شيخ فوق السبعين ... و مقصلة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 06:25 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-19-2011, 02:20 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    المداخلة التالية وصلتنى من الأخ عثمان عيسى حفظه الله
    Quote: يقول الاخ المنصورى متهكما من صلاة اخونا محمد التى يتبع فيها الرسول صلى الله عليه وسلم
    الصلاة البتتفشخروا بيها دي، وشابكننا ما بصلي زينا،، اها صلاتك دي يا زول ما فيها اي فايدة، وكمان ربنا ما شغال بيها الشغلة لا صلاتك ولا صلاة الانت متحوي وراهم ..هذه الصلاة كما قلنا سابقا لم تورثكم الا الزلة والمسكنة حتي بات الالف رجل منكم لا يسوي اسرائيلي واحد فقط، فلو كانت لله الواحد القهار لكنتم اليوم انتم الأعلون
    ماذا يقصد المنصورى بهذا الكلام هل يقصد ان الصلاة المحمديه مافيها فايدة وانها ليست لله اذن ماهى صلاة المنصورى الان هل اصبح المنصورى اصيل وانسان كامل وياخذ من الله مباشرة وله صلاته الخاصة التى سوف تورثه العزه على اسرائيل اما يقصد المنصورى ان محمد والمتحوى وراهم لايصلون لله كيف عرف المنصورى وهو امر غيبى قلبى بين محمد وربه اما ياترى هل وصل المنصورى الى الاصالة واخبره تعالى بذلك
    بعدين من القايل باننا نصلى لننتصر على اسرائيل نحن نصلى لانها احد اركان الاسلام الخمسه ولانها عبادة فرضت علينا بكيفيه معينه ووقت معين نصليها فى كل الاحوال سوى كنا مرضى او نحارب سوى كنا تحت ذل امريكا او اسرائيل
    بعدين امكن نحن بنصلى ماعشان نبقى اعزاء على اسرائيل ولكن نصلى لنصل لمرحلة الاصاله والانسان الكامل مش رسولك قال بتقليد الرسول نصل للاصااله وناخذ من الله مباشرة ونعمل رسالة ثالثه ننافس فيها الرسالة الاولى اهو نعمل لينا حيطه للعلمانيين لان فكرة محمود اصبحت بايخة ومسيخه عاوزين تجديد ماممكن ستين سنه نفس الكلام يكرر من غير فهم ولكن لف ودوران كما يفعل المنصورى حاليا
    يقول المنصورى هيئة الصلاة في الدين الاسلامي ليست علي حال واحد، فقد صلاها النبي بعدة احوال، وقبلها الله سبحانه وتعالي بعدة اشكال، لك منها هذه:{ : الذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبهم } صدق الله العظيم، وما الصلوات الخمس الا الحد الادني الذي قبله الله سبحانه وتعالي
    هيئة الصلاة معروفه وثابته وهى قياما لانه الافضل ولكن اذا كان الانسان مريضا او عاجز فله ان يصلى جالسا او راقداوصلاة القاعد نصف صلاة القائم من غير عذر فباى اى هيئة كان يصلى محمود هل يقصد المنصورى ان محمود كان يصلى وهو راقد لذلك لم يراه حارس السجن اذا كان هذا الامر لماذا يصلى محمود راقدا وهو صحيح معافى الا يعرف ان ذلك ينقص من اجره الا يعلم ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يصلى حتى تتفطر قدماه فاين التقليد
    يقول المنصورى -ان المسلمين الأوائل، كانوا يصلون مع النبي قبل فرض الصلوات الخمس، صلاة اسمها صلاة العتمة،
    يواصل المنصورى فى كلامه اعلاه التدليس فى دين الله هات دليل على انه الرسول صلى الله عليه وسلم كان يصلى صلاة العتمه قبل الاسراء المعروف ان صلاة العتمه هى صلاة العشاء المعروفه هات دليل على هذه الصلاة واعطينا الكيفيه التى كان يصلى بها الرسول صلى الله عليه وسلم وامر بها اصحابه هات من السنه وليس دليل عقلى لانه هذا امر تعبدى
    ختاما اخى المنصورى خت منشارك الشغال به نجر دا دا دين وليس ونسه وبعدين شايفك بتعول على العقل كثيرا طيب بالعقل كدا الرسالة الثانيه مابقت قديمه وغير مواكبه للعصر العصر تتطور واصبح فيها نت وزى ماشايف منتديات اعتقد احنا محتاجين لرسالة ثالثه تكون اكثر مواكبه من الثانيه اهو محمود فتح لينا باب واسع كل من عندو فهم جديد للدين يخش والرسول الجديد ماعليه خوف اهو النميرى مات وفى المانيا وامريكيا وديل ماعندهم قطع راس ولاشنق عشان مايجى اخونا محمد الزبير ويقول مات موته مهينه
    خلاص نفتح الدلاله يلا ياجماعه دايرين رسول للرسالة الثالثه الجاهز منوالرسالة الثانيه اصبحت مامقنعه وبايخة وملتقة
    اخوى بهاء الدين سليمان اقيف معاى فى الدلاله دى عسى ولعل نجد رسول للرسالة الثالثه يستطيع اعوانه وتابعيه من الرد على اسئلة اخونا محمد بعلميه وعقليه واحترام لعقول القراء
                  

01-15-2011, 03:01 PM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    الأستاذ / محمد الزبير

    انت تقول:
    Quote: نقلنا النصوص كاملة مع ان الإختصار الذي اوردته هنا لا يغير المعنى


    وده ما صحيح ..
    Quote: محمود يقول بان الانسان زوج الله وان له ان يبلغ مرتبة الإله من الكمال وان الانسان يكون الله وقد حاورناك هناك واوردت انت مجموعة من النصوص لتستدل بها على زعم محمود ولم تستطع إثبات اي منها واخيرا تأخرت عن الرد وما ندري هل ستواصل الحوار معنا هناك ام لا .

    لأنو الأتنين ديل مع بعض ينقصهم جزء مهم جدا، اهملت المجي به في اقتباساتك .. شوف كلامك كلوا مع بعضو شكلو كيف.. هاك الجزئية دي:
    Quote: انه جاء لوضع الشريعة وإلغاء الصلاة والحج والزكاة والصوم المعهودة عندنا وإحلال دين جديد مكانه) ؟؟؟

    تقدر تقول لي دي جبتها من وين ؟؟
    وشوف شكل كلامك بقي كيف :
    Quote: لماذا لا تأتينا انت بقراءات وتفسيرات غير مغرضة وتوضح لنا مدلولات اقواله ومنها( ان الانسان هو زوج الله ، وانه يكون الله وان مرتبة الإنسان من الكمال هي مرتبة الإله ، وانه جاء لوضع الشريعة وإلغاء الصلاة والحج والزكاة والصوم المعهودة عندنا وإحلال دين جديد مكانه) ؟؟؟


    اما بالنسبة لهذه:
    Quote: وقد حاورناك هناك واوردت انت مجموعة من النصوص لتستدل بها على زعم محمود ولم تستطع إثبات اي منها واخيرا تأخرت عن الرد وما ندري هل ستواصل الحوار معنا هناك ام لا .


    حاورتني نعم ،، ولكن حكاية لم تستطع اثباتها دي فيها قولان،، اولا انت محاور ولست حكم حتي تستطيع ان تحكم ان كنت استطعت اثباتها ام لا،، الشيء الثاني .. طبيعي جدا انك تشوف انو انا ما اقنعتك، وهذا لا يعني انني لم اجيبك، فهناك مسائل معقدة لا يمكن استنباطها الا بوسائل غير عادية..
    Quote: خرت عن الرد وما ندري هل ستواصل الحوار معنا هناك ام لا .


    اسمح لي ان اعدل لك قليلا..
    في رأي انك ربما تكون مشغوليات العمل تأخذ منك وقتا طويلا، وربما تسبب لك بعض التعب الذي بالقطع يؤثر علي الذاكرة.. خذ مثلا .. عنوان خيطك هناك يسمي (الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب) وطبعا انتسيد العارفين ، ما في داعي الواحد يوريك الفرق بين (الحوار) و (الجرد) .وبي صراحة كده انا ما بحب الدعوات العامة .احب ان تخصص لي الدعوة .... اما عن الردود التي تقول عنها :
    Quote: ومن اراد الحوار حول الفكر الجمهوري فمرحبا به هناك حتى لا نكرر ما قلناه مرارا وتكرارا


    نحنا زاتنا مللنا التكرار فيمكنك ان تراجع ما سبق وكتبناه في الردود عن خصوم الفكرة،،
    بس عاوز اقول ليك حاجة مهمة..
    طبعا انت عارف معني كلمة (حوار) (لأنو الحوار لا بد من تكون عنده اسس وقواعد وضوابط يضبط الحوار) مش تسالنا ونرد عليك ولمن نسالك تقول (دعنا نتقدم).. عشان كده بقول ليك سيب حكاية الجرد دي، وتعال افتح بوست جديد (يكون حوارا فكريا) وادعوني اليه بالأسم ،، اذا ما جيتك هناك وقعدت معاك عمري كلو ابقي ما اسمي المنصوري،، بس يكون بيني وبينك يعني (راس لي راس) ... وربنا يعمل الفيها الخير..

    سلامي
                  

01-15-2011, 03:31 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: نحنا زاتنا مللنا التكرار فيمكنك ان تراجع ما سبق وكتبناه في الردود عن خصوم الفكرة،،
    بس عاوز اقول ليك حاجة مهمة..
    طبعا انت عارف معني كلمة (حوار) (لأنو الحوار لا بد من تكون عنده اسس وقواعد وضوابط يضبط الحوار) مش تسالنا ونرد عليك ولمن نسالك تقول (دعنا نتقدم).. عشان كده بقول ليك سيب حكاية الجرد دي، وتعال افتح بوست جديد (يكون حوارا فكريا) وادعوني اليه بالأسم ،، اذا ما جيتك هناك وقعدت معاك عمري كلو ابقي ما اسمي المنصوري،، بس يكون بيني وبينك يعني (راس لي راس) ... وربنا يعمل الفيها الخير..


    كلامي موجه لك ولغيرك من تلاميذ محمود ولن أخصك بالذكر دون غيرك فإن كنت احدهم فمرحبا بك وان كنت قائما بذاتك دونهم فكلامي عام و موجه لكل تلاميذ محمود واتباعه ومن يأنس في نفسه الكفاءة من غيرهم فلا ارى اي معني لتخصيصك بالدعوة !!!
    تحياتي مجددا
                  

01-15-2011, 03:33 PM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    عموما انا وريتك الطريقة عشان نتحاور..

    اما مسالة تصحيح الأخطاء المطبعية والغير مطبعية، بذن الله ح اساعدك فيها كتير...

    تحياتي..
                  

01-15-2011, 03:37 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: جمال المنصوري)

    جمال:
    ما الفرق بين
    Quote: : انه جاء لوضع الشريعة وإلغاء الصلاة والحج والزكاة والصوم المعهودة عندنا وإحلال دين جديد مكانه) ؟؟؟

    وما يزعمه محمود من اصالة ترك من اجلها صلاة التقليد والحج ويزعم انه ياخذ عباداته من الله مباشرة وان الأصيل يقلد الله ولا يقلد محمد ؟؟؟
                  

01-16-2011, 05:50 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: جمال:
    ما الفرق بين

    Quote: : انه جاء لوضع الشريعة وإلغاء الصلاة والحج والزكاة والصوم المعهودة عندنا وإحلال دين جديد مكانه) ؟؟؟


    وما يزعمه محمود من اصالة ترك من اجلها صلاة التقليد والحج ويزعم انه ياخذ عباداته من الله مباشرة وان الأصيل يقلد الله ولا يقلد محمد ؟؟؟


    استاذ / محمد الزبير

    الفرق كبير جدا، كما الفرق بين السماء والأرض،
    اولا: الاستاذ محمود محمد طه لم يدعو لتقلده هو انما قال لك اتبع سيدنا محمد بن عبد الله النبي الأمي، عليه واله الصلاة والتسليم، وقلده تقليدا دقيقا في سكناته وحركاته عاداته وصفاته وتحسس مواطيء اقدامه وجاهد نفسك لتضع قدمك حيث وضعها النبي، يوميا وسيترقي بك هذا الطريق الي الله سبحانه وتعالي حيث تشهد له شهودا ذاتيا، وعندها تصل الي اصالتك وتأخذ تكاليفك من الله سبحانه وتعالي مباشرة،،،،والوصول الي الله سبحانه وتعالي هو غاية ما جاء به الانبياء والمرسلين، فقد قال المعصوم:"خير ما جئت به ، أنا والنبيون من قبلي ، (لا اله إلا الله).. وتجدها في الشهادة المثنية (لا اله الا الله، محمدا رسول الله) وقد شرحها الاستاذ بقوله: لا دخول للحضرة الألهية الا عن طريق محمد، او كما قال، راجع كتاب (محمود محمد طه طريق محمد) ..

    الثانية:
    لم يلغ الاستاذ / محمود الصلاة، والزكاة والحج ولا دعا الي تركها، انما قال ان هذه العبادات هي الحد الأدني من الدين، فمن لم يقم بها فهو خارج حدود الدين، وكل ما في الأمر ان الاصل في الدين ان تكون حياتك كلها لله، نفسك الطالع والنازل يكون خالصا لله سبحانه وتعالي، وده مستوي لن يصبر عليه الناس،( وهو ما عبر عنه سيدنا موسي لسيدنا محمد ليلة الاسراء والمعراج وحين فرضت الصلاة خمسين صلاة، وهذا هو الأصل) اصل الصلاة خمسون ، وما الخمسة الا الحد الادنس الذي تشفع فيه سيدنا محمد ، وقد كان النبي صلي الله عليه وسلم يجتهد ان تكون الخمسين صلاة هي سنته، فقد عرف عنه انه كان يصلي حتي ادميت قدماه ، والاستثناء من امته الذين يقلدونه هذا التقليد يرجون ان يكونوا عبيدا لله سبحانه وتعالي ، متحررين من اهواء النفس، وهذا الحال ينسحب علي الزكاة، فبينما الصحابة كانوا يزكون، فأن النبي الكريم لم يكن يزكي لأنه لم يكن يكنز، وكذلك الحج، فبيت الله الأصلي هو القلب، والذي يجب تطهيره في المقام الأول ليحل به الله سبحانه وتعالي وتحقق بذلك وحدتك الداخلية والخارجية، والذي يرون ان الحج الي البيت الحرام هو منتهي الدين، يكونوا واهمين لسبب واحد فقط، انت الان بموجب القوانين السارية في الاراضي المقدسة لا يمكنك الحج الا بشروط معينة (لم يضعها الله سبحانه وتعالي) من بينها ان يكون سنك فوق الاربعين، وان تتقدم للتاشيرة التي يمكن الموافقة عليها ويمكن لا، البيت العتيق بالصورة دي لم يعد بيتا لله ولم يعد امنا.. فلم يبق لك الا ان تطهر بيت الرب في نفسك، وتطوف حوله

    شفتها تفرق كيف ؟؟
                  

01-16-2011, 05:58 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    شكرا استاذ جمال:
    الأخطاء المطبعية لم ولن اتطرق لها لعلمي لوقوعنا فيها جميعا فلسنا محترفي طباعة بدليل وقوعك فيها وانت تتحدث عنها والمشكلة ليست في الأخطاء المطبعية فالله تعالى لن يسألك عنها وإنما السؤال في القبر من رسولك والويل لمن إدعى انه رسول او زعم ان رسوله محمود محمد طه.
    المشكلة الكبرى في الأخطاء العقائدية القاتلة في الدنيا بالشنق مثل ما ذكرنا ممن يجعلون لله الزوج وان يضعوا الانسان في مرتبة الإله ويدعون الأصالة ويهجرون صلاتنا اما الأخطاء المطبعية فأمرها بسيط ويمكن توضيحها في الدنيا بل وفي هذا البوست هكذا !!!
    كتب جمال المنصوري:
    Quote: اما مسالة تصحيح الأخطاء المطبعية والغير مطبعية، بذن الله ح اساعدك فيها كتير...
                  

01-16-2011, 06:02 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: فلم يبق لك الا ان تطهر بيت الرب في نفسك، وتطوف حوله


    وأين الدليل على هذه البدعة ؟؟؟
                  

01-16-2011, 06:41 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: فلم يبق لك الا ان تطهر بيت الرب في نفسك، وتطوف حوله


    وأين الدليل على هذه البدعة ؟؟؟




    بسم الله الرحمن الرحيم..

    بدعة شنو ؟؟

    يا خي ان بقت دي بدعة وعايزة دليل تبقي مصيبة ، يا خي خد عندك..
    قال الله سبحانه وتعالى :" ولقد خلقنا الإنسان ونعلم ما توسوس به نفسه ونحن أقرب إليه من حبل الوريد".. المعروف ان الوريد يعود عادة بالدم إلى القلب، شوف اللاقة دي متينة كيف بين الوريد والقلب، والوريد ليس من الاعضاء الخارجية للجسم، وبما انو بجيب الدم من اطراف الجسم مرة تانية للقلب، والقلب هو المقصود باقرب اليه من حبل الوريد ، ( ونحن) التي اشار اليها رب العالمين تقع في هذا القلب .. بهذا المفهوم القلب هو بيت الله، اذ لا يعقل ان يكون في الشرايين او في الرئتين..
    وهنا تقع نفس الانسان،، لذلك تجد ان كثيرا من الايات تتحدث عن اهمية نظافة القلب وتطهيره.. لأن الكفر الأيمان مرتبطان به فقد عرف الايمان في الدين : ما وقر في القلب وصدقه العمل ، وفي الكفر قال الله سبحانه وتعالي:(وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَى أُمَمٍ مِنْ قَبْلِكَ فَأَخَذْنَاهُمْ بِالْبَأْسَاءِ وَالضَّرَّاءِ لَعَلَّهُمْ يَتَضَرَّعُونَ * فَلَوْلا إِذْ جَاءَهُمْ بَأْسُنَا تَضَرَّعُوا وَلَكِنْ قَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ * فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى إِذَا فَرِحُوا بِمَا أُوتُوا أَخَذْنَاهُمْ بَغْتَةً فَإِذَا هُمْ مُبْلِسُونَ * فَقُطِعَ دَابِرُ الْقَوْمِ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ) [الأنعام:42-45].
    وفي
    {يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم}
    صدق الله العظيم
                  

01-16-2011, 06:56 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: جمال المنصوري)

    أين دليل ترك الحج والطواف حول نفسك ، محمود لم يترك الحج للسبب الذي ذكرت وإنما تركه لأنه أصيل ويأخذ عباداته بطريقته الخاصة من ربه ؟؟؟؟
                  

01-16-2011, 08:51 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)
                  

01-16-2011, 08:52 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: أين دليل ترك الحج والطواف حول نفسك ، محمود لم يترك الحج للسبب الذي ذكرت وإنما تركه لأنه أصيل ويأخذ عباداته بطريقته الخاصة من ربه ؟؟؟؟


    الدليل ؟؟

    هاك الدليل.. البيت الحرام اصبح جزءا لا يتجزأ من الدولة السعودية، تسري عليه جميع القوانين المطبقة علي اراضي المملكة ولا يمكنك الدخول اليه الا باذنها ، ولم يعد اذان سيدنا ابراهيم يسري عليه...ولم يعد مثابة للناس وامنا.. كان عندك كلام غير ده جيبو لينا يالحبيب
                  

01-16-2011, 09:03 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: جمال المنصوري)

    وهل الصلاة التى تركها محمود ايضا تحتاج لأذن ، ياأخي بته اسماء اقرب الناس إليه قالت انه لم يكن يصلي مثل صلاتنا ولم يحج لأنه اصيل ويأخذ عباداته من الله ولم تقل بما قلت من اسباب .
    لم يحج لأنه يأخذ حجه من الله ، ولو سلمنا بسببك يعنى هذا سقوط الإستطاعة عنه ولا يعني الإستعاضة بالطواف حول النفس .
                  

01-16-2011, 09:13 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: وهل الصلاة التى تركها محمود ايضا تحتاج لأذن ، ياأخي بته اسماء اقرب الناس إليه قالت انه لم يكن يصلي مثل صلاتنا ولم يحج لأنه اصيل ويأخذ عباداته من الله ولم تقل بما قلت من اسباب .
    لم يحج لأنه يأخذ حجه من الله ، ولو سلمنا بسببك يعنى هذا سقوط الإستطاعة عنه ولا يعني الإستعاضة بالطواف حول النفس .



    ياخي قلنا ليك ما ترك الصلاة.. بيصلي بس صلاة خاصة به ، انت شاغل نفسك بيها كدي مالك، انت جود صلاتك دي، وكان ما وزصلت للكلام القالو الاستاذ ابقي عندها قول عنه كذاب..
    بعدين ياخوي منو القال ليك الصلاة الانت بتصليها دي، هي نفسها الصلاها النبي عليه افضل الصلاة واتم التسليم ؟؟

    بالنسبة للحج اقول ليك حاجة، كدي انت في الأول طهر بيت الله للساجدين، وسهل ليهم الوصول ليهو، وبعدين كان الجمهوريين ما حجوا قيم عليهم حد الردة، مش تعاين للفيل وتطعن في ضلوا،، كدي جيب لينا دليل من القرأن والسنة انو السعودية هي التي تدير بيت الله ؟؟

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 01-16-2011, 09:37 AM)

                  

01-16-2011, 12:26 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: ياخي قلنا ليك ما ترك الصلاة.. بيصلي بس صلاة خاصة به ، انت شاغل نفسك بيها كدي مالك، انت جود صلاتك دي، وكان ما وزصلت للكلام القالو الاستاذ ابقي عندها قول عنه كذاب..

    جمال:
    ترك الصلاة التى يصليها المسلمون 14 قرنا، ولم يشهد له حارس السجن بصلاة لا خاصة ولا عامة ومن اين اتى ببدعة الصلاة الخاصة ؟؟؟
    أنا احاول جهدي ان اخشع في صلاتي لأنال مرضاة ربي ، لا لأصل لخرافة محمود لأنها وهم يستحيل الوصول إليه ، ولكن يا جمال بالله خبرنا عندما تصل لتكمل شريعة محمود المبتورة.
    وبعدين ما معنى الكلمة الملونة بالأحمر ، هل هي خطأ مطبعي ام إضافة لقاموس اللغة العربية وفتح جديد من محمود ؟؟؟
    أنتم تكتبون ونحن نجني الثمار !!!
    أستاذك كذاب ومن ثماره عرفناه وقد ذكرنا ثماره وكررنا ذلك كثيرا ، ومنها كيف يشنق من بعثه الله نبيا ورسولا ليوضح كلمة الاخيرة بهذه الطريقة المهينة وكيف يموت المسيح قبل لن يملأ الأرض عدلا ويضع الجزية ويقتل الخنزير ويكسر الصليب ، محمود لم يكسر الصليب بل كسر قلوب اصحابه عندما أصر على كذبه وضلاله وقذفت جثته الى المجهول وبترت دعوته وتفرق اصحابه وتنكروا له ساعة المحنة ونبذوه وراء ظهورهم ولم تنصره السماء ، فتلك ادل الدلائل على كذبه !!!
                  

01-17-2011, 05:58 AM

بهاء الدين سليمان
<aبهاء الدين سليمان
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 1095

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: هاك الدليل.. البيت الحرام اصبح جزءا لا يتجزأ من الدولة السعودية، تسري عليه جميع القوانين المطبقة علي اراضي المملكة ولا يمكنك الدخول اليه الا باذنها ، ولم يعد اذان سيدنا ابراهيم يسري عليه...ولم يعد مثابة للناس وامنا.. كان عندك كلام غير ده جيبو لينا يالحبيب

    ما شاء الله تبارك الله
    انعم واكرم
    ادلة عجوة بس
    قطع من الراس
    لا قرآن لا حديث
    ولا اوردها محمود في كتبه
    المنصوري
    انت اتمردت على حودة ولا ورثت النبوة منه عشان تستدل استدلال من عندك
    والله العظيم بالجد
    بالغتا
    داير نصيحتي خليك مع استدلال المنتديات
    علي الاقل العهدة علي المنتدى
                  

01-17-2011, 08:14 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    محمد الزبير

    Quote: ترك الصلاة التى يصليها المسلمون 14 قرنا، ولم يشهد له حارس السجن بصلاة لا خاصة ولا عامة ومن اين اتى ببدعة الصلاة الخاصة ؟؟؟

    معليش يا ابو حميد..

    كون يصليها المسلمون 14 قرنا ام لا ده ما معناهو انو الصلاة دي صحيحة، لو كانت تصلي كما صلاها النبي عليه واله افضل الصلاة واتم التسليم ، لما انحدر بهم الوضع الي هذا الدرك، ولما كانوا ازلة كما هم اليوم، تسومهم اسرائيل الوان المهانة والزلة، ولما دفعوا الجزية عن يد وهم صاغرون لأمريكا، التي تقف حاسرا لهم بجوار الكعبة حتي يستطيعوا اداء مناسكههم وشعائرهم الدينية..

    Quote: وبعدين ما معنى الكلمة الملونة بالأحمر ، هل هي خطأ مطبعي ام إضافة لقاموس اللغة العربية وفتح جديد من محمود ؟؟؟


    خلاص بقت علي دي، مشيها وليك اعتذاري، غلطة كيبورد، وكثافة في عدسة النظارة..

    Quote: أستاذك كذاب ومن ثماره عرفناه وقد ذكرنا ثماره وكررنا ذلك كثيرا ، ومنها كيف يشنق من بعثه الله نبيا ورسولا ليوضح كلمة الاخيرة بهذه الطريقة المهينة وكيف يموت المسيح قبل لن يملأ الأرض عدلا ويضع الجزية ويقتل الخنزير ويكسر الصليب ، محمود لم يكسر الصليب بل كسر قلوب اصحابه عندما أصر على كذبه وضلاله وقذفت جثته الى المجهول وبترت دعوته وتفرق اصحابه وتنكروا له ساعة المحنة ونبذوه وراء ظهورهم ولم تنصره السماء ، فتلك ادل الدلائل على كذبه !!!


    لو ده مقياسك للحق واتباعه.. النديك الفيها النصيب، يمكن تغير رائك في المعيار ده، هاك ده من القرأن:
    ( إن الذين يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير حق ويقتلون الذين يأمرون بالقسط من الناس فبشرهم بعذاب أليم ( 21 ) أولئك الذين حبطت أعمالهم في الدنيا والآخرة وما لهم من ناصرين ( 22 ) )
    اكتفي هذه الأية من القرأن،،

    واليك هذا الحديث:
    وقال ابن أبي حاتم : حدثنا أبو الزبير الحسن بن علي بن مسلم النيسابوري ، نزيل مكة ، حدثني أبو حفص عمر بن حفص - يعني ابن ثابت بن زرارة الأنصاري - حدثنا محمد بن حمزة ، حدثني أبو الحسن مولى لبني أسد ، عن مكحول ، عن قبيصة بن ذؤيب الخزاعي ، عن أبي عبيدة بن الجراح ، رضي الله عنه قال : قلت يا رسول الله ، أي الناس أشد عذابا يوم القيامة ؟ قال : " رجل قتل نبيا أو من أمر بالمعروف ونهى عن المنكر " . ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إن الذين يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير حق ويقتلون الذين يأمرون بالقسط من الناس فبشرهم بعذاب أليم ) [ إلى قوله : ( وما لهم من ناصرين ] ) الآية . ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يا أبا عبيدة ، قتلت بنو إسرائيل ثلاثة وأربعين نبيا ، من أول النهار في ساعة واحدة ، فقام مائة وسبعون رجلا من بني إسرائيل ، فأمروا من قتلهم بالمعروف ونهوهم عن المنكر ، فقتلوا جميعا من آخر النهار من ذلك اليوم ، فهم الذين ذكر الله عز وجل " .

    وهاك كيل بعير:

    شيخ السلام بن تيمية (رحمه الله) وهو الأب الروحي للدعوة السلفية، كان متردد سجون، ومات وهو مسجون. يعني زلة ما بعدها زلة. اها بالطريقة دي نقول انو بن تيمية كذاب، والسلفيون ورثوا عنه الكذب ولا كيف ؟؟

    يا ابو حميد اقرأ فأنك لم تقرأ الا قليلا..
                  

01-17-2011, 02:08 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: كون يصليها المسلمون 14 قرنا ام لا ده ما معناهو انو الصلاة دي صحيحة، لو كانت تصلي كما صلاها النبي عليه واله افضل الصلاة واتم التسليم

    كوننا لا نؤديها كما فرضت او ضعف حالنا لا يعنى تعديلها فالنبي عليه الصلاة والسلام قال صلوا كما رايتموني اصلي ولم يوقت زمنا وقد سألناك مرارا ولم تستطع ان تجب ، من الذي فوض محمود بتعديل الشريعة ؟؟؟
    Quote: شيخ السلام بن تيمية (رحمه الله) وهو الأب الروحي للدعوة السلفية، كان متردد سجون، ومات وهو مسجون. يعني زلة ما بعدها زلة. اها بالطريقة دي نقول انو بن تيمية كذاب، والسلفيون ورثوا عنه الكذب ولا كيف ؟؟

    استاذ جمال
    كلامك سليم جدا في حق بن تيمية وغيره حتى الانبياء الذين قتلهم قومهم ، وانا لا اتبع بن تيمية وانما كلنا نتبع الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ، واستطيع ان اخالف بن تيمية وغيره وانت لا تستطيع غير ترديد ما كتبه محمود فانت تكتب بحبر جاف وقلم جامد ، بن تيمية شخص عادى ولم يأتى برسالة يتطلب إكمالها حماية وبقاء الى تمام المنة.
    أما محمود ففيه امران ، الأول انه وضع هذه المعايير التى نحن نحاكمه بها وهي قوله بثمارهم تعرفونهم وهذه ثماره.
    والأهم انه وصف نفسه كرسول نبي وعيسى أتى لبيان ما اجمل في الرسالة الاولى ليوضح كلمة الله الاخيرة الى الصقلين وقال انه (كعيسى) سيملأ الارض عدلا وتلعب الحية مع الصبي ويعم السلام ويفيض المال ، ولما هلك محمود ولم يحدث شئ مما زعم نقول بلغة الرياضيات = الطرف الايسر = كذاب
    اما الرسول الخاتم الحق فقد تكفل الله تعالى بحمايته حتى إكتمال بلاغ الدين (والله يعصمك من الناس) وهذا ما ثبت تاريخا وايضا عقلا إذ لا يمكن ان يقتل الرسول الخاتم قبل تمام الدين والسؤال الطبيعي هنا هل إكتمل دين محمود ام سياتي من يكمل ذلك ؟؟؟
    نحن لا نتحدث عن موت شخص يرى نفسه عاديا، فقد حدث هذا للأنبياء ناهيك عن بن تيمية ولكنه يستحيل في حق الرسول الخاتم وبنص الآية وما ثبت تاريخيا ، فهذا هو الفرق سيدي .
                  

01-17-2011, 03:09 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    المداخلة التالية وصلتني من الأخ عثمان عيسى انشرها كما هي:

    Quote: يقول المنصورى
    قال الله سبحانه وتعالى :" ولقد خلقنا الإنسان ونعلم ما توسوس به نفسه ونحن أقرب إليه من حبل الوريد".. المعروف ان الوريد يعود عادة بالدم إلى القلب، شوف اللاقة دي متينة كيف بين الوريد والقلب، والوريد ليس من الاعضاء الخارجية للجسم، وبما انو بجيب الدم من اطراف الجسم مرة تانية للقلب، والقلب هو المقصود باقرب اليه من حبل الوريد ، ( ونحن) التي اشار اليها رب العالمين تقع في هذا القلب .. بهذا المفهوم القلب هو بيت الله، اذ لا يعقل ان يكون في الشرايين او في الرئتين..
    من اين اخى المنصورى اتيت بهذا الفهم المعروف ان القران له تفاسير فمن اى تفسير اخذت هذا الكلام او حتى ممكن ان تحيلنى الى المنتدى الذى اخذت منه وانت برئ ولن نحاسبك عليه ولكن اذا كان كلام مقطوع من الراس فهذا غير مقبول لماذا تلزمنى بكلامك هل راسك اكبر من راسى فانا لى فهمى للاية ومحمد له فهمه للاية كل حسب هواه الاخ المنصورى هذا استخفاف بالعقول اذا كنت تريد النقاش فهذه الكتب المعروفه عند المسلمين خذ منها وناقش ثم هل ورد عن الرسول الكريم صلىالله عليه وسلم والصحابة الكرام الطواف حول قلوبهم باعتبارها ببت الرب حسب ماورد اما لم يصل الرسول الكريم والصحابه الى ماوصل اليه رسولك من طهارة القلب
                  

01-17-2011, 03:39 PM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: كوننا لا نؤديها كما فرضت او ضعف حالنا لا يعنى تعديلها فالنبي عليه الصلاة والسلام قال صلوا كما رايتموني اصلي ولم يوقت زمنا وقد سألناك مرارا ولم تستطع ان تجب ، من الذي فوض محمود بتعديل الشريعة ؟؟؟


    اولا يا ابوحميد.. نشوف مسألة الصلاة دي لأنها مهمة جدا، الصلاة البتتفشخروا بيها دي، وشابكننا ما بصلي زينا،، اها صلاتك دي يا زول ما فيها اي فايدة، وكمان ربنا ما شغال بيها الشغلة لا صلاتك ولا صلاة الانت متحوي وراهم ..هذه الصلاة كما قلنا سابقا لم تورثكم الا الزلة والمسكنة حتي بات الالف رجل منكم لا يسوي اسرائيلي واحد فقط، فلو كانت لله الواحد القهار لكنتم اليوم انتم الأعلون..

    الشيء الثاني: هيئة الصلاة في الدين الاسلامي ليست علي حال واحد، فقد صلاها النبي بعدة احول، وقبلها الله سبحانه وتعالي بعدة اشكال، لك منها هذه:{ : الذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبهم } صدق الله العظيم، وما الصلوات الخمس الا الحد الادني الذي قبله الله سبحانه وتعالي من رسوله في ليلة الاسراء بعد عديد الشفاعة، فالصلوات خمسون، ولا تعرف انت مسمياتها حتي تنكر واحدة منها، ..
    اما قول النبي الكريم (صلوا كما رأيتموني اصلي) فلو تمعنت جيدا في الحديث وصيغته لعرفت انه جواب لسؤال، قد تكون صيغته كالتالي : كيف نصلي يا رسول الله ؟؟ وما يؤكد حسن جوابي واطمأناني عليه ان المسلمين الأوائل، كانوا يصلون مع النبي قبل فرض الصلوات الخمس، صلاة اسمها صلاة العتمة، وكانوا يعلمون ان النبي قد فرضت عليه صلاة قبل هذه الصلوات وامر بالمداومة عليها ، ولا احد يعرف حتي الان كيف أداها رسول الله ،وهي الصلاة التي امر بتأديتها في سورة المزمل..

    نجي لي باقي كلامك ده:
    ..
    Quote: واستطيع ان اخالف بن تيمية وغيره وانت لا تستطيع غير ترديد ما كتبه محمود فانت تكتب بحبر جاف وقلم جامد ، بن تيمية شخص عادى ولم يأتى برسالة يتطلب إكمالها حماية وبقاء الى تمام المنة.
    أما محمود ففيه امران ، الأول انه وضع هذه المعايير التى نحن نحاكمه بها وهي قوله بثمارهم تعرفونهم وهذه ثماره.


    اقول ليك حاجة، في دي انت ما دقيق عارف ليه،، لأنو انا نشأت في نفس البيئة الانت نشات فيها، ما اي واحد من اسرتي المباشرة كان جمهوري، ولا انا كنت جمهوري،يعني الكان قدامي ياهو الكان قدامك، صوفية، سلفية، اخوان مسلمين . انا خليت ديل كلهم ومشيت بقيت جمهوري برغبتي وبفكري، وشريعة كده، بأرادتي الحرة . لو انا كنت شايف انو كلام محمود محتاج لتعديل او جرح كنت من الأول ما مشيت عليهو ولا اشتغلت بيهو الشغلة، يعني يا سيدنا .. الكلام الأنشأ الانت بتقول فيهو اخالف ابن تيميه وكده، كلام جرايد لأنك لحد هسع ما قادر تتخارج من (هذا ما وجدنا عليه اباؤنا) سواء كنت صوفي او سلفي او اخوان او حتي مستقل.. شفت كيف ؟؟. انا قررت ابقي جمهوري بارادتي، ولو هسع ما عجبتني الفكرة دي، ما في اي شيء يمنعني افوتها، نحن يا خوي اتربينا مع الاستاذ ب : الطاعة بفكر والمعصية بفكر، تقول لي ما بقدر،، انت يا خوي ما جربت تتسجن وتتجلد وتكفر، وتضرب بالحجارة، ويحكم عليك بالأعدام، وما تقوم جاري، الجمهوريين لا بعرفوا الخوف ولا بهابوه، كنا ننضرب بمبان ، نقعد في واطات الله دي لمن الدخان يروح لي حاله، الشفناهو نحنا زي الشافوه المسلمين الأوائل الكانو بيقولوا احدا احد،، وبعد ده ما فارقناها جاي تقول لي ما بقدر،، كدي انت وريني الشيء العاوز تعديل شنو وانا بعد داك بوريك كان بقدر ولا ما بقدر ؟؟

    اما بخصوص دي
    Quote: ما الرسول الخاتم الحق فقد تكفل الله تعالى بحمايته حتى إكتمال بلاغ الدين (والله يعصمك من الناس) وهذا ما ثبت تاريخا وايضا عقلا إذ لا يمكن ان يقتل الرسول الخاتم قبل تمام الدين والسؤال الطبيعي هنا هل إكتمل دين محمود ام سياتي من يكمل ذلك ؟؟؟


    عارف يا ابو حميد
    انا متأكد انك ما قاعد تقرأ واذا قرأت لم يفتح الله عليك بالفهم السديد.. يا خوي المسيح الأسرائيلي لمن (قتل وصلب) لم يكن معاهو اكثر من 12 حواري، ودلوكت هو صاحب اكبر قاعدة جماهيرة من جملة جماهير الاديان في الارض.. كويس,..
    نجيك للأستاذ محمود، واحدة من المعجزات التي قالها الاستاذ / محمود هي ما حصل في 18/1/1985 ، الستاذ / قال (_كل ما جري للمسيح الاسرائيلي سيجري للمسيح المحمدي)
    فطبقا للشريعة فقد تم قتله وصلبه ، المعجزة وين، المعجزة انو خصوموا كانو عارفين انو قال الكلام ده، وكان ممكن ببساطة يقتلوه بدون ان يصلبوه، اما ان يفعلوا الاثنين، فده دقة في التصوير..

    بعدين تعال شوف هو كتب شنو في حكاية الاصيل الواحد:
    Quote: ان الأفراد يتفاوتون في تحقيق الأصالة حسب توفيق الله لهم، ثم جدهم و إجتهادهم في العمل علي تحقيق فردياتهم بإتباع نهج السنة، والتأدب بأدب القرآن.. فالإختلاف بين الأفراد في تحقيق الفردية، والأصالة، هو اختلاف في زمن التحقيق، وفي مقدار التحقيق.. ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوي ترك التقليد، لرجل واحد، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده علي الأرض.. اما جميع من عداه فهم يحققون الأصالة والفردية، داخل اطار التقليد النبوي، وهم يتفاوتون في هذا التحقيق حسب تفاوتهم في العلم بالله، وتحقيق العبودية له.. ففي قمة هؤلاء يأتي من يوشك أن يتحقق بالأصالة في مستوي ترك التقليد ولكن لا يتم له ذلك الا عند لحظة الإنتقال للبرزخ


    ففي قمة هؤلاء يأتي من يوشك أن يتحقق بالأصالة في مستوي ترك التقليد ولكن لا يتم له ذلك الا عند لحظة الإنتقال للبرزخ

    عاين للجملة دي كويس ، ان شاء الله ربنا يفتح عليك...

    اما مسألة مليء الارض عدلا كما ملئت جورا فلا تتحقق الا بمسالة النزول من عل:
    قال المعصوم (:يوشك أن ينزل فيكم ابن مريم حكما عدلا وإماما مقسطا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية)

    شفت كيف.. اقرأ كتابة الاستاذ بهدوء وتمعن في الاحاديث والايات..
                  

01-17-2011, 05:28 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: هذه الصلاة كما قلنا سابقا لم تورثكم الا الزلة والمسكنة حتي بات الالف رجل منكم لا يسوي اسرائيلي واحد فقط، فلو كانت لله الواحد القهار لكنتم اليوم انتم الأعلون..

    ولماذ هزم المسلمون في احد وهم يصلون خلف النبي يا جمال ؟؟؟
    جمال كما وعدتك فالأخطاء المطبعية واردة في حقنا جميعا!!!
    بنفس منطقك صلاة محمود المكذوبة اورثتة الذلة والمهانه والبتر والهجر وتفرقتكم واصاب اهله واصحابه بالبؤس والإكتئاب وتفرقوا شذر مذر كما شهدت بذلك اسماء اليوم وما زال سؤالي لديك قائما حائرا دون إجابة يا جمال
    من الذي فوض محمود بتغيير الشريعة ؟؟؟
    صلاتنا ياجمال اصبنا فيها او أخطأنا فهي كما وصانا بها الرسول الكريم ولا نملك غير تقليده اما الذين يخاصمون الرسول محمد ويبغضونه ويقولون بترك تلقيده وتقليد الله فهم من خذلتهم صلاتهم واصحابهم !!!
    Quote: انا خليت ديل كلهم ومشيت بقيت جمهوري برغبتي وبفكري، وشريعة كده، بأرادتي الحرة

    كيف اقتنعت بالفكرة ولم تستطيع اثبات الروايات التى استدليت بها على بدعة الانسان الكامل وقد رايناك تستنجد بالمنتديات التى ظهرت بعشرات السنين بعد شنق محمود ، هل إقتنعت بدون دليل ؟؟؟
    ومن هو الذي فوض محمود بتعديل الشريعة مرة اخرى ؟؟؟
    Quote: يا خوي المسيح الأسرائيلي لمن (قتل وصلب)

    لم يقتل ولم يصلب وهذا من كذب محمود وإفترائه !!!
    Quote: (_كل ما جري للمسيح الاسرائيلي سيجري للمسيح المحمدي)

    وهذا من كذب محمود فعيسى لم يشنق كما شنق محمود ولم يقذف في العراء !!!
    Quote: اما مسألة مليء الارض عدلا كما ملئت جورا فلا تتحقق الا بمسالة النزول من عل:
    قال المعصوم (:يوشك أن ينزل فيكم ابن مريم حكما عدلا وإماما مقسطا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية)

    استاذ جمال:
    محمود فصل المسيح على نفسه صراحة كما ناقشنا ذلك بإسهاب وتوثيق في بوستنا

    الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب

    وشار محمود الى انه هو المسيح القادم وانت اكدت ان محمود هو المسيح القادم في حوارك مع الدكتور بلة موسى ولم ينزل محمود ولم يتحقق شئ مما قال !!!

    ومرة أخرى من الذي فوض محمود بتغيير الشريعة ، وأين دليله ؟؟؟
                  

01-17-2011, 10:14 PM

Amjed
<aAmjed
تاريخ التسجيل: 11-04-2002
مجموع المشاركات: 4430

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    الاخ محمد سلامات
    قلت :
    Quote: من الذي فوض محمود بتغيير الشريعة ؟؟؟


    و الشريعة اصلاً يا اخانا العزيز متحركة و متغيرة غير ثابتة ، فهي تطبيق للفهم البشري للنص الالهي و هو الثابت الاصل. و ليس اسقاط عمر لبعض الحدود في بعض الاوقات الا بدليل على مساحة حراك الشريعة.
    و في ذلك ايضاً كان ابو حنيفة يحكم في شرعه بما لم يحكم به مالك و الشافعي يحكم بغير حكمهما و يغير حكمه و تفسيره للدين اذا ينتقل من الشام الي مصر
    و كلهم يصبحون امئة يتبعهم الناس و لا ينكر احد المذاهب على بقية المذاهب اسلامهم

    يا محمد
    اعد النظر مرتين و انظر اين هو الحق و هو اولى باتباعه
    انا لا اطالبك باتباع منهج الاستاذ محمود اذ لم تقتنع به
    الذي اطالبك به و احسبه من العدل هو الكف عن اطلاق الاحكام القطعية في ما لست تملك حكماً فيه غير نزوعك الي الاعتقاد بان تعرف الحقيقة المطلقة و تحكم عبرها على الاخرين
    و ذلك اضل الضلال
                  

01-18-2011, 06:53 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: ولماذ هزم المسلمون في احد وهم يصلون خلف النبي يا جمال ؟؟؟


    عارف يالحبيب

    ده هو التناقض الانت عايش فيهو، من جهة لمن يهزم المسلمين وفيهم رسول الله، تقول دي ابتلاء، ولمن تحدث للأستاذ تقول دي اهانة، يا خ خلي عندك وحدة معايير، بعدين في حاجة تانية ، الاستاذ في مواجهتو للحاكم والقاضي قال لهم بكل رجولة في انفسهم قولا بليغا، رفض ان يقف للقاضي في المحكمة، ولمن القاضي جلس هو وقف، ولمن امره يجلس رفض، ورفض التعاون مع المحكمة، وقال للقاضي (انت وكل الذين حكموا بهذه القوانين غير مؤهلين اخلاقيا، وضعيفين فنيا) تصدق القاضي ده لو كان رجلا ذو كرامة او مروءة كان وقف المحكمة وامر بسجنه بحجة اهانة المحكمة،.
    الشيء الثاني وده الاهم الحكم قضي بالاستتابة وهو ما رفضه الاستاذ، يعني كان في فرصة الاستاذ يتراجع عن مبادئة كلها ويعيش، لكن الأستاذ الذي كان في تلك الايام يدعو للثورة الثقافية، وكتب سلسلة كتبه تعلموا كيف... قد ارد لأمثالك ان يتعلموا كيف يموتون.. طبعا دي كبيرة الا علي الخاشعين.
    Quote: ولماذ هزم المسلمون في احد وهم يصلون خلف النبي يا جمال ؟؟؟


    كل مرة بقول ليك الفهم قسم، ويظهر انو ما ليك فيهو قسمة،
    يا سيدي..

    محمود قال انو سيحقق مقامو عند لحظة البرزخ، وقال انو سيجري له ما جري للمسيح الأول..
    والفرق يا حبيبي انو زلتكم طولت، زلتكم لا زي هزيمة احد ولا زي اعدام الاستاذ، ذلتكم مستمرة ما فيها اي فترة من الراحة، من اكثر من ستمائة عام والناس تفعل فيكم ما تشاء، ده ما ممكن يكون بلاء، دي بلادة، يا خي ربنا بقول (" .. إن الله لايغير مابقوم حتى يغيروا مابأنفسهم وإذا أراد الله بقومٍ سوءً فلا مرد له ومالهم من دونه من والٍ") المفروض بكل بساطة تعرف انو العيب في المنهج،،
    ولو انت صحي بتصلي وعندك غيرة علي الاسلام واركانه، كدي ابقي راجل وقول لحكومة خادم الحرمين، انو الرسوم المفروضة علي الحاج (للوكلاء المتحدين) في الحج ما من الاسلام، وتعتبر اتاوة .. بعدين نحن بنسمع كلامك في الاستاذ محمود، عشان حنعرف عندها انك لا تخاف في الحق لومة لائم..
    Quote: كيف اقتنعت بالفكرة ولم تستطيع اثبات الروايات التى استدليت بها على بدعة الانسان الكامل وقد رايناك تستنجد بالمنتديات التى ظهرت بعشرات السنين بعد شنق محمود ، هل إقتنعت بدون دليل ؟؟؟


    يا سبحان الله..

    يا خي انت بتلف في حلقة مفرغة، يا خي ربنا سبحانه وتعالي بيقول استعملوا العقل وسيروا في الارض وشوفو كيف بدأنا الخلق، يعني الدليل يدركه العقل وليس ما يقوله السلف، شوف ربنا هنا بيقول شنو ؟؟
    : ( أولم يروا كيف يبدئ الله الخلق ثم يعيده إن ذلك على الله يسير ( 19 ) قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق ثم الله ينشئ النشأة الآخرة إن الله على كل شيء قدير ( 20 ) ) شوف كلمة اولم يروا.. يعني تشوف بي عينك، تعقل بي عقلك، فما مشكلتي اذا لم تستعمل ما وهبك له الله سبحانه وتعالي استعمالا جيدا.. دي مشكلتك انت.,.


    يا خي سيدنا ابراهيم لمن عاوز يدلل علي وجود الله للنمرود جاب ليهو دليل عقلي، ما جاب ليهو لفظ قرأني:({أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّي الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنْ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنْ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ(258)})

    هذه هي طرق الاستدلال في القرأن، شوف انت وين من دي بعدين اتكلم..
                  

01-18-2011, 08:30 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: ده هو التناقض الانت عايش فيهو، من جهة لمن يهزم المسلمين وفيهم رسول الله، تقول دي ابتلاء، ولمن تحدث للأستاذ تقول دي اهانة، يا خ خلي عندك وحدة معايير،

    سيدي
    ليست هنالك مشكلة في المعايير .
    المسلمون هزموا ثم نصروا والقرآن يؤكد ذلك.
    اما محمود فقد شنق وتشتت امره ولم تكتمل الرسالة المزعومة بينما الرسول الحق اكمل رسالته وهذا هو الفرق.
    فالعبرة بالخاتمة وخاتمة الرسول فتح مكة وحجة الوداع وصقوط الأصنام وخاتمة محمود الشنق وفقدان الجثة وبتر السيرة والمصير وتفرق الأصحاب وإنقطاع الرسالة قبل كمالها المزعوم وهذه هذي العبرة سيدي !!!
                  

01-18-2011, 09:25 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: يست هنالك مشكلة في المعايير .
    المسلمون هزموا ثم نصروا والقرآن يؤكد ذلك.


    يا سيدي معليش ولا تغلب نفسك، انا هنا عشان راحتك..

    الرسول عليه واله افضل الصلاة والسلام، هو الذي هزم في احد وليس المسلمون، عشان المسلمون هربوا الا قلة قليلة بقت مع النبي الاعظم، وربنا لامهم عشان النبي ممكن يقتل او يموت.. عارف ده معناهو شنو؟؟
    ده يا عزيزي معناهو انو الدين ده ما مربوط بالرجال، ولا حتي بسيدنا محمد، الدين نزله الله وهو الحيتكفل بي نصره،، وجبنا ليك ايات واحاديث انو في انبياء تم قتلهم وسحلهم، واهداء رؤسهم من الأمم السابقة، هل ده معناهو انو الناس ديل ما كانوا علي حق؟؟
    تعال شوف ربنا قال عن النبي شنو ؟؟
    ربنا سبحانه وتعالي قال: (هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ)
    كدي النسالك سؤال في الحتة دي،، هل حقق النبي عليه واله الصلاة والسلام هذه الاية في حياته ؟؟

    السؤال ده انا عارفك ما حتجاوبه، بس عسي ولعل.. اها النجي نربط ليك الكلام الفوق ده.. هل تعلم انو النبي المعظم الي حين وفاته لم يستطع الانتصار علي خصمه اللدود ومدعي النبوة مسيلمة، وهل تعلم ان الاسلام في عهد النبي وصل حصن فدك شمالا، وبعض اطراف اليمين جنوبا، وهل تعلم بأن اصحابه اختلفوا حتي علي وفاته، وان البعض لم يكن مصدقا لهذه الوفاة، بل هدد من يقول بوفاة النبي ليقتلنه،وعلي من يحكم، وانهم حملوا سيوفهم علي بعضهم البعض وهو لم يدفن بعد،، وبعد ده كله، هل تعلم ان من نشر هذا الدين وفتح اقصي الاقاصي هم بنو امية الذين كانوا يسبون ال بيت النبي، بل الادهي من ذلك قتلوا اله وسبوا حفيداته،، والباطل يا سيدي يسود حتي لا يبقي من عمر هذه الارض مقدار ساعة ثم يبعث الله رجلا من ال بيت النبي يملأها عدلا كما ملئت جورا..
    الكلام ده معناهو يا سيدي الفاضل انو اي مرسل الي اي امة بيجي بمنهج هذا المنهج هو الحا يقود العالم للهدف الهو مرسل ليهو، يمضي المرسل ويبقي المنهج، ولله في هذا اسرار لا يمكنك ان تعلمها،
    Quote: لعبرة بالخاتمة وخاتمة الرسول فتح مكة وحجة الوداع وصقوط الأصنام وخاتمة محمود الشنق وفقدان الجثة وبتر السيرة والمصير وتفرق الأصحاب وإنقطاع الرسالة قبل كمالها المزعوم وهذه هذي العبرة سيدي !!!


    طيب يا سيدي..

    الموضوع بسيط ساعة الفكرة دي انتهت وبترت والكلام الكبار الانت بتقول فيهو ده، انت شاغل نفسك بيها في شنو ؟؟

    ماتنوم قفا..

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 01-18-2011, 09:31 AM)

                  

01-18-2011, 02:09 PM

بهاء الدين سليمان
<aبهاء الدين سليمان
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 1095

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: من اين اخى المنصورى اتيت بهذا الفهم المعروف ان القران له تفاسير فمن اى تفسير اخذت هذا الكلام او حتى ممكن ان تحيلنى الى المنتدى الذى اخذت منه وانت برئ ولن نحاسبك عليه ولكن اذا كان كلام مقطوع من الراس فهذا غير مقبول لماذا تلزمنى بكلامك هل راسك اكبر من راسى فانا لى فهمى للاية ومحمد له فهمه للاية كل حسب هواه الاخ المنصورى هذا استخفاف بالعقول اذا كنت تريد النقاش فهذه الكتب المعروفه عند المسلمين خذ منها وناقش ثم هل ورد عن الرسول الكريم صلىالله عليه وسلم والصحابة الكرام الطواف حول قلوبهم باعتبارها ببت الرب حسب ماورد اما لم يصل الرسول الكريم والصحابه الى ماوصل اليه رسولك من طهارة القلب ..


    اخوي عيسي خليهو يواصل في الاستدلال بالمنتديات وفي القطع والتفصيل في الدين من عندو
    كدا اخونا محمد يضرب عصفورين بحجر
    يكشف فكرهم الواهي للقراء
    ينتشر البهجة والفرفشة في المنبر
    وذاك بالضحك على هذه الاستدلالات الكرتونية الظريفة
    اخي عيسى
    هذا دين مبتور ومثقوب لذا يحتاج الى ترقيع ووصل

    Quote: الكلام الأنشأ الانت بتقول فيهو اخالف ابن تيميه وكده، كلام جرايد لأنك لحد هسع ما قادر تتخارج من (هذا ما وجدنا عليه اباؤنا) سواء كنت صوفي او سلفي او اخوان او حتي مستقل.. شفت كيف ؟؟. انا قررت ابقي جمهوري بارادتي،

    يا سلام منطق جميل
    انا وجدت الآباء والأجداد مسلمون
    أالتحق بالنصراية لكي لا اقع في دائرة
    (هذا ما وجدنا عليه اباؤنا)
    عجبي

    Quote: انت يا خوي ما جربت تتسجن وتتجلد وتكفر، وتضرب بالحجارة، ويحكم عليك بالأعدام، وما تقوم جاري، الجمهوريين لا بعرفوا الخوف ولا بهابوه، كنا ننضرب بمبان ، نقعد في واطات الله دي لمن الدخان يروح لي حاله

    اها وكت ابعاج الفحل (( يرحمو الكريم )) جاب محمود واتباعو وعمل ليهم استتابة والاتباع خافوا ورجعوا عندي سؤالين
    1- انتا كنت وين بالطبط ؟؟
    وما تقول لي كنت مشغول بشم علبة بمبان
    2-الاتباع ديل مش جمهوريين مالم خافوا المقصلة ؟؟
    يا اخي انتم تكذبون على الله وهو خالقكم في الدين الذي اخرجه للناس اتصدقون معنا ونحنا الفقراء اليه في رواية التاريخ

    ....................
    اها مادام ابيتو تجو في الجرد
    جرينا البمبر وقعدنا هنا
    فقط لطفاً
    تقليل الفكاهة
                  

01-18-2011, 03:43 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: بهاء الدين سليمان)

    Quote: طيب يا سيدي..
    الموضوع بسيط ساعة الفكرة دي انتهت وبترت والكلام الكبار الانت بتقول فيهو ده، انت شاغل نفسك بيها في شنو ؟؟
    ماتنوم قفا

    لسببين اخي جمال:
    لإنقاذ الحنفة الباقية منهم من هذا الفكر الضال فهم اعزاء علينا وهذا حق لهم علينا.
    وللتوثيق وتبصير الأجيال القادمة حتى لا يأتي مدعي آخر مثل محمود ، فتكون الردود جاهزة والكذبة مكشوفة وهذا حق تلك الأجيال علينا!!!
    Quote: اها وكت ابعاج الفحل (( يرحمو الكريم )) جاب محمود واتباعو وعمل ليهم استتابة والاتباع خافوا ورجعوا عندي سؤالين
    1- انتا كنت وين بالطبط ؟؟
    وما تقول لي كنت مشغول بشم علبة بمبان
    2-الاتباع ديل مش جمهوريين مالم خافوا المقصلة ؟؟
    يا اخي انتم تكذبون على الله وهو خالقكم في الدين الذي اخرجه للناس اتصدقون معنا ونحنا الفقراء اليه في رواية التاريخ
    ....................

    سلمت اخي بهاء ، لم يرجعوا فحسب بل كفروا محمود واعلنوا ضلاله وفسقه ومروقه على الملأ وفي التلفاز !!!
    ولكن يا بهاء ربما هذه هي الشجاعة عندهم ، فكل شئ عندهم غير ، وله ظاهر وباطن !!!
    وعندما سئل دالي فقيه الفكر لماذا لا تعود الى السودان قال ، قانون الردة مازال ساريا ومن حكموا به هم من يحكمون الآن !!!
    إنها الشجاعة في مستوى الرسالة الكاذبة ، فلا تتعجب !!!
                  

01-19-2011, 08:56 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: لإنقاذ الحنفة الباقية منهم من هذا الفكر الضال فهم اعزاء علينا وهذا حق لهم علينا.
    وللتوثيق وتبصير الأجيال القادمة حتى لا يأتي مدعي آخر مثل محمود ، فتكون الردود جاهزة والكذبة مكشوفة وهذا حق تلك الأجيال علينا!!!


    جميل يا اخ / محمد الزبير

    ربنا يجعلها في ميزان حسناتك،،، بــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــس...!!!!
    كونك توري الناس باطلنا ده ما كفاية ، لا زم توريهم كمان وين الرفقة الناجية ...
    حسب ما روي عن النبي الأعظم ان امته تنقسم الي 73 فرقة 72 في النار،،
    طيب ما توريهم وتورينا الفرقة الناجية دي ياتا ؟؟ وتكسب ثواب..
                  

01-19-2011, 12:30 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: جمال المنصوري)

    كتب جمال المنصوري
    Quote: جميل يا اخ / محمد الزبير
    ربنا يجعلها في ميزان حسناتك،،، بــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــس...!!!!
    كونك توري الناس باطلنا ده ما كفاية ، لا زم توريهم كمان وين الرفقة الناجية ...
    حسب ما روي عن النبي الأعظم ان امته تنقسم الي 73 فرقة 72 في النار،،
    طيب ما توريهم وتورينا الفرقة الناجية دي ياتا ؟؟ وتكسب ثواب..

    أخي جمال
    الفرقة الناجية صفات قبل ان تكون أسماء ، وعقلا وشرعا الحساب يوم النجاة فردي ، فلن يتم حساب الجمهوريين او السلفيين او الصوفية دفعةو واحدة ، إنما يحاسب كل فرد على ما يعتقد وعلى ما يجتهد ، فمن الممكن جدا ان تكون درجات شخص ما من فرقة افضل من شخص آخر من فرقة تكون مجمل عقائدها أقرب الي السنة من سابقتها ، ولكن حتما الفكر الجمهوري وبعقيدة نسخ الرسالة ونظرية الإنسان الكامل وعقيدة وصول الإنسان لمرتبة الإله من الكمال وإدعاء النبوة والرسالة وغيرها من العقائد ، لن تكون الفرقة الناجية وحتما يبتعد من يعتقد تلك الأفكار عن صفات الفرقة الناجية ومن ثم الفرد الناجي بحسب ما يعتقد ويجتهد في الفكر.
    وقد بين النبي الكريم صفة هذه الفرقة فيما رواه الترمذي
    :
    Quote: (2711) ـ حدَّثنا مَحمُودُ بنُ غَيْلاَنَ ، أخبرنا أَبُو دَاوُدَ الْحَفَرِيُّ ، عن سُفْيَانَ الثوري عن عَبْدِ الرحمنِ بنِ زِيَادِ بنِ أَنْعَمَ الأَفْرِيِقِّي ، عن عَبْدِ الله بنِ يَزِيدَ عن عَبْدِ الله بنِ عَمْرٍو ، قَالَ: قالَ رَسُولُ الله: «لَيَأْتِيَنَّ عَلَى أُمَّتِي مَا أَتَى عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ حَذْوَ النَّعْلِ بِالنَّعْلِ حَتَّى إِنْ كَانَ مِنْهُمْ مَنْ أَتَى أُمَّهُ عَلاَنِيَةً لَكَانَ فِي أُمَّتِي مَنْ يَصْنَعُ ذَلِكَ وَإِنَّ بَنِي إِسْرَائِيلَ تَفَرَّقَتْ عَلَى ثِنْتَيْنِ وَسَبْعِينَ مِلَّةً، وَتَفْتَرِقُ أُمَّتِي عَلَى ثَلاَثٍ وَسَبْعِينَ مِلَّةً كُلُّهُمْ فِي النَّارِ إِلاَّ مِلَّةً وَاحِدَةً، قَالَ مَنْ هِيَ يَا رَسُولَ الله؟ قَالَ: مَا أَنَا عَلَيْهِ وَأَصْحَابِي
    Quote:
    والعبارة الملونة بالأحمر مَا أَنَا عَلَيْهِ وَأَصْحَابِي
    هي الكرت الأحمر الذي يقذف الجمهوريين خارج هذه الدائرة لأنهم إتهموا الصحابة بعد انضح وبأنهم لم يكونوا مسلمين وبأن امة الرسالة الثانية افضل من الصحابة ولأنهم غيروا الدين الذي كان عليه الصحابة بل وتركوا تقليد النبي ودعوا لتقليد اله (في مرحلة الأصالة) وكل هذا يخرجهم من الوصف الحصري مَا (أَنَا عَلَيْهِ وَأَصْحَابِي)
    لذا فكلما أبعدنا شخصا او جماعة عن الفكر الجمهوري ، ابعدناه عن الفرق الهالكة !!!
    Quote: لا زم توريهم كمان وين الرفقة الناجية

    كلامك سليم يا جمال ولكننا الآن نحاور حول أفكار محمود ، وبعدها يمكننا ان ننتقل لتلك الخطوة بعد ان نخلى الساحة من الفكر الجمهوري !!!

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 01-19-2011, 12:47 PM)

                      

01-19-2011, 02:26 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    المداخلة التالية وصلتني من الخ عثمان عيسى حفظه الله
    Quote: يقول الاخ المنصورى متهكما من صلاة اخونا محمد التى يتبع فيها الرسول صلى الله عليه وسلم
    الصلاة البتتفشخروا بيها دي، وشابكننا ما بصلي زينا،، اها صلاتك دي يا زول ما فيها اي فايدة، وكمان ربنا ما شغال بيها الشغلة لا صلاتك ولا صلاة الانت متحوي وراهم ..هذه الصلاة كما قلنا سابقا لم تورثكم الا الزلة والمسكنة حتي بات الالف رجل منكم لا يسوي اسرائيلي واحد فقط، فلو كانت لله الواحد القهار لكنتم اليوم انتم الأعلون
    ماذا يقصد المنصورى بهذا الكلام هل يقصد ان الصلاة المحمديه مافيها فايدة وانها ليست لله اذن ماهى صلاة المنصورى الان هل اصبح المنصورى اصيل وانسان كامل وياخذ من الله مباشرة وله صلاته الخاصة التى سوف تورثه العزه على اسرائيل اما يقصد المنصورى ان محمد والمتحوى وراهم لايصلون لله كيف عرف المنصورى وهو امر غيبى قلبى بين محمد وربه اما ياترى هل وصل المنصورى الى الاصالة واخبره تعالى بذلك
    بعدين من القايل باننا نصلى لننتصر على اسرائيل نحن نصلى لانها احد اركان الاسلام الخمسه ولانها عبادة فرضت علينا بكيفيه معينه ووقت معين نصليها فى كل الاحوال سوى كنا مرضى او نحارب سوى كنا تحت ذل امريكا او اسرائيل
    بعدين امكن نحن بنصلى ماعشان نبقى اعزاء على اسرائيل ولكن نصلى لنصل لمرحلة الاصاله والانسان الكامل مش رسولك قال بتقليد الرسول نصل للاصااله وناخذ من الله مباشرة ونعمل رسالة ثالثه ننافس فيها الرسالة الاولى اهو نعمل لينا حيطه للعلمانيين لان فكرة محمود اصبحت بايخة ومسيخه عاوزين تجديد ماممكن ستين سنه نفس الكلام يكرر من غير فهم ولكن لف ودوران كما يفعل المنصورى حاليا
    يقول المنصورى هيئة الصلاة في الدين الاسلامي ليست علي حال واحد، فقد صلاها النبي بعدة احوال، وقبلها الله سبحانه وتعالي بعدة اشكال، لك منها هذه:{ : الذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبهم } صدق الله العظيم، وما الصلوات الخمس الا الحد الادني الذي قبله الله سبحانه وتعالي
    هيئة الصلاة معروفه وثابته وهى قياما لانه الافضل ولكن اذا كان الانسان مريضا او عاجز فله ان يصلى جالسا او راقداوصلاة القاعد نصف صلاة القائم من غير عذر فباى اى هيئة كان يصلى محمود هل يقصد المنصورى ان محمود كان يصلى وهو راقد لذلك لم يراه حارس السجن اذا كان هذا الامر لماذا يصلى محمود راقدا وهو صحيح معافى الا يعرف ان ذلك ينقص من اجره الا يعلم ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يصلى حتى تتفطر قدماه فاين التقليد
    يقول المنصورى -ان المسلمين الأوائل، كانوا يصلون مع النبي قبل فرض الصلوات الخمس، صلاة اسمها صلاة العتمة،
    يواصل المنصورى فى كلامه اعلاه التدليس فى دين الله هات دليل على انه الرسول صلى الله عليه وسلم كان يصلى صلاة العتمه قبل الاسراء المعروف ان صلاة العتمه هى صلاة العشاء المعروفه هات دليل على هذه الصلاة واعطينا الكيفيه التى كان يصلى بها الرسول صلى الله عليه وسلم وامر بها اصحابه هات من السنه وليس دليل عقلى لانه هذا امر تعبدى
    ختاما اخى المنصورى خت منشارك الشغال به نجر دا دا دين وليس ونسه وبعدين شايفك بتعول على العقل كثيرا طيب بالعقل كدا الرسالة الثانيه مابقت قديمه وغير مواكبه للعصر العصر تتطور واصبح فيها نت وزى ماشايف منتديات اعتقد احنا محتاجين لرسالة ثالثه تكون اكثر مواكبه من الثانيه اهو محمود فتح لينا باب واسع كل من عندو فهم جديد للدين يخش والرسول الجديد ماعليه خوف اهو النميرى مات وفى المانيا وامريكيا وديل ماعندهم قطع راس ولاشنق عشان مايجى اخونا محمد الزبير ويقول مات موته مهينه
    خلاص نفتح الدلاله يلا ياجماعه دايرين رسول للرسالة الثالثه الجاهز منوالرسالة الثانيه اصبحت مامقنعه وبايخة وملتقة
    اخوى بهاء الدين سليمان اقيف معاى فى الدلاله دى عسى ولعل نجد رسول للرسالة الثالثه يستطيع اعوانه وتابعيه من الرد على اسئلة اخونا محمد بعلميه وعقليه واحترام لعقول القراء
                  

01-19-2011, 02:41 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    كتب الأستاذ أمجد:
    آسف يا اخ امجد لم أر مداخلتك إلا متاخرا فارجو المعذرة
    Quote: و الشريعة اصلاً يا اخانا العزيز متحركة و متغيرة غير ثابتة ، فهي تطبيق للفهم البشري للنص الالهي و هو الثابت الاصل. و ليس اسقاط عمر لبعض الحدود في بعض الاوقات الا بدليل على مساحة حراك الشريعة.
    و في ذلك ايضاً كان ابو حنيفة يحكم في شرعه بما لم يحكم به مالك و الشافعي يحكم بغير حكمهما و يغير حكمه و تفسيره للدين اذا ينتقل من الشام الي مصر
    و كلهم يصبحون امئة يتبعهم الناس و لا ينكر احد المذاهب على بقية المذاهب اسلامهم
    يا محمد
    اعد النظر مرتين و انظر اين هو الحق و هو اولى باتباعه
    انا لا اطالبك باتباع منهج الاستاذ محمود اذ لم تقتنع به
    الذي اطالبك به و احسبه من العدل هو الكف عن اطلاق الاحكام القطعية في ما لست تملك حكماً فيه غير نزوعك الي الاعتقاد بان تعرف الحقيقة المطلقة و تحكم عبرها على الاخرين
    و ذلك اضل الضلال

    الأمر ليس كما تزعم اخي امجد، الشريعة نزلت لتحكم حياة العباد وليس ليسيرها ويغيرها العباد كما يشاؤون.
    الجزئية التى تتحدث عنها لم تغفلها الشريعة وهي النظر في تطبيق بعض العقوبات والملابسات المرتبطة بهذا التطبيق وهذا نص الحديث ( أدرئوا الحدود بالشبهات)
    لو كان إجتهاد محمود منصبا في هذا الباب وملابسات التطبيق لما إختلفنا معه ، ولكن قضية محمود انه تجاوز هذه لمنظومة متكاملة تزيح الدين الإسلامي وتحل بديلا عنه دين آخر تماما .
    الإجتهاد مقبول في بعض جوانب الشريعة وليس في الثوابت !!!
    فهناك مثلا امور العقيدة التى لا يمكن ان تتبدل مهما كانت الظروف لأنها لا تربط باي ملابسات تطبيق ولا شبهات ، فمثلا كون الإنسان يصل مرتبة الأله من الكمال ويكون الله ، هذه مرفوضة في كل الأزمنة والأمكنة وهكذا، فالفكر الجمهوري ليس مجرد إسقاط لبعض الأحكام والتشريعات وإنما إسقاط لدين كامل عقيدة وشريعة وهذا ما فصلناه ووثقناه في بوستا المشار إليه :

    الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب

    تحياتي .
                  

01-19-2011, 04:24 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    UP
                  

01-20-2011, 05:33 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: أخي جمال
    الفرقة الناجية صفات قبل ان تكون أسماء ، وعقلا وشرعا الحساب يوم النجاة فردي ، فلن يتم حساب الجمهوريين او السلفيين او الصوفية دفعةو واحدة ، إنما يحاسب كل فرد على ما يعتقد وعلى ما يجتهد ، فمن الممكن جدا ان تكون درجات شخص ما من فرقة افضل من شخص آخر من فرقة تكون مجمل عقائدها أقرب الي السنة من سابقتها ، ولكن حتما الفكر الجمهوري وبعقيدة نسخ الرسالة ونظرية الإنسان الكامل وعقيدة وصول الإنسان لمرتبة الإله من الكمال وإدعاء النبوة والرسالة وغيرها من العقائد ، لن تكون الفرقة الناجية وحتما يبتعد من يعتقد تلك الأفكار عن صفات الفرقة الناجية ومن ثم الفرد الناجي بحسب ما يعتقد ويجتهد في الفكر.
    وقد بين النبي الكريم صفة هذه الفرقة فيما رواه الترمذي


    سيدي / ابو حميد
    في اضافة لشرحك لمسالة الفرقة، وهذه الضافة مهمة اكثر من كل كتعريفك الفوق ده لأنها تهدم نظريتك هذه من اساسها، و عشان تكتمل الصورة. فان اول ما يسأل عنه المرء حين قبره، وبداية اسئلة الملكان هو دينه، والدين طقوس وعبادات تمارس جماعة، فمثلا في الاسلام الصلاة جماعة، والحج جماعة، ولولا هذه الملة لما عرف الدين، والملة جماعة تواثقت وتعاهدت علي ممارسات هذه الطقوس كما قلنا بصورة جماعية، وحتي تلك الطقوس الفردية في الخاص تكون وفق تلك الرؤية المللية ، وطرحك الدين في اوساط العامة يكون وفق اعتقادك، سواء كان سلفيا او جمهوريا، او شيعيا او صوفيا، احدي هذه الفرق صاح والباقين غلط ) ;كما بين حديث المصطفي عليه السلام) والبداية دي في السؤال واجابتك عليها هي الحاتحدد ليك مقامك نار او جنة ، واما باقي الحساب فيكون في المعاملات ليؤخذ لكل ذي حق حقه . فالدين حق الله والله ما بيقبل منك غير (ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه) . اها الأختلاف بين هذه الفرق ينحصر في تعريف السلام وكيفية ممارسته . لذلك نقول ان الفرقة الناجية ليست صفات، انها هيئة اجتماعية مكونة من افراد يمارسون طقوس وعبادات وفق افكار، والفرقة كذلك وسيلة تربية جماعية وفق تلك الرؤية ، ودليلها من القرأن ( ليحملوا أوزارهم كاملة يوم القيامة ومن أوزار الذين يضلونهم بغير علم )وحسابها يتم بنص هذا الحديث:قال صلى الله عليه وسلم : " من سن في الإسلام سنة حسنة ، فله أجرها وأجر من عمل بها من بعده ، من غير أن ينقص من أجورهم شيء ، ومن سن في الإسلام سنة سيئة ، فعليه وزرها ، ووزر من عمل بها من بعده ، من غير أن ينقص من أوزارهم شيء " [ أخرجه مسلم
    اما الحساب الفردي ، فيتم فيما اكتسبه المرء اثناء حركته في المجال الخاص والعام، وهي حركة مرتبطة بالأحسان أو الاساءة،، وليه نمشي بعيد انت هسع قاعد تهاجم الفكرة الجمهورية وتحاسب الفكرة الجمهورية والجمهوريين، بصفتهم مجموعة (فرقة) ولم تقيم عمل الأفراد الجمهوريين... مش قلت ليك (موازينك خاوية)

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 01-20-2011, 06:23 AM)

                  

01-19-2011, 08:47 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: جمال المنصوري)

    استاذ جمال
    المداخلة التالية من الأخ عثمان عيسى يوجه لك اسئلة ويرجو منك الإجابة:
    Quote: لاستاذ محمد الزبير السلام عليكم
    الرجاء نشر هذه الاسئله على الاخ المنصورى
    الاخ المنصورى الرجاء اعطائى اجابات واضحه لهذه الاسئله
    اولا ماحكم الناس الماتت قبل رسالة محمود او الماتت ولم تؤمن برسالة محمود هل هم فى الجنة ام النار؟
    ثانيا نحن القراء الذين لايؤمنون برسالة محمود الثانيه ماحكم شرعكم فينا كفار ام مسلمين ؟
    ثالثا هل رسالة محمود عامه ام خاصة باهل السودان اذاكانت عامه اين موقع دعوتكم ورسالتكم فى العالم الاسلامى كمثال مصر القريبه دى اما اذا كانت خاصه باهل السودان لماذا يختص الله سبحانه وتعالى السودان من دون الدول لتكون له رساله ثانيه ؟
    رابعا هل تعتقد ان الله سبحانه وتعالى يظلم العباد تعالى سبحانه عن ذلك علوا كبيرا اذا كيف يجعل لهم شريعة غير صالحة لزمانهم ومكانهم ويرسل لهم رسول بعد اكثرمن الف سنه ؟
    طبعا ماحاتجاوب على ا ى سؤال كعادتك لانك لاتعرف الاجابه ولكن تجيد اللف والدوران رسولك يقول بالانسان الكامل والاصالة تقول الدليل يدرك بالعقل هسع لوانا قلته فى صلاة اسمها الصلاة العيسيه ومحمد سالنى دليك اقول ليه يدرك بالعقل اخى المنصورى احنا عندنا الكتاب والسنه بهما نعرف مابديننا وماهو مبتدع وباطل والايات التى اوردتها وقصة النمرود بن كنعان كان الاعتماد على العقل فيها لانهم اصلا لايؤمنون بالله كيف حاتخاطبهم بشريعة الله وهم لايؤمنون به
    اخى المنصورى امر الدين دى مرجعها واحد وهو الكتاب والسنه هات ادلتك من الكتاب والسنه بعدين ماتجيب موضوع العقل باستدلاتك لان لنا مانحتكم اليه وهما الوحيان الكتاب والسنه الصحيحه سؤال اخير كدى اثبت لينا الحج من اركان ا لاسلام بادراك العقل
                  

01-22-2011, 06:27 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: محمد الزبير محمود)

    استاذ/ محمد الزبير

    انا هنا احاورك انت فقط، فاذا كان لعلان من الناس اسئلة ، فليدفعها لك انت ومن ثم تطرحها انت...

    ثانيا لم تجاوب علي تساؤلاتي السابقة لك.. ولم ترد علي مداخلتي..
                  

01-22-2011, 07:19 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيخ فوق السبعين ... و مقصلة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: أخي جمال
    الفرقة الناجية صفات قبل ان تكون أسماء ، وعقلا وشرعا الحساب يوم النجاة فردي ، فلن يتم حساب الجمهوريين او السلفيين او الصوفية دفعةو واحدة ، إنما يحاسب كل فرد على ما يعتقد وعلى ما يجتهد ، فمن الممكن جدا ان تكون درجات شخص ما من فرقة افضل من شخص آخر من فرقة تكون مجمل عقائدها أقرب الي السنة من سابقتها ، ولكن حتما الفكر الجمهوري وبعقيدة نسخ الرسالة ونظرية الإنسان الكامل وعقيدة وصول الإنسان لمرتبة الإله من الكمال وإدعاء النبوة والرسالة وغيرها من العقائد ، لن تكون الفرقة الناجية وحتما يبتعد من يعتقد تلك الأفكار عن صفات الفرقة الناجية ومن ثم الفرد الناجي بحسب ما يعتقد ويجتهد في الفكر.
    وقد بين النبي الكريم صفة هذه الفرقة فيما رواه الترمذي


    عارف يا... ابوحميد
    في رواية الأمام احمد بن حنبل ورد هذا الجزء في الحديث عن رسول الله ( هي الجماعة، يد الله علي الجماعة) احمد (17061) (4/102) ، ورواه ابو داوود(4597) ورواه ابن ماجه (3992، 3993) (2/1322) ولكن دون ذكر (يد الله علي الجماعة).. ده تعريف الفرقة الناجية، فأذا اشكل عليك الموضوع ح اساعدك بحذف اجابتين..

    - طبعا انت عارف انو الصوفية (بمل مللهم) بيشتركوا معانا في اشياء كثيرة، ومنها علي سبيل المثال لا الحصر مسألة (الذات المحمدية) ودي بتعادل عندنا مفهوم (الرجل الكامل) يعني بي كده الصوفية يبقوا معانا في الضلال..
    - الشيعة وديل طبعا حسب اعتقاد (اهل السنة والجماعة) اشد ضلالا منا ..

    لم يتبق لنا الا فرقة ناجية واحدة، هي (اهل السنة والجماعة) وقد ورد وصفها في كتاب (شرح العقيد الواسطية من كلام شيخ الاسلام بن تيمية) جمعه ورتبه (خالد بن عبد الله المصلح) صفحة 12 مايلي (ولهذا وصف الفرقة الناجية بأنها اهل السنة والجماعة ) ورد هذا الوصف في (مجموع الفتاوي 3/345) وفي منهاج اهل السنة النبوية (3/ 456 -458) (5 / 249 )

    شوف يا باشا لو انت ما بقيت واحد من هذه الجماعات تبقي زول لايص ساكت، بالكتير لو بقيت صاح ح تبقي من اهل الأعراف، واهل الأعراف ناس مصيرهم ما معروف، ولا يمكنك الحكم علي الأخرين لأنك فرد، والفرد لا يعتد بشهادته.. ولو بقيتوا اتنين، او تلاتة حتبقوا جماعة، والجماعة لا بد لهم من اسم، وهوية.. شوف انت وين من ديل وبعدين اتكلم..

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 01-22-2011, 08:27 AM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de