|
|
 نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة
|
حاتم محمد
[email protected]
moble : 0033 659 231 121
إن أكبر مصيبة فرضتها عقولنا على قوانين الكون , أننا ثبتنا سرعة الضوء كقيمة كونية ثابتة , نحكم بها كل الكونيات , وهذا الخطأ الذي وقع فيه أنشتاين بالتحديد , ولقد حددت سرعة الضوء بهذا الرقم ( 300,000 كلم/الثانية ) , إلا أن تجارب جميس ماكسول , المنشورة على شبكة الويكيبيديا على الإنترنت تشير للأتي :-
إحدى نتائج قوانين الالكترومغناطيسية (مثل معادلات ماكسول) هي أن c, سرعة الأمواج الالكترومغناطيسية لا تتعلق بسرعة الجسم الذي يطلقها، أي أن سرعة الأمواج المنبعثة من جسم متحرك وجسم ساكن ستكون متساوية(مع أن اللون، ذبذبة وطاقة الضوئين ستختلف، هذا ما يسمى بتأثير دوبلر النسبي). كانت استنتاجات ماكسويل المذهلة هي الصيغة التالية التي تمثل سرعة الضوء:
حيث:
c - سرعة الضوء او الموجة الكهرومغناطيسية
μ0 - معامل النفاذية وقيمته 4π × 10-7 H/m (هنري\متر)
ε0 - معامل السماحية وقيمته 8.854187817 × 10-12 F/m (فاراد\متر)
إذا ما أضفنا إلى ذلك الاستنتاجات من النظرية النسبية يقودنا ذلك إلى أن جميع المتفرجين سوف يقيسوا سرعة الضوء بالفراغ متساوية باختلاف سرعتهم وسرعة الاجسام التي تطلق الضوء. هذا ما قد يقودنا إلى رؤية c كقيمة كونية ثابتة واساساً للنظرية النسبية. من الجدير بالذكر ان القيمة c هي القيمة الكونية وليس سرعة الضوء، فاذا تم التلاعب بسرعة الضوء بطريقة ما , لن تتأثر النظرية النسبية بذلك.
حسب التعريف الدارج الذي تم وضعه سنة 1983 سرعة الضوء هي بالضبط 299,792,458 متر في الثانية، تقريباً 3 × 10^8 متر في الثانية، أو 30 سانتيمتر في النانو ثانية.
فمن أجل أن شرح الفكرة الأساسية لهذا الموضوع يحب التعرض لمبدأ السرعة كقيمة إعتبارية نستخدمها في حياتنا العامة , من خلال مفهوم الزمن اليومي والمسافة , والجدير بالذكر أن الزمن المعمول به في النظريات الفيزيائية يقوم على مبدأ التوقيت أي الحساب الستيني , لكن من ناحية المفهوم الزمن فلسفياً غير محسوب , أي ينبع من الأحساس بالزمن , وليس الزمن في حد نفسه , وهذا مفهوم آخر غير واضح , مفروض على عقولنا بسبب آراء أنيشتاين , مع أننا عملياً حددنا حساب الزمن حسب التوقيت العالمي لليوم الأرض الذي يحسب بدورة الأرض حول الشمس , وسنتعامل معه على هذا الأساس .
بالنسبة للمسافة فهي قيمة إعتبارية حقيقية ملموسة , بمعنى أن هنالك مقياس مادي لها , لكن الزمن فهو نسبي كما أسلفنا سابقاً , ويعتمد على المراقب أو المشاهد في اللحظة المعينة , وعملياً حساب الزمن يقوم على مبدأ دورة الأرض حول نفسها في دورة كاملة تحدد بقيمة ( 23:56 ساعة ) أي أن التوقيت الزمني الذي نتعامل به ناقص قيمة ( 4 دقائق ) عن اليوم المعلوم ب ( 24 ساعة ) , وهو الأمر الذي عالجناه بما يعرف بالسنة الكبيسة التي تأتي كل أربع أعوام .
واقعياً , نحن نحسب التوقيت بناءاُ على دورة الأرض حول نفسها , ومن ثم دورة الأرض حول الشمس خلال السنة , وهذا التوقيت الزمني الذي نستخدمه لا علاقة له بمفهوم الزمن المطلق أو زمن الكون الحقيقي , ومن هنا يمكننا أن نطرح المعالجة التي تحدد الزمن الكوني :-
من معادلة الطاقة المشهورة لانشتاين , والتي تقول أن الطاقة تساوي الكتلة في مربع السرعة , بحيث أن الكتلة تتانسب عكسياً مع السرعة , وهذه المعادلة صحيحة , لكن يكمن الخلل في تقديرنا للسرعة , وهي ناتج ( مسافة / الزمن ) , والزمن الذي نستخدمه نحن على الأرض لا علاقة له بمفهوم ثابت الزمن الكوني , يمكننا وضع الإفتراض التالي :-
( إذا افترضنا أن هنالك جسم كتلة ( ك ) , يتحرك بسرعة ثابتة ( س ) , فانه سيقطع مسافة مقدارها ( ف ) , في زمن مقدارها ( ن ) .... )
من افتراض أنشتاين أن سرعة الضوء ثابتة في الفراغ , فذلك يعني أن الطاقة التي يتحرك بها الضوء وكتلتة متغيرتان حسب قانون أنشتاين , لكن عند مقارنة حقائق أنشتاين مع نظرية الكم التي وضعها ماكس بلانك التي تنص على أن ( الأشعة مكونة من سيل من الفوتونات , تسير بسرعة الضوء , وأن طاقة الفوتونات تتناسب طرديا مع التواتر ( التردد ) ) تحت القانون التالي :-
وهذا مانتج عنه ثابت بلانك الذي يدلل على وجود قيمة ثابتة لمتغير الطاقة المطلقة وهو :-
ثابت بلانك هو عبارة عن واحدة للطاقة (جول,J) مضروبة بواحدة الزمن (ثانية,s) و بالتالي هي بالمحصلة واحدة عمل (جول.ثانية,J.s). قيمة ثابت بلانك هي:
فذلك يدلل على خلل واضح بين النظريتين حول مفهوم الثوابت الكونية , وأن هنالك قيمة حقيقية أخرى تحكم الكون وهي ما سنظلق عليه ( ثابت متغير الطاقة ) , من هنا يمكن أن نفسر ماهية متغير الطاقة بالمعادلات التالية :-
(عدل بواسطة حاتم محمد on 12-18-2010, 10:58 AM)
(عدل بواسطة حاتم محمد on 12-18-2010, 12:23 PM)
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: حاتم محمد)
|
من المعادلة ( 2 ) :-
يمكن ان نقول على نحو مباشر أن الثابت الكوني الوحيد , هو متغير الطاقة , الذي يؤثر على الكتلة , أي لا وجود للسرعة التي نتعامل بها حسب مفاهيم الفيزياء الحالية , أي السرعة نتاج مشاهد لمتغير الطاقة ونحدده بناءا على اعتبارات قوانين جاذبية الأرض .
من المعادلة ( 3 ) :-
يمكننا أن نتعامل مع الزمن المطلق , من غير الحاجة إلى المرجعية النسبية التي فرضها أنشتاين , والتي نعتمدها من خلال المرجعية الأرضية التي فرضناها من خلال خطوط الطول لكل 15 درجة لينتج عنها ( 4 دقائق ) كفرق للزمن , وهنالك ملاحظة مهمة جدا ( أن الزمن الحالي الذي يحكم الكون تناقصي , ذلك من حاصل فرق العمليات الحسابية في البسط والمقام سالب , ليتحول إلى زمن موجب كما تصور لنا الرياضيات التي نتعامل بها ) , أي أننا نسير في إتجاه الصفر الزمني , والصفر الزمني وهو ( اللحظة التي يساوي متغير الطاقة صفر ليتحدد مصير النجم ) .
ملاحظة أخيرة :-
هذه المعادلات تعتمد على طاقة ذرة الهيدروجين في الفراغ بحيث لا تتاثر بالقوى الكونية الأخرى , أي ظروف قياسية كاملة .
لشرح هذه المسألة على نحو عملي , نطرح المثال التالي , إذا تحركت سيارة من مدينة إلى أخرى بسرعة ثابتة , ذلك يعني أن معدل استهلاك الوقود يكون بمعدل ثابت , ليحقق ثبوت السرعة المعينة , وهذا ما تقوم به الطاقة الكونية في الحفاظ على سرعة الضوء في الفراغ , هنالك ملاحظة أخرى أن الأرض تقع داخل حقل الطاقة الشمسية في مدار ثابت ومحدد , أي ان الحقل الكهرومغنطيسي الصادر من الشمس موجود , وواضح التأثير على الأرض , ويؤثر على الفراغ في نفس الوقت , عمليا لا يؤثر على الكتل الأخرى ولكن يجعلها تتحرك بمعدل ثابت مثل النيازك والشهب وغيره من الأجسام الكونية الساقطة , وهذا لا ينفي وجود الفراغ , فالهواء في الأرض به مساحات من الفراغ محددة بحيز الغلاف الجوي الأرضي , أي أن الفراغ واقع تحت تأثير هذه القوة الأرضية , ومحكوم بقوانينها الفيزيائية , ولا تنفي وجوده , وهو الأمر الذي يحقق حقيقة المتغير الطاقة الكوني .
لو تخيلنا ذرة الهيدروجين اصبحت في حجم كرة التنس الأرضي , وتم صف هذه الكرات في خط مستقيم موازي للشعاع ضوئي , يكون حينها قطر ذرة الهيدروجين يمثل أصغر وحدة للمسافة التي يمكن أن نعتمدها في القياسات الكونية , من واقع أن قطر ذرة الهيدورجين ثابت في كل أرجاء الكون بحكم الطاقة التي تحكم التكوين المادي للذرة , وعليه عند بدأ التفاعل فإن الطاقة التي تؤدي تحول الهيدروجين من ذرة إلى نظير أول ثم الثاني إلى الثالث , هذه مرحلة طاقة تحكم بزمن معين , ومقدار هذا الزمن هو الزمن الثابت في تكوين النظائر , وكل هذه يمكن حسابة بالمسافة الاولى التي أفترضناها بكرات الهيدروجين السابقة , وهذه الطاقة المبثوثة تؤثر على عدد نيترونات في النواة .
لكن هنالك طاقة كونية أخرى نقصدها في العالم الفضائي , وهي الطاقة الذرية التي ينتج عنها تحول ذرة الهيدروجين إلى الهليوم , أي يعني زيادة الطاقة في المدار الأول والنواة لإستقبال إلكترون وبرتون , وهذا ينتج الهيليوم بما يعرف بالإندماج النووي , وعند مقارنة هذا التدرج بالجدول الدوري لمندليف يمكننا إستيعاب فكرة متغير الطاقة الذي يولد العناصر الكيميائية .
بعد إكتمال التفاعلات النووية التي تجري في النجوم يتولد كم هائل من الطاقة التي نشاهدها على هيئة ضوء , أو نستشعرها بواسطة الحرارة , والحركة السريعة التي يسير بها الكون في الفضاء , وهذه الطاقة التي يسير بها الضوء أثناء مسيرته في الفضاء لابد أن تتناقص بمعدل ثابت لتحقق سرعة الضوء التي نعتقد أنها ثابت كوني , والحقيقة أن المتغير الطاقة هو الثابت الكوني الذي يحقق هذا التوازن الضوئي , والتوازن العام في الفراغ الكوني .
لقياس هذا الطاقة نحتاج أن نحدد بالضبط مدى تأثير الطاقة الكافية لتحول ذرة الهيدروجين إلى ذرة هليوم في ومقارنة هذا المدى بقطر ذرة الهيدروجين ( كرات التنس في بداية هذا المثال ) , حينها يتكون عندنا متغير الطاقة والمسافة القياسية للطاقة , ونستطيع إيجاد الفرق بين الكتلتين ( ذرة الهيدروجين , ذرة الهليوم ) , وبتعويض هذه المقادير في المعادلة ( 3 ) نوجد قيمة حقيقية للزمن القياسي الذي يسير به الكون , ونسقط بالتالي نسبية الزمن التي نفرضها على الكون الشاسع .
من هذه المعادلات نستطيع الدخول إلى عالم الطاقة الكونية , ويجب أن نعود لإفتراض أنشتاين المشهور عن الأبعاد الكونية الأربعة ( الطول , العرض , الإرتفاع , الزمن ) , بالنسبة للأبعاد الثلاث الأولى , من بديهيات الفيزياء العامة , هذه الأبعاد تشكل الأجسام أو المادة بمعنى أوضح , ومن أجل توفرها وتماسكها معا لابد من وجود ( طاقة الطرد والجذب المركزية ) التي تحكم تكوين الذرة الكوني , وتحكم الترابط الكوني في آن واحد , لذلك يمكن أن نختصرها في المادة , وسنطلق عليها اختصاراً طاقة الترابط المادي , أما بالنسبة للزمن فهو ثابت معدل تغير الطاقة بالنسبة للمسافة الكونية المطلقة في الفراغ .
وهناك راي آخر عبر عنه الفلكي هارولو شيبلي عن أبعاد الكون , ودعاها جواهر الكون بطريقة أخرى وهي ( الزمان , المكان , الكتلة , الطاقة ) , باختصار الزمان لا يخرج عن فكرة أنشتاين , المكان في الكون يشير إلى الفراغ , والكتلة تابع الطاقة .
إذن فإن الأبعاد الكونية تتكون من ( المادة , الطاقة , الفراغ ) , والفراغ الكوني يشابهة الفراغ بين ذرات الهواء على الأرض , أي لا نهاية له , والغريب أننا نقبل فكرة الفراغ بين ذرات الهواء على الأرض , ولا نقبلها في الفضاء , وفي نفس الوقت نفرض على الكون ثوابت تخيلناها بعقولنا , كفكرة الوطن والوقومية و... الخ , وهو ما سناقشة في نظرية انحراف العقل وطريقة التفكير .
بالنسبة للطاقة , هنالك طاقة أولية بدأ بها الكون , بغض النظر عن مصدر الطاقة ( خالق , صدفة ) كلاهما خيارات إيمانية بحتة ) وهذه الطاقة هي التي تحدثت عنها نظرية الإنفجار العظيم , لتتبعها نظرية دوبلر عن الإنزياح نحو الأحمر وتباعد المجرات , ليقودنا كل ذلك لنهاية النجم , بواحدة من الحالات المعروفة ( موت النجم , الثقب الأبيض , الثقب الأسود ) .
وحتى نفسر ذلك لابد من التطرق لقانون نيوتن الأول ( يظل الجسم في حالة سكون أو حركة في خط مستقيم ) , وهذا القانون بالتحديد يتعلق بالأرض وقوانينها , والعامل الذي يحقق هذا القانون هو الجاذبية الأرضية , لكن بالنسبة للكون ( يظل الجسم في حالة حركة حول نفسه ومداره إلا أن يصل إلى حالة الصفر الزمني ) , والصفر الزمني وهو ( اللحظة التي يساوي متغير الطاقة صفر ليتحدد مصير النجم ) .
لو افتراضنا أن هنالك نجم فإن مجموع القوي ببساطة شديدة , يكون كالآتي :-
1- طاقة الجذب والطرد المركزية التي تؤدي لحركة النجم حول نفسه ومداره , ونطلق عليها طاقة الترابط المادي .
2- طاقة التفاعل النووي التي ينتج عنها خلق النجم في الفراغ , وهي تشكل ما نطلق عليه ناتج الطاقة ( الطاقة حركية , الطاقة الحرارية , الطاقة الكهروضوئية , الطاقة الكهرومغنطيسية والإشعاع )
من مجموع هذه الطاقات يتكون لدينا عوامل الطاقة حول النجم التي نوضحها بالشكل التالي :-
وحتى نستطيع وصف ما يحدث لابد أن تعرض لما يعرف بحد شاندراسيكار وهو يبلغ 1.4 قدر كتلة الشمس , بحيث لا يستطيع النجم التحول النجم نيتروني ( الثقب الأبيض ) إذا تجاوزت كتلته 3.2 قدر كتلة الشمس , بل يتحول إلى ثقب أسود .
وهذا المقياس الذي وضعه شاندراسيكار لا يمكن الإعتماد علية لسببين , السبب الأول نابع من تغير الكتلة أثناء مراحل تتطور النجم (النجم البدائي , النجم الساطع , النجم الأحمر , النجم القيفاوي ) والنجم القيفاوي هي المرحلة الأخيرة التي يبدأ النجم في التقلص والتمدد , عندما يبدأ ما تبقى من هليوم في الإندماج النووي ليكون الكربون , قبل أن يتحدد مصير النجم لحظة الوصول إلى الصفر الزمني , وعند مقارنة ذلك بالبقع السوداء في شمسنا التي تستمر حوالي 11 سنة على سطح الشمس كناتج طاقة من قلب الشمس , وذلك يعني تغير في كتلة الشمس حسب فرضية أنشتاين من مبدأ الطاقة , واذا أضفنا السبب الثاني إلى ما تقدم , من نظرية لمعان النجم التي يحدد بها درجة حرارة النجم ( نجم أزرق 20.000 درجة مئوية , نجم اصفر 6000 درجة مئوية , نجم برتقالي 4700 درجة مئوية , نجم أحمر 3000 درجة مئوية ) وحرارة النجم هي ناتج طاقة حول النجم , لذلك لا يمكن الأعتماد على حد كتلة الشمس كأساس تقديري , وكتلة الشمس مقدرة وليست حقيقية , والكتلة متغير تابع لمتغير الطاقة دائما .
فالذي يحدث عندما تنتهي التفاعلات النووية المنتجة للطاقة داخل النجم , تستمر الطاقة داخل النجم من خلال مخزون التفاعل , المحكوم بقانون متغير الطاقة , مثل حالة شمسنا الحالية , إلى أن تنتهي هذه الطاقة في النجم , حينها يصل النجم إلى حالة الصفر الزمني , أي يبقى على قوة الطرد والجذب المركزية ( الطاقة المادية ) , ليتقرر مصيرة بعد ذلك , انظر الرسم أعلاه , لينتهي النجم إلى واحدة من ثلاث حالات :-
1- إذا كانت الطاقة المادية داخل النجم أكبر من ناتج الطاقة خارج النجم فذلك يؤدي إلى الثقب الأسود , حيث أن متغير الطاقة يسير في الإتجاه المعاكس , وناتج الطاقة يتبع إتجاه متغير الطاقة عادة , ليبدأ مقياس زمني جديد يتبع متغير الطاقة داخل الثقب الأسود , وحسب المعادلة ( 3 ) , من أن ناتج المتغير الطاقة يعطي سالب , وهذا لأن الطاقة ( 2 ) أصغر من الطاقة ( 1 ) , والكتلة ( 2 ) أصغر من الكتلة ( 1 ) , لكن الطاقة (2) والكتلة (2) في إزدياد مستمر إلى أن تصل إلى الصفر الزمني , وهذه هي الحالة التي شوهدت في كسوف الشمس عام 1919م عندما انحنى الضوء نجم بعيد في إتجاه الشمس , وفسرت على أنها تحدب الفضاء على قول أنشتاين , وهذا التحدب ناتج من أن متغير الطاقة لناتج الطاقة الشمسي أكبر من متغير الطاقة الذي يسير به الشعاع , لذلك إنجذب الشعاع إلى داخل الشمس , بنفس مبدأ الطاقة العامة التي يحكم الكون ككل , وكل الترداد الموجية غير المرئية ( أشعة الحيود إلى الأحمر أو الأزرق , أشعة سينية , أشعة ألفا , أشعة بيتا , أشعة غاما , .... الخ ) ما هي إلا تحولات للمتغير الطاقة الذي ينتج عنه ثبات سرعة الضوء كنتيجة ملاحظة , تخيلنا أنها ثابت كوني , وهذا يدعونا الى القول أن الما لا نهاية تمثل دائرة ضخمة تحدد درجة ميلانها بمبدأ ثابت متغير الطاقة , لتكتمل عند نقطة انطلاق متغير الطاقة الأولي لحظة البداية .
أما داخل الثقب الاسود يبدأ تراكم كمي للكتلة المضغوطة في إتجاه مركز الثقب الأسود , ليتكون جزء من ناتج طاقة حول الثقب الأسود عبارة عن مجال كهرومغنطيسي إشعاعي , وهو الذي نقرأه على الارض , وهذا الأخير يؤثر على الكتلة العالية بالثقب الأسود , بعدما يصل متغير الطاقة داخل الثقب الاسود إلى الصفر الزمني مرة أخرى , لكن الملاحظة المهمة أن الثقب الأسود ينتج عن ان لالطاقة المادية أكبر من ناتج الطاقة حول النجم , وهذا يعني أن متغير الطاقة داخل الثقب الأسود يتعادل مع الطاقة المادية المكونة للثقب الأسود , وعند تعادلها في لحظة الصفر الزمني , يصبح الجسم خال من طاقة لبدأ تفاعل نووي جديد داحل كتلة الثقب الأسود
مع ملاحظة مهمة جدا أن تراكم الكتلة وتفاعلها مع الطاقة المادية داخل الثقب يؤدي إلى تكوين جسم مادي واحد من المواد المختلطة التي دخلت إلى الثقب , عن طريق الضغط كناتج طاقة داخل الثقب , لكن المجال الكهرومغنطيسي حول الثقب يؤثر على الكتلة الجديدة المتعادلة , حينها تتمدد كتلة الكون من جديد ككرة واحدة , في حالة أستقرار كامل , بلا متغير طاقة ثابت , وتستمر في التمدد إلى أن تملأ مجال ناتج الطاقة المغنطيسي المحيط بالثقب الأسود , لتستقر على ذلك إلى ما لا نهاية , وهو ما سيحدث بالنسبة للمجموعتنا الشمسية .
وهذا السبب الذي يؤدي الى اتجاه الضوء إلى قلب الثقب الأسود , بسبب أن الضوء يسير دائماَ في أتجاه متغير الطاقة , وفي حالة الثقب الأسود إتجاه متغير الطاقة يتجه إلى قلب الثقب , وهي حالة عام 1919 م عندما مر الضوء بالقرب من الشمس , وهو ذات الدليل الذي يؤكد فكرة ناتج الطاقة حول النجم كمحدد لنهاية النجم , بعيدأ عن فكرة حد شاندراسيكار السابق .
2- أما إذا كانت الطاقة المادية داخل النجم تساوي ناتج الطاقة خارج النجم , حينها يتكون ما يعرف بالثقب الأبيض , أو النجم النيتروني المتعادل , وهي الحالة التي شوهدت هي عام 1054 م بالصين .
3- وإذا كانت الطاقة المادية داخل النجم أصغر من ناتج الطاقة خارج النجم , حينها يموت النجم بالإنفجار وتتشتت مكوناته في الفضاء ليدخل في منظومة كونية أخرى .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: حاتم محمد)
|
التبسيط ضروري في منبر عام
شكرا علي التشكيك في مفهوم الزمن حسب نظرية انشتاين
حيثيات مقنعة الي حد ما بالنسبة لمفهوم الزمن
العقل البشري ما زال حاضرا في المعادلات التي اقترحها للكون
ويعتبر ثوابته المشتقة من انسانية المعرفة ثوابت كونية!!
لهذا اعتقد هذا البوست قمة الاثارة لحقيقة كون العقل البشري
يصلح كمقياس لثوابت الفيزياء الكونية ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
الأخ / عبداللطيف
Quote:
التبسيط ضروري في منبر عام
|
تعرف في حياتي لم أر مثل هذا التخليط و التقول على العلم و عباقرته بعدم المعرفة و اللامنطقية !!
لو بسط الفكرة لبانت على الفور عللها الواضحه لمن كانت له بعض المعرفة بالمواضيع المطروقة (نظرية النسبية و ميكانيكا الكم)
سأعود تفصيلا لبيان المغالطات المنطقية و الأخطاء العلمية و الرياضية بهذا المقال
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
الأخ / حاتم
أن يقول المرء عبارة كهذه ..
Quote:
وهذا الخطأ الذي وقع فيه أنشتاين بالتحديد
|
يجعلني متوقعا منه الكثير من المعرفة بالفيزياء و العلم عموما حتى يجد (عينا) يخطئ بها أعظم الفيزيائيين في التاريخ قاطبة
و لكن فوجئت بأن نقدك ليس به من العلمية شيء .. لذا إعذرني إن لم أستطع التسامح مع طرحك بتاتا ..
و إليك التفصيل ..
Quote:
أننا ثبتنا سرعة الضوء كقيمة كونية ثابتة
...
إذا ما أضفنا إلى ذلك الاستنتاجات من النظرية النسبية يقودنا ذلك إلى أن جميع المتفرجين سوف يقيسوا سرعة الضوء بالفراغ متساوية باختلاف سرعتهم وسرعة الاجسام التي تطلق الضوء.
هذا ما قد يقودنا إلى رؤية c كقيمة كونية ثابتة واساساً للنظرية النسبية
|
يبدو أنك تعتقد أن ثبات (سرعة الضوء) أو بالأحرى الثابت c هو نتاج فرض أو إستنتاج ما أقحمه آينشتين و ماكسويل ..
بينما من له أدنى معرفة بتاريخ الفيزياء يعرف تماما أن ثبات سرعة الضوء هذه هي حقيقة تجريبية في الأساس Scientific Fact و ليست نتاجا لأي بناء نظري
و تجربة مايكلسون-موري الشهيرة التي أثبتت ثبات سرعة الضوء رغم حركة المصدر هي ما فتحت الباب أصلا لنظرية النسبية
و بالمناسبة الأساس في النسبية هي إفتراض أن القوانين الفيزيائية ثابته بغض النظر عن مناط الإسناد Frame of Reference الذي نعتمده ، و ليس ثبات سرعة الضوء كما تفترض ..
الإسم الأصلي الذي أراده آينشتين للنسبية هو Invariance theory ليؤكد هذه الرؤية التي ضاعت وسط الكتابات الصحفية غير المتخصصة حول نظريته المجيدة.
عليه فإن كلامك أدناه ..
Quote:
بالنسبة للمسافة فهي قيمة إعتبارية حقيقية ملموسة , بمعنى أن هنالك مقياس مادي لها , لكن الزمن فهو نسبي كما أسلفنا سابقاً , ويعتمد على المراقب أو المشاهد في اللحظة المعينة
|
مجرد تقولات غير علمية بتاتا، فليس للمسافة مقياس مادي يميزها عن الزمن و لا يعتمد قياس الزمن على المراقب بتاتا ..
بل الأدهى و الأمر أن آينشتين قد إستند على إمكانية قياس المسافة هذه التي حسبتها مطلقة ليبين أن حساب المسافة يعتمد على الزمن و أن المسافة تنكمش مع إتجاه الحركة !!
و هذا كله مدعم بالمعادلات و التجارب المضبوطة لأكثر من قرن من الزمان !!!
Quote:
واقعياً , نحن نحسب التوقيت بناءاُ على دورة الأرض حول نفسها , ومن ثم دورة الأرض حول الشمس خلال السنة , وهذا التوقيت الزمني الذي نستخدمه لا علاقة له بمفهوم الزمن المطلق أو زمن الكون الحقيقي
|
علميا نحسب الزمن بنائا على إهتزازات ذرة السيزيزم 133 ..
و مادمت تتحدث عن نظرية علمية و ليس عن الزمن في الإطار الوجودي فلا حجة لك إطلاقا في التفرقة بين الزمن على الأرض و ما أسميته الزمن المطلق
فذرة السيزيوم لا ترتبط بالأرض و ظروفها و إهتزازاتها ثابته سواء أكانت على سطح الأرض أم بأعماق النجوم
الشيء الذي يحيرني هو أنك قد إنتبهت لهذه النقطة أدناه
Quote:
من الجدير بالذكر ان القيمة c هي القيمة الكونية وليس سرعة الضوء، فاذا تم التلاعب بسرعة الضوء بطريقة ما , لن تتأثر النظرية النسبية بذلك
|
و لكن رغم ذلك لم تلتزم بما أوردته فيما بعد حين بنيت معادلات معابه تماما !!
و لمزيد من إيضاح هذه النقطة أولا أقول :
وضح آينشتين بما لا يدع مجالا للشك أن ما ندعوه نحن بالمكان و الزمان ما هو إلا شيء واحد سماه المتصل الزمكاني Space - time Continum
القيمة أو بالأحرى الثابت الكوني c هو ثابت التناسب بين المكان و الزمان كما يظهر لنا و ليس علما على سرعة الضوء (التي تتغير فعلا بتغير الوسط)
المفهوم الأساسي لهذا الثابت يتلخص في كونه الحد الأقصى لإنتقال الإشارات في الكون ..
و بعبارة أخرى هو خاصية لنسيج المكان/الزمان ذاته و ليس خاصية لـ شيء ما (ضوء مثلا) يوجد بالزمان/المكان
بنائا على ماسبق نأتي لزبدة مقالك
Quote:
من معادلة الطاقة المشهورة لانشتاين , والتي تقول أن الطاقة تساوي الكتلة في مربع السرعة , بحيث أن الكتلة تتانسب عكسياً مع السرعة , وهذه المعادلة صحيحة , لكن يكمن الخلل في تقديرنا للسرعة , وهي ناتج ( مسافة / الزمن ) , والزمن الذي نستخدمه نحن على الأرض لا علاقة له بمفهوم ثابت الزمن الكوني
|
أولا المعادلة تقول أن الطاقة الموجودة داخل كتلة ما تساوي تلك الكتلة مضروبة في مربع الثابت الكوني c و التناسب طردي و ليس عكسيا
ثانيا الثابت الكوني هنا لا علاقة له بمفهوم السرعة (المشتق من مفاهيم أولية) بإعتباره (مسافة/زمن) و إنما هو ما شرحته أعلاه من كونه خاصية لنسيج المكان/الزمان ذاته
Quote:
من افتراض أنشتاين أن سرعة الضوء ثابتة في الفراغ , فذلك يعني أن الطاقة التي يتحرك بها الضوء وكتلتة متغيرتان حسب قانون أنشتاين , لكن عند مقارنة حقائق أنشتاين مع نظرية الكم التي وضعها ماكس بلانك التي تنص على أن ( الأشعة مكونة من سيل من الفوتونات , تسير بسرعة الضوء , وأن طاقة الفوتونات تتناسب طرديا مع التواتر ( التردد ) )
|
أولا : أكرر بأن ثبات سرعة الضوء في الفراغ حقيقة تجريبية أثبتت قبل آينشتين (أول من قاس سرعة الضوء هو جاليليو) و ليست إفتراضا وضعه آينشتين
ثانيا : كتلة السكون للضوء تساوي الصفر !! و الحديث عن كتلة للضوء إنما يتم بإستعمال معادلة آينشتين الشهيرة حول تكافؤ الطاقة و الكتلة و لا يعني ذلك أن للضوء كتلة حقيقية كما الكرسي مثلا .. لأن مفهوم الكتلة ينبثق أساسا من مفهوم القصور الذاتي أو ممانعة الأجسام للتغيير ما لم تؤثر عليها قوة (قانون نيوتن الأول) و الضوء لا يشبه الأجسام المادية حيث بإمكانه التكثف و التراكب على بعضه البعض ليشغل نفس الحيز الشيء الذي تعجز عنه المادة الإعتيادية
ثالثا : طول موجة الضوء هو ما يتناسب عكسيا مع التردد أما طاقته فتتناسب طرديا مع سعة Amplitude الموجة الضوئية .
(النظر للضوء كفوتونات/جسيمات أو كموجات هو أساس إزدواجية ميكانيكا الكم و ليس أحد التوصيفين بأصح من الآخر أبدا)
رابعا : آينشين هو من جاء بمفهوم الفوتون (في تفسيره للأثر الكهروضوئي - و قد نال نوبل بسبب هذا و ليس بفضل النسبية) و ليست ميكانيكا الكم
Quote:
ثابت بلانك هو عبارة عن واحدة للطاقة (جول,J) مضروبة بواحدة الزمن (ثانية,s) و بالتالي هي بالمحصلة واحدة عمل (جول.ثانية,J.s)
|
ثابت بلانك هو عبارة عن تناسب بين طاقة الفوتون و تردد الموجة الكهرومغناطيسية المصاحبة له .. لذا جاء قياسه بالجول / الثانية
و لأجل العلاقة الوثيقة بين التردد و طول الموجه و سرعة الضوء بالنسبة للفوتون .. يمكن إعادة كتابة المعادلة هكذا
و هكذا (بصياغة هذه المعادلة الواضحة) .. يكون كلامك هذا ..
Quote:
فذلك يدلل على خلل واضح بين النظريتين حول مفهوم الثوابت الكونية , وأن هنالك قيمة حقيقية أخرى تحكم الكون وهي ما سنظلق عليه ( ثابت متغير الطاقة )
|
لا يستند إلى أي شيء بتاتا .. بل لقد سميت المعادلات التي تحدد ثابت بلانك أعلاه بـ Planck–Einstein equation فليس بينهما من تضارب إطلاقا
أخيرا نأتي لمعادلاتك التي تبني عليها ما تبقى من كلامك
| Quote: من هنا يمكن أن نفسر ماهية متغير الطاقة بالمعادلات التالية |
أولا : لا يمكنك تغيير معنى الثابت c لتجعل منه متغيرا هو السرعة .. هذا خطأ رياضي قاتل أصلا بمعادلاتك
ثانيا : معادلة آينشتين حول تكافؤ الكتلة و الطاقة لا يمكن التعويض فيها كما فعلت لأنها ببساطة تحسب مقدار مافي الكتلة من طاقة (تبسيطا) و ليست معنية بحساب السرعة كما تفعل أنت
ثالثا : لا يمكنك الخلط بين قوانين نيوتن للحركة و معادلات آينشتين للطاقة .. للإتساق المنطقي الصرف عليك بإستعمال معادلات آينشتين للحركة النسبية التي تعتبر قوانين نيوتن حالة خاصة منها فقط
لا أعتقد أنني بحاجه لتتبع معادلاتك واحدة واحدة ..
فهذه الملاحظات تنطبق عليها جميعا و تبين أنها ليست من العلم/الرياضيات في شيء أصلا ..
و هكذا ..
بكل أسف أقول :
تمخض الجبل فولد فأرا ..
نقد ما بقي من حديثك هنا Re: الأثبات العلمي ليوم القيامة
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
يا عبداللطيف
Quote:
لهذا اعتقد هذا البوست قمة الاثارة لحقيقة كون العقل البشري
يصلح كمقياس لثوابت الفيزياء الكونية ..
|
ياخي إنت راجل عاقل و منطقي شديد ..
كتير بقرأ كتاباتك بإستمتاع ..
و صدقني ما في حاجه حفزتني للرد هنا بقدر كلامك ده ..
لما إنطلت عليك لغة المعادلات المافي مكانها ..
يعني بإختصار بحملك مسئولية حدتي في الرد 
لكن ..
موضوعة دور العقل في ثوابت الفيزياء دي
هي محل نقاش صاخب في حته تانية في الفيزياء ألا و هي مشكلة القياس measurement بميكانيكا الكم
و لسه ليها معارضين كتر و مؤيدين قلائل ..
ممكن أفتح بوست عنها لو حبيت نتناقش فيها
_________
ملحوظة:
الأخ حاتم ..
الرجاء تعديل حجم الصور الفيها معادلاتك حتى لا ينفتل البوست و يكون نصيبه الحذف من قبل الإدارة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
كدي النفصل في موضوع المعادلات ده شوية
طبعا و أنا بمر على معادلاتك إتذكرت القصة بتاعة العالم و الفيلسوف اللي إتحاوروا قدام ملك فرنسا حول وجود الله ..
و لما كان الفيلسوف معروف عنه جهلة بالرياضيات، قام العالم طوالي قال ليه مادام س تساوي الجذر التكعيبي لـ ص .. إذن فالله موجود !!
فأفحم الفيلسوف و لم يستطع الرد!!
تلك هي سلطة المعادلات على غير المختصين ..
و هذا ما مرر أفكارك الفطيرة هذه هنا .. لذا وجب توضيحها جيدا
يلا نبدأ:
أول حاجة
معادلة آينشتين الأشهر ما فرضية !!
بل حقيقة تم التأكد التجريبي لها منذ عام 1932م [( Cockcroft and Walton's (1932] و حتى أدق القياسات الحديثة [ (Rainville et al. (2005]
تاني حاجه
مادمت إعتبرت س ثابته و إعتبرتها سرعة الجسم فحقو تعرف إن مافي جسم له كتلة ممكن يحصل س دي (من بديهيات النسبية)
أما إذا طبقنا معادلتك دي على حاجه كتلة سكونها تساوي الصفر ( و من ثم يمكنها بلوغ السرعة س) حتلقى إن معدل تغير الطاقة بقى صفر كبير جدا
تالت حاجه
شنو البخلي طـ و كـ في نهاية الرحلة يختلفوا عن بدايتها؟؟
يعني بإختصار طرح طـ1 ناقص طـ2 بيساوي الصفر و كذلك كـ .. و النتيجه صفر كبير أيضا
رابع حاجه
دي بقى غلطة منطقية صرفه و ماعندها علاقة بالرياضيات الصعبة دي و الفيزياء الأصعب منها
وصلت (بالحق بالباطل ما مهم) للمعادلة 2 و فيها س حسب فرضك في رسمتك ثابت
يلا وين هو المنطق البخليك تجي تعوض عن س في قانون السرعة (و نتجاهل كونه من نيوتن و ما معدل حسب النسبية) اللي هي متغير بـ س الثابت بتاعك الفوق؟؟؟؟
ياخي أنا قدر ما أقول مافي داعي للزعل .. أجي أعاين في نتايجك دي و مرارتي تنفقع تاني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
شكلك مشغول حاليا ..
عموما نواصل النقد ليظل البوست عاليا :
Quote:
هذه المعادلات تعتمد على طاقة ذرة الهيدروجين في الفراغ بحيث لا تتاثر بالقوى الكونية الأخرى , أي ظروف قياسية كاملة
...
وعليه عند بدأ التفاعل فإن الطاقة التي تؤدي تحول الهيدروجين من ذرة إلى نظير أول ثم الثاني إلى الثالث , هذه مرحلة طاقة تحكم بزمن معين , ومقدار هذا الزمن هو الزمن الثابت في تكوين النظائر
|
تحتاج طبعا للقول بثبات طاقة ذرة الهيدروجين و زمن حدوث التفاعلات النووية ..
و لكن كالعادة .. لا يوافقك العلم الحديث في هذا ..
فأولا .. طاقة ذرة الهيدروجين تتأثر حتى في الفراغ بالتذبذبات الصفرية للفراغ (التي تشوه شكل المدار بطريقة مستمرة دوما)
و ثانيا .. ينص قانون الريبه (Uncertainty) على إستحالة قياس الطاقة و الزمن في تفاعل معين بدقة ، فلا يسلم لك قياس الإثنين معا بدقة حتى تصنع منهما ثوابت كونية
و أتابع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
الدكتور محمد قرشي
السلام عليكم ورحمه الله
دخلت البوست بتاع القيامه داك وطوالي عرفت الزول دا من مدرسه ما بعد الحداثه وخير مثال ليها التطبيقات الصور الفوق دي
زي البقرا لي في نقد لشعر ما بعد الحداثه وحاتك طوالي احترمت نفسي عشان ما اتهم بالجهل كعادتي في تذوق ما يسمى بالشعر الحداثي
سؤال مهم
الزول دا فاهم هو بكتب في شنو ولا كوبي بيست زي باقي خلق الله النقالين؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: ود الخليفه)
|
ود الخليفة يا حبيب
Quote:
الزول دا فاهم هو بكتب في شنو ولا كوبي بيست زي باقي خلق الله النقالين؟
|
و عليكم السلام و رحمة الله
و الله حصل لينا الشرف أنا و حاتم بمداخلة سينير كبير زيك كده (تسجيل 2002م)
إثباتك مبالغة .. أول مرة يلاقيني .. لو عندك عينات تانية كتر منها .. دي لوحات سوريالية جدا ياخ
كتاب الحفيان عن يوم القيامة داير حول نفس الفكرة لكن ما متوغل في العلوم زي المقال ده ..
فأفتكر ده من حر إبداع الأخ حاتم .. و الله أعلم 
ـــــــــــــــــــــ
كسرة:
أنا جني و ماجن حاجتين:
الشعر الحداثي و نقده
الفنون التشكيلية
بكون مسطح فيها شديد .. لكن عزائي ممكن أردم ليك أصحابها فيزياء لحدي ما يعرفوا إحساسي تجاه كلامهم ده عامل كيف 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: ود الخليفه)
|
ودالخليفة ..
مراحب يا زول ..
Quote:
وبما انك مهتم باللوحات السرياليه بهديك الابداعات دي
|
ياخي أضحك الله سنك على قول محسن صاحبي ..
و الله فطست من الضحك .. خصوصا بتاع Here it is
الغريبة الزول ده لو لاحظت خطه اليدوي جميل !!
يا ربي يكون فنان تكعيبي ؟!
Quote:
متابع من علي البعد كتاباتك العلميه وعندما وجدت اسمك افتكرت الموضوع جادي
|
أسعدتني جدا متابعتك دي ..
و صححت لي فهمي بخصوص مسألة الإهتمام بالعلوم في البورد ..
فشكرا جزيلا ليك
Quote:
بفتش ليك اصل المقال في مكتبتي لمذيدا من الدهشه
|
أكون شاكر كتير ..
قيل أن آينشتين كان يحب كتب المغالطات و المفارقات العلمية لأنها تنمي فهما أعمق بالعلوم عبر إكتشاف الأخطاء
كده مغستي حتبرد شديد لما نطلع من البوست ده بفوايد زي دي ..
و بمعرفة شخصك الكريم
مودتي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ياخي دكتور دي حتخلي الناس تفهم إنو عندي دكتوراه
و بكره مليون بوست حيتفتح لمطالبتي بالإعتذار
فخلي البساط أحمدي لأني مجرد طبيب غلبان (فقران و كان مضرب)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
تحياتي للأخ حاتم
مفترع البوست، وله الود وجزيل الشكر على اجتهاداته
أتمنى من الأخ ود الخليفة، والأخ ود القرشي، الاعتذار للأخ حاتم عن السخرية والضحك في غير مكانهما.
وجّهتُ كلامي للأخ ود الخليفة بحسبانه أحد زملاء البورد هنا، ولمحمّد بحسبانه أخي الأصغر وأحد أصدقائي الاستثنائيين والأبديين في هذه الحياة ما دمتُ حياً.
يا أخوانا مثل هذه البوستات الجادة والمفيدة، مما نتمناه لهذا المكان، مهما احتوت عليه من الأخطاء والمغالطات المعرفية، فتصحيحها في النهاية بكل ود وحب، يقود إلى المعرفة، ولنشر ثقافة الحوار والتفاكر عن حق، دون إهدار لكرامتنا الإنسانية. فالعلوم والفنون وكل اجتهادات الإنسان صنعت من أجل تكريمه ومحبته واحترامه وتسهيل دنياه.
حقيقي استغربتُ من حدة صديقي محمّد، وذكرتني بأزمان مجنونة في الجامعة لا أعادها الله (عشان ما ود القرشي يقول لي إنت كنت في الجامعة متبني نظرية ابن تيمية في الهزء من الجهلاء والمخلطين) الآن تبتُ عن ذلك.
هذا البوست والبوست الآخر لحاتم يحتويان على مفارقات ومغالطات معرفية كثيرة، وما طمأنني على استعدالها إلا تداخل ود القرشي. فجلُّ ما جاء به الأخ العزيز حاتم يقفز فوق بداهات المعرفة الفيزيائية والرياضية، ولكن هذا أيضاً شيء جيد، واجتهاد كبير منه، والواجب علينا نقده بحب وبتكريم، لا بهزء وسـخر، كأنَّه بوست مما نرى عينته في السياسة وكرة القدم.
تحياتي للجميع، وأرجو مسامحتي لو احتوى كلامي على أية غلظة
------
ود القرشي ما تحاول تصطادني من تاريخي بليييز، كانت لدي أخطاء كثيرة، والآن تبت عنها (نضجت وكدا).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
ســلام يا أهل الله الهنا
سعيدون بوجودكم بيننا...
يا ود الخليفة
عذبت الرياضيات عذاب ياخ من الضحك بقت
الرياضيات = ا ل ر ي ا ض ي ا ت
العجب صاحبتك النومت الخمسة على ضهرها>>> مبالغة
| Quote: و هذا ما مرر أفكارك الفطيرة هذه هنا .. لذا وجب توضيحها جيدا |
| Quote: الزول دا فاهم هو بكتب في شنو ولا كوبي بيست زي باقي خلق الله النقالين؟ |
الأخ حاتم، الأخ محمد ســلام
الفيزياء علم ممتع و غرام لا يشيب. على الرغم من أن حظى منها لا يتعدى سنة البرليم (بروف. عبد الملك و معاوية شداد) توقفت للقراءة و متابعة المعادلات.
بس بصراحة يا محمد أنت لو ما بتعرف حاتم ده بكون لازمك اعتذار لانو المداخلات دى خشنة شوية. نحن هنا عشان نعمل أصدقاء و نضيف حبة معرفة..
و الداير يقشر بنخليهو و إذا فى نقد بكون لين شوية (دى وجهة نظر بس)..
تحياتى للجميع و الله يديم الخوة فى الله و بعدو فى منبر بكرى و الفيزياء....
و لنا عودة إذا ربنا سهل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: Abuzar Omer)
|
محسن خالد
Quote:
أتمنى من الأخ ود الخليفة، والأخ ود القرشي، الاعتذار للأخ حاتم عن السخرية والضحك في غير مكانهما.
|
أبوذر عمر
Quote:
بس بصراحة يا محمد أنت لو ما بتعرف حاتم ده بكون لازمك اعتذار لانو المداخلات دى خشنة شوية. نحن هنا عشان نعمل أصدقاء و نضيف حبة معرفة..
|
إتنين لو قالوا ليك راسك مافي .. إتحسسه
فما بالك لو كان أحدهما هو أخي الكبير العزيز علي جدا محسن خالد
لذا وجب علي الإعتذار مرة أخرى (إعتذرت له ببوستات أخرى)
للأخ / حاتم محمد
و حقيقي أنا أول مداخلة لي ببوست Re: الأثبات العلمي ليوم القيامة
(و هي أول مداخلة لي مع حاتم على الإطلاق)
كانت كما تشتهون مني و كما كان ظن محسن بي .. موضوعية و بلغة محترمة ..
و لكن ..
لاحظت أنه تداخل بعد ذلك كثيرا متجاهلا لي ..
فصارت لهجتي أكثر حده عندما إكتشفت هذا البوست الذي زاد ألمي حول المغالطات المعرفية
(عارفك يا محسن عاوز ليك فرقة في الفيزياء دي تخلي الناس ينظروا فيها ساي )
و هذا بالطبع لا يغفر لي فقداني لأعصابي و حدتي في الحديث ..
فلكم جميعا العتبى حتى ترضوا ..
و شكرا للنصيحة أخي الفاضل أبوذر
مودتي الأكيدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
الاخ محسن
السلام عليكم ورحمه الله
اولا اعتذر للاخ حاتم عن اي كلام ان كان في معرض السخريه والهزء*
بس الزول دا جاب ليه تخريجات قد تكون مستغربه في الفيزياء غلبني اتعامل معاها نسوي شنو؟
ولا تختلف كثيرا عن اللوحات السيرياليه الفوق دي
لو موضوع الفيزياء عاجبو الليمشي يقرأ ويتعلم ويجي يتناقش ويفيد ونتعلم منو
لكن يخمنا ساااااااااااي كدا ويستجهلنا ف نو والله
ــــــــــــــ
* شوف لي الهمزه دي صاح ولا لأ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: ود الخليفه)
|
الأخ محمد
ســلام يا صديق
معرفة الرجال كنز، لذا نتمنى أن يدوم المعروف.
الأخ حاتم عندك الكتير الممكن تقدموا لإثراء النقاش
غالباً حتكون مشغول مع بوسطاتك التانية، أتمنى تلقى وقت لهذا البوسط و ممكن برضو تهدن شوية فى تنزيل البوسطات الجديدة.
* لو لازلت فى فرنسا، درسنا فى كلية العلوم د. محمد عبد الوهاب و كان دكتور شاب آنذاك، هسى بكون بروف و هو راجل ضليع فى الفيزياء و من المهتمين بهكذا قضايا.
د. محمد عبد الوهاب مقيم فى فرنسا فهل لك به معرفة؟؟
تحياتى للأخ الكريم محسن خالد و سعيد بالتوارد (كتبت مداخلتى فى نفس توقيته ففاتنى أن أحييه)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
الرد على ناقدي نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة
قال ود الخليفة (الزول دا فاهم هو بكتب في شنو ولا كوبي بيست زي باقي خلق الله النقالين؟ ) لا أطمنك الزول ده عارف بكتب في شنو كويس !!
يبدو ان الذي قرأ النظرية ورد عليها لم يحاول أن يستوعب ما فيها جيداً , ولم يحاول أن يجتهد في هذا الموضوع على الأقل , فقط تعودت عقولنا على مفاهيم ومعايير تلقينها وكأنها قوانين منزلة , لا يمكن تغيرها بإي حال من الأحوال
كمدخل للرد على الذين انتقدوا نظريتي التي احاول أن أوصلها للقراء محبي العلم والفيزياء , كجزء من تحليل عام لفاهيم حول العقل البشري والتاريخ والقيم التي توارثناها كابراً عن كابراً , اسمحوا لي أن أرد لكم مقولة عن أنيشتاين صاحب النسبية المشهورة , وردت في كتاب ( مهزلة العقل البشري , لدكتور على الوردي , ص 133 )
فهذا الرأي بالتحديد رأي الذي وضع النسبية في بدايات القرن الماضي , وللاسف الشديد من يأتي بعد المبدع يكون أكثر تحمساً له من الآخر , دعوني أوضح بعد المفاهيم المعقدة التي يستعملها هؤلاء العلماء وأنصارهم ولا قيمة لها :-
مثل ما يعرف : بالفيزياء , هي بإختصار دراسة الطبيعة وظواهرها , أي هي محاولة لدراسة وفهم الطبيعة , وعندما نزيد الأمر بعض التعقيد , أن نحول كل شيء إلى قوانيين , مثل التي يتعامل بها الكمبيوتر , فهو آلة يحتاج لنظام كهربي ثابت بمعدلات واضحة حتى يتعامل مع الأوامر الصادرة له , أي هو تطبيق عملي لظاهرة فيزيائية حللت من قبل , لكن أنصار العلم المحفوظ أصبحوا آلات تدور في فلك المعادلات والأرقام فقط ,
وحتى لا يكون الحديث هباءاً منثورا , عند اختراع أي جهاز في هذا العالم , نجربة مرة ثم أثنين ثم ثلاث , يتطور في كل عام , فالقوانين والثوابت التي وضعت من قبل جربها رجال وإناس بفهمهم للأشياء وملاحظتهم لها , وهي ارقام يُتعامل معها على أساس أنها ثوابت وفي الواقع تتغير كل فترة ويضاف عليها الكثير أو القليل , ولا تظل كما هي منذ أن وضعت , لكن نحن نهوى القديم ونحافظ عليه دائماً , ونحن لا نتقبل الفكرة الجديدة بسهولة ابداً
مثل آخر قيمة الصفر , ما هو الصفر , ببساطة شديدة يعني لا شيء , 1-1= صفر , أي أن اضع شيء ثم آخذه فهو صفر , أي لا شيء , لكن علماء الرياضيات , وضعوا ارقاماً أخرى سالبة , وثم ثبتوا الصفر كقيمة , وبدأوا يتعاملون معه على هذا الأساس , ولما سألوا قالوا السالب هو تحديد الإتجاه العكسي للقيمة الحقيقية , أي أن الموجب في إتجاه القيمة الحقيقة , والسالب هو في أتجاه المناقض , والعكس صحيح , والصفر هو التعادل , بالضبط مثل فكرة الدائن والمديون والأرباح ... الخ من الارقام الحقيقية
أما كل الفيزياء التي نراها الآن عبارة عن معادلات معقدة لا قرار لها , ولا يفهمها إلا العلماء والأذكياء كما يتبجحون , ليست إلا ملاحظات لظواهر عامة نراها يومياً , ولا نلقي لها بالاً , فالمحرك البخاري أخترعه جميس واط , من ملاحظة بسيطة جداً ( تطاير الغطاء عندما نغلي الماء ) فصنع منه محرك البخار , وأرخميدس وضع قوانين الإزاحة من حوض الماء , وعباس بن فرناس طار مقلداً الطير , ثم جاء نيوتن وتفاحته الشهيره , ... الخ , فكل هؤلاء حولوا ظواهر عادية إلى قوانين , كانت بسيطة ثم عقدت مع الإيام وتكرار المقلدين لهم
فالحجر الذي يقذفه طفل على فازة نحاسية فيفجرها , صنع المدفع القاذف , وجاء الفرد نوبل وصنع الديناميت من أجل المناجم ليتحول المدفع القاذف إلى قنابل تتشتت الحياة وتنسفها , ثم جاء انيشتاين وربط العلاقة بين الطاقة والكتلة والسرعة , فطبقة على عناصر مدام الكوري المشعة التي أكتشفت بالصدفة المحضة لتخرج القنبلة الذرية ,
ومن ناحية عامة هذا هو رأي انيشتاين نفسه عن العقل البشري , فإنتقادي كان لإنيشتاين في نقطتتين أساسيتين , أن انيشتاين اعتمد الضوء كمرجعية كونية ثابتة لكل النقاط المرجعي منها والثابت , أي أنها القيمة الكونية الثابتة , وحتى لا يذهب العقل بعيداَ , لو أن أي شخص في هذا العالم حاول قياس سرعة الضوء سيجدها ثابتة بقيتها حوالي 300,000 كلم/ث
فإنا قلت أن قيمة متغير الطاقة هي الثابتة في الكون , وليس سرعة الضوء , ولسبب بسيط جداً , أن معدل بذل الطاقة الثابت هو الذي يحدد السرعة , بمعنى عند زيادة بذل الطاقة تزداد السرعة , فمن البديهي عند ثبوت معدل الطاقة ,ستثبت السرعة و وهنالك مثال مضروب في المقال
ولقد كتبت هذه العبارة التي أنقلها كما هي :
(يبدو أنك تعتقد أن ثبات (سرعة الضوء) أو بالأحرى الثابت c هو نتاج فرض أو إستنتاج ما أقحمه آينشتين و ماكسويل ..
بينما من له أدنى معرفة بتاريخ الفيزياء يعرف تماما أن ثبات سرعة الضوء هذه هي حقيقة تجريبية في الأساس Scientific Fact و ليست نتاجا لأي بناء نظري
و تجربة مايكلسون-موري الشهيرة التي أثبتت ثبات سرعة الضوء رغم حركة المصدر هي ما فتحت الباب أصلا لنظرية النسبية
و بالمناسبة الأساس في النسبية هي إفتراض أن القوانين الفيزيائية ثابته بغض النظر عن مناط الإسناد Frame of Reference الذي نعتمده ، و ليس ثبات سرعة الضوء كما تفترض ..
الإسم الأصلي الذي أراده آينشتين للنسبية هو Invariance theory ليؤكد هذه الرؤية التي ضاعت وسط الكتابات الصحفية غير المتخصصة حول نظريته المجيدة. )
وهذا ما جاوبت عليه , أنا لم أقل أن ثابت بلانك هو ثابت سرعة الضوء , لا علاقة بين هذا وذاك , كما قلت لك , لو قست سرعة الضوء ستجدها ثابته , وسرعة الضوء تثبت بثبات معدل تغير الطاقة , قلت أن هنالك تضارب بين النظريتين في شروحهما , فالفوتونات التي جاء يها أنيشتاين , الإزدواجية بين النظريتين في طبيعة الضوء يؤكدان مسالة متغير الطاقة هذه
أما نظرية النسبية في حد ذاتها , في نظرية بها جانب فلسفي عميق جداً , أكثر من كونها نظرية بالمفهوم الحقيقي , ما هو الزمكان الذي تحدث عنه , الزمان والمكان , يتحدان في ( ... ) لا أدري ؟؟ أينما أن تجاوبني أين يتحد هؤلاء ؟
بالنسبة للزمكان , أعتقد انني قلت النظرية فكرة واضحة وصريحة أن الزمان مطلق بحيث أنه تابع لمعدل تغير الطاقة , ففكرة تبعية هذه محكومة بمعادلات من غير أستعمال قيم السرعة التي نعتمدها كقيم ثابته , ثم من الذي يمنع أن نستخدم قوانين الميكانيكا ( النيوتن ) في الطاقة ؟؟ مع إن أنشتاين نفسه بدا من قوانين نيوتن هذه , ومن قوانين ماكسول ليضع منها نظريته !!
هنالك اشياء كثيرة ورثناها هكذا فقط , فالقطار والنقطة المرجعية , والصاروخ الذي يطير في السماء وكل شيء افترض من قبل , على ما يبدو أصبح اليوم واقعاً لا يتغير أبداً , مثل التطبيقات العملية الأخري , ولو كنت بعر ف كيف Quote يمكن أن أرسم هذا الكوت لكان ردي نقطة بإخرى
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) (Re: حاتم محمد)
|
الأخوة هذا رد الأخ ممحمد قريشي لي في بوست فتحته من قبل , لكن عدلت عن رأي , وعدت إلى هذا البوست , وأعذروني فإنا حديث عهد بسودانيز أون لاين ,
ولكم تحياتي
وهذا ما كتبه الأخ محمد قرشي كاملاً
الأخ / حاتم
سلامات ..
مرحب برجوعك و إن شاء الله الأمورة الصغيرة بخير و عافية الآن ..
أول حاجه .. بعض النصائح :
- جرت العادة بالمنبر أن يتواصل النقاش في نفس البوست الأول حتى يتابع الكل سير الحوار بلا إنتقال مرهق بين البوستات ..
لذا أتمنى أن ترد هنا نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة
- بالنسبة للصورة بتاعتك الفاتله البوست داك .. فممكن تضغط زر (عدل) أسفل المداخلة الفيها الصورة و تمسح الكود بتاع الصورة ..
و تنزل بدله الكود بتاع صورتي للمعادلات علشان يتعدل البوست.
- راجع الرابط ده علشان تعرف كل أسرار الإقتباس و اللعب بالمداخلات http://www.sudaneseonline.com/code.htm
- يا ترى حتنقل أي بوست للربع الجاي ..؟ و الأرشفة على الأبواب !!
كويس ..
مداخلتك الفاتت دي فيها جزء فلسفي و جزء علمي .. و لنبدأ بالعلمي علشان يتضح الفلسفي :
Quote:
فإنا قلت أن قيمة متغير الطاقة هي الثابتة في الكون , وليس سرعة الضوء , ولسبب بسيط جداً , أن معدل بذل الطاقة الثابت هو الذي يحدد السرعة , بمعنى عند زيادة بذل الطاقة تزداد السرعة , فمن البديهي عند ثبوت معدل الطاقة ,ستثبت السرعة
و حتى لا أتهم بتقويلك ما لا تعنيه .. أرفق هذه المداخلة لك من البوست الأصلي ..
Quote:
لشرح هذه المسألة على نحو عملي , نطرح المثال التالي , إذا تحركت سيارة من مدينة إلى أخرى بسرعة ثابتة , ذلك يعني أن معدل استهلاك الوقود يكون بمعدل ثابت , ليحقق ثبوت السرعة المعينة , وهذا ما تقوم به الطاقة الكونية في الحفاظ على سرعة الضوء في الفراغ
عزيزي حاتم ..
هل تعرف قانون نيوتن الأول الذي يقول :
An object at rest stays at rest and an object in motion stays in motion with the same speed and in the same direction unless acted upon by an unbalanced force
فيبدو لي أن مغزاه قد فات عليك !!
فببساطة قانون القصور الذاتي هذا يقول بأن حالة السكون و حالة الحركة المنتظمة (بدون تسارع) بسرعة ثابته في خط مستقيم .. متكافئين تماما !!
فالجسم لا يحتاج إلى طاقة ( و بالأصح إلى قوة دافعة) ليحافظ على سرعته الثابته في خط مستقيم إطلاقا ..
و المثال الذي أوردته عن العربة يظهر خطئه في تجاهل قوى الإحتكاك بين العجلات و الشارع التي تعمل على إبطاء العربة ..
لذا نحتاج لقوة دافعة لنوازن فقط قوى الإحتكاك و ليس للمحافظة على ثبوت السرعة ( هذه حقيقة تجريبية أي واقع معاش) ..
فالضوء كذلك لا يحتاج لأي طاقة ليحافظ على سرعته ..
ببساطة لأن الحركة المنتظمة (بسرعة ثابته) في خط مستقيم ( و هي خاصية الضوء الأساسية)
لا تستهلك أي طاقة بتاتا !!!
فهل أنت ضد قوانين نيوتن للحركة كذلك؟؟
و إن كنت كذلك فلم تستعمل معادلاته في إثباتك؟؟
هذا لوحده كفيل بإصابة نظريتك بأجملها في مقتل .. للأسف !
Quote:
ثم جاء انيشتاين وربط العلاقة بين الطاقة والكتلة والسرعة , فطبقة على عناصر مدام الكوري المشعة التي أكتشفت بالصدفة المحضة لتخرج القنبلة الذرية ,
سأكرر مرة أخرى ..
القيمة c في هذه المعادلة
هي ثابت تناسب .. و ليست جزئا من العلاقة التي تقوم حصرا بين الكتلة و الطاقة ..
و للتوضيح :
عندما نقول بأن السرعة = المسافة على الزمن ..
فإننا نعرف كمية فيزيائية جديدة ( السرعة) بدلالة كميتين أساسيتين ( المسافة و الزمن) ..
و نعتبر كل أطراف المعادلة متغيرات ( يمكن أن نعوض بما نشاء في أي طرف مادام التعويض يحقق المعادلة)
أما في الحالة الآتية :
هذا هو قانون نيوتن للجاذبية ..
و حرف G هنا هو ثابت الجاذبية .. و هو خاصية غير متغيرة للجاذبية .. لذا لا يتغير أبدا بالمعادلة !!
فالكمية c هي تماما كثابت الجاذبية تصف خاصية فيزيائية ثابته و ليست جزئا من العلاقة كما في علاقة السرعة و المسافة و الزمن ..
و بالمناسبة من إكتشف النشاط الإشعاعي بالصدفة هو هنري بيكوريل عام 1896م ..
أما مدام كوري و زوجها فقاما بإكتشاف عنصر الراديوم بعد جهد مضن قصدا منه تماما العثور عليه ..
ليس لآينشتين صلة بتطوير القنبلة الذرية و معادلته هذه فسرت النتائج التي توصل لها مشروع منهاتن و لكنها لم تلعب دورا مباشرا في الإختراع ..
Quote:
مثل آخر قيمة الصفر , ما هو الصفر , ببساطة شديدة يعني لا شيء , 1-1= صفر , أي أن اضع شيء ثم آخذه فهو صفر , أي لا شيء , لكن علماء الرياضيات , وضعوا ارقاماً أخرى سالبة , وثم ثبتوا الصفر كقيمة , وبدأوا يتعاملون معه على هذا الأساس , ولما سألوا قالوا السالب هو تحديد الإتجاه العكسي للقيمة الحقيقية , أي أن الموجب في إتجاه القيمة الحقيقة , والسالب هو في أتجاه المناقض , والعكس صحيح , والصفر هو التعادل , بالضبط مثل فكرة الدائن والمديون والأرباح ... الخ من الارقام الحقيقية
هذا كلام غير سليم بتاتا ..
فالرياضيات لا تجد إصولها في أشياء عالم الحس (و أشهر من قال بهذا هو جون ستيورات مل) ..
بل هي بناء منطقي ( راجع كتاب برتراند رسل المجيد principia mathematica) شديد التجريد ..
و الصفر هو ما يسمى في نظرية الزمر Group theory بعنصر الهوية identity element ..
و هذه النظرية هي بناء منطقي/رياضي يشكل أساس كل الرياضيات المعاصرة ..
لذا هذا هو رد علماء الرياضيات إن سألتهم و ليس ما تصورته من رد غير صحيح على لسانهم ..
راجع ما أعنيه هنا Wikipeadia - Group Theory
سأكتفي بهذا القدر لضيق الوقت ..
على أن أعود للنقاط الفلسفية لاحقا ..
مودتي
(عدل بواسطة حاتم محمد on 12-18-2010, 07:23 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) (Re: حاتم محمد)
|
الأخ محمد قرشي
لك مني التحيايا , شكرا على ىالأهتمام أولاً , الحمدلله المولودة أصبحت بخير الآن ,
هنالك بوست نزلته الآن أتمنى أن تقرأه جيداً الربط العقلي والعنصرية
أسمه الربط العقلي والعنصرية
أولاً سأبدأ من نقطة صغيرة جداً وفرضية خاصة إلى أبعد الحدود , حتى أمون واضحاً , وهي أنني لا حظت كثيراً أن العلم الحديث يعتمد في أغلب الأحيان على القوانين , أشبة بالقوانين الرياضية بمعنى أدق , وهذا الأمر جعل الكثيرين من الناس يتعاملون مع العلوم وكأنها روابط منفصلة عن الواقع , والحقيقة أن العلوم تنقسم إلى قسمين , من حيث التأثير على الدماغ والحياة , علوم تطبيقية , بمعنى أن النتيجة التي نتحصل عليها نجدها في الواقع الحياة العامة , وهنالك علوم نظرية ( لا تقدم أو تأخر كثيراً) , أي نوع من الزحمة الدماغ بلا طائل منه , , حديثي هذا ليس تقليل من شأنها , ولكن للأسف الشديد يتعامل معها بعض العلماء والطالبي العلم من منطلق أنها مسلمات في الحياة العليمية , مع أن دورها الأول والأخير تنشيط العقل وتعليمة الربط بين الملاحظات والنتائج ,
Quote: فالرياضيات لا تجد إصولها في أشياء عالم الحس (و أشهر من قال بهذا هو جون ستيورات مل) ..
بل هي بناء منطقي ( راجع كتاب برتراند رسل المجيد principia mathematica) شديد التجريد ..
و الصفر هو ما يسمى في نظرية الزمر Group theory بعنصر الهوية identity element ..
و هذه النظرية هي بناء منطقي/رياضي يشكل أساس كل الرياضيات المعاصرة ..
لذا هذا هو رد علماء الرياضيات إن سألتهم و ليس ما تصورته من رد غير صحيح على لسانهم ..
راجع ما أعنيه هنا Wikipeadia - Group Theory |
فالرياضيات , احد هذه العلوم التي نتحدث عنها , وهي تدخل في العلوم الأخرى كعلم مساعد للوصول لنتائج واضحة , أي أن قيمة الصفر تعني كنتيجة ( لا شيء ) , والسالب يعني إتجاه معين ( أم ما أقولة ليس له أساس من الصحة أيضا)
سأعود لهذا الموضوع
فقط الآن أنا على عجل
لكن على ما يبدو قبل الدخول في هذه النظرية سأحتاج أن ننتناقش في قضايا
لي رأي الشخصي فيها حول ما هي الطاقة والكتلة , وهذا المفاهيم التي درست لنا بفهم وتجارب الآخرين
ولك من المودة والتحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) (Re: حاتم محمد)
|
الأخ / حاتم
معليش بس عليك الله عدل مداخلتك الفاتت و فسر للقراء إنك فتحت بوست جديد للرد على الإنتقادات لهذه النظرية ..
ثم قررت نقل النقاش هنا ..
و إنك حتنقل ردك و ردي عليك من البوست الجديد لهنا ..
بعدين نبه لأني أنا صاحب المداخلة النقلتها أعلاه ..
و أمسح المداخلة بتاعتك المكررة ..
و يا حبذا لو تصلح الكوتات بتاعتي ( شايفك إتعلمت الكوتيشن أخيرا )
شوية شوية حتخش في الفورمة بتاعة سودانيز أون لاين 
بعد ما تعمل ده أنا حأمسح المداخلة دي ..
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) (Re: محمد قرشي عباس)
|
الأخ حاتم
| Quote: الجدير بالذكر أن الزمن المعمول به في النظريات الفيزيائية يقوم على مبدأ التوقيت أي الحساب الستيني , لكن من ناحية المفهوم الزمن فلسفياً غير محسوب , أي ينبع من الأحساس بالزمن , وليس الزمن في حد نفسه , وهذا مفهوم آخر غير واضح , مفروض على عقولنا بسبب آراء أنيشتاين , مع أننا عملياً حددنا حساب الزمن حسب التوقيت العالمي لليوم الأرض الذي يحسب بدورة الأرض حول الشمس , وسنتعامل معه على هذا الأساس . |
العزيز حاتم غلبنا تب الصبر على هذه الأراء التى تعتبر غير سليمة تماماً من ناحية علمية وفيها تجنى كبير على عالم بقامة أينشتاين .. يا أخى هذا العالم الجليل هو الذى غير أراءنا عن الزمن .. فى نظريات إينشتاين الزمن أيضاً متغير ويعتمد قياسه على مرجعية الأسناد .. ما يسميه دكتور قريشى بمناط الأسناد .. وتحديد الزمن يعتمد على سرعة حركة مراقب الزمن .. جاء إينشتاين بنظرية معامل تباطؤ الزمن بالنسبة لسرعة المراقب بما يسمى بمعادلة ال Time Dilation
هنا بعض التوضيحات عن تباطؤ الزمن .. أنظر الصورة الأولى .. بالنسبة لمرجعية أسناد ثابته (مرآتان فى حالة سكون)، هنا فى الصورة تظهر المرأتان .. أحدهما يرمز بالرمز A والمرأة الأخرى بالرمز B .. ينكسر شعاع الضوء بينهما فى خط مستقيم ويمكن قياس المسافة ثم الزمن كما فى المعادلة نمرة 1
المعادلة نمرة 1 .. المسافة ثابته والزمن الذى يأخذه الشعاع ليصل أحد المرأتين ثم يرتد إلى الأخرى يمكن قياسة بالمعادلة التالية:
أذا أخذنا نفس الشيئ فى حالة إحد المرآتين متحركة وتستقبل نفس الشعاع .. فإن الشعاع يقطع مسافة أطول ليصل إلى المرأة الأخرى .. أنظر الصورة التالية ..
والمعادلة نمرة 2: كما فى الصورة التالية ..
نأتى للعلاقة بين المعادلتين: بمعرفتنا بحساب المثلثات .. فإن وتر المثلت القائم الزاوية يمكن حسابه بالأتى:
بإستبدال المعادلة السابقة لقيمة المسافة فى المعادلة نمرة 2 نصل إلى الأتى:
المعادلة نمرة 3
وبتعويض قيمة المعادلة نمرة 1 فى المعادلة نمرة 3 نصل إلى النتيجة التالية:
المعادلة نمرة 4:
ما أردت أن أوصلك إليه هنا أن الأنسان المتحرك يكون زمنه أبطأ من زمن الأنسان الثابت الذى يراقب الحدث ..
تابع المعادلات فى الوصلة التالية ..
http://en.wikipedia.org/wiki/Time_dilation
دعنى نورد لك تجربة عملية قامه بها عالما الفيزياء دكتورة جو هافيل ودكتور ريتشارد كيتنج عام 1971م لأثبات معامل تباطؤ الزمن الذى أتى أينشتاين فى نظرية النسبية .. حيث أستغل كل واحد منهما طائرة بعد أن أخذا ساعتين رقميتين وتراكا الساعة الثالثة فى مكان ثابت .. وطافا حول العالم ويقيسان الزمن على مسافة زمينة ثابته على الثلاثة ساعات .. وجدا أن الساعتين فى الطائرتين متأخرتين بما يعادل 59 نانوسكند .. وكانت التنتيجة المسبطة هى:
| Quote: To figure out how much slower time will get, you take your speed; divide it by the speed of light, square it, subtract your answer from one, take the square root, and the result is Einstein's time dilation or slowdown factor. |
إذن يا أخى حاتم أن مسألة التقول على أن إينشتاين يستعمل الزمن الستينى أو تشويش عقلنا بثبات الزمن ليس من بنات أفكاره ..
وللحقيقة ما تقول به يمكن أن يصح عن أسحق نيوتن .. لأن نيوتن قال أن الزمن مطلق وصحيح وقائم بذاته ولا يتأثر بمؤثر .. وهذا الخطأ صححه أينشتاين فى المعادلات السابقة ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) (Re: بريمة محمد)
|
حاتم
أنت أيضاً أخطأت خطأ فادح فى نظرى فى أستبدال ثابت سرعة الضوء بأعتبار أنه يمثل السرعة العادية التى نعرفها .. فإن الحالة الوحيدة التى يسير بها جسيم بسرعة الضوء هى فى حالة جسيم لا وزن له .. وبالتالى تتعطل قوانين النسبية فى حالة جسم يسير بسرعة أكثر من سرعة الضوء، ويسنتج من ذلك فى حالة أن الجسيم يستطيع أن يتحرك بسرعة الضوء فإنه كتلته تكون كتلة غير حقيقية، أىّ يتغير مفهوم الكتلة فى حد ذاته بالنسبة له .. وبالتالى تختل المقارنة تماماً بين سرعة العربة أو الطائرة التى تمتلك كتلة حقيقة لها مالها من قوانين المكانينكا فى حال محاولة مقارنتها بسرعة الضوء .. وأنت هنا تختزل كل قوانين نيوتين فى الفيزياء إلى لا شيئ كما قال دكتور قرشى .. بأن الضوء لا يشغل حيز وليس له كتلته بالمعنى المفهوم وبالتالى لا يصح بتاتا أخذك لسرعة الضوء لوضعها كسرعة العربة .. أنظر قول دكتور قرشى والذى أتفق معه تماماً ..
| Quote: أولا : لا يمكنك تغيير معنى الثابت c لتجعل منه متغيرا هو السرعة .. هذا خطأ رياضي قاتل أصلا بمعادلاتك |
وقد دل د. قرشى بالأتى:
| Quote: الحديث عن كتلة للضوء إنما يتم بإستعمال معادلة آينشتين الشهيرة حول تكافؤ الطاقة و الكتلة و لا يعني ذلك أن للضوء كتلة حقيقية كما الكرسي مثلا .. لأن مفهوم الكتلة ينبثق أساسا من مفهوم القصور الذاتي أو ممانعة الأجسام للتغيير ما لم تؤثر عليها قوة (قانون نيوتن الأول) و الضوء لا يشبه الأجسام المادية حيث بإمكانه التكثف و التراكب على بعضه البعض ليشغل نفس الحيز الشيء الذي تعجز عنه المادة الإعتيادية |
وبالتالى أن معادلاتك التالية تصير لا تستند إلى أى حقيقة علمية لكى يمكن أستنباط ما أستنبطنه أنت منها ..
هنا صورة لمعادلاتك ..
وخلاصتى هنا أن كل هذه المعادلات لا قيمة علمية لها فى نظرى حتى هذه اللحظة .. فإن ما بنى على باطل فهو باطل .. وعليك أن تثبت لنا أولاً أن ثابت سرعة الضوء .. يمكن مقارنتة بمعدل السرعة velocity بالنسبة للمركبة التى لها قوانين جاذبية وأحتكاك وتغير فى معدل سرعتها وغيرها ..!!
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) (Re: doma)
|
الأخ الكرام هذا رد الأخ محمد قرشي السابق
سلامات عليك الله عدل مداخلتي النقلتهالأن التلوين و المعادلات ناقصة فيهابس أعمل كوبي بيست للآتي
الأخ / حاتم
سلامات ..
مرحب برجوعك و إن شاء الله الأمورة الصغيرة بخير و عافية الآن ..
كويس ..مداخلتك الفاتت دي فيها جزء فلسفي و جزء علمي .. و لنبدأ بالعلمي علشان يتضح الفلسفي :| Quote: فإنا قلت أن قيمة متغير الطاقة هي الثابتة في الكون , وليس سرعة الضوء , ولسبب بسيط جداً , أن معدل بذل الطاقة الثابت هو الذي يحدد السرعة , بمعنى عند زيادة بذل الطاقة تزداد السرعة , فمن البديهي عند ثبوت معدل الطاقة ,ستثبت السرعة |
و حتى لا أتهم بتقويلك ما لا تعنيه .. أرفق هذه المداخلة لك من البوست الأصلي ..| Quote: لشرح هذه المسألة على نحو عملي , نطرح المثال التالي , إذا تحركت سيارة من مدينة إلى أخرى بسرعة ثابتة , ذلك يعني أن معدل استهلاك الوقود يكون بمعدل ثابت , ليحقق ثبوت السرعة المعينة , وهذا ما تقوم به الطاقة الكونية في الحفاظ على سرعة الضوء في الفراغ |
عزيزي حاتم ..هل تعرف قانون نيوتن الأول الذي يقول :
An object at rest stays at rest and an object in motion stays in motion with the same speed and in the same direction unless acted upon by an unbalanced force
فيبدو لي أن مغزاه قد فات عليك !!فببساطة قانون القصور الذاتي هذا يقول بأن حالة السكون و حالة الحركة المنتظمة (بدون تسارع) بسرعة ثابته في خط مستقيم .. متكافئين تماما !!فالجسم لا يحتاج إلى طاقة ( و بالأصح إلى قوة دافعة) ليحافظ على سرعته الثابته في خط مستقيم إطلاقا ..و المثال الذي أوردته عن العربة يظهر خطئه في تجاهل قوى الإحتكاك بين العجلات و الشارع التي تعمل على إبطاء العربة .. لذا نحتاج لقوة دافعة لنوازن فقط قوى الإحتكاك و ليس للمحافظة على ثبوت السرعة ( هذه حقيقة تجريبية أي واقع معاش) ..
فالضوء كذلك لا يحتاج لأي طاقة ليحافظ على سرعته .. ببساطة لأن الحركة المنتظمة (بسرعة ثابته) في خط مستقيم ( و هي خاصية الضوء الأساسية) لا تستهلك أي طاقة بتاتا !!!
فهل أنت ضد قوانين نيوتن للحركة كذلك؟؟و إن كنت كذلك فلم تستعمل معادلاته في إثباتك؟؟
هذا لوحده كفيل بإصابة نظريتك بأجملها في مقتل .. للأسف !
| Quote: ثم جاء انيشتاين وربط العلاقة بين الطاقة والكتلة والسرعة , فطبقة على عناصر مدام الكوري المشعة التي أكتشفت بالصدفة المحضة لتخرج القنبلة الذرية , |
سأكرر مرة أخرى ..القيمة c في هذه المعادلة  هي ثابت تناسب .. و ليست جزئا من العلاقة التي تقوم حصرا بين الكتلة و الطاقة ..و للتوضيح :عندما نقول بأن السرعة = المسافة على الزمن ..فإننا نعرف كمية فيزيائية جديدة ( السرعة) بدلالة كميتين أساسيتين ( المسافة و الزمن) ..و نعتبر كل أطراف المعادلة متغيرات ( يمكن أن نعوض بما نشاء في أي طرف مادام التعويض يحقق المعادلة)أما في الحالة الآتية : هذا هو قانون نيوتن للجاذبية .. و حرف G هنا هو ثابت الجاذبية .. و هو خاصية غير متغيرة للجاذبية .. لذا لا يتغير أبدا بالمعادلة !!
فالكمية c هي تماما كثابت الجاذبية تصف خاصية فيزيائية ثابته و ليست جزئا من العلاقة كما في علاقة السرعة و المسافة و الزمن ..
و بالمناسبة من إكتشف النشاط الإشعاعي بالصدفة هو هنري بيكوريل عام 1896م ..أما مدام كوري و زوجها فقاما بإكتشاف عنصر الراديوم بعد جهد مضن قصدا منه تماما العثور عليه ..ليس لآينشتين صلة بتطوير القنبلة الذرية و معادلته هذه فسرت النتائج التي توصل لها مشروع منهاتن و لكنها لم تلعب دورا مباشرا في الإختراع ..
| Quote: مثل آخر قيمة الصفر , ما هو الصفر , ببساطة شديدة يعني لا شيء , 1-1= صفر , أي أن اضع شيء ثم آخذه فهو صفر , أي لا شيء , لكن علماء الرياضيات , وضعوا ارقاماً أخرى سالبة , وثم ثبتوا الصفر كقيمة , وبدأوا يتعاملون معه على هذا الأساس , ولما سألوا قالوا السالب هو تحديد الإتجاه العكسي للقيمة الحقيقية , أي أن الموجب في إتجاه القيمة الحقيقة , والسالب هو في أتجاه المناقض , والعكس صحيح , والصفر هو التعادل , بالضبط مثل فكرة الدائن والمديون والأرباح ... الخ من الارقام الحقيقية |
هذا كلام غير سليم بتاتا ..فالرياضيات لا تجد إصولها في أشياء عالم الحس (و أشهر من قال بهذا هو جون ستيورات مل) ..بل هي بناء منطقي ( راجع كتاب برتراند رسل المجيد principia mathematica) شديد التجريد ..و الصفر هو ما يسمى في نظرية الزمر Group theory بعنصر الهوية identity element ..و هذه النظرية هي بناء منطقي/رياضي يشكل أساس كل الرياضيات المعاصرة ..لذا هذا هو رد علماء الرياضيات إن سألتهم و ليس ما تصورته من رد غير صحيح على لسانهم ..راجع ما أعنيه هنا Wikipeadia - Group Theory
سأكتفي بهذا القدر لضيق الوقت ..على أن أعود للنقاط الفلسفية لاحقا ..
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة ( هذا رد الاخ محمد قرشي في مقال الرد ) (Re: حاتم محمد)
|
.. بوست على درب المعرفة و العلوم و درب السودان الجديد الاخدر ( يبهج عين، و يفرح قلب و يسر خاطر)
لكم الشكر جميعا ( تسرو البال)
شكرا حاتم على هذه (الإنتباهة) المتجاوزة لواقعنا المأزوم .. و ارجو ان تقبل إعتذار قرشي و ود الخليفة
بوست هام في زمن جماعة محاكم التفتيش الذين قتلوا الفيزيائي الاول جاليلو .. جاليلو
الذى مضى وهو يهمهم : لكنها تدور
.. حاولوا توسيع حجم العرض الفيزيائي النقدي الفلسفي - النظري و التقليل من حجم المعادلات الرياضية ما امكن ذلك
و دون ان يخل ذلك بالتوجه الواقعي - العملي التطبيقي للفيزياء كما قصد صاحب البوست إبتداء"
* بالله، اشرحوا لنا في نقاط ، و تبسيط ما المقصود بفيزياء ما بعد أنشتاين .. قصدي تفاصيل و مخرجات الصراع الذى ما زال دائرا بين
ليونارد سوسكن Vs إستيفن هاوكن : حول القوانين الحاكمة لحركة المادة (الضؤ) في فضاء متمدد .. و مصير و حركة المادة داخل الثقوب السوداء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: حاتم محمد)
|
الاخ بريمة
شكراً على المداخلة الجيدة
إنك طرقت الموضوع الأساسي في كل هذا المجهود ,
شكراً لك
| Quote: فى نظريات إينشتاين الزمن أيضاً متغير ويعتمد قياسه على مرجعية الأسناد .. ما يسميه دكتور قريشى بمناط الأسناد .. وتحديد الزمن يعتمد على سرعة حركة مراقب الزمن .. جاء إينشتاين بنظرية معامل تباطؤ الزمن بالنسبة لسرعة المراقب بما يسمى بمعادلة ال Time Dilation |
الطرح الأساسي في هذه النظرية هو أن الزمن ثابت لكل المراقبين و, ولا يوجد ما يعرف بالزمن المتغير أوز المتباطيء الذي ابتعده انيشتاين , وأنا لا أقلل من شأن العالم الجليل بإي حال من الأحوال , واحترمه جداً
لكن سحاول أن أجيبك على سئلتك هذه بمثال بسيط جداً , تخيل لو ان العالم كله توقف فجأة , سيكون الزمن في هذه الحالة عند الجميع لحظة الوقوف صفر , أي لا زمن ,
ثم فجأة تحرك العالم من جديد , سيكون الزمن بالنسبة للعالم هو نفس الزمن في أي نقطة من النقاط
لو حدث أن دخل أي مراقب آخر لنقطة ما , سيدخل في اللحظة الزمنية التي وصل لها الحدق المعين , أي أن النقطة المرجعية ستكون من لحظة بداية الحدث وليس بالنسبة للنقطة المرجعية الخارجية
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D8%B3%D8%A8%D9%8A%D...B2%D8%A7%D9%85%D9%86
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%B3%D...AE%D8%A7%D8%B5%D8%A9
وهذا رابط آخر
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%A7%D8%AF%D...85%D8%AC%D8%A7%D9%84
بالنسبة لهذه التجربة :
| Quote: دعنى نورد لك تجربة عملية قامه بها عالما الفيزياء دكتورة جو هافيل ودكتور ريتشارد كيتنج عام 1971م لأثبات معامل تباطؤ الزمن الذى أتى أينشتاين فى نظرية النسبية .. حيث أستغل كل واحد منهما طائرة بعد أن أخذا ساعتين رقميتين وتراكا الساعة الثالثة فى مكان ثابت .. وطافا حول العالم ويقيسان الزمن على مسافة زمينة ثابته على الثلاثة ساعات .. وجدا أن الساعتين فى الطائرتين متأخرتين بما يعادل 59 نانوسكند .. وكانت التنتيجة المسبطة هى: |
لا تنسى عزيز
أن مثل هذه التجربة لا أدري كيف عالج العلماء الأجلاء مشكلة تاثر الساعات الرقمية بعوامل مثل الجازبية والضغط , وغيره من العوامل التي تؤثر على حساب الساعة للوقت على الطائرة
لكن على العموم أقل لك , أن الزمن يحكم بمرجعية النقطة الحدث وليس المراقب ؟؟؟
| Quote: وخلاصتى هنا أن كل هذه المعادلات لا قيمة علمية لها فى نظرى حتى هذه اللحظة .. فإن ما بنى على باطل فهو باطل .. وعليك أن تثبت لنا أولاً أن ثابت سرعة الضوء .. يمكن مقارنتة بمعدل السرعة velocity بالنسبة للمركبة التى لها قوانين جاذبية وأحتكاك وتغير فى معدل سرعتها وغيرها ..!! |
عزيزي أولأ الضوء له قيمة كمية تتأثر بالطاقة , اي أن لمه خاصية مادية مثل اي مادة أو جسم آخر , وهذا ما جاء به أنيشتاين بنفسه , ما يعرف بالفوتونات , وهو ما فسر به الإنعكاس , أي أن الضوء له خاضية حسمية عادية كأي جسم آخر , وفي نفس الوقت له الخاصية الموجية التي تأتي بتحلل الضوء والطاقة بها , فالضوء عند استضدامه بإي جسم يمتلك خاصية الأمتصاص والإنعكاس أيضاً , نشاهد كل الخصائص الأخرى المادية والموجية والتداخل ... الخ
أي أننا نتعامل مع الضوء في كل لحظة حسب نوعية الطاقة التي نتعامل معها
وأزيدك شيء أن النيوترون , يتكون به ثلاث كواركات , بها أجسام رابطة تدعى غلوونات , هذا ما جاءت به الموسوعة العلمية الشاملة ص 25
فالضوء يمكن معاملته معاملة بخصائص المادة وفي نفس الوقت بخاصية الموجة , وهذا ما جاءت به نظرية الكم التي دمجها انيشتاين نفسه في الطبيعة المزدوجة
وأزيدك ملاحظة أخرى , أن الضوء يسر حسب قوانين الإجسام , بحيث أن الضوء في الظروف العادية لا ينتج الأمواج أو التحليل الموج إلا بعد عبورة أو أصطدامه بجسم آخر
خلاصة القول أن الضوء يسير بطبيعة جسمية , ويتحلل بطبيعة موجية
وها أنا أضع لك سؤال بسيط
لو من المشاهدة العادية التي يمكن أصيغها لك
سنتفرض أن النقطة تطلق ضوء , وكانت النقطة ( ا ) على بعد ف1 , ونقطة ب على نفس المستقيم تقع على البعد ف2
ستكون المعادلات كالآتي
ع1 = ف1/ن1
ع2= ف2/ن2
هل تعتقد أن الزمن الذي يأخذه للوصول لنقطة الأولى هو نفس الزمن ؟؟
فهنالك مشاهدات عدة تأكد ذلك , منها إنحاء بكسوف الشمس عام 1919 م كما قال أنيشتاين
والشيء الثاني والمهم , إن معامل الإحتكاك للإجسام الصغيرة منخفض جداً , ولعل هذا الإحتكاك والإختراق ÷و الذي يحرر الموجات الضوئية الأخرى
ولك ودي
حاتم محمد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: حاتم محمد)
|
الأخ / أحمد طراوة
Quote:
بالله، اشرحوا لنا في نقاط ، و تبسيط ما المقصود بفيزياء ما بعد أنشتاين .. قصدي تفاصيل و مخرجات الصراع الذى ما زال دائرا بين
ليونارد سوسكن Vs إستيفن هاوكن : حول القوانين الحاكمة لحركة المادة (الضؤ) في فضاء متمدد .. و مصير و حركة المادة داخل الثقوب السوداء
|
ياخي أول حاجه بدعوك للبوست حقي ده سياحة داخل مخ بشري.. (مقال علمي كتبته قديما)
و رغم أنه أحيائي الطابع إلا أن نقاشا قد دار فيه بيني و بين الأخ / بدرالدين موسى حول نفس هذا الأمر ..
حقا سعدت بظهور المهتمين بالعلوم و أتمنى أن تدعموا مسيرة الدفع بالنقاشات العلمية بهذا المنبر الرائع ..
بالنسبة لفيزياء ما بعد آينشتين :
هناك تناقض بين قوانين نظرية النسبية و قوانين ميكانيكا الكم ..
فالأولى تفسر حركة الأجسام العيانية و الثانية تفسر حركة الجسيمات المتناهية الصغر (الأجسام الكمومية) ..
و كل نظرية ناجحة تماما في مضمارها .. كما أثبتت التجارب العديدة الشديدة الدقة ..
هناك محاولات جادة لدمج النظريتين و مصالحتهما معا فيما يسمى (نظريات التوحيد الكبرى Grand Unifying Theories)
أقوى متصدر الآن لهذه المحاولات هي نظرية الأوتار الفائقة SuperString Theory ..
و هي ما يعنيه عادة الحديث عن فيزياء ما بعد آينشتين ..
صارت هذه اللفظة علما على هذه المرحله بعد كتاب ميشيل كاكو الشهير (مابعد آينشتين Beyond Einstein) ..
و الذي يشرح فيه تاريخ و مباديء نظرية الأوتار الفائقة ( تسمى أيضا بنظرية م M Theory) ..
و التناقض يتلخص في الآتي :
بالنسبية يكون مسار الجسم محددا تماما .. و يمكن التنبؤ بحركة الجسم بدقة لا متناهية
بينما بميكانيكا الكم يكون مسار الجسيم إحتماليا و الحتمية تكون فقط في التوزيع الإحتمالي لحركته ( نتاج لعلاقة اللايقين لهايزنبرج) ..
يظهر هذا التناقض جليا في الحالات التي تتقاطع فيها النظريتين .. و المثال الأقوى هو فيزياء الثقب الأسود و الكوزمولوجيا عموما ..
الصراع بين سسكند و هوكنز يتلخص في الآتي :
- إكتشف هوكنز أن الثقوب السوداء ( التي تفسر بالنسبية العامة) تتأثر بقوانين ميكانيكا الكم ..
- هذا التأثر يجعلها تشع جسيمات سميت بـ (إشعاع هوكنز) و يؤدي هذا لتبخرها حتى التلاشي ..
- الثقوب السوداء تحتوي على مفردة Singularity حيث تنضغط كل المادة التي يبتلعها الثقب الأسود لنقطة رياضية بلا أبعاد و حيث يتوقف الزمن ..
- بسبب لا بعدية المفردة فإن كل المعلومات التي تختزنها المادة (كتلتها/سرعتها/خصائصها الفيزيائية) تضيع تماما مع تبخر الثقب الأسود كما رجح هوكنز حسب حسابات النسبية..
- أدرك سسكند أن هذا الفقدان سيخل بعلاقة السبب و النتيجة بالكون ككل .. و سيخلق معضلة للفيزياء القائمة على العقلانية و الحتمية ..
- راهن سسكند أن المعلومات لن تفقد و أن هناك آلية تعتمد على ميكانيكا الكم ( و ليس النسبية) ستمنع نتيجة هوكنز ..
- في عام 2004م قدم هوكنز ورقة علمية يتراجع فيها عن موقفه القديم (إتخذه عام 1976) و يعلن فيها بأن المعلومات لا تفقد ..
- حساباته لم تقنع العديد من العلماء و لا يزال الصراع قائما و إن بدل هوكنز (بطله الأول) مقعده في الصراع ..
هذا بإختصار مجمل هذا الصراع ..
تفاصيل أوفى بهذا الكتاب .. The Black Hole War: My Battle with Stephen Hawking to Make the World Safe for Quantum Mechanics
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
حاتم يا حاتم ..
كدت ألا أتداخل معك ..
لأن الحوار أصبح كحوار الطرشان ..
خذ هذا كمثال :
Quote:
فالرياضيات , احد هذه العلوم التي نتحدث عنها , وهي تدخل في العلوم الأخرى كعلم مساعد للوصول لنتائج واضحة , أي أن قيمة الصفر تعني كنتيجة ( لا شيء ) , والسالب يعني إتجاه معين ( أم ما أقولة ليس له أساس من الصحة أيضا)
|
رددت علي بتكرار نفسك كلامك السابق في تجاهل تام لحديثي حول نظرية الزمر و المعنى الرياضي للصفر !!!
حسنا ..
سأكررها لك مرة أخرى ..
ما تقوله ليس له أي أساس من الصحة بتاتا
أريد منك أن تخبرني ..
هل إستقيت نتيجتك هذه من مرجع ما حول أساسيات الرياضيات و معنى الصفر عند علماء الرياضيات ( لأنك نسبت لهم هذا الكلام) ؟؟
أم أن هذا هو فهمك الخاص لمعنى الصفر ؟؟ علما بأن هذا الفهم هو الشائع بين من لم يتعمق في دراسة إصول الرياضيات !!
و يبدو أنني سأنحو لإستراتيجية أخرى ..
فبدلا من مناقشتك حول معنى الصفر و الموجب و السالب ..
سأطلب منك أن تخبرني ما هو معنى (جذر سالب واحد) 
فما دام الصفر عندك (لا شيء) و السالب (إتجاه معين) .. فما هو معنى هذا الجذر العجيب ؟؟
علما بأنه يدخل في علوم الهندسة الكهربائية و لولاه لما إستمتعت بالكومبيوتر الذي تطبع عليه كلامك هذا ( تطبيقي جدا) !!
ــــــــــــــــــــــــــ
تعرف يا حاتم أنا ما زعلان منك أبدا زي ما كنت في الأول ..
لأن كلامك ده
Quote:
كمدخل للرد على الذين انتقدوا نظريتي التي احاول أن أوصلها للقراء محبي العلم والفيزياء , كجزء من تحليل عام لفاهيم حول العقل البشري والتاريخ والقيم التي توارثناها كابراً عن كابراً
|
أقنعني بأن همك الأول هو نقد طرق التفكير و الجمود .. إلخ
و ليس البحث عن الحقيقة في الفيزياء/الطبيعة بشكل أصيل !!
و يبدو إنك إنطبق عليك كلامك ده تماما :
Quote:
يبدو ان الذي قرأ النظرية ورد عليها لم يحاول أن يستوعب ما فيها جيداً , ولم يحاول أن يجتهد في هذا الموضوع على الأقل , فقط تعودت عقولنا على مفاهيم ومعايير تلقينها وكأنها قوانين منزلة , لا يمكن تغيرها بإي حال من الأحوال
|
فحقا أحس بأنك لم تجتهد الإجتهاد الكافي في فهم الفيزياء التي تود نقدها .. أنت لم تتعود بعد على مفاهيمها لتثور عليها !!
و لم أكن لأقول لك هذا الكلام سوى لإتهامك لنا بالجمود و التعامل مع الأشياء بفهم التلقين و التنزيل !!
ما هكذا تورد الإبل يا حاتم ..
يا عزيزي ..
إن كان هناك فرع معرفي واحد فقط يحقق لك أحلامك في التحرر الفكري و الشجاعة و الإبداع و عدم تقديس الماضي ..
فثق بأنه هو هذه الفيزياء التي تطيح بها يمنة و يسرة !!
فحديثك حول تاريخها و سيرورتها يظلمها بشدة و يحوي مغالطات فادحه للغاية ..
و لنتحدث قليلا عن فلسفة العلوم و تاريخها مستصحبين كلامك ..
Quote:
أما كل الفيزياء التي نراها الآن عبارة عن معادلات معقدة لا قرار لها , ولا يفهمها إلا العلماء والأذكياء كما يتبجحون , ليست إلا ملاحظات لظواهر عامة نراها يومياً , ولا نلقي لها بالاً , فالمحرك البخاري أخترعه جميس واط , من ملاحظة بسيطة جداً ( تطاير الغطاء عندما نغلي الماء ) فصنع منه محرك البخار , وأرخميدس وضع قوانين الإزاحة من حوض الماء , وعباس بن فرناس طار مقلداً الطير , ثم جاء نيوتن وتفاحته الشهيره , ... الخ , فكل هؤلاء حولوا ظواهر عادية إلى قوانين , كانت بسيطة ثم عقدت مع الإيام وتكرار المقلدين لهم
|
كما قال جاليليو قديما :(الطبيعة كتاب مكتوب بلغة الرياضيات) ..
فما تراه أنت معادلات معقدة هي عند دارسيها ( و لا يحتاج الأمر لعبقرية أو ذكاء بل بعض جهد التعلم فقط) ..
لغة بسيطة جدا .. لأنها تختصر تعقيد الظواهر العادية في علاقات بسيطة تكشف جوهرها الأساسي ..
هناك فرق أساسي بين ما يسمى بسيرورة الإكتشاف العلمي و منطق الإكتشاف العلمي ..
بمعنى أنه لا أحد سيعلمك كيف تبدع نظرية جديدة في العلم ..
و لكن كل الناس يعرفون أنه لابد لنظريتك هذه من تنبؤات و منطق داخلي متماسك ليتم إختبارها بالتجربة ..
فمن ذكرت من العلماء لم يحولوا الظواهر لقوانين ..
بل إستنبطوا العلاقات الرياضية التي تحكم سير هذه الظواهر !!
و بالعلم ليس هناك تقليد بل تعلم و تكرار للتجربة ليتم الإقتناع الذاتي أولا ..
و لم تتغير أيا من نظريات من ذكرت من العلماء حتى اليوم لتقول بأنها تتعقد مع الزمن ..!!
هناك فرق أساسي بين طبيعة القانون البشري و قانون الفيزياء !!
ففي الحقيقة مصطلح قانون هذا مضلل كثيرا ..
و قد أوضح الفيلسوف العظيم برتراند رسل أن الفيزياء و العلم عموما لا تقوم على (قوانين) ..
و إنما على وصف كمي لعلاقات منطقية/كمية بين الظواهر لمحاولة تفسيرها بأقل المبادىء الممكنة ..
فهي ليست قوانين يضعها البعض و يقلدهم فيها الآخرون ..
بل علاقات كمية تختبر بالتجربة و لا تزول بل يتسع نطاقها مع توسع التجربه عبر الزمن ..
Quote:
والحقيقة أن العلوم تنقسم إلى قسمين , من حيث التأثير على الدماغ والحياة , علوم تطبيقية , بمعنى أن النتيجة التي نتحصل عليها نجدها في الواقع الحياة العامة , وهنالك علوم نظرية ( لا تقدم أو تأخر كثيراً) , أي نوع من الزحمة الدماغ بلا طائل منه
|
هل حقا لا تدري أن العلوم النظرية هي الأساس الذي تعتمد عليه العلوم التطبيقية تماما !!
هل تعلم بأن نسبية آينشتين نفسها (التي يعتمد عليها التلفاز) إستعملت نظريات من الرياضيات البحته موغلة في التجريد و لم يكن يظن بتاتا أن تستغل في أي شيء !!
يا حاتم ..
أحيانا تأتي بالعجب العجاب ..
أكاد لا أفهم كيف تفكر !!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
Quote:
الطرح الأساسي في هذه النظرية هو أن الزمن ثابت لكل المراقبين و, ولا يوجد ما يعرف بالزمن المتغير أو المتباطيء الذي ابتدعه انيشتاين
...
لا أدري كيف عالج العلماء الأجلاء مشكلة تاثر الساعات الرقمية بعوامل مثل الجازبية والضغط , وغيره من العوامل التي تؤثر على حساب الساعة للوقت على الطائرة
|
ماذا إن قلت لك أن نسبية الزمن هذه بالذات هي جزء أصيل من نظرية النسبية ..
و أنك بنكرانها عليك أن تنكر كل النسبية لأنها تتعلق بكامل النظرية ..
و عليه فإن كانت خاطئة فهذه المعادلة كذلك خاطئة
و ستنهار حينها نظريتك كلها .. (سيك سيك معلق فيك )
و عموما إليك بعض الدراسات و التجارب التي وجدت أثر التباطؤ هذا بالضبط كما تنبأت معادلات النسبية ..
Quote:
Tests of Time Dilation and Transverse Doppler Effect
The Doppler effect is the observed variation in frequency of a source when it is observed by a detector that is moving relative to the source. This effect is most pronounced when the source is moving directly toward or away from the detector, and in pre-relativity physics its value was zero for transverse motion (motion perpendicular to the source-detector line). In SR there is a non-zero Doppler effect for transverse motion, due to the relative time dilation of the source as seen by the detector. Measurements of Doppler shifts for sources moving with velocities approaching c can test the validity of SR's prediction for such observations, which differs significantly from classical predictions; the experiments support SR and are in complete disagreement with non-relativistic predictions.
Review Article
G. Gwinner, “Experimental Tests of Time Dilation in Special Relativity”, Mod. Phys. Lett. 1, 20, no. 11 (2005), pg 791.
A general review article.
The Ives and Stilwell Experiment
H.E. Ives and G.R. Stilwell, “An Experimental Study of the Rate of a Moving Atomic Clock”, J. Opt. Soc. Am. 28 pg 215–226 (1938); JOSA 31 pg 369–374 (1941).
This classic experiment measured the transverse Doppler effect for moving atoms.
Otting, Physik. Zeitschr. 40, 681 (1939).
-
Hasselkamp et al., Z. Physik A289 (1989), pg 151.
A measurement that is truly at 90° in the lab. Agreement with SR to an accuracy of a few percent.
See also Mandelberg and Witten.
Measurements of Particle Lifetimes
Rossi and Hoag, Physical Review 57, pg 461 (1940).
Rossi and Hall, Physical Review 59, pg 223 (1941).
Rasetti, Physical Review 60, pg 198 (1941).
Redei, Phys. Rev. 162 no. 5 (1967), pg 1299.
Various measurements of the lifetimes of muons.
See also: Bailey et al.
Durbin, Loar and Havens, Physical Review 88, pg 179 (1952).
-
D. Frisch and J. Smith, “Measurement of the Relativistic Time Dilation Using Mesons”, Am. J. Phys. 31 (1963) 342.
Measurements of the lifetimes of pions. An interpretation was given by: Terell, Nuovo Cimento 16 (1960) pg 457.
Greenberg et al., Phys. Rev. Lett. 23 no. 21 (1969), pg 1267.
More accurate measurement of pion lifetimes.
Ayres et al., Phys. Rev. D3 no. 5 (1971), pg 1051.
Measurements of pion lifetimes, comparison of positive and negative pions, etc.
Burrowes et al., Phys. Rev. Lett. 2 (1959), pg 117.
Measurements of Kaon lifetimes.
Doppler Shift Measurements
Kaivola et al., Phys. Rev. Lett. 54 no. 4 (1985), pg 255.
McGowan et al., Phys. Rev. Lett. 70 no. 3 (1993), pg 251.
They compared the frequency of two lasers, one locked to fast-beam neon and one locked to the same transition in thermal neon. Kaivola found agreement with SR's Doppler formula is to within 4×10−5; McGowan within 2.3×10−6.
Hay et al., Phys. Rev. Lett. 4 (1960), pg 165.
A Mössbauer absorber on a rotor.
Kuendig, Phys. Rev. 129 no. 6 (1963), pg 2371.
A Mössbauer absorber on a rotor was used to verify the transverse Doppler effect of SR to 1.1%.
Olin et al., Phys. Rev. D8 no. 6 (1973), pg 1633.
A nuclear measurement at 0.05 c, in very good agreement with the prediction of SR.
Mandelberg and Witten, Journal Opt. Soc. Amer. 52, pg 529 (1962).
Measured the exponent of the quadratic Doppler shift to be 0.498±0.025, in agreement with SR's value of ½.
|
المصدر What is the experimental basis of Special Relativity?
فكما ترى فإن تباطؤ الزمن لهو مما لا يتناطح فيه عنزان بالفيزياء الحديثة !!!
ـــــــــــــــــــــــــــ
Quote:
الضوء يسر حسب قوانين الإجسام , بحيث أن الضوء في الظروف العادية لا ينتج الأمواج أو التحليل الموج إلا بعد عبورة أو أصطدامه بجسم آخر
...
خلاصة القول أن الضوء يسير بطبيعة جسمية , ويتحلل بطبيعة موجية
|
أنت تخلط بشكل مريع في مبادىء ميكانيكا الكم ..
و كلامك هذا حول الضوء غير صحيح ببساطة !!
و للمعلومية :
فالأجسام المادية كذلك لها طبيعة موجية !!
فليس هذا الأمر خاصا بالضوء !!
و الخاصيتين (الجسيمسة و المادية) متكاملتان Complementarity
و تظهران في الضوء بنفس الوقت !!
و ليس في الظروف التي ذكرتها أنت ..
هناك تجارب تثبت هذا إن أردت التفصيل ..
أما حول هذه
Quote:
معامل الإحتكاك للإجسام الصغيرة منخفض جداً , ولعل هذا الإحتكاك والإختراق ÷و الذي يحرر الموجات الضوئية الأخرى
|
فهل تعرف بأن قوى الإحتكاك تنتج أصلا من التنافر الكهربي !!
و أن الضوء لا يتأثر بقوى الإحتكاك بتاتا ..
و جملتك هذه كأغلب جملك ..
لا أكاد أفهم منها شيئا :
فما هي الأجسام الصغيرة المقصودة؟؟؟؟؟؟؟؟
و ما هو معامل الإحتكاك هذا ؟؟؟؟
و ماالذي يحتك و يخترق حتى يحرر الموجات الضوئية الأخرى ( ماهي الموجات الأولى أصلا) ..
و ما علاقة هذا كله بالأجسام الصغيرة و بموضوع الحديث ؟؟؟
أشهد أنك أكثر إنسان حيرني في العلوم و في النقاش
و حتى لقاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
الاخ محمد قرشي
لك التحايا
Quote: و يبدو أنني سأنحو لإستراتيجية أخرى ..
فبدلا من مناقشتك حول معنى الصفر و الموجب و السالب ..
سأطلب منك أن تخبرني ما هو معنى (جذر سالب واحد)
فما دام الصفر عندك (لا شيء) و السالب (إتجاه معين) .. فما هو معنى هذا الجذر العجيب ؟؟
علما بأنه يدخل في علوم الهندسة الكهربائية و لولاه لما إستمتعت بالكومبيوتر الذي تطبع عليه كلامك هذا ( تطبيقي جدا) !! |
حقيقةً لم أجد إجابة للسؤال الذي طرحته علي ؟؟؟
ولا أدري كيف أجيبك عليه ؟؟؟
وأتمنى أن أجد منك إجابة أيضاً؟؟
Quote: فحقا أحس بأنك لم تجتهد الإجتهاد الكافي في فهم الفيزياء التي تود نقدها .. أنت لم تتعود بعد على مفاهيمها لتثور عليها !!
و لم أكن لأقول لك هذا الكلام سوى لإتهامك لنا بالجمود و التعامل مع الأشياء بفهم التلقين و التنزيل !!
ما هكذا تورد الإبل يا حاتم .. |
بالمناسبة الإجتهاد في حد ذاته درجة
وأنا لم أتهم أحد بهذا المبدأ , على العموم أنا آسف جداً على هذه المقولة
في هذا الرابط جدير بالقراءة
http://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=651000
بالمناسبة بالنسبة لي كل هذه التفاصيل التي أخوض فيها تحتاج مني إلى إثباتات كثيرة حتى اقنع الجميع
على العموم لست ضجراً من البحث
هناك ما أعلمه , وهنالك ما يغيب عني
لكن في كل الأحوال سيكون هنالك مجال للنقاش أكثر
Quote: نت تخلط بشكل مريع في مبادىء ميكانيكا الكم ..
و كلامك هذا حول الضوء غير صحيح ببساطة !!
و للمعلومية :
فالأجسام المادية كذلك لها طبيعة موجية !!
فليس هذا الأمر خاصا بالضوء !!
و الخاصيتين (الجسيمسة و المادية) متكاملتان Complementarity
و تظهران في الضوء بنفس الوقت !!
و ليس في الظروف التي ذكرتها أنت ..
هناك تجارب تثبت هذا إن أردت التفصيل .. |
أتعلم
بقدر الكم الهائل من الحقائق والتجارب التي سمعت عنها
إلا أنني غير مقتنع بهذا الرأي
وأخيراً أريد ان أسألك سؤال كيف نفسر تحليل الضوء الأبيض للألوان الطيف ؟ قد يكون سؤال سخيف وساذج , لك يعني لي الكثير !
لكني حقيقةً وصلت إلى درجت الإحباط تماماً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: حاتم محمد)
|
معليش يا حاتم ..
حأحكها معاك شوية ..
فأنا لما قلت ..
Quote:
و لم أكن لأقول لك هذا الكلام سوى لإتهامك لنا بالجمود و التعامل مع الأشياء بفهم التلقين و التنزيل !!
|
كان في بالي كلامك ده ..
Quote:
يبدو ان الذي قرأ النظرية ورد عليها لم يحاول أن يستوعب ما فيها جيداً , ولم يحاول أن يجتهد في هذا الموضوع على الأقل , فقط تعودت عقولنا على مفاهيم ومعايير تلقينها وكأنها قوانين منزلة , لا يمكن تغيرها بإي حال من الأحوال
|
بينما كان تعليقك على الموضوع ده كله ..
Quote:
وأنا لم أتهم أحد بهذا المبدأ , على العموم أنا آسف جداً على هذه المقولة
|
علشان كده إعتذارك مقبول قطعا و لكن حقو تلاحظ مضامين كلامك فإنت فعلا إتهمتنا كناقدين لنظريتك بإننا حاكمناك بجمود و تعاملنا مع معارفنا كـ (قوانين منزله) ..
بعد ده نجي للجد ..
أول حاجه عندي ملاحظة حول الروابط البتوردها كمصادر معلومات ..
فهي حقا معيبة .. لا تشرح الموضوع بشكل كافي و بها عدد من الأخطاء ..
من الأفضل أن تقرأ الكتب العلمية المبسطة التي يؤلفها كبار العلماء لأنها مفيدة جدا في فهم و إستيعاب الأفكار و تأريخها ..
و كذلك المراجع العلمية المعتمدة للتدريس الجامعي ..
أما الويكيبيديا العربية و المنتديات .. فبها الغث و السمين .. و لا غرو أنها أوصلتك للإحباط
أما عن سؤالك هذا ..
Quote:
وأخيراً أريد ان أسألك سؤال كيف نفسر تحليل الضوء الأبيض للألوان الطيف ؟ قد يكون سؤال سخيف وساذج , لك يعني لي الكثير !
|
فليتضح لك الأمر .. أستسمحك في إيراد فهمك لهذا الأمر أولا من كلامك الآتي :
Quote:
الضوء له خاضية حسمية عادية كأي جسم آخر , وفي نفس الوقت له الخاصية الموجية التي تأتي بتحلل الضوء والطاقة بها
...
الضوء في الظروف العادية لا ينتج الأمواج أو التحليل الموج إلا بعد عبورة أو أصطدامه بجسم آخر
|
فالجواب يكمن ببساطة في معرفة ماهية اللون الأبيض !!
و هذا يستدعي النقاش القديم حول الصفات الكيفية و الكمية للأشياء ..
فآرسطو كان يرى في الآتي معضله معرفية :
إذا غمست يدك اليمنى في ماء مثلج و اليسرى في ماء حار ..
ثم غمستهما مباشرة معا في ماء فاتر ..
فسوف تحس يدك اليمنى بدفء الماء و تحس يدك اليسرى ببرودة الماء ..
و بما أنه لا يوجد شيء بإمكانه أن يكون حارا و باردا في نفس الوقت ..
إذن فهناك معضلة معرفية !!
و كما ترى فإن الخطأ الأساسي هو إعتبار صفة الحرارة و البرودة متعلقة بالأجسام بدلا عن كونها إحساسا بشريا ..
و هذا هو التعامل الكيفي Qualitative مع الفيزياء بالعلم القديم ، و عكسه هو التعامل الكمي Quantitative بالعلم الحديث ..
فحل هذه المعضلة يتمثل ببساطة في إستبدال الإحساس البشري بميزاني حرارة ..
و عندها ستتفق قراءة كل منهما على درجة حرارة واحدة للماء الفاتر بغض النظر عن حالتيهما قبل ذلك (وجودهما بالماء المثلج و الحار)
و إذا طبقنا هذا الفهم على مسألة تحلل الضوء الأبيض فسترى نفس الغلطة المعرفية :
لأنك إذا تعاملت مع الضوء كموجة wave فلن تجد طولا موجيا معينا يسبب الإحساس باللون الأبيض في الدماغ !!
لأن ما تسميه لونا أبيض هو في الحقيقة (بالقياس) خليط متوازن من كل الموجات التي تكون ألوان الطيف !!
فبالعين 3 أنواع من الخلايا تستجيب لـ 3 ألوان أساسية (تتركب بقية الألوان من خليطها) ..
و هي الأحمر و الأخضر و الأزرق ..
فاللون الأحمر مثلا إنما هو مجموعة من الأطوال الموجية المعينة (مابين 500 - 700 نانومتر) ..
وهذا النطاق الموجي ينشط الخلية المسئولة عن الإحساس باللون الأحمر ..
و لكل لون أساسي نطاق موجي محدد ..
و الألوان الناتجة عن تجاور هذه الأطوال الموجية بشعاع ضوئي واحد ..
إنما يراها المخ لوحده و ليست خاصية فيزيائية لشعاع الضوء ..
و الإحساس باللون الأبيض إنما ينتج عن تنشيط متساوي لخلايا العين الثلاثة مما يؤدي للتثبيط المتبادل لها ..
و عدم إرسال إشارة للمخ .. و يفسر المخ غياب الإشارة هذا باللون الأبيض .. فهذا اللون الأبيض بالذات يا عزيزي حاتم ..
مسألة معقدة فعلا ..
نأتي بعد هذا للسؤال السهل :
فمادام اللون الأبيض أصلا (فيزيائيا) هو خليط من كل الموجات الضوئية بالطيف المرئي ..
فمن الطبيعي أن يتحلل لها عند مروره بوسط مختلف الكثافة..
و بالمناسبة ..
نيوتن هو أول من قال بجسيمية الضوء ..
و هاينز هو من عارضه بالقول بموجية الضوء ..
و ظاهرة تحلل الضوء الأبيض لألوان الطيف تفسر تماما بالنظرية الجسيمية للضوء ..
و حق لها فقد كان نيوتن هو مكتشف ظاهرة التحلل هذه !!
و تفسرها كذلك النظرية الموجية للضوء ..
أما الظواهر التي لا تفسرها النظرية الجسيمية للضوء فهي :
التداخل و الحيود
و الظواهر التي لا تفسرها النظرية الموجية للضوء هي :
الأثر الكهرومغناطيسي الذي فسره آينشتين بإعادة إحياء النظرية الجسيمية ..
أما ميكانيكا الكم ..
فقد علمتنا أن الصفات الجسيمية و الموجية ..
ليستا بالنقائض كما كنا نظن ..
و أن للأجسام صفات موجية ..
كما أن للموجات صفات جسيمية !!
و هذا موضوع آخر طويل ..
و لي عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
حاتم
| Quote: الطرح الأساسي في هذه النظرية هو أن الزمن ثابت لكل المراقبين و, ولا يوجد ما يعرف بالزمن المتغير أوز المتباطيء الذي ابتعده انيشتاين , وأنا لا أقلل من شأن العالم الجليل بإي حال من الأحوال , واحترمه جداً |
مينو القال الزمن ثابت لكل المراقبين فى نظرية أينشتاين ؟؟؟ أم تقصد ما أوردته أنت من معادلات!!
يا حاتم ما تنجر ساكت ..
أسمع لما كتبته الأخ د. قرشى .. قدم لنا معارف حقيقية فى هذا المجال ..
وأشكرك على الوصلات باللغة العربية ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: بريمة محمد)
|
الأخ الفاضل د. قرشى،
أردت لفت إنتباهك الى أن البرت أينشتاين هو الذى أقنع الرئيس هارى ترومان لتمويل مشروع مانهاتن، بل أصـر
على ذلك وأرسل له رسالة مشهورة**** حذره فيها إن لم يسرع بتنفيذ المشروع فإن الألمان قد يسبقون فى صنع
القنبلة الذرية.
وبهـذا يكون أينشتاين على النقيض من نوبل الذى كان قصـده شريفـا حين إخترع ونشر تقنية الديناميت ثم ندم
عليها فيما بعد حين استغلها البشر لقتل بعضهم.
**The Atomic Bomb is Born.
Einstein advised speeding up the research, hoping to achieve success, before the Germans harnessed the power of the atom themselves. He recommended that the United State secure an ample supply of uranium.
The letter led to the formation of the Manhattan Project, and gigantic endeavor which hoped to create the first atomic bomb. The Manhattan Project ultimately involved thousands of people, of whom only a select few knew the true goals the program was trying to accomplish.
The result of The Manhattan Project was a bomb that was ten feet long with a payload yield #####alent to twenty thousand tons of high explosives.
Read on
Enrico Fermi and Leo Szilard
Nuclear Chain Reactions
Making The Atomic Bomb
The project cost a hefty two billion, in pre-inflation 1940’s dollars, and by 1945, the first bomb was ready for testing. The bomb, which was tested at Alamogordo, New Mexico, was deemed a success.**
****تصحيح ملحوظـة:
ربما ارسل انشتين الرسالة لروزفلت ولكنه أيضا حث ترومان لتنفيذ المشروع
(عدل بواسطة Abureesh on 12-21-2010, 05:47 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: Abureesh)
|
In 1938 many people feared that Hitler would build an atomic bomb after word spread that German scientist had split the uranium atom (fission). However, one of Hitlers mistakes was his persecution of Jewish scientists. This persecution resulted in numerous scientists seeking asylum in the United States. One such scientist was Albert Einstein. Einstein, abandoning his belief in pacifism, urged then president Franklin Roosevelt to develop an atomic bomb before Hitler did. Eventually Roosevelt agreed and the United States attempt at building the atomic bomb was codenamed The Manhattan Project.
The Manhattan Project was carried out in extreme secrecy. By 1945, the project had nearly 40 labratories and factories which empolyed approximately 200,000 people. Among these employees were some of the greatest scientist that have ever lived. Included in this lot were Albert Einstein, Enrico Fermi, Richard Feynman, J. Robert Openheimer, and Harold Urey (and this is but a hand full of the many).1
(عدل بواسطة Abureesh on 12-21-2010, 05:56 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: Abureesh)
|
خطـاب اينشتاين الأول للرئيس روزفلت Albert Einstein Old Grove Rd. Nassau Point Peconic, Long Island August 2nd 1939 F.D. Roosevelt President of the United States White House Washington, D.C. Sir: Some recent work by E.Fermi and L. Szilard, which has been com- municated to me in manuscript, leads me to expect that the element uran- ium may be turned into a new and important source of energy in the im- mediate future. Certain aspects of the situation which has arisen seem to call for watchfulness and, if necessary, quick action on the part of the Administration. I believe therefore that it is my duty to bring to your attention the following facts and recommendations: In the course of the last four months it has been made probable - through the work of Joliot in France as well as Fermi and Szilard in America - that it may become possible to set up a nuclear chain reaction in a large mass of uranium,by which vast amounts of power and large quant- ities of new radium-like elements would be generated. Now it appears almost certain that this could be achieved in the immediate future. This new phenomenon would also lead to the construction of bombs, and it is conceivable - though much less certain - that extremely power- ful bombs of a new type may thus be constructed. A single bomb of this type, carried by boat and exploded in a port, might very well destroy the whole port together with some of the surrounding territory. However, such bombs might very well prove to be too heavy for transportation by air. -2- The United States has only very poor ores of uranium in moderate quantities. There is some good ore in Canada and the former Czechoslovakia. while the most important source of uranium is Belgian Congo. In view of the situation you may think it desirable to have more permanent contact maintained between the Administration and the group of physicists working on chain reactions in America. One possible way of achieving this might be for you to entrust with this task a person who has your confidence and who could perhaps serve in an inofficial capacity. His task might comprise the following: a) to approach Government Departments, keep them informed of the further development, and put forward recommendations for Government action, giving particular attention to the problem of securing a supply of uran- ium ore for the United States; b) to speed up the experimental work,which is at present being car- ried on within the limits of the budgets of University laboratories, by providing funds, if such funds be required, through his contacts with y private persons who are willing to make contributions for this cause, and perhaps also by obtaining the co-operation of industrial laboratories which have the necessary equipment. I understand that Germany has actually stopped the sale of uranium from the Czechoslovakian mines which she has taken over. That she should have taken such early action might perhaps be understood on the ground that the son of the German Under-Secretary of State, von Weizsäcker, is attached to the Kaiser-Wilhelm-Institut in Berlin where some of the American work on uranium is now being repeated. Yours very truly,  (Albert Einstein) (عدل بواسطة Abureesh on 12-21-2010, 06:24 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: Abureesh)
|
لاحظوا تأريخ رسالـة أينشتاين للرئيس روزفلت.. كانت قبل شهـر من بداية الحرب العالمية الثانيـة!!!
فهل قامت الحرب من اجل منع المانيا من إمتلاك السلاح النووى؟
مثل الأخ حاتم اقول لا تفكروا بالطريقة التقليدية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: Abureesh)
|
الأخ الفاضل / أبو الريش
Quote:
أردت لفت إنتباهك الى أن البرت أينشتاين هو الذى أقنع الرئيس هارى ترومان لتمويل مشروع مانهاتن، بل أصـر
على ذلك وأرسل له رسالة مشهورة**** حذره فيها إن لم يسرع بتنفيذ المشروع فإن الألمان قد يسبقون فى صنع
القنبلة الذرية.
|
هذا بالطبع مما هو معلوم بالضرورة من التاريخ ..
و قد سجل التاريخ لآينشتين أيضا إستنكاره الشديد للطريقة التي إستعمل بها السلاح النووي ..
و معارضته اللاحقة لسباق التسلح ..
و من المعلوم أيضا خوف آينشتين من الخطر النازي و تقديراته الصحيحة حول سعى الألمان لصنع هذا السلاح ..
و لو أخذنا بالإعتبار ما صنعته النازية لاحقا بالعالم .. لعذرنا آينشتين لبصيرته حول أخطارها ..
و لكن فقط إستغربت من تعليقك هذا ..
Quote:
مثل الأخ حاتم اقول لا تفكروا بالطريقة التقليدية.
|
فأنا شخصيا من أكبر مساندي التفكير الإبداعي و أكره التقليدية في أي شيء لحد بعيد .
و لكن السياق الذي ذكرت فيه آينشتين كان مختلفا عما تفضلت بسرده من التاريخ السياسي ..
حيث قلت ..
Quote:
.ليس لآينشتين صلة بتطوير القنبلة الذرية و معادلته هذه فسرت النتائج التي توصل لها مشروع منهاتن و لكنها لم تلعب دورا مباشرا في الإختراع ..
|
و ذلك ردا على هذه الجزئية ..
Quote:
ثم جاء انيشتاين وربط العلاقة بين الطاقة والكتلة والسرعة , فطبقة على عناصر مدام الكوري المشعة التي أكتشفت بالصدفة المحضة لتخرج القنبلة الذرية
|
فمن الواضح أنني كنت أعني أن معادلة آينشتين حول الطاقة و الكتلة لا دخل لها في تطوير القنبلة الذرية و إن كانت تمثل الأساس النظري لفهم آثار القنبلة ..
و لم أكن أعني آينشتين بصفة شخصية .. و إلا فأنا من أشد المتابعين لتأريخ حياته و لم تغب عني المعلومات القيمة التي أوردتها أنت ..
فالحديث كان دوما عن نتائج آينشتين العلمية و ليس عن توجهاته السياسية ..
و يكفيه فخرا أنه إعتذر عن منصب رئيس وزراء إسرائيل لرأيه الواضح في عنصرية الصهيونية ..
و لربما كان علي أن أكون أكثر تحديدا و أقول ألا علاقة لعلم آينشتين بالقنبلة و أنه لم يشارك بخبرته العلمية في صنعها ..
فلك العتبى حتى ترضى ..
و حقا أنا لا أعيب قطعا على حاتم دعوته للإبداع ..
فقط أود أن يتماسك طرحه منطقيا و يصح علميا ..
حتى نشجعه ..
و هذا للأسف غير متوفر حاليا ..
و أتمنى له التوفيق و التطور دوما
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
شكرا يا دكتور قرشى على التكرم بالتعليق...
وعبارة "مثل الأخ حاتم اقول...الخ" لم أقصـد بها مجهودات حاتم (المقدرة)، ولكن يفكر الناس فى اسباب
قيام الحرب العالمية الثانية، لأن تحذير انشتاين كان عن قرب إمتلاك المانيا للقنبلة الذرية وليس قربهم
من غزو بولندا. والان أكاد أكون متأكدا 100% أن دخول أمريكا الحرب متأخرة كان سببه قلقها فى الموضوع
النووى وليس غزو هتلر لبولندا.. فقد ظلت تتفرج فى مسرح تلك الحرب منذ إندلاعها فى 1939 وحتى قريبا
من نهايتها، بعد أن تأكد لأمريكا أن هتلر لا محالة مكتسـح أمريكا وأفريقيا.. وفى طريقه لإمتلاك السلاح
النووى، مما يشكل تهديدا مباشـرا لأمريكا.
ثم:
Quote: و لربما كان علي أن أكون أكثر تحديدا و أقول ألا علاقة لعلم آينشتين بالقنبلة و أنه لم يشارك بخبرته العلمية في صنعها ..
|
طيب يا دكتور، أينشتاين كان ضمن العلماء المسؤولين عن مشـروع مانهاتن..
طيب معليش يا دكتور قرشى أسمـح لى.. يعنى اسمح لى معليش اتساءل شويـة.. كان شغال شنـو هناك؟
أما عن مدام كورى وما اكتشفته مع زوجهامن اشعاعات اليورانيوم وغيره فلا أعرف كيف يكون القنبلة الذرية.. بل
أستطيع أنه كان إسهاما نظريا، بل أقل من إسهام أينشتاين النظرى فى صناعة القنبلة. وحسب فهمى المتواضع
أيضا، فإن القنبلة هى تطبيق تقنى وهندسى وليست النظرية العلمية .. والتطبيق التقنى كان حسب النظرية
النسبية فى تحولات المادة والطاقة بتسريع اليورانيوم، وليس فقط بالإستفادة من خصائصـه الأشعاعيـة التى إكتشفتها مدام
كورى..
ومربعين يدينا ومنتظرين تعليقكم المفيـد.
وزى ما شايف يا دكتور نحن مع العلماء كالميت بين يدى الغسل.. لكن ميتاً بينضـم.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: Abureesh)
|
الأخ الفاضل / Abureesh
بل أنا السعيد بالتواصل معك لأتعلم عن التاريخ و السياسة ( و بإضافة الكورة لهما أكون قد حصرت مناطق ضعفي تماما )
Quote:
طيب يا دكتور، أينشتاين كان ضمن العلماء المسؤولين عن مشـروع مانهاتن..
|
ما أعرفه هو أن العمل بمشروع مانهاتن بدأ متأخرا في ديسمبر 1941 م ..
رغم أن تحذير آينشتين كان مبكرا إلا أن بعض الإكتشافات التقنية أقنعت الحكومة الأمريكية أخيرا بصحة إستبصاره ..
و ما أعرفه هو أن فرع الإستخبارات العسكرية بالجيش الأمريكي قد حرم آينشتين من مستوى التصريح الأمني اللازم للعمل بمشروع كمانهاتن و ذلك في يوليو 1940 !! .. و قد منع العلماء المشاركين في مشروع مانهاتن من إستشارة آينشتين في أي مسألة علمية تخص المشروع و ذلك نظرا للشبهات حول توجهاته الإشتراكية و مواقفه السياسية التي لم ترض الحكومة الأمريكية !!
و هذا مثال لمصدر يذكر ذلك
فإن كانت معلوماتي خاطئة فأرجو تصحيحي مشكورا .. فلست من أهل التاريخ للأسف ..
Quote:
القنبلة هى تطبيق تقنى وهندسى وليست النظرية العلمية .. والتطبيق التقنى كان حسب النظرية
النسبية فى تحولات المادة والطاقة بتسريع اليورانيوم، وليس فقط بالإستفادة من خصائصـه الأشعاعيـة التى إكتشفتها مدام
كورى..
|
أما حول الجوانب العلمية ..
فمدام كوري و زوجها (فازا معا بجائزة نوبل) ..
درسا ظاهرة التحلل الإشعاعي المكتشفة أصلا .. و وضعا نظرية لها ..
كما إكتشفا عنصري الراديوم و البولونيوم الناتجين من تحلل اليورانيوم ..
و ليس لهما علاقة بعنصر البولوتونيوم الذي يمكن إستعماله أيضا في صناعة القنبلة الذرية ..
و ظاهرة التحلل الإشعاعي كما ذكرت سابقا معروفة منذ أواخر القرن التاسع عشر ..
و آينشتين قد وضح الأساس النظري لها بمعادلته حول تكافؤ الكتلة و الطاقة ..
رغم أن الحقيقة هي أن القنبلة الذرية لا تحول الكتلة إلى طاقة .. !!
و إنما تتحكم في عملية التحلل الإشعاعي الطبيعية البطيئة لتسرعها بشكل خرافي ..
و تنتج الطاقة تحديدا من تحرر الطاقة المختزنة في النواة ..على شكل طاقة ربط ..
(ناتجة عن القوة النووية الضعيفة التي تقاوم قوى التنافر الكهربي بين البروتونات بالنواة)
حين يتحول اليورانيوم لعناصر أخرى مشعة أيضا ..
و تكون كتلة المواد الناتجة أقل من كتلة اليورانيوم الأصلية بسبب علاقة تكافؤ الطاقة و الكتلة لآينشتين !!
فكما ترى إكتشاف آينشتين لم يشكل الأساس النظري للقنبلة ..
بل التحلل الإشعاعي هو الأساس النظري ..
و لكن معادلته تنبأت بأن هذا التحلل حين يكون صناعيا (متحكما به) ..
سينتج عنه طاقة مذهلة .. فقط لا أكثر ..
بل إن الفرع العلمي الذي ساهم في حسابات القنبلة الذرية هو ميكانيكا الكم ..
و هي نظرية كان آينشتين معارضا شديدا لها حتى وفاته ( رغم صحتها ) ..
و رغم أن أغلب العقبات في صناعة القنيلة كانت تقنية الطابع ..
إلا أن هناك العديد من المسائل النظرية اللازمة كذلك ..
مثل تحديد الكتلة الحرجة لليورانيوم (الكافية لبدء التفاعل النووي) ..
و هذه المسائل لم يكن لإنتاج آينشتين العلمي أثر مباشر فيها ..
و إن كان العلم بالطبع وحدة واحدة و لابد من بعض التداخل ..
أخيرا .
لا أملك التعليق على تحليلك التاريخي حول أمريكا و الحرب العالمية ..
فحقا ليس لي تعمق في هذه العوالم ..
و سعدت كثيرا بإلقائك الضوء عليها هنا ..
صادق مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
Quote: و ظاهرة التحلل الإشعاعي كما ذكرت سابقا معروفة منذ أواخر القرن التاسع عشر ..
و آينشتين قد وضح الأساس النظري لها بمعادلته حول تكافؤ الكتلة و الطاقة ..
رغم أن الحقيقة هي أن القنبلة الذرية لا تحول الكتلة إلى طاقة .. !!
و إنما تتحكم في عملية التحلل الإشعاعي الطبيعية البطيئة لتسرعها بشكل خرافي ..
و تنتج الطاقة تحديدا من تحرر الطاقة المختزنة في النواة ..على شكل طاقة ربط ..
(ناتجة عن القوة النووية الضعيفة التي تقاوم قوى التنافر الكهربي بين البروتونات بالنواة)
حين يتحول اليورانيوم لعناصر أخرى مشعة أيضا ..
و تكون كتلة المواد الناتجة أقل من كتلة اليورانيوم الأصلية بسبب علاقة تكافؤ الطاقة و الكتلة لآينشتين !!
|
يا دكتور، ما دام مافى زول رفع إيدو حأسأل تانى..
وياريت لو شرحت لينا اكتر.. فهمى محدود جدا ولا اعرف الفرق بين القنبلة الذرية والقنبلة النووية.
لكن صارى لى فهم إنو الكتلة تتحول الى طاقة فى التفاعل النووى سواء كان إندماجا أو طرشقـة..
وتفاعلات الشمس مثال للإندماج الذى يخلق ذرة الهيليوم ويحول الرابعة الى طاقة (يعنى ذرة راحت من الوجود المادى).
مما قرأته من حديثك أعلاه إن الذرة عبارة عن طوب والطاقة هى المونة الماسكاهـا.. أى ان الطاقة خارج الكتلة
فأرجو تصحيحى لو أخطأت.. ولكن فهمى حتى الان هو ان كتلة النواة هى الطاقة ذاتها لكنها (مكرفسـة) والكرفسـة دى
هى الخلتنا نفتكر إن مكوناتها جسيمـات. ولكنى اراك أيضا تقول انه بعد تحول اليورانيوم لعناصر أخرى فإن مجموع
كتل هذه العناصر الجديدة أقل من كتلة اليورانيوم الأصلية.. فأين عاشــرنـا؟ a little confused
فلو كانت طاقة النواة عبارة عن glue لربط جسيمات النواة فحسب، فأين ذهبت بقية الكتلة؟ فى التفاعلات النووية
على سطح الشمس، وحيث تتخلق ذرة هيليوم من اربع ذرات هيدروجين فأين ذهبت الذرة الرابعـة؟ فلو كانت الطاقة
غير الذرة وهى لربط اجزاء الذرة فقط، فكان يجب حفظ جميع الذرات الاربع حتى بعد الإندماج.
هذه التساؤلات نتجب بصورة خاصـة من عبارتك:
Quote: و تنتج الطاقة تحديدا من تحرر الطاقة المختزنة في النواة ..على شكل طاقة ربط .."
|
وافهم من هذه العبارة ان الطاقة المختزنة فى النواة ليست النواة، وإنما هى glue energy فقط لربط
أجزاء النواة.. فهل هـذا هو معنى العبارة؟
الكثير يحتاج منى لمناقشته معك وهو فعلا بوست مفيد وخصب وأرجو ان يتواصل فيه النقاش.
تحياتى
ابوالريش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: Abureesh)
|
الأخوة الإعزاء لكم التحية ..
برغم من أنني لم أراوح في فهمي عن العناصر الأولية
الشمس ، الهواء ، الماء ، التربة .
إلا أنني إستمتعت ايما إستمتاع بهذا البوست وأشكر لكم تثقيفنا بهذا الكم من المعارف.
خلصت الي أن مسيرة العلم لحصر الطبيعة ومعرفتها
بدأ من قشرة المادة ثم توغل الي أبسط كيانها الداخلي ، وفي هذه المسيرة التي أخذت جهد العلماء
على مدى السنوات ومثابرتهم تركت مسارات وتقاطعات بالضبط كما هو من خطوط
إفتراضية لتوزيع خارطة الكون .
منذ فترة وأنا لا أثق في الزمان وأعتبر المكان هو الراجع " العالم" وماديته وإفتراض الزمان
هو خطل حسي لإقناع العقل البشري بتفسيرات أبعاد المادة نفسها وأعتقد أيضا
إعتماد النسبية من قبل آينشتاين هو لحصر الفهم حول حركة المادة . كما يحصر الهندسي
خطه المستقيم داخل ورقة الرسم بين نقطتين . إذا توغلنا بشكل مطلق لمتابعة خطه هذا وإمتداده خارج
ورقة الرسم فقطع شك لن نحصل على خط مستقيم . حتى الصراط ذات نفسه .
بالنسبة للأخ حاتم اعتقد أنه قفز الي النتائج التي توصل لها بدون أن يمضي بنا بذات الخطوات
النظرية على الأقل .
الأخ محمد قرشي أعتقد أيضا منصة إنطلاقك لتفسيرات نظرية حاتم تقع تحت منظور الثابت القيمي
للنسبية (ماعندي شرح لحتة الثابت دي هههههه) الا إذا إستطعت بذات الفهم للضوء عن شرح وضع الظل " الظلمة"
حالة غياب الضوء ، دي طبعا في ردك على حاتم في مسألة جسيمية الضوء وموجيته . لأن المسألة الصفرية
دي قيمة متفق عليها في القياس الكمومي للمادة وكما ذكر حاتم " هي لحظة الموازنة " التعادل" لحظة أن لا يكون هنالك
قيمة موجبة ولا سالبة للشئ المحدد " الذي سيصير " لا شئ" . بخصوص كلامك عن الحداثة وما بعدها أو النقد هي غير منفصلة
لأنها هي قياس موازي للعلم وتفسيراته و أيضا من القشرة الي العمق. فضح خبايا النص مثل فضح خبايا المادة .
لكم التحية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)
|
الأخ الفاضل / أبوالريش
سعدت كثيرا بتساؤلاتك عن الطاقة النووية و علاقة الكتلة بالطاقة ..
تلك عوالم شديدة الجمال ..
لكني أجد نفسي مضطرا للإعتذار إليك عن عدم تمكني من مواصلة المشاركة حاليا ..
و حتى العام القادم
و أرجو من الأخ حاتم أن ينقل البوست للربع القادم ..
و أعدك بإفتراع بوست مخصص خصيصا لعنايتك بهذا الخصوص ..
الأخ / عبدالمنعم
أرجو أن تسمح لي بشملك في إعتذاري للأخ أبوالريش ..
و أعدك بتعليق واف على ما تفضلت بذكره ..
أخال أن حاتم قد سعد بك كثيرا ..
مودتي للكل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: بريمة محمد)
|
الفاضل / أبوالريش
Quote:
مما قرأته من حديثك أعلاه إن الذرة عبارة عن طوب والطاقة هى المونة الماسكاهـا.. أى ان الطاقة خارج الكتلة
فأرجو تصحيحى لو أخطأت.. ولكن فهمى حتى الان هو ان كتلة النواة هى الطاقة ذاتها لكنها (مكرفسـة) والكرفسـة دى
هى الخلتنا نفتكر إن مكوناتها جسيمـات. ولكنى اراك أيضا تقول انه بعد تحول اليورانيوم لعناصر أخرى فإن مجموع
كتل هذه العناصر الجديدة أقل من كتلة اليورانيوم الأصلية.. فأين عاشــرنـا؟ a little confused
|
لك كل الحق في الحيرة ..
فالحديث عن معنى الكتلة و الطاقة .. و الطبيعة النهائية للمادة ..
ليس من المشهور عن العلوم و يحوي بضع تفاصيل لا تظهر إلا بعد بحث و تنقيب ..
و أبدأ الحديث بالقول أن الكتلة mass ليست هي المادة Matter
و إنما هي خاصية لها Attribute و كذلك الطاقة Energy خاصية لها كذلك ..
و ما يناظر المادة هو المجال Field و هاذان معا هما طريقتنا في الحديث عن طبيعة الأشياء !!
و النسبية تتعامل مع أحداث Events و تكون المادة الإعتيادية تمظهرا لها بإضافة البعد الرابع (الزمن) ..
فحقيقة الأمر أن الصورة البسيطة للمادة و الطاقة التي تتشكل عبر الثقافة العلمية المبسطة ليست دقيقة على الإطلاق ..
فالكتلة mass ماهي إلا كمية تحدد القصور الذاتي Inertia للأجسام ..
و الطاقة Energy كمفهوم تطورت عن مفاهيم أقدم عن القوة Force و الشغل work ..
و حاليا هي تعبير عن القدرة Capacity على إنجاز شغل معين ..
أما إعتبار الكتلة (مقدار مافي الجسم من مادة)
و إعتبار الطاقة (سبب حركة الأجسام و القوة الدافعة لها)
فليس بصحيح فيزيائيا و هو من بواقي الفهم القديم الذي لم يتساقط بعد من الذاكرة الجمعية ..
أما بالنسبة للقنبلة الذرية Atomic Bomb .. و تفاعلها المسمى Nuclear Fission
فمصدر الطاقة هو حقا طاقة الربط Binding energy بين مكونات النواة ..
فالبروتونات الموجبة الشحنة داخل النواة تعاني من قوة تنافر كهربية قوية جدا ..
و لا يمسكها معا سوى نوع آخر من القوى يسمى بالقوة النووية الضعيفة weak nuclear force
و حين تنشطر النواة تتحرر هذه الطاقة ..
و نقص الكتلة ينجم عن أن لهذه الطاقة الرابطة كتلة مكافئة لها و حين تتحرر فإن هذا يفسر الفرق في الكتلة ..
بينما إذا حفظنا نواتج الإنفجار مثلا داخل غرفة مغلقة فإن الكتلة قبل الإنفجار ستساوي الكتلة بعد الإنفجار ..
(كتلة ذرة اليورانيوم = كتلة المواد الناتجة + الكتلة التي تخص الطاقة المحررة على شكل حرارة و إشعاع)
أما حول التفاعل النووي Nuclear Fusion الذي يحدث بالنجوم و بالقنبلة الهيدروجينية ..
فسره يكمن في أن العتاصر بالجدول الدوري حتى الحديد تولد طاقة حين تتكون ..
بينما تمتص العناصر بعد الحديد طاقة حين تكونها (لذا يطلق إنشطار اليورانيوم الطاقة) ..
و الذي يحدث هو أن ذرتي هايدروجين (بروتونين) يتقاربان أولا لحد كاف لعمل الطاقة النووية الضعيفة ..
التي تحول أحدهما لنيوترون مع إطلاق لبوزيترون (إلكترون موجب يحمل شحنة البروتون المتحول لنيوترون) و جسيم النيوترينو ..
ثم ينضم لهما بروتون آخر مع إطلاق لطاقة إشعاع (جاما) ..
ثم تنضم هذه المجموعة الثلاثية لأخرى لتتكون ذرة هيليوم مع إطلاق لبروتونين ..
فكما ترى لا تفقد أي من مكونات ذرات الهيدروجين الداخلة في التفاعل !!
و الطاقة تنتج عن القوة النووية الضعيفة ..
و أرجو أن أكون بهذا قد أجبت عن تساؤلاتك أخي العزيز ..
و أنا مستعد دوما لأي إيضاح أعرفه ..
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
الأخ / عبدالمنعم إبراهيم الحاج
Quote:
الأخ محمد قرشي أعتقد أيضا منصة إنطلاقك لتفسيرات نظرية حاتم تقع تحت منظور الثابت القيمي
للنسبية (ماعندي شرح لحتة الثابت دي هههههه) الا إذا إستطعت بذات الفهم للضوء عن شرح وضع الظل " الظلمة"
حالة غياب الضوء ، دي طبعا في ردك على حاتم في مسألة جسيمية الضوء وموجيته . لأن المسألة الصفرية
دي قيمة متفق عليها في القياس الكمومي للمادة وكما ذكر حاتم " هي لحظة الموازنة " التعادل" لحظة أن لا يكون هنالك
قيمة موجبة ولا سالبة للشئ المحدد " الذي سيصير " لا شئ" . بخصوص كلامك عن الحداثة وما بعدها أو النقد هي غير منفصلة
لأنها هي قياس موازي للعلم وتفسيراته و أيضا من القشرة الي العمق. فضح خبايا النص مثل فضح خبايا المادة .
|
حقيقي ما قدرت أفهم ما تعنيه و علاقته بالظل
لو فصلت لي شوية أكون شاكر ..
أما موضوع الصفر ..
فمن المهم التفرقة بين الصفر في الرياضيات و إستعمالاته في الفيزياء ..
فبالرياضيات لا يعني الـ لاشيء .. و الرياضيات نفسها لعبة منطقية لا علاقة لها بالواقع الفيزيائي ..
أما إستخدامه في الفيزياء فهو إصطلاحي محض .. !!
بمعنى إذا أردت قياس طول ما إبتداء من نقطة مرجعية ..
فستكون هذه النقطة هي الصفر بالنسبة لهذا القياس .. و ماقبلها سالب ..
فهل يعني هذا أن هذه النقطة معدومة ؟؟!!
إنه مجرد إستعمال إصطلاحي لا يجب أن نخلع عليه معنى وجوديا ..
هذا بالطبع إن كنت قد أحسنت فهم مقاربتك للمسألة الصفرية هذه !!
عموما ..
حتما سأنتظر مزيد إيضاح حتى أتجنب سوء الفهم ..
شايف مابعد الحداثة بتصعب الحوار كيف
مودتي الأكيدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
حاتم ..
مرحب بيك في الربع الجديد ..
و عاوز أديك حاجة تفكر فيها و في إنعكاساتها على فهمك للضوء في نظريتك ..
Quote:
لشرح هذه المسألة على نحو عملي , نطرح المثال التالي , إذا تحركت سيارة من مدينة إلى أخرى بسرعة ثابتة , ذلك يعني أن معدل استهلاك الوقود يكون بمعدل ثابت , ليحقق ثبوت السرعة المعينة , وهذا ما تقوم به الطاقة الكونية في الحفاظ على سرعة الضوء في الفراغ
|
فرغم أن سرعة الضوء لا تتغير في الفراغ ..
إلا أن طاقته تتناقص بإستمرار !!
و تؤول إلى الصفر عند وصول سرعة من يقيسها إلى سرعة الضوء !!
و إفتراضك يقوم حصرا على ثبات الطاقة الكونية التي تغذي الضوء ..
بينما من الواضح أن الضوء يفقد طاقته أثناء حركته !!
و شيء آخر ..
Quote:
Experimental checks on photon mass
The photon is currently believed to be strictly massless, but this is an experimental question. If the photon is not a strictly massless particle, it would not move at the exact speed of light in vacuum, c. Its speed would be lower and depend on its frequency. Relativity would be unaffected by this; the so-called speed of light, c, would then not be the actual speed at which light moves, but a constant of nature which is the maximum speed that any object could theoretically attain in space-time
|
من الويكيبيديا
فلو ثبت تجريبيا أن للضوء كتلة ..
فسيكون حديثك كله عنه Off Point ..
لأن الثابت c كما أخبرتك سابقا هو الحد الأعلى لإنتقال الإشارات في الزمكان و ليس سرعة الضوء ..
التي تصر أنت على أن آينشتين قد ثبتها تحكما منه و عدوانا ..
و كن بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
هو بالله الفيلم دا مدور بعد الارشفة ؟
يا د. محمد قرشي ارخي حبيبنا (حاتم محمد) ما شايفوا مستوس خ نا في بوستاتو و ما بيرد علينا
الظاهر بعد الاتهامات المجانية في المنبر جا علينا زمن النظريات المجانية بدون اثبات في المنبر او نحو ذلك
فتأمل ! (كامل الحقوق محفوظة بالطبع لملاسي الخ... ليمتد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: حاتم علي)
|
حاتم الآخر
Quote:
هو بالله الفيلم دا مدور بعد الارشفة ؟
|
و بطلب مننا و حاتك ..
الظاهر الناس من كتر ما قرفانه من الحاصل بالمنبر ..
ما صدقت لقت ليها نقاش مدور في مواضيع جادة و يمكن حسمها و الإستفادة منها ..
فبقى البوست يتفرع لنقاشات جميلة حول مواضيع مختلفة ..
و الأخ حاتم (الأصلي) كان مشغول الظاهر بولادة إبنته الأولى و دخولها الإنعاش ..
و حيكون مساهر اليومين دي مع إجهاد رعاية الطفلة الصغيرة البعرفو كل من جربه ..
أنا شخصيا عازره !!
فخليك قريب .. و أهو نطعم المنبر شوية بالعلوم
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
|
Quote: و الأخ حاتم (الأصلي) كان مشغول الظاهر بولادة إبنته الأولى و دخولها الإنعاش ..
و حيكون مساهر اليومين دي مع إجهاد رعاية الطفلة الصغيرة البعرفو كل من جربه |
عاجل الشفاء لابنة الاخ حاتم محمد ، و ربنا يواليها بالعافية
النظريات ملحوقة ، و الردود تنتظر لما بعد الارشفة ، و قبلنا عذره
_______________
| Quote: و الأخ حاتم (الأصلي) |
لكن غايتو يا ناس المنبر ما عندكم عشرة بالتكتح
انا مطلعني (تقليد) و تراجي يوم داك دايرا تعملني (مفكر) في بوست ود الخليفة
انحنا غير (الكركبة) الاسفيرية مافي شي بجيبنا بقا فاعمل حسابك يا دكتور
ما تكركب مع حبيبنا حاتم (الاصلي) دا و لا حاتلقانا في طرفك 
| |
|
|
|
|
|
|
| |
حاتم محمد
عبداللطيف حسن علي
محمد قرشي عباس
ود الخليفه
محسن خالد
Abuzar Omer
بريمة محمد
Safa Fagiri
doma
أحمد طراوه
Abureesh
حاتم علي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست