بي صورة أوضح:
لما اجي ارد ليك خت في بالك إني لابس عقالين ..
قال ايه قال ارتفع بي مستوى خطابك ..
بقت ليك حارة يا ووووههههممم ما عاملين فيها مثقفاتية وبتكتبو اي حاجة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
كويس جداً ماشي تمام
Quote: وعشان ترتاح أنا من أبي جعلي عمرابي جدي الشيخ حامد أب عصاية سيف ومن أمي بقاري سليمي.
ومع ذلك ليس داخلي أي وهم بأنني أنتمي لبني العباس أو بني سليم في الجزيرة العربية. وذلك ببساطة لأني سوداني منذ أبعد جد لي من الناحيتين ولأنني لا أرى قومية أفضل من قوميتي السودانية مع عدم احتقراري لأي قومية أخرى. فالله قد خلقني هنا في هذه الأرض العظيمة الواسعة ولا أتطلع لانتماء خارجها. |
بالنسبة لكونك سوداني من أبعد جد كلنا زيك وحتى الناس الما أصولهم سودانية وأباءهم جو السودان منذ امد ما بعيد بعتزو بي سودانيتهم دي وما بشوفوا أفضل من قوميتهم السودانية دي وأعتزازنا بي سودانيتنا ما بنمع أعتزاز بعضنا بي زنجيتهم وبعضنا بي عروبتهم وبعضنا بي أي اثنية ويتوازى مع أعتزازنا بي سودانيتنا
الاداك حق تنفي عروبة الناس البعتزو بي عروبتهم منو ؟
وهسع أنت تقدر تنفي عروبة العمراب وتنكر قولهم أنو جدهم الشيخ حامد أبوعصا وهو الشيخ حامد ابو عصا بن عمر بن بلال بن محمد بن عمر الاعور بن محمد بن عبدالعال بن عرمان بن ضواب حتى العباس بن عبدالمطلب
وهل تقدر تمسح نسب بني سليم وتنفي عروبتهم
غايتو ممكن بالتوهم ممكن جداً
عرفت منو الموهوم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
Quote: الاداك حق تنفي عروبة الناس البعتزو بي عروبتهم منو ؟
|
الأخ عبدالعزيز حسين،
عندما أقول (لسنا عربا) فأنا لا أنفي عروبة ذوي الأصول الغربية. فضمير الجمغ هنا يعود لنا كسودانيين. بكلمات أخرى أن مدخلي قومي وليس قبلي. وما أقوله هو أن إلحاق السودان بما يسمى العالم العربي قد تسبب في تفكك وحدتنا القومية وصار مدخلا لتفكك السودان ككيان. أنظر ماذا يحدث في دارفور.
وإذا سلمنا جدلا، ولمصلحة النقاش بأنه توجد قبائل عربية حافظت على نقائها العرقي عبر مئات السنين - وهذا مستحيل - فمنوا الأدى هؤلاء حق صبغة الدولة السودانية بصبغة عروبتهم؟ وأين حق أصحاب الأصول غير العربية؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
يا حامد
أنت من الأول قلت
| Quote: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا |
وهسع بتقول
| Quote: عندما أقول (لسنا عربا) فأنا لا أنفي عروبة ذوي الأصول الغربية. فضمير الجمغ هنا يعود لنا كسودانيين |
وكلامك الاخير دا أعتراف أنو في ناس أصولهم عربية ود أساس الموضوع
يا حامد أسمع الشغلة ما على كيفك مره تنفي ومره تعترف
بعدين كلام قومية وسودانين ما ببقى ليك مراقة
حاول تاني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
Quote: أما أن يكون شعب بكامله موهوم، فهذا ما لا يعقل بسهولة.
لقد وجدت شخصا سودانيا أفريقي الملامح بالكامل وقادم من دارفور. هذا الشخص أخبرني بأن أصوله أموية.
أي وهم هذا؟وهذا الرجل هو الناطق الرسمي باسم ملايين الموهومين من السودانيين الذين يظنون أنهم عرب. |
.. Quote: عندما أقول (لسنا عربا) فأنا لا أنفي عروبة ذوي الأصول الغربية. فضمير الجمغ هنا يعود لنا كسودانيين. بكلمات أخرى أن مدخلي قومي وليس قبلي. وما أقوله هو أن إلحاق السودان بما يسمى العالم العربي قد تسبب في تفكك وحدتنا القومية وصار مدخلا لتفكك السودان ككيان. أنظر ماذا يحدث في دارفور.
|
المثقف رقد قــش .. قلت لي الجمغ العربي ..؟
ما جاي شابكنا مواهيم وماف عــرب .. ومجهجه لينا ناس مهيرة وحميرا وما عايز ليك جرتق ولا تمومة جرتق .. حسع دي مالك جاري واطي وشابكنا قومية والله الخلقني ..؟
معليش يا عبد العزيز .. بس الحتة دي ما بفوته ليهو شايفك عصرتو لحدت ما طلع قريب عبد الله بن إبي السرح .. عارف النوعية دي لو عصرتها شديد كدا .. احتمال يطلع ليك قريب ابي لهب وتب
طبعا الرد دا بي عقـال واحد يا البدوي الموهوم .. لسة ما لبست ليك العقال التاني زي ما وعدتك .. خليني ارجع لي سيركم .. بس انشغلته شوية ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
تمبس معليش
| Quote: معليش يا عبد العزيز .. بس الحتة دي ما بفوته ليهو شايفك عصرتو لحدت ما طلع قريب عبد الله بن إبي السرح .. عارف النوعية دي لو عصرتها شديد كدا .. احتمال يطلع ليك قريب ابي لهب وتب |
والله يا تمبس خذلني ياأخ طلع قريبي
لكن قدر ما أشوف خذلتي قدام خذلة أم جعفر الجات أتمطت وفكت ليه مراقة ما عرف يستخدمها اتكيف 
----------------
بالراحة عليه الزول دا ما بعيد من يكون من حلتكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
Quote: تمبس، معليش طال عمرك،
لا تزال دون المستوى.
حاول مرة أخرى طال عمرك.
(عدل بواسطة حامد بدوي بشير on 11-01-2011, 08:30 ص) |
إنت عدلت شنـو يا موهوووم ..؟
مش قلنا ليكم ما تكتبو وتمسحـو ..؟
الجمغ العربي مش كدا ..؟
شفت البوست دا تحديدا ياموهوم .. لو ما خليتك تقول الجمغ العربي ووين ؟ .. انا ما تمبس بن منصور بن يونس اب عقالين ..
لانو تاني لما الواحد فيكم يجي يفكها فينا يفكها براحه ويحترم مشاعرنا واحاسيسنا النبيلة ..
ما يبدا لينا بي حنك عاضي وبعدين يرقد قش وانا ما قاصد .. وانا عربي وانا حساب مثلثات ..
..
تفضل يا عبد العزيز لحدت ما اجي .. واعمل حسابك ما تطلع عبد العزيز آل نهيان .. السير دا ما مضمون ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: ABUHUSSEIN)
|
نحن عرب وزيادة كما قال الأديب الطيب صالح ..
ويا أخ حامد .. العروبة أكبر من شكل و نقاء دم .. اللبانيون والعراقيون والمصريون والتوانسة والجزائريين .. بمعنى كل الدول العربية خارج الجزيرة العربية ... ليس هم أكثر نقاءاً فى دماءهم من الدماء السودانية ..
أرجع لأصول الشعوب التى كانت تسكن تلك الدول قبل هجرات العرب إليها..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
| Quote: كل القبائل جنوب الشمال عرب .. والقبائل شرق الغرب وعمق الغرب عرب، والقبائل شمال الجنوب عرب .. وكل الوسط عرب .. يعني في جهات السودان الأربع العرب يمثلون تقريباَ نصف السكان زيد عليهم الجهة الخامسة وهي الوسط ، كلهم عرب يفخرون ويعتزون بعروبتهم لا ينتظرون شهادات بحث من أحد .. يعني أكثر من خمسين في المائة عرب صر فخورون بأصولهم لا يهمهم المواهيم المتشككون في انسابهم .. |
برضو دا من جنس الوهم الذي يعيشه منير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: Zomrawi Alweli)
|
يا حامد بدوي أنت قايل التعالي حتى يصل مرحلة العنصرية فقط منحصرة عند الموهمين بالعروبة
هسع عاين في البورد تلقى أكبر عنصري في البورد دا دينق
ياهو ديك تراجي هسع أتحذف ليها بوست صرفت فيه عنصرية بالجرادل
وأنت قايل اكبر سبب في أنفصال الجنوب شنو ما هو كراهيتهم للمواهيم بالعروبة الفي الشمال
بالنسبة للأعتزاز بالسودان والانتماء للأثنية شوف أخوانا النوبيين هنا بتعتزو بي نفسهم بصورة جميلة ومشرفة رغم قد تجد أحيانا نشاز في حالات بسيطة
وبرضه ما جاوبتني
هل المصريين عرب ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
Quote: شفت البوست دا تحديدا ياموهوم .. لو ما خليتك تقول الجمغ العربي ووين ؟ .. انا ما تمبس بن منصور بن يونس اب عقالين ..
|
تمبس،
معليش طال عمرك،
إذا كان لديك أي نوع من الطموح في أن يكون لك علاقة بحرفة الكتابة، فأنت تسير في الاتجاه الخاطئ.
حاول أن تقرأ أولا
وحاول أن تنظم أفكارك
وحاول أن تبني منطقا داخليا لموضوعك قبل عرضه على الآخرين
معليش طال عمرك - حاول مرة أخرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
Quote: إذا كان لديك أي نوع من الطموح في أن يكون لك علاقة بحرفة الكتابة، فأنت تسير في الاتجاه الخاطئ.
حاول أن تقرأ أولا
وحاول أن تنظم أفكارك
وحاول أن تبني منطقا داخليا لموضوعك قبل عرضه على الآخرين
|
تمبس خلي المُكابرة و أعمل بالنصائح دي ... علشان تستفيد
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
| Quote: إذا كان لديك أي نوع من الطموح في أن يكون لك علاقة بحرفة الكتابة، فأنت تسير في الاتجاه الخاطئ |
حرفة كتابة شنو يا موهوم إنت ؟؟
انا ح اتعلم فيك الكتابة هنا دا في بورضي بكري دا ح احاول فيك لحدت ما تقول فكني ..
غايتو ما يفكك من تعلمجتي دي إلا دينق يضغط شديد وبكري يجاسف البوست دا .. وبرضو كان ما اديتني شهادة بتاعت إني بقيت خطري ما بفكك
يا كمان تنفصل وتشوف ليك بورضي تاني ..
يا تقول الجمغ العربي وووين
قال حرفة الكتابة قال ..
إنت جادي ..؟
حسع الجاب الكتابة شنو لي كلامك بتاع المواهيم دا ..؟
يعني إنت حسع دي كاتب ليك قصة واللا رواية واللا بيتين شعر .. ما ياهو جيت ذات صباح وهيجته اشجانا .. ونحن ختيناها ليك ..
الرد الفوق دا بي عقـال ونص .. حسع قاعد اللبس في البشت .. والله انا لما اللبس البشت بسخن .. ولما اسخـن بكون حاجة عجيبة ..
عندك زول عايز نرسل ليهو فيزا بتاعت وهمــي ..؟
ارسل ليهو فيزا بتاعت وهمي بلاش كدا .. وبعدما يجي هنـا .. اشدها ليهو لمن يطقطق .. اقوليهو تعال يا عــب .. وامشي يا عــب .. والله لمن يقفل نخرينو ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
| Quote: تمبس خلي المُكابرة و أعمل بالنصائح دي ... علشان تستفيد |
والله يا ابو حسين أهو زي ما شايف قاعد احاول ليك فوق الموهوم دا .. عليك الله يا أبو حسين كان شفت كتابتي دي فيها اي نوع من التحسن .. شد لي سلك .. انا حاسي بي إني ماشي كويس ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
الاخ/ حامد بدوى
اشكر لك فتح هذا الموضوع الهام ولعل الاحداث الجاريه الان تحتاج منا جميعا التفاكر على مستويات وابعاد مختلفه لمحاوله فهم من نحن ومن هم الاخرين!
لدى الشاعر محمد المكى ابراهيم العديد من المؤلفات فى موضوع الهويه والاثنيه للسودانيين تحت تيار بدأ منذ زمن وهو (تيار الفابه والصحراء)
وقد صدر فى العام 2008 عن مركز عبد الكريم ميرغنى الثقافى كتاب هام اخر لمحد المكى تحت عنوان (فى ذكرى الغابه والصحراء)، وجدته عميقا وواضحا فى طرح الاسئله والاجابه عنها ، اليكم مداخله قديمه للكاتب ارجو تن تكون ذات فائدة للمشاركين والقراء وساحاول لاحقا انزال ملخص للكتاب المذكور الذى دلنى عليه – مشكورا – االصديق بكرى جابر.
ايضا،
وجدت مداخله الاخ/ عاصم فقيرى ثرة ومركزة وتضيف البعد المطلوب لهذا البوست وكذلك مداخله الهام عبد الخالق.
َمنقول
بعد ظهور تيار الغابة والصحراء ، ثم إعلان موته بعد ذلك بسنوات ، خفت صوته ، وأقفلت ملفاته ، وانشغل كل عنه بما شغله. ولكن حدثاً خارجياً قيض له أن يبعث الحركة من مرقدها مرة أخرى ، ولأسباب لا تمت إلى الآداب والفنون بصلة وثيقة. ففي أوائل السبعينيات تبدى فشل السياسات الاقتصادية للدولة المايوية وعجزها عن توفير فرص العمل لمواطنيها. وتزامن ذلك مع الطفرة البترولية التى أعقبت حرب أكتوبر 1973م ، فانفتحت أبواب التوظيف للسودانيين في الدول البترولية الخليجية المجاورة ، وسرت حمى الاغتراب في نفوس الشباب بشكل مؤثر. وفى سنوات قلائل كان عدد المغتربين وذويهم من أزواج وأولاد قد قارب أو تجاوز المليون نسمة. ومن التجارب الشخصية لذلك العدد الوفير ـ من حياتهم ومما يصيبهم في جلدهم الحي ـ نشأ انعطاف نحو الآفروعروبية كحل لمأزق الهوية ، وكرد على الصدامات الاثنية والثقافية التي كان لا بد من حدوثها.
في السبعينيات الباكرة استضافت البلدان الخليجية أعداداً هائلة من المواطنين العرب قدموا إليها من كل أنحاء العالم العربي. واحتل مقاعد الصدارة اليمانيون والشوام والمصريون ، مع تمثيل متفاوت للمغاربيين والأفارقة. ولم تكن صدامات السودانيين بالضرورة مع الخليجيين وحدهم وإنما في غالب الأحوال مع رفاق العمل من تلك الجنسيات العربية.
حمل المغتربون السودانيون معهم إلى السعودية والخليج نفس الأفكار الساذجة وغير الواقعية التي يحملها السودانيون في أذهانهم عن العرب ، وهى فكرة مثالية مستمدة من كتب التراث وأقاصيصه! فكان العربي بنظرهم صورة أخرى من حاتم الطائي ومعن بن زائدة وعمر بن الخطاب. ولكنهم فوجئوا بأن الأقاصيص التراثية لا تمثل الواقع ، ولا تنتمي إليه ، وأن أخلاق الصحراء القديمة لا مكان لها في مدن الملح ولا مدن السكر ، بل وجدوا أن الممارسات التي ألفوها في بلادهم لا وجود لها بين رفاق العمل ، ومن المحتمل جداً أن يكون نقيضها هو السائد بينهم! ونشأ عن ذلك إحباط عميق ورغبة في التخلي عن انتماء بدأ أقل كثيراً من الصورة التي حملوها عنه. وفضلاً عن ذلك كان بعض ممثلي العروبة يعلنون أنهم لا يريدون السودانيين في صفوفهم. وفي تلك الظروف لم يجدوا ما يتكئون عليه سوى سودانيتهم ، أي(آفرو ـ عروبيتهم) أو بصيغة أخرى (غابو ـ صحراويتهم.
كان ذلك حقنة في الذراع لتيار الغابة والصحراء. لكنه لم يكن نجدة فنية أو أدبية لمدرسة تتخصص في الآداب والفنون ، وإنما كان تأسيساً لتيار اجتماعي أو إثنى يساعد المعنيين في تحديد هويتهم وممايزتها عن الهويات العربية الأخرى. وربما كان بين أولئك الناس من لم يسمع بالغابة والصحراء مجرد سماع ، ولكنه اهتدى إلى هويته السودانية بجهده الخاص استجابة للإقصاء الذي مارسه ضده بعض الأفراد العرب الذين التقاهم ، أو نتيجة للاختلاف الاثنى الذي واجهه وأدرك كنهه للمرة الأولى. وهكذا كانت حركة الاغتراب في البلدان العربية ضوءاً كاشفاً نزع عن عيون السودانيين غطاءها وزودهم ببصر حديد. ثم دخل الحلبة عنصر جديد هو فكر حركة التمرد الثانية التي قادها الزعيم الوطني جون قرنق دي مبيور منادياً بالسودان الجديد الذي تتعايش فيه كل الاثنيات في مساواة وسلام. وبلغت الحركة أقصى مداها الفكري مع إعلان الجهاد عليها من قبل حكم الإنقاذ مما خلق أزمة فكرية لدى أجيال من السودانيين عبرت عن نفسها بأشكال متعددة منها التعاطف ومنها الانتماء الصريح. ومن كل ذلك عادت الآفروعروبية إلى الظهور ، وواكبها تيار أفريقانى يمكن اعتباره صورة متطرفة تقع على يسارها ، بينما تلقى التيار الواقف على يمينها ضربات قاصمة ، وهو تيار العروبة الخالصة الذي يحاول بعض الكتاب المرتبكين بعثه في أكفانه المهترئة.
لقد كان صديقنا محمد عبد الحي عربي السمت بصورة صارخة ، ومع ذلك اضطلع بدوره التأسيسي في حركة الغابة والصحراء ، بينما اختار أولئك البعض من داكني البشرة أن يقف على الجانب الآخر ساخراً هازئاً من القائلين بالهجنة واختلاط الأنساب! ومهما يكن فإن ذلك أخف وطأة من تيار الأفرقة الكاملة الذي يهاجم الثقافة السودانية معتبراً إياها ثقافة عربوإسلامية ، وهى ، كما أوضحنا في بعض هذا الحديث ، روح السودان ، وخلاصته الفكرية ، والطريقة التي ارتضاها لمعاشه ووجوده في هذه الدنيا ، وهى الدمغة التي نحملها ونتميز بها عن الآخرين ، عرباً كانوا أو أفارقة ، وهي حصيلة لجهود السودانيين جميعاً ، عرباً وغير عرب. والملاحظ ، في هذا السياق ، أن هنالك شبهاً كبيراً بين غلاة العروبيين وغلاة المتأفرقين ، فكلاهما ينظر إلى السوداني الهجين معتبراً إياه عربياً خالصاً ـ هذا ليحشره رغم أنفه في الكتلة العروبية كي يتبرأ منه ومن الأصول التي نمته. ومن يتأمل الجنجويد وحديثهم المبالغ فيه عن (الزرقة) يضحك ضحكاً مراً على النزاع ومبرراته! فليس أشد زرقة من واحدهم سوى الآخر! وممكن جداً تبادل المواقع بينهم فيكون بعض الجنجويد أفحم سواداً من أعدائهم في المعسكر الآخر!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
ياتمبس
إنت الزول ده موش قال ليك :
Quote: حاول أن تقرأ أولا
وحاول أن تنظم أفكارك
وحاول أن تبني منطقا داخليا لموضوعك قبل عرضه على الآخرين |
الموضوع ما ساااهل كده عشان تجى بعد ساعتين
وعاوز تناقش ....
أدى نفسك فرصة أقرأ ووسع مداركك
عشان يدوك الباص وتقدر تدلى بى جردلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: الوليد الرشيد وراق)
|
| Quote: والله يا ابو حسين أهو زي ما شايف قاعد احاول ليك فوق الموهوم دا .. عليك الله يا أبو حسين كان شفت كتابتي دي فيها اي نوع من التحسن .. شد لي سلك .. انا حاسي بي إني ماشي كويس .. |
الزول دا ذكرني واحد جاء بالليل فتح ليه بوست ذكر فيه كل أنواع الضبان و بكل ألوانه
لغاية ما أنا شكيت في إنو العضو دا ناس البف باف سرقو الباسوورد بتاعتو و كتبو بيها البوست دا..
غايتو البورد دا أصلو ما بتزهج فيه
المتعة دائماً حاضرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: ABUHUSSEIN)
|
هو وينو الزول دا ؟
ما عارف كل مره يجي واحد يشبكك هيييي انت ما أنت أنت زول تاني تسأله الزول التاني دا منو يجقلب - خليه يمشي يعرف لي الزول التاني دا ويجي
طيب يعني حا يستفيد شنو لو طلعت أنا ما أنا أنا زول تاني الاختلاف حصل وين ؟
الضرر الحاصل من وهمنا بي إننا عرب دا شنو ؟
وليه في ناس واجعهم وهمنا دا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
Quote: وجدت مداخله الاخ/ عاصم فقيرى ثرة ومركزة وتضيف البعد المطلوب لهذا البوست وكذلك مداخله الهام عبد الخالق.
|
أبو الليف،
شكرا إذا أعدتنا للأجواء الصحية للنقاش بعد هذا الكم من النباح الفارغ.
وشكرا على المساهمة المنقولة.
هذا هو النقاش المطلوب.
دعونا نستمر في فلفلة القضية المطروحة معارضة أو اتفاقا ونتجاهل تماما الذين عرفوا بالتفاهة وضحالة الفكر وركاكة اللغة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
يا حامد دا كلام شنو دا
| Quote: دعونا نستمر في فلفلة القضية المطروحة معارضة أو اتفاقا ونتجاهل تماما الذين عرفوا بالتفاهة وضحالة الفكر وركاكة اللغة. |
هسع أنت قاعد تفلفل ولا تتفلفل وبعدين بالجد مافي زول ركيك غيرك
يازول لمن كتبت ليك
| Quote: أنت يازول بتلوك في كلامك زي اللبانه مالك يازول شنو تعالي عرقي أنت أعتز بي نفسك وما تتعالى بي غيرك ما حا تحس بي أنو في زول بتعالى عليك لو حسيت بي كدا معناه أنت أحتقرت نفسك وكرهتها |
تصدق كلامي عجبني وقلت يا ولد أنت ما كويس واعتقدت اني مفكر عليك الله أتامل كلامي دا كيف يا أخي زاتي ما قايل نفسي بكتب كلام حلو زي دا
تجي تقول لي
| Quote: عبدالعزيز حسين، احتفظ بنصائحك المهترئة لنفسك فأنت لم تقل حتى الآن شيئا ذا قيمة معرفية. |
بعدين شنو حكاية تسمع كلام بضحكك دا يعني عاوز تتكلم مع الناس البملسو ليك ولا شنو
كويس تعال فلفل وخلي العاوز يفلفل معاك يجي عشان نشوف وهمنا دا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
من اقوال...الطيب مصطفى الراعى الرسمى والسياسى للعنصرية النتنة!!!
تحياتى الاخ حامد...العنصرية مرض نفسى ..فالطيب مصطفى كائن مريض
و الخال والد.......
Quote:
Quote:
صحيح أن النتيجة لم تعلن بعد ولكنها معلومة لا جدال حولها، ولذلك فإننا سنؤرخ نحن في منبر السلام العادل ليوم الاستقلال الحقيقي بيوم التاسع من يناير 2011 الذي يصادف يوم الاستفتاء الذي حُرمنا منه نحن أبناء الشمال.
ندعو أبناء السودان الشمالي إلى أن يعبِّروا اليوم الأحد عن فرحتهم بشتى الوسائل وينحروا الذبائح ويُقيموا صلاة الشكر في الميادين العامة فقد أذهب الله عنا الأذى وعافانا ولم يبقَ كثيرُ شيء وما عرمان وعقار والحلو وأتباعهم وأشباههم من بني علمان بمعجزين وسنبدأ معركتنا معهم اعتباراً من اليوم بإذن الله.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
يا حامد
| Quote: النقاء العرقي أمر شبه مستحيل بسبب ظهور الأمبراطوريات الضخمة التي غزت الشعوب. الأغريق والرومان والعرب في العصور القديمة. وأمم أوربا في العصور الحديثة. وثمة من يرى من العلماء أن قبل كل ذلك بزمان بعيد ظهرت أمم أفريقية عظيمة وغزت العالم القديم منطلقة من السواحل الشرقية لأفريقيا إلى جنوب آسيا وتلك قصة أخرى. |
نقاء عرقي بتاع شنو
هسع ما ياهو ديل اهلك الجعليين بدعو انهم ابناء العباس والعباس جده إسماعيل عليه السلام وأبوه إبراهيم الخليل عليه السلام من العراق وما عربي وأمه هاجر نوبية ؟
أنت قايل العروبة دي شنو ؟
كان فكرت ومشيت لقيت جواب للسؤال بتاع هل المصريين عرب ؟
كان فهمت حاجة لكن أنت بتكابر ساي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
| Quote: شكرا إذا أعدتنا للأجواء الصحية للنقاش بعد هذا الكم من النباح الفارغ. |
..| Quote: دعونا نستمر في فلفلة القضية المطروحة معارضة أو اتفاقا ونتجاهل تماما الذين عرفوا بالتفاهة وضحالة الفكر وركاكة اللغة. |
تفاهة وضحالة فكر وركاكة لغـة..؟
ديل كلهم كدا دا مرة واحدة يا البدوي ..؟
يعني حسع دي لو قريت وجهة نظرك دي مفترض طوالي كدا يكون فكري ما مضمحل .. ولغتي ما ركيكة ..؟
يعني بحتاج كم سطر كدا من كتابتك بتاعت إنو انا في السعودية عــب ..؟
أو اقرا لي كم صفحة بتفكر لينا إنت فيها عن وهمنــا وكيف ح تقدر تخلينا مفتحين زيك كدا دا ..؟
مشكلة انصاف المثقاتية لما يدخلوا في صراع مع شرائح من عامة الشعب ناس عندهم ركركة في اللغة زينا كدا وضحالة في الفكـر .. بيطلعوا ارباع مثقفاتية عديل كدا .. والواحد في اقرب ملف بيشبكك انا ح اتجاهلك .. وانا ما ح اكتب ليك .. وامشي اقرا المرجع الفلاني وانا زول خطير .. إلخ ..
دا عبارة عن ووورم .. ورم بتاع وهم كبير جدا .. نصف المثقف فيهم بيتوهمو .. وبيقوم يصدقوا ..
إنت فلفل .. ونوعنا دا .. بيفلفلك ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
| Quote: ونتجاهل تماما الذين عرفوا بالتفاهة وضحالة الفكر وركاكة اللغة. |
دي أكبر مشكلة لي المثقفاتية في المنبر العام لسودانيزاونلاين .. التجاهــل حال ما الواحد يلقى نفسو محاط بي طريقة حوار واسترجاع وتدوير لي مفرداتو .. طوالي يشبكك انا والله ما برد ليك .. والله الخلقني ..
في حين إنو .. مفروض زي نوعيتو الطارحة نفسها بتعرف اي حاجة دي .. تعمل على نشر الوعي بين طبقات الركيكين ديل .. واللغتم تعبانه حتى ولو عن طريق فتح فصول محو الامية في البورد ..
والحاجة العجيبة والمضحكة ..
الواحد فيهم يعاني من غزارة في الانتاج ومشكلة في التوزيع ..
بي صورة أوضح ...
الواحد يفتح ليهو بوست .. ويشيل ويعتل ويرفع وينزل .. يفتح ويقفل .. لما يلقى إنو حنكو عاضي .. طوالي يديها كوزين .. يهيج اشجان ركيكي الكتابة .. ويستفز مشاعرم ..
يعني حسع دي بي صورة أوضح :
لما يا بدوي تلقى ليك كم واحد من نوعيتنا دي علشان تعمل ليك تلميع كدا .. من خلال رفع بوستيك الوهمي دا مفروض تبوس كيبوردك بطن وضهـر ومن ناحية أخرى مفروض تقعدنا في السيرفر بتاع بكري دا تغسلنا غسيل شديد جدا وذلك من خلال وعيك وثقافتك البتفترضة في نفسك .. مش تجي تشبكني إنت في السعودية بقولو ليك يا عـــــب ..
تخيل عليك الله زي المثقف بتاع اللغة الما ركيكة دا ..
تخيل يا عزيز بشاشا القارئ .. زي النوعية دي قدر كيف ممكن تضرب تأمين الثقافة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
تمبس
| Quote: دي أكبر مشكلة لي المثقفاتية في المنبر العام لسودانيزاونلاين |
أوعى تقول لي دا مثقفاتي
لاحول إلا بالله
دي سهلة شنو دي هو صبري الشريف قايل نفسه مفكر
زي دا متوهم أنو مثقف
وزي صبري الشريف متوهم انو مفكر
وزي تراجي متوهمه انها مناضلة
مستكترين على الناس يتوهمو انهم عرب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
Quote: وزي صبري الشريف متوهم انو مفكر
وزي تراجي متوهمه انها مناضلة
مستكترين على الناس يتوهمو انهم عرب |
طيب ومال الركاكة بتاعتنا دي جايه من وووين .. والوهم دا ..؟
ما كمان لازم يكون في زي بدوي دا مثقف ومفكر وبتاغ بلياردو واي حاجة .. ونقعد نحن نصفق ونفتح خشمنا ونقرا من سكات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
يا تمبس
Quote: طيب ومال الركاكة بتاعتنا دي جايه من وووين .. والوهم دا ..؟
ما كمان لازم يكون في زي بدوي دا مثقف ومفكر وبتاغ بلياردو واي حاجة .. ونقعد نحن نصفق ونفتح خشمنا ونقرا من سكات |
ديل ما مشكلة خليهم في وهمهم وبنعالجهم بي الركاكة والصفيق
غايتو المشكلة حا تكون في دينق في توهمة أنو سوداني شمالي وأنو الدنيا لسه فيها طراوة وحا يتحشر لينا وطبعاً الركاكة ما بتسوي ليه شيئ غايتو إلا نشوف لينا كراكة عديل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: الوليد الرشيد وراق)
|
| Quote: أدى نفسك فرصة أقرأ ووسع مداركك |
تعرف يا الوليد ..
من أمبارح اليوم كلووو لحدت الساعة اربعة صباح اليوم دا .. قاعد اذاكر .. واراجع .. وافحص وأمحص ..
دا كلو علشان اوسع المدارك دي .. وذلك من خلال المحاضرات بتاعت بدوي .. عسى ولعل اطلع لي بي حاجة كويسة
وكأجراء سريع كدا ..
قطعت لي تلاتة اشارات من الصباح وفحطـة في نص الشارع .. وسقته العربية حركت وراء .. دا كلوو في رحلة بحثي عن الحقيقة التي قاله لي البدوي دا .. كنت بفتش لي بدوي علشان يقولي دا شنو يا عـب البتعمل فوقو دا ..
انا ما عارفو كان بلقى الجماعة ديل وووين ..
اعتقد إنو كان بيمشي يناوشم وبيقول ليهم يا ووووهم .. ما كمان هو كان قاعد هنـا مفتح وكدا ..
غايتو ح استمر في المحاولة .. علشان دي أول الشروط بتاعت إني اكون واسع المدارك وما ركيك ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: tmbis)
|
تمبس،
أنت وأمثالك مكشوفين في هذا المنبر ودوركم معروف والجهة التي كلفتكم معروفة.
فالكل يعرف أنكم مكلفين بالهجوم الشخصى على أصحاب الآراء التي لا ترضي من كلفوكم. كما أنكم مكلفون بالحفاظ على أحادية الرأي وفقر الكتابة في هذا المنبر أسوة بالمنابر داخل السودان من راديو وتلفزيون وصحف.
المهمة سهلة طبعا، لأن من أسهل الأشياء شتم الناس.
لكن نجاحها مشكوك فيه.
أنتم واصلوا ونحن سنواصل والقراء سيحكمون.
هل عرفت لماذا لا يشكل نباحكم أي إزعاج؟
لأنكم مكشوفون ولأن أهلنا قالوا قديما "ال###### ينبح والجمل ماشي".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حامد بدوي بشير)
|
يا حامد
| Quote: وسوف نحاول فيما يلي من عمر هذا البوست رصد الأضرار الناتجة عن وهم العروبة لدى بعض السودانيين في مجالات بعينها مثل: |
كدي في الأول عرف لينا العروبة وماهي العروبة ؟
بعدين أديك فرصة نادرة ومثالية ونموذجية هنا تشرحه وتثبت الوهم دا أها أنا بتعتقد أني عربي يلا أتفضل أثبت لي أعتقادي دا وهم
| |
|
|
|
|
|
|
| |
حامد بدوي بشير
Asim Fageary
Mahjob Abdalla
مدثر صديق
tmbis
محمد زكريا
Munir
Abdullah Idrees
محمد الامين محمد
يوسف السماني يوسف
البحيراوي
salah awad allah
أمير فتحي
محمد الجيلى
ABUHUSSEIN
بريمة محمد
Zomrawi Alweli
Deng
الوليد الرشيد وراق
حسبو عكاشة
معاوية عبيد الصائم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست