هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟!

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-12-2024, 05:02 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-06-2010, 01:34 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
توقف إضطراري لمصلحة صاحبنا حمور (Re: أسامة البيتى)

    العزيز أمين
    تحية وسلام..
    أرجو أن تعذرني في أن أرد على الأخ والصديق حمور زيادة (والجنا خال) على أن أعاود ما قطعته بعد حين مع وافر الإحترام.
    العزيز حمور
    تحية وسلام
    قلت لي:
    Quote: فأما تخريجك الأول و رأيت لك نحوه منذ قليل في هل مات الاستاذ أم لا فدعني أعتب عليك .. و أقول لك لربما كان هذا من التزيد في القول و التقعر اللذي لا يلزم. فحين يسأل السائل عن الرسول فهو يعني الرسول الذي نعلمه كعامة مسلمين .. و حين يسأل عن الموت فهو يعني الموت الحسي الذي تخرج فيه الروح ويفنى فيه الجسد .. هذا معلوم و هو مما يقال فيه لا يصح في الاذهان شئ اذا احتاج النهار الى دليل.

    وهذا قول غريب منك! ولا يتصور من شخص في سعة إطلاعك وثقافتك!! فإنه من المعلوم -بالضرورة- أن الفلسفات لا تستخدم الكلمات بمفهومها العام، وهذا من المعلوم بالضرورة في كل المجالات الأكاديمية!! فكلمة (نفس) مثلاً لا تعطي مدلولا في (السايكلوجي) بذات القدر الذي تمنحه في (الفلسفة) أو (السسيولجي)!.. وأنت عندما تقول لي بأن (الرسول هو ما نعلمه كعامة المسلمين) فهذا قول خطأ من عدة نواحي، من ناحية المبنى ومن ناحية المفهوم ثم من ناحية الرد علي..
    فمن هم عامة المسلمون؟ وما هو مقياسهم؟ وكيف نعرفهم؟ وهل الشيعة والإباضية مثلاً ضمن هذه العامة؟ وهل الخوارج منهم؟ وهل الظاهرية كذلك؟.. ومن المعلوم أنه لا يوجد أمر واحد يتفق حوله (عامة المسلمين)!! ولن تعدم من يخالفك من الطوائف والملل والنِحَل... ثم من ناحية المبنى فإنك عندما تقول (نحن) فإني أفترض أني معك في هذه ال (نحن)، وهذا إفتراض أملته ضرورة "تعرفك" لي من خلال ما تكتبه، فما عهدتك تقصيني من النحن وأنت أنت.. فإذا كان هذا كذلك فإن الأصوب لجملتك أن تقول (فحين يسأل السائل عن الرسول فإنه يتوقع ردا تقليديا كما هو متعارف عليه عند "أغلب" طوائف المسلمين).. وبالطبع فإنك ما أحببت هذا البنيان لأنه لن يكون بفائدة بنيانك الأول في توضيح (واضح الخطل) في قولي السابق.. ومع هذا، وبإستصحاب هذا، فإنه لا عذر لك في أي حالة من الحالتين لأن قد قلت في مداخلتي:

    Quote: كما ورد اعلاه قد تم تبيين لمفهوم الرسالة في الفكرة الجمهورية، وهو امر يجب أن يزاد عليه إذ أنه -ورغم بداهته- غريب عما عليه معظم الناس.

    فأنا أعلم (منهجيا) أنني أتحدث عن أمر جديد على أفهام "معظم" المسلمين، وهو أمر لم يلق على عواهنه حتى يطالب قائله بالفهم العام للناس، بل هو قد أتى وفق منهج محدد له أبوابه وتفصيلاته-فليراجع في موضعه..
    وحتى الموت فإن الأستاذ محمود قد وضّح تماما ماذا يعني بالضبط في فهمه للإسلام، وهو ما حاول توضيحه بالتفصيل الممل لكل الناس في شخص الدكتور الفاضل مصطفى محمود عندما لامه على أنه يعتبر الموت مجرد الظاهرة البيلوجية فقط! وهذا أمر يمكنك مراجعته أيضاً في مواطنه إذا أحببت..
    ولكن خلاصة هذه النقة أنه لا حجة في غرابه المصطلح وإستخدامه طال ما أنه قد أتى وفقا لمنهج متكامل مشروح ومبوب، ولكن يمكنك أن تراجع المنهج نفسه وتثبت عدم إتساقه، وهو ما ظللت أدعو له الحبيب أمين في أكثر من مكان إذ أنه لا يعق أن اناقش ملحد في إثبات نبوة النبي دون أن أناقشه في إثبات وجود الله في الأصل!!

    وأنت تقول:
    Quote: و كذلك تزيد ان الاستاذ ليس بميت لأن الله قال ان من مات في سبيله حي عنده يرزق .. فما على ما عند الله سألتك. انما عن الحسي الذي به تجب على الزوجة العدة و يستحق به الابناء الميراث. فان كان الميت في سبيل الله حي تماماً حياة نصطلح عليها انها حياة فما اعظم ذنب من دس الشهيد في الأرض و غطاه بالتراب .. و يا لفحش من تزوج امرأة رجل حي ما طلقها. فلو كان ذلك كذلك فان ميراث الشهيد لا يحل لنا فهو حي يرزق.
    فالحياة التي عند ربنا ما هي التي عليها مناط الكلام .. انما نحن في النجارة.

    والحق إن الآية التي أوردتها انا في ذلك البوست الذي عنيته لا تقول أن من مات في سبيله حي عنده يرزق، بل تنهى المؤمنين عن القول بأنه ميت أصلاً!!!!!!!!!!!
    أنت أردت آية أخرى، وأنا أوردت آية مختلفة تماما وهي قوله عز من قال:
    (وَلَا تَقُولُوا لِمَنْ يُقْتَلُ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْيَاءٌ وَلَكِنْ لَا تَشْعُرُونَ)
    فما رأيك أنت في النهي الرباني؟! واما عن الحسي الذي سألت عنه فقد أجابك الله نفسه جل جلاله حين قال:
    (ولكن لا تشعرون)-فتأمّل.....
    أما عن دس الجسد في التراب، أو تزويج الزوجة من بعد فهذه زوائد لا دخل لها، فما كل ما دسسنا في التراب حكمن بموته، ولا كل من زوجنا زوجته كذلك، ونحن نحكم لزوجة الغائب بالزواج دون أن نتهم انفسنا بالفحش!! وإن كنت ادعي أن من كانت تحب زوجها، أو كان يحب زوجته لا يفرقهما حتى ظاهرة الموت البايلوجي..(ألحقنا بهم ذريتهم)..

    واما في شرح موضوع العم خاطر، فيشهد الله أنه كان صميم مداخلتي التالية، بل أني قد كتبت لك مداخلة بالفعل ولكنها لم تجد حظها من الإذن الإلهي فحاق عليه الضياع في غياهب الأسافير.. ولهذا سأعود بالتفصيل الممل إن شاء الله بعد الفراغ من مداخلتي هذه..

    وانت تقول:


    Quote: ن القران وقع بيانه على الله .. هذا ثابت بنص.
    علم الله لا يحاط به ابداً .. هذا ثابت بنص.
    لكن الجمع بينهما .. من أين لك أو لي أو لأي أحد أن البيان انما هو بكل علم الله ؟

    وهذا تخريج لكلامي لا يستقيم.. فانا لم أقل أن البيان يتم بكل علم الله، ولا ينبغي لي، لأنه لا يكون، فعلم الله مطلق، والبيان قيد، ولا يجوز للقيد أن يسع المطلق!!
    وهو قول نقلته بيديك فلا أدري كيف فهمت منه ما كتبته.. وهذا هو قولي:
    Quote: وما يقع بيانع على الله لا يتم الفراغ منه إذ أن علم الله لا يحاط به أبدا

    وكلمة (بيانع) هي خطا طباعي لا يخفى على فطنة اي قارئ والأصل (بيانه)..
    ولقد قلت أنا ما يقع بيانه على الله لا يتم الفراغ منه، أي أنه لا ينتهي أبدا، وذلك لأن علم الله لا يحاط به أبدا، ولأنه مطلق.. ولست أدري لعقلي شرحا أبسط مما قلت، ولست ادري لقولك فهما غير سوء تخريج ما قلت، ولك أن تعود بمزيد من الشرح حتى يتضح لذهني ما غاب عني فأقوم اليه بالإصلاح والتعديل..

    ثم انك قد أتيت بقول غريب لم يسبقك عليه أحد من علماء السلف(ولك الحق في ذلك) ولكنك قد نسبت غربته لي.. وهو قولك:
    Quote: (و هذه عندي كبيرة أيضاً يا صديق.
    فمن أين لك أن التوراة معناها من الله و نصها من موسى ؟
    أرأيت الألواح التي أنزلت ؟ استأثرت بعلم من الغيب عن خبر موسى ؟
    نعم يوحي الله للرسل غير ما في الكتب. و أوحى لموسى و محمد عليهما الصلاة و السلام فقالا بلسانيهما .. لكن أين وجدت ان التوراة ( التي أنزلت و ليس التي بين أيدينا ) انما هي نص موسى ؟
    ألم ترى ان الله ساوى بينها و بين القران ؟
    ألم يقل سبحانه : وعداً علينا حقاً في التوراة و الانجيل و القران ؟ أتراه قدم لفظ الانبياء على كلامه الذي بتلاوته نتعبد كما بطاعته نمتحن ؟
    ألم يقل سبحانه :
    قل من أنزل الكتاب الذي جاء به موسى ؟
    فسماه الكتاب .. أفسمى المعنى كتاباً أم المعنى و النص ؟
    فإنما القطع بأن لفظ التوراة و الانجيل انما هو من الرسل لهو ظن لا يغني من الحق شيئاً.)

    ساعود بعد قليل لتناول هذه الجزئية وما يليها
                  

العنوان الكاتب Date
هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 00:28 AM
  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 00:36 AM
    Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! Hisham Amin09-03-10, 00:39 AM
    Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 00:43 AM
      Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 00:46 AM
        Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! اشرف السر09-03-10, 01:23 AM
          Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! الوليد الرشيد وراق09-03-10, 01:39 AM
        Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 01:29 AM
          Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 01:36 AM
            Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 01:42 AM
              Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 01:53 AM
                Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! قصي مجدي سليم09-03-10, 02:30 AM
                  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 02:38 AM
                    Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 02:41 AM
                      Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 02:45 AM
                        Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 02:46 AM
                          Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 02:56 AM
                            Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! الشفيع وراق عبد الرحمن09-03-10, 03:26 AM
                              Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! عوض عبدالله طه09-03-10, 04:08 AM
                                Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! عوض عبدالله طه09-03-10, 04:16 AM
                                  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 04:57 AM
                                    Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 05:05 AM
                                  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! doma09-03-10, 05:35 AM
                                    Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 05:56 AM
                                      Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! جمال المنصوري09-03-10, 10:52 AM
                                        Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! Ahmed Khalil09-03-10, 01:23 PM
                                          Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! جمال المنصوري09-03-10, 01:32 PM
                                Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! جمال المنصوري09-03-10, 10:59 AM
                                  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! مريم بنت الحسين09-03-10, 04:03 PM
                                    Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 05:01 PM
                                      Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 05:52 PM
                                        Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 06:40 PM
                                          Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! Sabri Elshareef09-03-10, 07:09 PM
                                            Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! عوض عبدالله طه09-03-10, 08:23 PM
                                              Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! ABUHUSSEIN09-03-10, 10:09 PM
                                              Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 10:13 PM
                                                Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 10:46 PM
                                                Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! مريم بنت الحسين09-03-10, 10:56 PM
                                                  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! محمد عبدالرحمن09-03-10, 11:12 PM
                                                    Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! حمور زيادة09-03-10, 11:37 PM
                                                      Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-03-10, 11:46 PM
                                                        Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-04-10, 00:03 AM
                                                          Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-04-10, 00:07 AM
                                                            Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! حمور زيادة09-04-10, 00:14 AM
                                                            Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-04-10, 00:22 AM
                                                      Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! مريم بنت الحسين09-04-10, 00:23 AM
                                                        Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! Hussein Mallasi09-04-10, 00:29 AM
                                                        Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! لطفي علي لطفي09-04-10, 00:32 AM
                                                        Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! حمور زيادة09-04-10, 00:39 AM
                                                          Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! مريم بنت الحسين09-04-10, 01:20 AM
                                                            Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! مريم بنت الحسين09-04-10, 01:24 AM
                                                              Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! حمور زيادة09-04-10, 01:42 AM
                                                              Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! الشفيع وراق عبد الرحمن09-04-10, 01:54 AM
  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! عاطف عمر09-04-10, 03:28 AM
  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! عاطف عمر09-04-10, 03:41 AM
  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! عاطف عمر09-04-10, 04:01 AM
    Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! عاطف عمر09-04-10, 04:26 AM
  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! عاطف عمر09-04-10, 04:09 AM
  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! عاطف عمر09-04-10, 04:14 AM
    Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! عاطف عمر09-04-10, 04:58 AM
      Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-04-10, 06:00 AM
        Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-04-10, 06:23 AM
      Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! جمال المنصوري09-04-10, 06:01 AM
        Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-04-10, 06:26 AM
          Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-04-10, 06:32 AM
            Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-04-10, 06:46 AM
              Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! جمال المنصوري09-04-10, 06:50 AM
              Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-04-10, 07:07 AM
                Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-04-10, 07:31 AM
                  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! جمال المنصوري09-04-10, 07:38 AM
                    Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-04-10, 07:52 AM
                      Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! جمال المنصوري09-04-10, 08:03 AM
                        Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-04-10, 07:48 PM
                          Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! عبدالله عثمان09-05-10, 04:34 AM
                            Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! حمور زيادة09-05-10, 06:41 AM
                              Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-05-10, 07:41 AM
                                Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! Frankly09-05-10, 08:11 AM
                                Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! حمور زيادة09-05-10, 08:16 AM
                                  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! عوض عبدالله طه09-05-10, 12:35 PM
                                    Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! Frankly09-05-10, 02:01 PM
                                      Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أسامة البيتى09-05-10, 03:11 PM
                                    Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! قيقراوي09-05-10, 02:18 PM
                                      Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-05-10, 08:20 PM
                                        Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! جمال المنصوري09-05-10, 10:58 PM
                                          Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! لطفي علي لطفي09-05-10, 11:02 PM
                                            Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! محمد عبدالرحمن09-05-10, 11:26 PM
                                            Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! Elawad09-05-10, 11:43 PM
                                              Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! جمال المنصوري09-05-10, 11:45 PM
                                                Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! جمال المنصوري09-05-10, 11:49 PM
                                                  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! Elawad09-06-10, 00:21 AM
                                            Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-05-10, 11:57 PM
                                              Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-06-10, 00:43 AM
                                                Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! قيقراوي09-06-10, 01:01 AM
                                                  Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! أمين محمد سليمان09-06-10, 01:42 AM
                                                  اولا: في شأن زعمي بعدل مسار البوست... وثانيا أيضا قصي مجدي سليم09-06-10, 02:11 AM
                                                    ثالثاً: في شأن الرسالة قصي مجدي سليم09-06-10, 02:39 AM
                                                      Re: ثالثاً: في شأن الرسالة عاطف عمر09-06-10, 03:03 AM
                                                        Re: ثالثاً: في شأن الرسالة Amir Omer09-06-10, 03:36 AM
                                                          Re: ثالثاً: في شأن الرسالة جمال المنصوري09-06-10, 04:20 AM
                                                            Re: ثالثاً: في شأن الرسالة جمال المنصوري09-06-10, 04:26 AM
                                                              Re: ثالثاً: في شأن الرسالة أمين محمد سليمان09-06-10, 05:50 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de