كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد (Re: Bushra Elfadil)
|
الفاضل / د.بشرى
عذرا .. و لكن من وجهة نظر منطقية فإن حديثك هذا تعوزه الدقة ..
Quote: النص هنا فيما طالب به محسن ولينحصر غلاطه المصحوب بالصورة الساخرة دون وجه حق بعد هذا في مسألة (الوحيدة) إن لم يفهمها الجميع من السياق:
.
Quote: : فلولا القرآن، لما أصبحت العربية من أحكم لغات الدنيا كلها في التصويت، والسبب في ذلك هو القرآن. ... القرآن، بارك الله فيه، رحمنا من هذا العذاب كلّه، لأنَّه حفظ لنا الأصوات، ففي ذلك الزمن القديم لم يكن هنالك الكتاب المسموع، عدا القرآن. ولا يوجد في الدنيا كلها كتابٌ مسموعٌ عمره سبعة عشر قرناً سوى القرآن. واللغة العربية، بارك الله فيها، رحمتنا من هذا العذاب كلّه، لأنّها تُكتب كما تُنْطق. |
|
فما فهمته أنا هو كالآتي : 1) لغات الدنيا تعتمد على التصويت بدرجات متفاوتة. 2) اللغة العربية هي من اللغات التي تعتمد على التصويت بدرجة كبيرة. 3) هناك لغات أخرى محكمة التصويت تماثل اللغة العربية ( بدليل قوله : من أحكم لغات الدنيا .. فلم يقل مثل : هي أحكم لغات الدنيا) 4) السبب في ذلك هو القرآن الكريم الذي حفظت طريقة نطقة بالضبط كما قيلت أول مرة. 5) ليس هناك نص مكتوب ضبطت طريقة نطقه لأكثر من 17 قرنا سوى القرآن.
أما عن قولك :
Quote: والقرآن ليس أقدم كتاب مسموع
|
حقيقة لا علم لي بنص آخر مضبوط النطق .. فهلا أفدتنا بالكتب الأخرى ( طلب جاد و لا أقصد به التحدي أو المماحكة بل طلب للعلم فقط) و لا يفوت عليك أن المقصود هو (نص ننطقه الآن كما نطق به لأول مرة) و ليس كتابا مسموعا على إطلاقه (الإلياذة و الأوديسه مثالا)
أما عن قولك :
Quote: النقاش حول استناد محسن على الرسم الغملائي للقرآن لا الاصوات عندي له اسانيد من طرحه ولم أطلقه هكذا على عواهنه
|
فحقيقة لا علم لي بنقاشاتكم السابقة .. و كنت أظن أنك ترد على طرحه الحالي حول كلمة (مقروءة) .. و عموما من الإنصاف أن تناقشه هنا حسب (إدعائه) الحالي و ليس حسب آراء له بنقاشات سابقة .. أليس كذلك؟
هدفي من النقاط السابقة هو أن أستبق رد محسن الذي قد تسوءك صياغته بتوضيح ما أحسب أنه يود قوله ليمضي النقاش المفيد لنا .. و أرجو من محسن ألا يضيف لهذه النقاط شيئا إن كانت وافية بزبدة ما يود الرد به ..
أخيرا .. الآية التي أوردتها أنا سابقا هكذا .. قال تعالى (فَأَمَّا مَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَيَقُولُ هَاؤُمُ اقْرَؤُوا كِتَابِيهْ [الحاقة : 19]) هل تقول بأن الرسم الإملائي القرآني خطأ .. أي أن بطريقة كتابة القرآن أخطاء إملائية ؟؟ إن كان هذا بالإيجاب فأنا واع لأن الكتابة جهد بشري غير مقدس و لا يعد هذا قدحا في القرآن ( مادام النطق السماعي محفوظ و صحيح) و لكن أيعني هذا أن العرب القدماء الذين كتبوه هكذا كانوا على غير علم بالإملاء الصحيح ؟؟ و ماهو المعيار الذي نخطئهم به؟ حجتك حول التطور غير مقنعة بالنسبة لي ..
و لأعيد الإستشهاد بالعلوم : فنظرية نيوتن ليست مغلوطة بل تنتج من معادلات آينشتين الجديدة .. و ذلك حين يؤول أحد أطراف المعادلة ( نسبة السرعة لسرعة الضوء) إلى الصفر .. كما هو الحال في السرعات على الأرض و سرعات الكواكب ..
فكل معادلة إتفقت مع التجربة هي معادلة صحيحة بالضرورة و تأتي النظريات المطورة لها لتوسع من نطاقها و تطورها دون تخطئة لها .. التخطئة في العلوم تكون حين لا تتماشى التجربة مع تنبؤات النظرية و معادلاتها .. بينما لا توجد تجربة لغوية ما لتحسم أمر الرسم الإملائي .. و ما هي إلا القواعد التي صيغت من قبل البشر و تعليلهم المتفاوت لها عبر الإنتظامات الملاحظة بالإستقراء للمادة اللغوية .. و تاريخ خلافات المدارس النحوية خير شاهد على تعدد الآراء في المسألة الواحدة حسب المنطلقات المختلفة لكل فريق ..
فهل من الممكن إعتبار طريقة الرسم القديمة و الحديثة من باب الإجتهادات التي لا يصح فيها تخطئة أحدهما بالضرورة .. ؟؟ و هل من الممكن أن يكون إجتهاد محسن من باب العبقرية التي تفارق الطوب المتوفر كما وصفت أنت تطور العلوم سابقا و دور العلماء فيه ؟؟
و لك من الود أجزله
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 11-30-10, 09:55 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 11-30-10, 09:56 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محمد عبدالرحمن محمد | 11-30-10, 10:08 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | مرتضى احمد عبد القادر | 11-30-10, 10:37 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | الوليد الرشيد وراق | 11-30-10, 11:07 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Yassir Tayfour | 11-30-10, 12:03 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Saifelyazal Elmaki | 11-30-10, 10:51 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | shammashi | 11-30-10, 11:02 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عبدالكريم الامين احمد | 11-30-10, 11:07 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | shammashi | 11-30-10, 11:32 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | مرتضى احمد عبد القادر | 11-30-10, 11:34 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محمد البشرى الخضر | 11-30-10, 11:44 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | shammashi | 11-30-10, 11:49 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | البدري عبد الله | 11-30-10, 11:51 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-01-10, 09:01 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | نيازي مصطفى | 11-30-10, 11:48 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محمد عبدالرحمن محمد | 11-30-10, 12:05 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | مرتضى احمد عبد القادر | 11-30-10, 12:21 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 11-30-10, 02:23 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | AnwarKing | 11-30-10, 02:55 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Nader Abu Kadouk | 11-30-10, 03:04 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | osama fadlalla | 11-30-10, 04:16 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 11-30-10, 04:37 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | حيدر حسن ميرغني | 11-30-10, 04:52 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | مرتضى احمد عبد القادر | 11-30-10, 05:35 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 11-30-10, 06:10 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | الوليد الرشيد وراق | 11-30-10, 06:19 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 11-30-10, 06:31 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | shammashi | 12-01-10, 06:06 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-01-10, 07:12 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-01-10, 02:28 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-02-10, 02:09 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Mohamed Abdelmotalib Hassan | 12-02-10, 02:31 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-02-10, 02:37 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | نيازي مصطفى | 12-02-10, 03:11 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-02-10, 03:50 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-02-10, 07:12 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محمد البشرى الخضر | 12-02-10, 08:47 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-02-10, 09:45 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-04-10, 02:19 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-02-10, 12:29 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | وليد محمد المبارك | 12-02-10, 12:39 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-02-10, 04:48 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-03-10, 06:52 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | AnwarKing | 12-02-10, 06:31 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-03-10, 04:07 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Bushra Elfadil | 12-03-10, 09:37 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-03-10, 02:36 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-03-10, 02:44 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-04-10, 00:08 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Tragie Mustafa | 12-04-10, 02:01 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-04-10, 07:37 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-04-10, 08:22 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-04-10, 09:45 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-04-10, 06:20 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عاطف مكاوى | 12-04-10, 07:43 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Bushra Elfadil | 12-04-10, 08:33 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-04-10, 08:54 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-04-10, 08:16 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | تبارك شيخ الدين جبريل | 12-04-10, 09:03 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | osama fadlalla | 12-04-10, 09:55 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-04-10, 11:46 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-05-10, 07:50 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-05-10, 03:31 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Bushra Elfadil | 12-05-10, 03:45 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-05-10, 04:02 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-05-10, 04:20 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-05-10, 04:26 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-05-10, 04:27 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | قصي مجدي سليم | 12-05-10, 05:12 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-05-10, 05:24 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | الوليد الرشيد وراق | 12-05-10, 04:29 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-05-10, 05:10 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-05-10, 04:34 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-05-10, 05:31 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | أحمد محمد عمر | 12-05-10, 05:51 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-05-10, 05:55 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-05-10, 06:06 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-05-10, 06:13 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-05-10, 06:28 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Bushra Elfadil | 12-05-10, 07:24 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Tragie Mustafa | 12-05-10, 06:58 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Tragie Mustafa | 12-05-10, 07:05 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-05-10, 07:25 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-06-10, 08:40 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | متوكل الحسين | 12-06-10, 10:18 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | متوكل الحسين | 12-06-10, 10:35 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Bushra Elfadil | 12-06-10, 11:16 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-06-10, 11:37 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Bushra Elfadil | 12-06-10, 11:39 PM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محسن خالد | 12-07-10, 00:14 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محمد قرشي عباس | 12-07-10, 00:46 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | الصادق اسماعيل | 12-07-10, 01:53 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Bushra Elfadil | 12-07-10, 02:06 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Bushra Elfadil | 12-07-10, 02:38 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عاطف مكاوى | 12-07-10, 02:45 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Kabar | 12-07-10, 04:03 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محمد قرشي عباس | 12-07-10, 04:04 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | عمر عبد الله فضل المولى | 12-07-10, 08:22 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | Bushra Elfadil | 12-07-10, 09:20 AM |
Re: حسين ملاسي امصع في ضيافة الاديب محسن خالد | محمد قرشي عباس | 12-07-10, 10:31 AM |
|
|
|