|
|
 ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ##
|
** آثار نشر شريط توقيع عقوية الجلد على فتاة سودانيه بامدرمان (مركز شرطة الكبجاب ) الرأى العام الداخلى والخارجى وبالاخص فى دولة سودانيزونلاين التى يخشاها النظام لنشرها فضائحه وفظائعه..
** للأسف قانون العقوبات السودانى لسنـ1991ـة فائم على أن عقوبة الجلد عقوبه أصيله فى مُعظم مواده تحت غطاء بأن الجلد من الشريعه الإسلاميه علماً بأن الشريعه الإسلاميه براء من قولهم إذ أنها حددت الجلد فى جرائم مُحدده (الزنا ,, القذف ,, السُكر) ..
** كل القوانيين السارية المفعول فى دولة السودان والتى يدعون إنها إسلاميه (ميه الميه) مُخالفه للدستور الذى تم التوقيع عليه فى 2005 وللشريعه التى يدعونها ,, والدستور هو ابو القوانيين ويجب أن لاتكون هنالك قوانيين مُخالفه له ,, بل يجب أن تعدل وتُنقح القوانيين حتى تكون مُتماشيه مع نصوص الدستور ..
** إذا أردت أن تُلجن موضوعاً فكون له لجنه فى بلادى :- كونت لجنه ولجان لتعديل القوانيين الساريه بعد صدور الدستور والعمل به فى عام 2005 ولا زلنا فى الإنتظار !!!؟؟؟
** شرطة الامر بالمنكر والنهى عن المعروف (النظام العام) سُبة فى جبين الشُرطه السودانيه وإساءه للشريعه الإسلاميه وإهدار لكرامة الإنسان السودانى الذى كرمه ربه ومن ثم الزمنا الدستور بإحترام آدميته اولاً وحقوقه ثانياً.
** السودان من وجهة نظرى هو الدوله التى لاتستطيع أن تُطبق فيه حُكم الشريعه وذلك للآسباب الآتيه:-
1/ ليس كل سكان السودان من المسلمين.. حتى وإن لم يكن الامر كذلك فالسودان كدوله به كل الديانات السماويه ولذلك فالدين علاقة بين العبد وربه وليس علاقه بين الحكومه وشعبها.
2/ عدم وجود الحاكم الراشد العادل العفيف الذى يعرف معنى كلمة شرع الله..
3/ هل يمتلك الإنسان السودانى قوت يومه؟؟
4/ هل وفرت الدوله مقومات الدوله العاديه ناهيك عن الدوله الإسلاميه ,, هل مهدت له الطريق ؟؟ هل وفرت له الأمان ؟؟ هل وفرت له الرعايه الصحيه؟؟ هل ساوت بين البشر فى الحقوق والواجبات ؟؟ هل أن الناس سواسية أمام القانون؟؟
5/ هل القًُضاه مؤهلين لتطبيق شرع الله ؟؟ وذلك بعد توافر الشروط أعلاه فى (4) ..
6/ نحن نعيش فى أعوام الرماده السابقه واللاحقه حتى الآن..
(هذا جُزء من كل ............)
** الدوله تحمى الفاسدين والمُرتشيين وناهبى المال العام من منسوبيها (اليس فى ذلك مُخالفه لشرع الله الذى يدعونه) ,, وتعطل قانونى الثراء الحرام .. ومن أين لك هذا ,, إذا فُعلت هذه القوانيين فسوف تجد أغلب شاغلى المناصب العليا فى مكانهم الطبيعى ألا هو السجن.
## المطلوب طرحه:-
1/الإسراع بإصدار قوانيين تتوافق مع المعايير التى تحترم كرامة وحقوق الإنسان على حسب الدستور والمواثيق الدوليه الموقعه عليها حكومة السودان وإلغاء المشخ القانونى السارى حالياً.
2/ إلغاء عقوبة الجلد كعقوبه أصليه من مواد القانون الجديد.
3/ عدم إهدار حقوق الإنسان وإحترامها وتبصير المواطن بحقوقه القانونيه عند القبض عليه..
4/ يجب أن يُحاكم المواطن على الجُرم الذى إرتكبه أمام قاضيه الطبيعى وبموجب نصوص قانونيه واضحه وصريحه ووفقاً لقانون الإثبات..
5/ الغاء إى قوانيين ماسه بحقوق الإنسان وكرامته (قانون النظام العام مثالاً) .
6/ يجب أن تكون صياغة المواد القانونيه واضحه وصريحه لوصف الجريمه وعقوبتها . (كما كان الامر قبل دخول الإسلام السياسى)
## هذا رأى وهو يحتمل الصواب والخطأ,, وللمُتلقى الحق فى إضافة مايريده ..
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
| Quote: ** الدوله تحمى الفاسدين والمُرتشيين وناهبى المال العام من منسوبيها (اليس فى ذلك مُخالفه لشرع الله الذى يدعونه) ,, وتعطل قانونى الثراء الحرام .. ومن أين لك هذا ,, إذا فُعلت هذه القوانيين فسوف تجد أغلب شاغلى المناصب العليا فى مكانهم الطبيعى ألا هو السجن |
شكرا سعادة المستشار أبو محمد,
الذين يعتدون على المال العام بالمليارات لا نرى لهم جلداً في المحاكم أو تعليقاً على المشانق (لم يحدث أبداً) فهؤلاء هم المحترمون في بلادنا,
حتى المسئولين عن انهيار العمارات وانهيار الولايات وانهيار المرافق والمشاريع الكبرى وانهيار الخدمات يكرمون بمزيد من الترقيات, لأنهم أبناء الحركة الإسلاموية الحاكمة بأمر الله,
هذه القوانين التي استنوها فشلت في معاقبة شخص اغتصب طفلا في بيت من بيوت الله ووجدنا عدداً من مساندي النظام بالباطل يدافعون عن الحكم المخفف جداً أنه لا توجد مواد) في القانون تساعد على تشديد العقوبة, وفشلت في معاقبة أكلي أموال الدولة مما يخرج سنوياً في تقارير المراجع العام رغم أن المراجع العام يشكو مر الشكوى من حجب سلطاته عن العديد من (الجهات) الممنوعة عن التدقيق والمراجعة, ولكنها تنجح في إذلال امرأة بأيدي ذكور ساديين أمام العالم وبالمخالفة التامة لأحكام إلقاء العقوبة على الإناث في الشريعة الإسلاميـة,
شكرا للحقيقة وإحقاقها
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: أحمد الشايقي)
|
| Quote: هذه القوانين التي استنوها فشلت في معاقبة شخص اغتصب طفلا في بيت من بيوت الله ووجدنا عدداً من مساندي النظام بالباطل يدافعون عن الحكم المخفف جداً أنه لا توجد مواد) في القانون تساعد على تشديد العقوبة, وفشلت في معاقبة أكلي أموال الدولة مما يخرج سنوياً في تقارير المراجع العام رغم أن المراجع العام يشكو مر الشكوى من حجب سلطاته عن العديد من (الجهات) الممنوعة عن التدقيق والمراجعة, ولكنها تنجح في إذلال امرأة بأيدي ذكور ساديين أمام العالم وبالمخالفة التامة لأحكام إلقاء العقوبة على الإناث في الشريعة الإسلاميـة, |
** سعادة المُستشار أحمد الشايقى..
** صباحك خير..
## بفقه الضروره ,, يمكنهم تبرير كل شئ حتى وإن كان نهب المال العام ,, وتطبيق العقوبه على زيد وإعفاء عمرو منها حتى ولو كانا شريكين فى نفس الجُرم.. هذا هو الذى ظهر للعيان وماخُفى أعظم..
** أما عيوب الصياغه فى مواد قانون العقوبات المُعدل فى 1991 مُخجله ولا علاقة لها بشريعه أو قانون وتصيبك بالحسره على من صاغها ومن أجازها وبالتأكيد مُطبقها لاحول له ولا قوه ..
(ودام الود بين الجميع حتى تتحقق العداله الغائبه والمغيبه)
(ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: saif addawla)
|
Quote: الاخ العزيز عبدالكريم
اعتقد انها فرصة لتوضيح الحقائق حول الحديث - من حيث التشريع والقانون - عن عقوبة الجلد في القانون السوداني ..
سوف ارجع للمساهمة في هذا التنوير
اشكر لك اهتمامك وفتح هذا الملف |
** الصديق مولانا سيف الدوله حمدناالله.
** صباحك خير.
## فى الإنتظار وماتطول الغيبه ,, للحديث عن المسكوت عنه ...
(ودام الود بيننا حتى تنتشر الثقافه القانونيه فى هذا الوطن الإسفيرى)
(ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: abubakr salih)
|
| Quote: مجهود مقدر من سعادة المستشار ابو محمد فى الاضاءة حول علاقة الجلد بالشريعه الاسلامية. هؤلاء جهلة بالشريعة بغيرها و يستخدمون الخداع لقضاء حوائجهم. |
** الاُستاذ ابوبكر صالح..
** مساءك خير..
## شرع الله إذا نُفذ حسب أصوله لن يُظلم أحد سواء كان مُسلماً أو كتابياً ,, ولن يسرق أحد ,, ولايبيت جار وجاره جائع ,, والحاكم والمحكوم سواء أمام شرع الله ,, والرشوه والسرقه سوف تكون جرائمها تُعد على أصابع اليد ,, ولكن الذى يحدث الآن بإسم شرع الله المُفترى عليه يحتاج الى مصنع ورق لحصره وتظل العقوبه غائبه على مُرتكب الجُرم إذا كان من أصحاب الحظوه والسلطه سواء بشرع الله او بغيره..
(ودام الود والإحترام حتى يتحقق العدل وتُحترم حقوق الإنسان فى بلادى)
(ابو محمد فؤاد)
(التعديل لحذف حرف زائد)
(عدل بواسطة عبدالكريم أحمد الامين on 12-12-2010, 05:32 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
القانون الجنائي السودانى لسنــــــ1991ــــة
الجلد:-
Quote: م.35- (1) فيما عدا جرائم الحدود ، لا يحكم بالجلد عقوبة على من بلغ الستين من عمره ، ولا على المريض الذي يعرض الجلد حياته للخطر أو يضاعف عليه لمرض.
(2) اذ سقطت عقوبة الجلد بسبب العمر أو المرض ، يعاقب الجاني بعقوبة بديلة. |
## هذا هو نص الماده فى القانون سئ الصياغه والتعريف والذى صنف الجلد من ضمن العقوبات الاصيله لإى فعل مُخالف للقانون ,, والإستثتاء هو بسبب بلوغ الستين من العُمر أو المرض وذلك فى الجرائم غير الحديه ,, ويُطبق فى الجرائم الحديه "وهذه لاإعتراض عليها إذا كان لدينا القُضاه المؤهلؤن لتطبيقها , وكانت البلاد تنعم فعلاً بِشراع الله الذى نعرفه لابشرعهم الذى يُطبق على الفقراء ويحمى القطط السُمان وأثرياء نهب المال العام ) (السُكر ,, القذف ,, الزنا)..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
أخــى الـمـســــشــار أبــو مـحــمــد فــؤاد:
بـارك الله فــيـك وفـى عـلـمـك الـقـانـونـى
لــقـد والله أنــرت عـقـولــنـا وأضــأت بـصـائـرنـا
بـهـذه الـمـعــلـومـات الـثـــرة.
فـلك الـشـــكـر.
أرجــو أن أضـــيـف فـذلـكـة تـاريـخـيـة.
الأ وهــى مـاذكــره بـعــض مــؤرخــى الإســـتـعــمـار.
حــيـث شـــرعـت قــوانـيـن فـى الـمــســتـعـمـرات خـاصــة الـبـريــطـانـيـة
تــعــود إلـى مـمـارســأت الـرق. وكـان الـغـــرض مـنـهـا كـســـر كـرامـة
الـبـشـــر بـمـعـامـلـتــهـم كـحـيـوانـات فــتـلـغـى إنـســانـيـتـهـم.
إضـافـة إلــى أســلـوب الـتـكـيـف "الــبـافـــيـلـوفـى".
وقــد ســاد هــذا الـنـمـط مــن الـعـقـوبـة حــتـى الـقــريــب فـى
الـــولايــات الـمـتـحـدة. ولــم تـقـتـصـر الـعـقـوبـة عــلـى الـجـانـيـن
ولـكـن حــتى عـلـى الـمـواطـنـيـن الــســود أو الـعـمـال والـمـوظـفــيـن مــهـمـا عـلـت مـكانـتـهـم.
ونــلاحـظ أن الـجـلـد فـى الـســودان ونـيـجــريـا وشـــرق وجــنـوب أفــريــقــيـأ مـثـلا
وبـقـيـة الـمـســـتـعـمـرات الـبـريـطـانـيـة كان يــبـدأ ذلــك الــتــقــلـيـد مـن
الـمـراحـل الـدراســـيـة مــنــذ الـطــفـولـة ويـنـدرج حــتى فـى
الـعـقـوبـات غــيـر الـقـانـونـيـة الـجـزائـيـة كـالإداريـة مـثـلا؛
حــيـث كـان الـصـراف مــثـلا يـجــلــد لـخـطـأ فـى الـدفـاتـر
أو الـمـراســلـة لــتـأخـــره.
وحــيـنـمـا قـمـت بـتـحـلــيـل الـســيـاســة الـتـعـلـمـيـه
وأثــرهـا عـلـى الـتـخـلـف الـعــلـمـى والـســـيـاسـى والإقــتـصـادى والـحـضـارى
فـى الـســودان وجـــدت أن تــلـك الـمـعـامـلـة كـان لـهـا أثـر كـبـيـر فـى
تـشـــكـيـل الـجـيـل الـذى تــولـى الـحـكـم بـعــد الإســتـعـمـار فــقـامـوا
بـتـطـبـيـق مـاســنـه الإســــتـعـمـار بــ "ضــبـانـتــه"
ونــرى ذلك جــلــيـا فـى كــتب الـمـطـالـعــة الأولـيــة
حــتى بــعـد الإســـتــقــلال.
بــورك فــيـك فــهـذه الـقـوانـيـن لاعــلاقـة لــهـا بـالإســـلام.
ودمـــت أبــدا أخــا وفـــيـا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالرحمن إبراهيم محمد)
|
** البروف عبده..
** مساءك خير..
## مرورك أسعدنى ولمزيد من التنوير والإضاءه حول هذا الموضوع ,, فى إنتظار :-
Quote: ** الصديق مولانا سيف الدوله حمدناالله عبدالقادر .
** صباحك خير.
## فى الإنتظار وماتطول الغيبه ,, للحديث عن المسكوت عنه |
Quote: ونــلاحـظ أن الـجـلـد فـى الـســودان ونـيـجــريـا وشـــرق وجــنـوب أفــريــقــيـأ مـثـلا
وبـقـيـة الـمـســـتـعـمـرات الـبـريـطـانـيـة كان يــبـدأ ذلــك الــتــقــلـيـد مـن الـمـراحـل الـدراســـيـة مــنــذ الـطــفـولـة ويـنـدرج حــتى فـى الـعـقـوبـات غــيـر الـقـانـونـيـة الـجـزائـيـة كـالإداريـة مـثـلا :- حــيـث كـان الـصـراف مــثـلا يـجــلــد لـخـطـأ فـى الـدفـاتـر
أو الـمـراســلـة لــتـأخـــره. وحــيـنـمـا قـمـت بـتـحـلــيـل الـســيـاســة الـتـعـلـمـيـه
وأثــرهـا عـلـى الـتـخـلـف الـعــلـمـى والـســـيـاسـى والإقــتـصـادى والـحـضـارى فـى الـســودان وجـــدت أن تــلـك الـمـعـامـلـة كـان لـهـا أثـر كـبـيـر فـى تـشـــكـيـل الـجـيـل الـذى تــولـى الـحـكـم بـعــد الإســتـعـمـار فــقـامـوا بـتـطـبـيـق مـاســنـه الإســــتـعـمـار بضــبـانـتــه"
ونــرى ذلك جــلــيـا فـى كــتب الـمـطـالـعــة الأولـيــة حــتى بــعـد الإســـتــقــلال. بــورك فــيـك فــهـذه الـقـوانـيـن لاعــلاقـة لــهـا بـالإســـلام. |
( ودام الود بيننا حتى تتحقق العداله للجميع )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
| Quote: ## شرع الله إذا نُفذ حسب أصوله لن يُظلم أحد سواء كان مُسلماً أو كتابياً ,, ولن يسرق أحد ,, ولايبيت جار وجاره جائع ,, والحاكم والمحكوم سواء أمام شرع الله ,, والرشوه والسرقه سوف تكون جرائمها تُعد على أصابع اليد ,, ولكن الذى يحدث الآن بإسم شرع الله المُفترى عليه يحتاج الى مصنع ورق لحصره وتظل العقوبه غائبه على مُرتكب الجُرم إذا كان من أصحاب الحظوه والسلطه سواء بشرع الله او بغيره.. |
شكرا أستاذ عبدالكريم على البوست التوضيحى القانونى التثقيفى
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: طارق ميرغني)
|
Quote: صارت منظومة النظام العام هي الدليل الوحيد الذي يشهره النظام في وجه العالم ليقول إنه إسلامي، وليجد لنفسه عذرا جاهزا يبرر به انعزاليته العالمية التي هي من نسج يديه بالتدخل في شئون الآخرين، وانتهاك حقوق الإنسان داخل أرضه. فصار الالتزام بزي محدد للنساء، والتقييد عليهن وإذلالهن إذن جندا وطنيا من الدرجة الأولى!
محاكم النظام العام هي نوع من المحاكم الخاصة درجت السلطة منذ البداية على تكوين أشكال مختلفة منها بتجاوز القضاء الطبيعي، وبالتالي انتهاك الإجراءات الجنائية المتعارف عليها والمنصوص عليها قانونا من اجراءات القبض على المتهمين ومحاكمتهم وإعطاءهم حقوقهم القانونية. وهي أشبه بالمحاكم الإيجازية ومحاكم العدالة الناجزة سيئة الصيت في العهد المايوي. المحاكمة فيها تجري حال القبض على المتهم ثم تنفذ العقوبة فلو استأنفت المتهمة بعدها لن تستفيد في حالة الجلد إلا النفي المعنوي لأنها تكون قد أخذت العلقة. وهذا بالطبع يخالف منظومة العدالة المتعارف عليها والمنفذة عبر القضاء الطبيعي.
تختص محاكم "النظام العام" بالقضايا المتعلقة بنصوص قانون النظام العام مثل شرب الخمر ولعب الميسر وارتداء الزي غير الإسلامي والرقص المختلط وإقامة الحفلات الصاخبة...الخ وكذلك بمواد أخرى موزعة في القوانين، وليس فقط بنصوص قانون النظام العام، مثال المادة 152-1 من القانون الجنائي (الأفعال الفاضحة والمخلة بالآداب العامة) أو المادة 153 المواد والعروض المخلة بالآداب العامة. ويترأس تلك المحاكم "قضاة" لم تسبق لبعضهم الخبرة بالعمل القضائي وتنقص الكثير منهم حتى المؤهلات القانونية. كما أكد من قبل القانوني الضليع الدكتور أمين مكي مدني.
تختص بحفظ "النظام العام" شرطة خاصة هي شرطة النظام العام تتعاون معها فرق الشرطة الشعبية وشرطة أمن المجتمع وجماعات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وقد منحت صلاحيات واسعة في تعقب حركة ونشاط المواطنين وتفتيش مساكنهم واعتقالهم وتقديمهم لمحاكم النظام العام.انتهاكا لخصوصياتهم وحقوقهم. وتهتم هذه المنظومة بالأساس بتعقب النساء!
يتكامل مع هذه المنظومة العدلية المجحفة نظام تعليمي بمناهج تملأ رأس التلاميذ ريبة في النساء وتشغلهم بالزي وبالجسد وبالمظهر أكثر ما تشغلهم بقضايا كرامة الإنسان ورقيه وصلاحه وابتعاده عن الزيف ونقاء وجدانه ودفاعه عن المستضعفين ونبذه للظلم والعسف. ويتكامل معها إعلام غالبه مسخر للسخرية من النساء وأقلام موتورة والغة في القذف بدون تثبت. حتى وصل إعلامنا لدرك صرنا فيها نخاف من اطلاع الناشئة على ما يكتب بعض الكاتبين من لغو وخوض في الأعراض، إشاعة للفاحشة وغمزا ولمزا في أشراف المجتمع وشريفاته إذا كن في غير خط السلطة السياسي، ويغض الطرف عما يقوم به المحاسيب من تجاوزات.
هذه هي منظومة النظام العام التي كانت نتيجتها الطبيعية تدني الأخلاق العامة مجملا لأن الزيف لا يصنع عفة. ومشكلتها الأساسية أنها تضع المرأة في مكان محقور وكرسي اتهام مستمر. |
من مقال للسيدة رباح الصادق المهدي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: مهيرة)
|
Quote: شكرا أستاذ عبدالكريم على البوست التوضيحى القانونى التثقيفى
تحياتى |
** الدكتوره بت الجعلى (مهيره).
** مساءك خير..
## لقد كنتِ سباقه فى هذا المجال للدفاع عن حقوق الإنسان السودانى المُهاجر ,, الذى كرمه ربه وأهانه حُكامه وإستنزفوه وبإسم الشرع جلدوه ,, والشُرع براء منهم ..
(ودام الود بيننا ,,اللهم أنقذنا ممن أتوا لإنقاذنا)
(ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
** هل تلتزم شُرطة (اللانظام) جماعة الأمر بالمُنكر والنهى عن المعروف بنصوص الدستور والقانون ؟؟[/B]
## فى الدستور :-
هذه هى الماده (37) من الدستور الإنتقالى لسـنـ2005 ـة:-
الخصوصية
| Quote: 37ـ لا يجوز انتهاك خصوصية أي شخص , ولا يجوز التدخل في الحياة الخاصة أو الأسرية لأي شخص في مسكنه أو في مراسلاته، إلا وفقاً للقانون . |
## فى القانون :-
الباب (17) من القانون الجنائى لـسـنـ1991ـة
** جرائم الإعتداء على الحريه الشخصيه.
انتهاك الخصوصية
| Quote: م. 166- من ينتهك خصوصية شخص بأن يطلع عليه في بيته دون اذنه او يقوم دون وجه مشروع بالتصنت عليه او بالاطلاع على رسائله او اسراره ، يعاقب بالسجن مدة لا تجاوز ستة اشهر او بالغرامة او بالعقوبتين معا.. |
## لذلك كان السؤال المذكور فى عاليه ؟؟؟
** الدستور ذكر إلا وفقاً للقانون ,, وفى الماده القانونييه(م.166) لم تُُحدد إستثناءات لإنتهاك الخصوصيه (مثال :- فى حالة الجرائم الماسه بأمن الدوله ) ,, بل أن شرط إنتهاك الخصوصيه هو :-
** أن يكون الإنتهاك بإذن من صاحب البيت ..
## التصنت (عبارة دون وجه مشروع هى الخلل فى صياغة هذه الماده من يُحدد المشروعيه من عدمها فى هذه الحاله؟؟!!!! ) إجراء يستتبع أجراءات أُخرى تتعلق بإذن النيابه بناءاً على تحريات أوليه مُقنعه حتى تأذن النيابه بالتصديق على طلب التصنت ,, وفى الغالب تقوم به أجهزة الأمن من دون إذن من النيابه ومن دون أدنى إعتبار للدستور او القانون..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
##  من كتاب:- آفاق القانون فى المُستقبل (WHAT NEXT IN THE LAW) - بقلم اللورد ديننج (ترجمة مولانا هنرى رياض والاستاذ عبدالعزيز صفوت المُحامى) - الناشر:- دار ابن زيدون - بيروت ..
*******************************************************************************
** الهيكل التدريجى للسلطه
[[U]## 1/ السُلطه مُدعاة الفساد:-
** ربما سمعتم مقولة المؤرخ الكبير اللورد "أكتون" :- السُلطه مُدعاة الفساد. (والسُلطه المُطلقه إلى الإفساد ادعى ).
** يوجد هيكل السلطه المُتدرج فى كل المُجتمعات , وربما من يكون فى أعلى السلطه , ملكاً أو ديكتاتوراً أو رئيساً للجمهوريه أو رئيساً للوزراء , أو أن يكون حزباً واحداً شمولياً.. ثم يأتى بعد ذلك مئات ممّن يتمتعون بشكل أو بآخر من أشكال السلطه.
** ولدى إستقراء التاريخ , نجد أمثله كثيره على سوء إستغلال السلطه أو سوء إستعمالها. وفى بعض الاحيان يكون سوء السلطه كبيراً بدرجه يكون فيها الحل الوحيد هو التمرد على السلطه..
## والحل الوحيد لتجنب إستغلال السلطه هو اللجوء إلى القانون..
## 2/ تحكيم القانون:-
** ومن أجل تحكيم القانون فإن من المُهم جداً تقديم حلول كافيه وذات كفاءه عاليه لمُعالجة سوء إستغلال السُلطه أو سوء إستعمالها , مهما كانت الجهة التى إستغلت القانونأوأساءت إستعماله..
** ولايُعتد هنا بمن أساء إستعمال السُلطه .. فربما يكون سوء الإستغلال من جانب الحكومه المركزيه أو المحليه أو جانب النقابات ,, وربما يكون من الصحافه أو الإداره أو القوى العامله..
** ومهما كانت الجهة من السطوة , فيجب أن يُُدبر القانون جزاء لسوء إستغلال السلطه أو سوء إستعمالها.
** فإذا لم يحدث ذلك فإن المقهورين مدفوعون الى حد ليس للصبر فيه سعة , وفى هذه الحاله سيسعون إلى إستنباط الحل بإنفسهم , وليس ثّم سوى الفوضى..red][/]
## وأواصلــــــــــ .......
( لمحاوة تعديل إنحراف وضع المُداخله)
(عدل بواسطة عبدالكريم أحمد الامين on 12-14-2010, 05:56 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
## عندما يفسد الرأس !!! هل تتبقى عافيه فى باقى الجسد؟؟
## عندما تُفصل القوانيين تضيع العداله والحقوق ..
## عندما تدعى بأنك ظل الله فى الارض وأنت فاسد ,, فإن ذلك تدنيس وإساءه لشرع الله..
## عندما يُنهيب المال العام ويُغمض الراعى المسؤول عن الرعيه عينيه لان السارق لايُحاكم السارق.
## عندما يكون الولاء قبل الكفاءه ,, تفقد البلاد خِيرة بنيها وخبراتها بسيف الصالح العام..
## عندما يُخالف القانون الدستور ,, تصبح العداله هى مسرحيه الرجل الواحد والحزب الواحد..
## عندما تتضارب المصالح مع الحقوق ومع مبدأ سيادة القانون يُهان الشعب ويظهر أثرياء الحروب..
## عندما يفقد الإنسان الامن والأمان فى بلده ,, فلا لوم عليه إن تصرف لحماية نفسه وعِرضه وأرضه..
## وللأســـف الــقــادم أســـوأ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
** الزنا والسُكر القصد منهما اللذه وإشباع رغبه فى النفس البشريه والإستمتاع بالنشوه التى تصحبهما ,, الدافع الوحيد الوحيد الذى يصرف الإنسان عن اللذه هو الألم , ولايمكن أن يستمتع الإنسان بنشوه اللذه إذا تذوق منها مس العذاب , وإى شئ يُحقق الألم ويذيق العذاب سوى الجلد ..
## وبالنسبة للقذف فإن الكِذب وإشانة السُمعه هو إخبار بغير الحقيقه أو دليل ضد شخص آخر فالجُرح الذى يُحدثه القذف والإيلام النفسى للمجنى عليه كان لابد من جبره بمايوازيه وهو عقوبة الجلد والحرمان من الشهاده.
## الشريعه فى مقصدها عندما وضعت عقوبة الجلد لهذه الجرائم الحديه (السُكر , الزنا , القذف) لم تضعها إعتباطاً ,, وإنما وضعتها على أساس من طبيعة الإنسان وفهم لنفسييته وعقلييته ..
** ومقصد الشريعه من عقوبة الجلد دفع للعوامل النفسيه التى تدعو لإرتكاب تلك الجرائم الحديه بعوامل نفسيه مُضاده تصرف عن تلك الجرائم , فإذا تغلبت العوامل الداعيه على العوامل الصارفه وإرتكب الزانى او السكير جريمته مرةً ,, كان فيما يصيبه من ألم العقوبه وعذابها مايُنسيه اللذه ويحمله على عدم التفكير فيها مرةً أُخرى ..
(منقول بتصرف من التشريع الجنائى الإسلامى "1" ) " عبدالقادر عوده"[/B]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
Quote: منشور عقوبة الجلد. .
بسم الله الرحمن الرحيم
السلطة القضائية
المكتب الفني
النمرة : م.ف/1001
منشور جنائي رقم (1) لسنة 1998م
التاريخ : 15 مارس 1998م
عقوبة الجلد
إعمالاً لنص المادة 212 من قانون الإجراءات الجنائية لسنة1991 م أصدر المنشور الآتي نصه:
لقد تلاحظ أن بعض المحاكم عند توقيعها لعقوبة الجلد لا تتقيد بالضوابط الشرعية المنصوص عليها بالقانون الجنائي لسنة 1991م وقانون الإجراءات الجنائية لسنة 1991م والمنشورات السارية في هذا الصدد.
ففيما عدا جرائم الحدود فإن تعيين وتقدير العقوبة التعزيرية المناسبة يحكمه نص المادة 38 من القانون الجنائي لسنة 1991م وهي تنص علي أنه عند تعيين وتقدير العقوبة التعزيرية يجب مراعاة جميع الظروف المخففة أو المشددة وبوجه خاص درجة المسئولية والبواعث علي الجريمة وخطورة الفعل وجسامة الضرر وخطورة شخصية الجاني ومركزه وسوابقه وسائر الظروف التي اكتنفت الواقعة وبموجب المادة 35 من القانون الجنائي لسنة1991م وفيما عدا جرائم الحدود فإنه لا يحكم بالجلد علي من بلغ الستين من عمره ولا علي المريض الذي يعرِّض الجلد حياته للخطر أو يضاعف عليه المرض وفي حالة سقوط عقوبة الجلد بسبب العمر أو المرض يعاقب الجاني بعقوبة بديلة وعند تنفيذ عقوبة الجلد يجب علي المحكمة مراعاة الضوابط الآتية :نص المادة 190(2) من قانون الإجراءات الجنائية علي أن ينفذ الحكم فوراً رغم إستئنافه فيما عدا بعض الأحكام ومنها عقوبة الجلد والحكمة من ذلك أن عقوبة الجلد لا يمكن الرجوع عنها إذا ما تم تنفيذها وألغيت لاحقاً بواسطة المحكمة الإستئنافية ونصت المادة 194(1) من قانون الإجراءات الجنائية علي أن تراعي المحكمة الحالة الصحية للمحكوم عليه والوقت المناسب للتنفيذ بحيث لا يضار المحكوم عليه بأكثر مما هو مقصود من العقوبة ويستتبع ذلك عرض المحكوم عليه للكشف الطبي لمعرفة حالته الصحية ويجوز للقاضي في هذه الحالة الإفراج عنه بالتعهد مع الضمانة أو الكفالة وفقاً للمادة 192(1)من قانون الإجراءات الجنائية وتنص المادة 194 (3) من قانون الإجراءات الجنائية علي أنه إذا تعذَّر تنفيذ الحكم بالجلد بسبب الحالة الصحية للمحكوم عليه فيجب رفع الأمر إلي المحكمة التي أصدرت الحكم لإتخاذ ما تراه مناسباً وبموجب المادة 197(ج) من قانون الإجراءات الجنائية فإنه إذا تبيَّن للقاضي أو من يخلفه أثناء تنفيذ عقوبة الجلد أن أن الحالة الصحية للجاني لم تعد تتمل ما بقي من العقوبة فعليه إيقاف الجلد ورفع الأمر للمحكمة المختصة.
أما بالنسبة للمرأة فقد أوصانا الرسول صلي الله عليه وسلم بالنساء خيراً وإمتثالاً لقوله الكريم يجب أن تعامل المرأة معاملة خاصة لظروفها الطبيعية ولا يلجأ لهذه العقوبة إلا في حالة الضرورة القصوى باستثناء جرائم الجدود علي أن تنفذ العقوبة بعد الكشف الطبي وبعد إستيفاء فرص الطعن إذا رغبت المحكوم عليها |
** حتى تعم الفائده سوف يتم إدراج نصوص المواد القانونيه المذكوره فى هذا المنشور الصادر فى 15/03/1998
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
الأستاذ عبد الكريم
تحياتى
أتابع هذا البوست الهام بهذا لطرح العلمى والقانونى التخصصى
فى رأيى من أهم ما طرح إن لم يكن الأفضل فى قضية المرأة
الموؤدة إنسانيتها بلهيب سياط جاهلية القرن الواحد وعشرين
وللأسف وأد بإسم شريعة الإسلام .. والإسلام منه براء
وعجبى أن هذا البوست لم يجد حظه من أن يرفع أعلى المنبر
ربما لأنه خلى من عناوين الإثارة .. والعبارات الثائرة
وجدت أغنية حظها فى تسليط الضؤ .. ولم تجدها
المرافعة القانونية التى تمس أس القضية .. عجبى
تقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: نادر الفضلى)
|
الفاضل عبد الكريم سلام
هذه المداخلة كتبتها في نقاش بالفيس بوك قبل قليل
الحبيب ابو الجلد في الخمر عقوبة تعزيرية لم ترد ضمن الحدود التي شرعها الله تعالى وحدد عددها وحالة كل حد.. يعني في السرقة حدد قطع اليد في الزنا حدد الجلد مائة جلدة للزاني وثمانين للقاذف وكذلك في القتل لكن الخمر لا تعتبر من الحدود وبراي الكثير من الفقهاء صحيح انه وردت بعض الاحاديث لابي هريرة بجلد النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه في الخمر لكن اختلفت احكامهم في عدد الجلدات والجلد كان عقوبة متداولة في ذلك الزمان اي انه كان امرا عاديا لكن في زماننا هذا افضل ان يحكم القاضي بغير عقوبة الجلد فيما ليس حدا منزل في الكتاب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: محمد حسن العمدة)
|
| Quote: الحبيب ابو الجلد في الخمر عقوبة تعزيرية لم ترد ضمن الحدود التي شرعها الله تعالى وحدد عددها وحالة كل حد.. يعني في السرقة حدد قطع اليد في الزنا حدد الجلد مائة جلدة للزاني وثمانين للقاذف وكذلك في القتل لكن الخمر لا تعتبر من الحدود وبراي الكثير من الفقهاء صحيح انه وردت بعض الاحاديث لابي هريرة بجلد النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه في الخمر لكن اختلفت احكامهم في عدد الجلدات والجلد كان عقوبة متداولة في ذلك الزمان اي انه كان امرا عاديا لكن في زماننا هذا افضل ان يحكم القاضي بغير عقوبة الجلد فيما ليس حدا منزل في الكتاب |
** الأُستاذ محمد حسن العُمده..
** مساءك خير..
## سوف أقتبس نظرية تحريم الخمر "بتصرف" من كتاب العلامه عبدالقادر عوده (التشريع الجنائى الإسلامى مُقارناً بالقانون الوضعى "الجُزء الاول")
** نظرية تحريم الخمر :-
** حرمت الشريعه الإسلاميه الخمر تحريماً مُطلقاً وجعلت عقوبة تناول الخمر من الحدود(إى العقوبات) المُقدره التى لايجوز لولى الامر العفو عنها ولا عن الجريمه التى وضعت لها , ولايجوز للقاضى أن يُخفضها أو يستبدل بها غيرها , او يُوقف تنفيذها..
** لم تُحرم الشريعه الخمر مرةً واحدةً بل جاء التحريم بالتدريج وفى ذلك حكمة تشريعيه لان الخمر كانت إحدى مُتع وسبيل لهو للعرب ,, إذ قال تعالى :-
1/ (ياأيها الذين آمنوا لاتقربوا الصلاة وأنتم سُكارى حتى تعلموا ماتقولون).."النساء 43" ** فكان النهى أولاً عن الصلاة فى حالة السُكر..
2/ (يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما) "البقره 219 " ** وكان هذا النص يُبين علة التحريم..
** وجاءت هذه الآيه بعد أن أصبحت النفوس مُهياه لترك الخمر فنزل هذا النص القاطع فى التحريم وهو قوله تعالى:-
3/( ياأيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والازلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون إنما يُريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء فى الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل أنتم منتهون) "المائده 90 و 91"
** من هذه الآيات التى تدرجت فى تحريم الخمر [U]لم تُحدد العقوبه[/green] كما فى الزنا والقذف والسرقه والقتل والحرابه والرده ,, وبالرغُم من ذلك أُعتبرت جريمة السُكر من ضمن الجرائم الحديه و تفاوت العقوبه فيها بالجلد مابين الثمانين الى الاربعين جلده ..
** هل هذه العقوبه إجتهاد من الخلفاء الراشدين و الصحابه أم الامر إقتداءاً بما ذُكر فى الأثر بأن الرسول "ص" قد نفذ حد السكر أربعين جلده ؟؟
** لمن لديه إضافه لإثراء هذا النقاش فمرحباً به حتى تعم الفائده الجميع .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: نادر الفضلى)
|
Quote: الأستاذ عبد الكريم
تحياتى
أتابع هذا البوست الهام بهذا لطرح العلمى والقانونى التخصصى
فى رأيى من أهم ما طرح إن لم يكن الأفضل فى قضية المرأة
الموؤدة إنسانيتها بلهيب سياط جاهلية القرن الواحد وعشرين
وللأسف وأد بإسم شريعة الإسلام .. والإسلام منه براء |
** الاُستاذ نادر الفضلى..
** مساءك خير..
## لك الشكر أجزله على إطرائك .. ولازلت فى إنتظار صديقى مولانا سيف الدوله حمدنا الله عبدالقادر فهو قد كتب من قبل فى هذا الامر وسوف يُضيف الكثير لهذا البوست ..
** ماأردت أن أطرحه فى هذا البوست هو صرخه من أجل القوانيين التى تُخالف الدستور ,, وتُسئ الى الشريعه والتى هى رحمة بالعباد والبلاد ,, ولايمكن للسارق أن يُحاكم السارق ,,
** مقصدى من هذا الطرح قانونى بحت ,, فلا الشريعه ولا الاسلام ولا القوانيين الوضعيه والمواثيق الدوليه ولا النفس البشريه السويه ترتضى الظُلم ,, وهنالك الكثير من المسكوت عنه فى المُمارسه القانونيه خلال عقدى الإنقاذ الماضيين ,, وهذا الشريط الذى ظهر أو أُظهر هو نقطه فى مُحيط وماخُفى أفظع..
(ودام الود بين الجميع حتى تعود العداله الغائبه والمُغيبه)
(ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
** قانون الإجراءات الجنائيه لسنـــ1991ـة **
** المواد التى ورد ذكرها فى منشور الجلد الصادر من الهئيه القضائيه فى 15/03/1998 **
Quote: ## الإسراع فى تنفيذ الأحكام :-
** م.190(2) يُنفذ احكم فوراً رغم إستئنافه فيما عدا أحكام الإعدام والقصاص والحدود والجلد. |
Quote: ## حبس المحكوم عليه إنتظاراً للتنفيذ:-
** م. 192(1) إذا حُكم على شخص بالإعدام لأو القطع , فعلى المحكمه أن تصدر أمراً بحبسه ألى أن يؤيد الحكم من قِبل المحكمه العليا فإذا أُيد الحُكم أو عُدل فعلى المحكمه العليا أن تُصدر المر اللازم للتنفيذ بعد موافقة رأس الدوله إن دعا الحال .. |
Quote: ## مُراعاة الحاله الصحيه للمحكوم عليه:-
** م.194(1) يُراعى فى تنفيذ الأحكام الحديه والقصاص والجلد الخاله الصحيه للمحكوم عليه والقت المُناسب للتنفيذ , بحيث لايُضار المحكوك عليه بأكثر مما هو مقصود من العقوبه..
** 194(3) إذا تعذر تنفيذ الحكم بسبب الحاله الصحيه للمحكوم عليه , فيجب رفع الامر الى التى أصدرت الحُكم لإتخاذ ماتراه مُناسباً .. |
Quote: ## تنفيذ الجلد :-
** م. 197 - يُنفذ الجلد مفقاً للشروط الآتيه , مع مُراعاة أحكام هذا القانون:-
(أ) - يُجلد الرجل بصفة عامه قائماً بلا قيد ولاشد , وتُجلد المرأه قاعده ويجرى التنفيذ فى الوقت والمكان اللذين تحددهما المحكمه..
(ب) - الجلد دفعة واحده مُعتدلاً , وسطاً , لايشق ولايكسر , مُفرقاً على غير الوجه والرأس , والمواضع المُهلكه , وبسوط مُتوسط , ويجوز إستعمال إى أداه مُماثله.
(ج) - إذا تبين للقاضى أو من يُخلفه و أثناء تنفيذ عقوبة الجلد , أن حالة الجانى الصحيه لم تعد تتحمل مابقى من العقوبه فعليه إيقاف الجلد ورفع الأمر للمحكمه المختصه .. |
## هذه المواد الإجرائيه التى أشار إليها المنشور المذكور الخاص بالجلد ,, ولم تُتبع فى الحاله التى شاهدناها وأدمعت العيون ,, بغض النظر عما أرتكبته المتهمه ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
الاخ عبدالكريم
تحية طيبة
تحياتى
اولا: انا ضد الجلد كعقوبة سواء نفذ حسب الشروط التى وضعها الفقهاء ام لا. فى اعتقادى البسيط بان الجلد لايصلح اطلاقا كعقوبة مهما كانت المبررات. شانه شان الرجم والصلب والقطع والقطع من خلاف وغيره من العقوبات الاسلامية
انت ذكرت بان الجلد موجود فى القانون الجنائى السودانى وان الشريعة الاسلامية براءة منه. موضوع الشريعة الاسلامية موضوع معقد جدا ولها مدراسها الكثيرة وتفسيراتها المختلفة لكن لايمكن انكار حقيقة ان الجلد عقوبة وردت فى القران وبمعنى اصح "اسلامية" سواء كانت حدا اوتعزيرا.
وحسب فهمى البسيط ان القران هو المصدر الاساسى والاول للشريعة الاسلامية ومن هنا ان محاولة انكار برءاة الشريعة الاسلامية من الجلد غير ذات جدوى. وبالتالى انت تناقض نفسك . راجع عنوان البوست
| Quote: الشريعه فى مقصدها عندما وضعت عقوبة الجلد لهذه الجرائم الحديه (السُكر , الزنا , القذف) لم تضعها إعتباطاً ,, وإنما وضعتها على أساس من طبيعة الإنسان وفهم لنفسييته وعقلييته ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: Medhat Osman)
|
** الأُستاذ مدحت عُثمان..
** مساء خير..
## غايتو بإنفعال البشير وطريقة خطابو ,, لو اللجنه كانت مُجتمعه بتكون هسه فى خبر كان ,, ومايُفهم من رسالته فى هذا الخطاب ,, هو إنفضاض اللجنه ولربما يتم ترقية القاضى وأفراد الشرطه الذين نفذوا عقوبة الجلد..
** اها يارئيس القضاء ويامدير عام الشرطه جاكم إعفاء رئاسى ..
(ودام الود بين الجميع حتى تتحقق العداله الغائبه والمُغيبه)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: ماجد معالى)
|
| Quote: اولا: انا ضد الجلد كعقوبة سواء نفذ حسب الشروط التى وضعها الفقهاء ام لا. فى اعتقادى البسيط بان الجلد لايصلح اطلاقا كعقوبة مهما كانت المبررات. شانه شان الرجم والصلب والقطع والقطع من خلاف وغيره من العقوبات الاسلامية |
** الاُستاذ ماجد معالى..
** مساءك خير..
## هذه رأيك وهذه قناعتك الشخصيه ,, ولكن ماحددته الشريعه لاأستطيع أنا ولا أنت تغييره أو إنكاره , ولكن الذى قصدته الإلتزام بالضوابط التى حددها الشرع للحاكم فى شأن الرعيه من توفير سبل العيش والأمن والأمان , لان ماحددته الشريعه قبل أكثر من أربعة عشر قرناً من ضوابط وإحترام لكرامة وحقوق الإنسان توصلت له المجتمعات المدنيه فى 1948 ..[/B]
Quote: انت ذكرت بان الجلد موجود فى القانون الجنائى السودانى وان الشريعة الاسلامية براءة منه. موضوع الشريعة الاسلامية موضوع معقد جدا ولها مدراسها الكثيرة وتفسيراتها المختلفة لكن لايمكن انكار حقيقة ان الجلد عقوبة وردت فى القران وبمعنى اصح "اسلامية" سواء كانت حدا اوتعزيرا.
وحسب فهمى البسيط ان القران هو المصدر الاساسى والاول للشريعة الاسلامية ومن هنا ان محاولة انكار برءاة الشريعة الاسلامية من الجلد غير ذات جدوى. وبالتالى انت تناقض نفسك . راجع عنوان البوست |
** ماقصدته أن الجلد موجود فى القانون الجنائى السودانى لسنـ1991ـة فى أكثر من ستة وعشرون ماده , والشريعه لم تُحدد الجلد إلا فى جرائم حديه وعينتها بالإسم وحددت طرق إثباتها وتُعد من أعقد طُرق الإثبات وكان مقصدها درء الحدود بالشبهات ,, ولو أُتبعت القوانيين الشرعيه فى وجود القُضاة المؤهليين وماتقدم ذِكره بشأن حقوق الرعيه على الراعى لما نُفذت عقوبه على أحد لصعوبة الإثبات..
** وفعلاً الشريعه براء من المواد التى أُقحمت فيها عقوبة الجلد بإعتبارها تعزيراً ويصرون على أنها حدوداً شرعيه..
** ماطرحته رأى قد يقبل الصواب وكذلك الخطأ ,, ومن تلاقح الآراء أوإختلافها أردت أن تكون القوانيين التى تُحقق العداله واضحه وغير مُلتبسه ,, كل ما أرجوه أن تكون حقوق المواطن محفوظه وبقوانيين واضحة الصياغه تُطبق على الغنى قبل الفقير..
(ودام الود بين الجميع حتى تتحقق العاله)
(ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
تحية لك أخي الأكرم عبد الكريم ،
الشكر على هذا الملف
(1)
نعود لمن يرددون علينا كثيراً شرع الله ، فندخل عليهم من الباب الذي ولجوا منه وأكثروا الصراخ والعويل ونسأل :
أأثبتم من قذفتُم بالزنى وكثير من الفُحش والقُبح ، وهل أتيتُم بأربعة شهداء ؟
أمن رأيناهم ينفذون ، أهم الشهداء العدول ؟
أجُلدت الأنثى 100 جلدة ؟
يصِح أن ينطبق على جميع الذين كتبوا وشوهوا سمعة الأنثى بأن ينالهم حدّ القذف
حد القذف :
{وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَداً وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ }النور4
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالله الشقليني)
|
Quote: Quote: أأثبتم من قذفتُم بالزنى وكثير من الفُحش والقُبح ، وهل أتيتُم بأربعة شهداء ؟
أمن رأيناهم ينفذون ، أهم الشهداء العدول ؟[/red] |
Quote: أجُلدت الأنثى 100 جلدة ؟
يصِح أن ينطبق على جميع الذين كتبوا وشوهوا سمعة الأنثى بأن ينالهم حدّ القذف |
|
** الاُستاذ عبدالله الشقلينى ..
** مساءك خير..
## هذا الشريط أقلق منام الحكومه وأصبح ككُرة الثلج ,, فى إنتظار هوجة رئيس القضاء وكذلك مدير عام الشرطه ووزير الداخليه والوالى والمُحتسب ورئيس العسس بالكبجاب والمُنسقين ومسؤول شرطة النظام العام وعينك ماتشوف إلا النور كل هؤلاء بعد خطاب الرئيس سوف يدلو بدلوهم..
** العقوبات لاتطبق على الأكابر ,, فالقانون يُطبق على العامه الذين لاظهر لهم..
(ودام الود بيننا)
(ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
** مواصلة للإكــراه فى إرتكاب الجرائم :-
## الإكراه على إرتكاب جريمة الزنا :-
Quote: ** إن أُكره رجل أو إمراة على إرتكاب جريمة الزنا , فلا حـد عليه أو عليها , بشرط أن يكون الإكراه تــامــاً ومُـلـجـئــاً..
** رأى أبو حنيفه:- إذا أُكره الرجل على الزنا يجب عليه الحد , لان الزنا من الرجل لايتحقق إلا بإنتشار الآلة , والإكراه لايؤثر فيه فكان طائعاً فى الزنا فوجب عليه الحد تِبعاً لذلك..
(ورجع عن رأيه هذا فيما بعد )
# أما المرأة فيُرخص لها بالإكراه لان المتصور منها ليس إلا التمكين وهى مع ذلك مدفوعةً إليه..
** وفى هذا نظر لأن الزنا كما يتصور من الرجل يتصور من المرأة.
** لأن زنا الرجل بالإيلاج ,, وزنا المرأة بالتمكين (والتمكين فعل منها ولو أنه فعل سكوت) إلا أنه لاينبغى أن يختلف فيه حُكم الرجل والمرأة..
** وأضاف ابو حنيفه بأن الإكراه إذا كان من السلطان فيُعتد به ولايُطبق الحد,, لأن لا مُغيث للمُكره ,, وعادةً مايستغيث المُكره بالسلطان لوقف الإكراه.. |
** وبذلك يعتبر بقية الأئمه والفقهاء أن الإكراه لايخرج الفعل من كونه زنا ,, وإنما هو عُـذر مُسقط لعقوبة للحد.. وإن المرأة المُكرهه على الزنا لاعقوبة عليها..
## بتصرف من كتاب المسئوليه الجنائيه فى الفقه الإسلامى - تأليف الأُستاذ أحمد فتحى بهنسى -
** ونواصلـــ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
شرع الله إذا نُفذ حسب أصوله لن يُظلم أحد سواء كان مُسلماً أو كتابياً ,, ولن يسرق أحد ,, ولايبيت جار وجاره جائع ,, والحاكم والمحكوم سواء أمام شرع الله ,, والرشوه والسرقه سوف تكون جرائمها تُعد على أصابع اليد ,, ولكن الذى يحدث الآن بإسم شرع الله المُفترى عليه يحتاج الى مصنع ورق لحصره وتظل العقوبه غائبه على مُرتكب الجُرم إذا كان من أصحاب الحظوه والسلطه سواء بشرع الله او بغيره..
.../
/
كلام منابر يفضحه تاريخ محمد الاسلامي ونص القران الذي ينص بالجلد ..
لو كنت انا عايش في عهد محمد لقطع رأسي..
بالمناسبه انا مسلم سابق ومرتد ومسيحي وفي ظني الاسلام هو سبب مشاكل السودان...
لن تقنعني بسماحة الاسلام الذي تفضحه نصوصه قبل ممارسات مؤسسه محمد عبد الله//
هذه العقوبات موجوده لان هنالك نصوص وتاريخ وممارسه راسخه في مخ السوداني
الذي يظن ان الله الجميل قد شرع هذه الامور...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: Muhib)
|
Quote: كلام منابر يفضحه تاريخ محمد الاسلامي ونص القران الذي ينص بالجلد ..
لو كنت انا عايش في عهد محمد لقطع رأسي..
بالمناسبه انا مسلم سابق ومرتد ومسيحي وفي ظني الاسلام هو سبب مشاكل السودان...
لن تقنعني بسماحة الاسلام الذي تفضحه نصوصه قبل ممارسات مؤسسه محمد عبد الله//
هذه العقوبات موجوده لان هنالك نصوص وتاريخ وممارسه راسخه في مخ السوداني
الذي يظن ان الله الجميل قد شرع هذه الامور... |
الى الذى يدعو نفسه محب ويدعى انه مسلم سابق.
لوكنت فعلا كما تقول لما كتبت ماكتبت عن نبى الهدى ولما تجرأت على الإسلام بهذه الوقاحة ,, ولو كنت صادقا فيما تقول بسبق اسلامك لما خلا بروفايلك من اى دلالة على اسمك الحقيقى ولما خلا من ما يدل على التعريف بك . إنما هى دعوى ـ اى انك كنت مسلما ـ هى دعوى تتخفى خلفها لتنفث حقدك على الإسلام والمسلمين لتسئ الى مقدساتهم وتتجرأ على تاريخ نبيهم ,, مستغلا حرية الكتابة فى الموقع فلم تقف عند حدود تلك الحرية وهى احترام عقائد الآخرين الذين لم يسيئوا اليك وهم يصلون ويسلمون على نبيك الذى تتخذه الها من دون الله رب العالمين. تكتب عن الإسلام وعن نبى الإسلام وانت جاهل به وسبب جهلك هو العداء المسبق ,, والإملاء المطبق الذى مورس عليك منذ نعومة اظفارك. فلو كنت فى يوم من الايام مسلما لعلمت من يكون النبى محمد عليه افضل الصلاة والسلام.
نحن ياهذا ممنوعون بنص القرآن الا نسئ ولانسب امثالك لكى لا تسب الله ظلما وعدوا . ولكنى اراك تبغى على نبينا الذى كفاه الله المستهزئين امثالك .
ونحن اذا نكتب لا نكتب لك فانت مسؤل عما تعتقد وسيحاسبك عليه الله فى يوم تشخص فيه الأبصار ,, إنما نكتب إحرازا لإخواننا الذين هداهم الله للإيمان ان تضلهم بماتكتب اذا كانوا لايعلمون ونكتب لغير المسلمين ممن اراد لهم الله الهدى , ولانضن عليك ولا على انفسنا ان يجعل الله هداك فى حوارك معنا عندما تأتينا بقلب خال من الأحكام المسبقة المبنية على الجهل والعصبية .
وعندما نقول الجهل لاتظن اننا نشتمك او نسبك ,, فأى انسان به جهل فى جانب ما. ويكون الجهل عيبا حينما يعلم بجهله فيصر عليه.
انت تكتب عن ديننا وعن نبينا عليه افضل الصلاة والسلام ولاتراعى ان من وفر لك حرية الكتابة مسلم ونحسب انه يؤذيه ماتكتب وتحمله ذنوبا وآثاما لم يسع اليها ولكن سكوته عنها لعدم قدرته على العلم بكل مايكتب لايعفيه من التحمل بجزء منها فهل تجازى من احسن اليك بالإساءة اليه ,, أى دين يسمح لك بهذا.
على العموم النبى محمد صلى الله عليه وسلم ليس فى حاجة الى دفاعى عنه ,,
فقد تكفل من بعثه بالحق بذلك وكفاه المستهزئين ,, وهذا البوست ليس المكان المناسب للرد عليك وساقوم بالرد عليك فى بوست خاص بإذن الله فى الربع الاول من العام القادم .
اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا وحبيبنا محمد وعلى اله وذريته وازواجه
واصحابه ومن هدى بهديه الى يوم الدين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
Quote: على العموم النبى محمد صلى الله عليه وسلم ليس فى حاجة الى دفاعى عنه ,,
فقد تكفل من بعثه بالحق بذلك وكفاه المستهزئين ,, وهذا البوست ليس المكان المناسب للرد عليك وساقوم بالرد عليك فى بوست خاص بإذن الله فى الربع الاول من العام القادم .
اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا وحبيبنا محمد وعلى اله وذريته وازواجه
واصحابه ومن هدى بهديه الى يوم الدين . |
** الأُستاذ والزميل والدُفعه ود الفاضلابى (ود عطبره)..
** صباحك خير.
## لك الشُكر أجزله لردك الجميل على صاحب المُداخله القمئه التى لاتشبه هذا البوست ولاهذا المكان ,, وفى إنتظارك لإثراء هذا البوست بما ينفع الجميع .. 
(ودام الود بيننا)
(ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
** فى عام الرماده عُلقت الحدود ,, فما حال من يعيشون فى 22 عاماً من الرماده وسوء الحال وفقدان مورد الرزق بسيف الصالح "الخاص" ,, وغلاء المعيشه ,, وإنتشار الفساد ,, ونهب المال العام ,, وظهور طبقات طُفيليه مُنظمه تتدعى بأنها ظِل الله فى الأرض بإسم الدين **
## أليس مايعيشه جُل الشعب السودانى إذا أخذناه بمنظور القياس ,, ألا يُعتبر إكـراهـاً ##
** ونــواصــلــ ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
مولانا عبد الكريم
تحياتي
ومتابعين معكم هذا البوست التنويري الرائع للتفرقة بين الشريعة الحقة والقانون الوضعي
كما ذكرت فان اس المشكلة هو تطبيق العقوبات على الفقراء والبسطاء اما ناهبي المال العام الذين اثروا كل هذا الثراء الفاحش فلا تطالهم الايدى ولا حتى توجيهات المراجع العام .
المراجع العام فى اخر تقاريره ذكر ان هناك اربعة وزراء منعوا مراحعي الديوان من الدخول لوزاراتهم فماذا يعنى ذلك ؟ واين رئاسة الجمهورية ومجلس الشعب من هذا التصرف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: معاوية محمد الحسن)
|
Quote: ومتابعين معكم هذا البوست التنويري الرائع للتفرقة بين الشريعة الحقة والقانون الوضعي كما ذكرت فان اس المشكلة هو تطبيق العقوبات على الفقراء والبسطاء اما ناهبي المال العام الذين اثروا كل هذا الثراء الفاحش فلا تطالهم الايدى ولا حتى توجيهات المراجع العام .
المراجع العام فى اخر تقاريره ذكر ان هناك اربعة وزراء منعوا مراحعي الديوان من الدخول لوزاراتهم فماذا يعنى ذلك ؟ واين رئاسة الجمهورية ومجلس الشعب من هذا التصرف |
** الصديق معاويه (ابو محمد)..
** مساءك خير..
## ما الذى تتوقعه :- هل يُعاقب السارق السارق ؟؟
## فى ظل تفشى الفساد والإفساد والنهب ,, وغياب القانون لحماية حق الدوله والمجتمع فى مُعاقبة المُفسدين وناهبى المال العام ,, تصبح العداله فى منظورهم نوع من الترف ,, ويصبح القانون السارى والمعمول به هو قانون :- شيلنى وأشيلك ,, وانهب وأقسم لى معاك ,, وحقى حقك ,, عند ذلك تصبح البلد مائدة قُمار للعيبة مُعينيين ومعروفين وعلى القانون بعيوبه الصياغيه السلام..
## من يُحاكم من ؟؟؟ عايرا وأدوها سوط !!! ودقى يامزيكا وأرقص ياريس وحاشيته والسبابه فوق والعصايات فوق ,, والبلد تنزلق الى الحضيض بكل تعريفاته القانونيه والإقتصاديه والامنيه والأخلاقيه والصحيه والتعليميه والبئيه ,, والإنفصال وكذلك الإنفصالات القادمه..
(ودام الود بيننا)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عارف الركابي)
|
| Quote: أما عيوب الصياغه فى مواد قانون العقوبات المُعدل فى 1991 مُخجله ولا علاقة لها بشريعه أو قانون وتصيبك بالحسره على من صاغها ومن أجازها وبالتأكيد مُطبقها لاحول له ولا قوه |
أخي الاستاذ عبد الكريم
أطلعت كثيرا علي كثير من القوانين والتشريعات المطبقة حاليا في بلدنا الحبيب
وكل ما اقرأ سطرا منها ، تمتلكني الحسرة وأعض اصبعي علي هذا الذي أقرأ من حيث الشكل والمضمون.
أتساءل دائما هل يعقل ان يكون من صاغ هذه القوانين والتشريعات ... قانونيا باي حال من الاحوال؟
لنأتي اولا للصياغة:
كما تعلم أخي عبد الكريم ....
ان صياغة القوانين والتشريعات فن لا ياتيه الا من تملك نواصي الكلم متدثرا بعلوم اللغة والعلم والفكر مع الخبرة اللازمة.
لذلك كانت الصياغة علم متكامل يتم تدريسه بكليات القانون .
أخي عبد الكريم ..
تعلم أن صياغة مادة واحدة في اي قانون قد يأخذ منك من الوقت الكثير.
أجزم بأن ما نقرأه ليس من اعداد قانونيين
واذا كانواكذلك فعليهم وعلي القانون السلام.
أما الحديث عن اللجان
وعن المضمون
فذاك حديث آخر
أخي عبد الكريم
ما نقرأه وما نشاهده .... بل وما نسمع عنه عن القانون وتشريعه وتطبيقه وعن قانونيي آخر زمن ... أمر يشيب له الولدان.
اني اتحسر ... اتحسر
وهذا بالطبع قليل
لاني متحسر علي سوداننا الذي ضاع .
ولي عودة ان شاء الله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: حسن طه محمد)
|
Quote: أطلعت كثيرا علي كثير من القوانين والتشريعات المطبقة حاليا في بلدنا الحبيب
وكل ما اقرأ سطرا منها ، تمتلكني الحسرة وأعض اصبعي علي هذا الذي أقرأ من حيث الشكل والمضمون.
أتساءل دائما هل يعقل ان يكون من صاغ هذه القوانين والتشريعات ... قانونيا باي حال من الاحوال؟
لنأتي اولا للصياغة:
كما تعلم أخي عبد الكريم ....
ان صياغة القوانين والتشريعات فن لا ياتيه الا من تملك نواصي الكلم متدثرا بعلوم اللغة والعلم والفكر مع الخبرة اللازمة. لذلك كانت الصياغة علم متكامل يتم تدريسه بكليات القانون . |
** صديقى ود البوب ..
** مساءك خير..
## هذه القوانيين تم صياغتها بواسطة ترزية القوانيين وهُم كُثر ,, يلبون رغبة السلطان ,, وإذا لبى القانونى رغبة السلطان فعلى القانون السلام..
Quote: أخي عبد الكريم ..
تعلم أن صياغة مادة واحدة في اي قانون قد يأخذ منك من الوقت الكثير. أجزم بأن ما نقرأه ليس من اعداد قانونيين واذا كانوا كذلك فعليهم وعلي القانون السلام. أما الحديث عن اللجان ,, وعن لمضمون ,, فذاك حديث آخر |
** هذه القوانيين تم تفصيلها وحياكتها فى أقل من ثلاثه أسابيع ,, ولاأدرى هل تمت مُراجعة الصياغه الركيكه أم من الماكينه تم تلبيسها على الغازيته ..
Quote: أخي عبد الكريم
ما نقرأه وما نشاهده .... بل وما نسمع عنه عن القانون وتشريعه وتطبيقه وعن قانونيي آخر زمن ... أمر يشيب له الولدان |
## أذكر عند صياغة قانون أو لائحه يكون هنالك عدد من الأساتذه القانونيين المُتخصصين أصحاب الخبرات وأخصائين إجتماعيين وأساتذة لغة عربيه لمراجعة الصياغه وأساتذة لغه إنجليزيه لترجمة المواد بعد مُراجعتها (الله يرحم الخال أمين زيدان) ,, هذا عندما كانت هنالك دوله إسمها السودان !!!!..
(ودام الود بيننا)
## كــســره:-
** سعادة المُستشار حسن طه (ودالبوب) هو أحد المُستشاريين بديوان النائب العام الذين شاركوا فى صياغة القوانيين فى السبيعنات ,, فعندما يتحدث عن هذا الأمر نلوذ بالصمت ونُتابع..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عارف الركابي)
|
Quote: 1/ جعل الشريعة الإسلامية الجلد عقوبة في حدود : القذف والزنا والسرقة ألا يعني تبيين الشرع بأن إيقاع الجلد أمر تتحقق به المقاصد الشرعية التي تضمنتها تلك الحدود والتي من أعظمها الزجر والتخويف ؟ ومن ثم الوقاية من الوقوع في تلك الأفعال الشنيعة التي يتضرر بها المجتمع: (المصلحة العامة) أكثر من الواقع فيها.
2/ هل في الشريعة الإسلامية ما يفهم منه أن عقوبة الجلد في هذه الحدود الثلاثة فقط دون سواها مما يعاقب به تعزيراً؟ (وحسب علمي البسيط أن القول بذلك يحتاج لمستند من : نص ، او استباط بالربط بين الحدود الثلاثة بما يجعلها في منظومة واحدة بسبب علة تشترك فيه الثلاثة حدود)
وعليه : فهل إذا تم تحديد عقوبة (تعزيرية) بــ(ما دون الحد) هل هناك ما يمنع الحاكم من أن يقرر في تلك العقوبة (جلد الجاني) |
** الأُستاذ عارف الركابى..
** مساءك خير وجُمعتك مُباركه..
## إذا طالعت البوست من بدايته سوف تجد إجابه على تساؤلاتك..
** السرقه جريمه حديه ولكن عقوبتها ليس الجلد.
** السجن والتغريب والغرامه أيضاً عقوبات تعزيريه..
(ودام الود بين الجميع)
عبدالكريم أحمد الامين (ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
** الإكراه على شُرب الخمر (السُكر) :-
| Quote: ** إن أُكره شخص على شُرب الخمر بإكراه تام , سواء أُكره بالوعيد أو الضرب أو أُلجئ إلى شُربها بأن يُفتح فمه وتُصب فيه ,, فـــلايُُـــحـــد.. |
| Quote: ## فالإكراه يعدم الرضا ولايُعدم الإختيار ,, فالخيار أمام المُكره هو :- ## 1/ إما إرتكاب الجريمه.## 2/ تعريض نفسه لوعيد المُكِره. |
## لذلك نجد أن كل الأئمه الأربعه إتفقوا على أن :-
| Quote: ## السكران لايُعاقب عل ما يرتكب من الجرائم إذا تناول الماده المُسكره مُكرهاً , أو تناول المُسكر مُختاراً وهولايعلم أنه مُسكر , أو شرب دواء للتداوى فأسكره , لانه إرتكب الجريمه وهو زائل العقل فيكون حُكمه حكم المجنون أو النائم وماأشبه.. |
| Quote: ## وأجمع الفقهاء على مسؤولية السكران المدنيه عن فعله ولو أُعفى من العقاب لسكره , وذلك إستناداً الى أن الدماء والاموال معصومه إى مُحرمه طبقاً للقاعده العامه فى الشرعيه, والأعذار الشرعيه لاتبيح عصمة المحل , إى أن رفع العقوبه عن السكران بسبب عدم الإدراك لايمع من مسئوليته مدنياً عن تعويض الأضرار التى سببها للغير , لأن عدم الإدراك إذا صُلح سبباً لرفع العقاب , فإنه لايصلح سبباً لإهدار الدماء والأموال. |
( من نفس المصدرين السابقين بتصرف)
*** ونـــواصـــلــــ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
ياعبد الكريم وصحبه عبد العزيز..
اولا كلامي دغري ومن القران كنص وممارسه مارسها محمد
ثانيا
انا بكتب باسمي الحقيقي هذا منذ 2003 واقراء ارشيفي عندما كنت مسلم
واحمد الرب يسوع علي نعمة الخلاص واحمد الله اني اعيش في نور المسيح
..ومتأسف لن احزف المداخله لانها حق وليس فيها سب لمحمد او دينه
ولاتنسي اني مسيحي اليوم وأومن بان محمد هو مؤسس الاسلام ...يعني دين ارضي.
واخيرا
سؤالي لكم
هل اقام محمد ومن بعده خلفائه الحدود المنصوصه في القران والسنه ?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: Muhib)
|
## الشريعه فى مقصدها عندما وضعت عقوبة الجلد لهذه الجرائم الحديه (السُكر , الزنا , القذف) لم تضعها إعتباطاً ,, وإنما وضعتها على أساس من طبيعة الإنسان وفهم لنفسييته وعقلييته ..
..
عبد الكريم صاحب البوست نقل الكلام اعلاه ليثبت لنا ان الشريعه بريئه من الجلد وهي التي رسخت مفهوم الجلد للسوداني //
دعني اسأل
هل توافق علي اقامة الحد علي اهل بيتك الكريم?
..
يعني اذا تم جلد السارق/ه او الزاني/ه هل معني هذا ان مقصد الشريعه فيه فهم
لنفسيه السارق/ه او الزاني/ه?
///
وياعبد الكريم ماتزعل نفسك معاي وانا حاولت اجمل صورة الاسلام في ايام
اسلامي والفكره الجمهوريه اقرب المجملين للاسلام وفي النهايه
هذا كله لن يفيد حتي لو غيرتم القرآن او كفرتم بالسنه كما يفعل القرآنيين اليوم///
لماذا
لان الرب يسوع هو المخلص بغض النظر عن الاسلام
محب//
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
| Quote: لان ماحددته الشريعه قبل أكثر من أربعة عشر قرناً من ضوابط وإحترام لكرامة وحقوق الإنسان توصلت له المجتمعات المدنيه فى 1948 .. |
هل المجتمعات المدنية الان التى الغت عقوبة الاعدام توصلت الى عقوبات من اشباه الجلد سواء كان حدا او تعزيرا والرجم والقطع والصلب والنفى والتغريب وغيرها من عقوبات
الاخ العزيز عنوان البوست غامض ومضلل ويوحى للقارىء ان الشريعة الاسلامية لم تاتىء بالجلد
الشريعة تبنت الجلد وهى من اتت به سواء كان حدا او تعزيزا
الكيزان يجادولون بان هناك تجاوز فى تطيبق العقوبة
المشكلة تكمن يا اخى فى "صلاحية" كعقوبة
سواء كان حدا او تعزيرا
سواء تم وفق الضوابط ام هناك تجاوزا
هذا ممكن الاختلاف بين الشريعة الاسلامية وبين المجتمعات المدنية فى 1948 ان كنت تقصد الاعلان العالمى لحقوق الانسان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
Quote:
** الأُستاذ عارف الركابى..
** مساءك خير |
الأستاذ عبد الكريمأحمد الأمين أسعد الله اوقاتك بكل خير
| Quote: ** السرقه جريمه حديه ولكن عقوبتها ليس الجلد |
أشكرك على التنبيه للخطأ الذي وقع مني سهواً اثناء الكتابة إذ المقصود كتابة : (حد الخمر) . وتمت الإشارة في أسفل المشاركة بعد تبيهك مشكوراً.
Quote: إذا طالعت البوست من بدايته سوف تجد إجابه على تساؤلاتك..
** السرقه جريمه حديه ولكن عقوبتها ليس الجلد.
** السجن والتغريب والغرامه أيضاً عقوبات تعزيريه.. |
رجعت لقراءة ما أوردته في البوست ولعلك مما وضحت به جزئية تساؤلي هو قولك :
| Quote: ## الشريعه فى مقصدها عندما وضعت عقوبة الجلد لهذه الجرائم الحديه (السُكر , الزنا , القذف) لم تضعها إعتباطاً ,, وإنما وضعتها على أساس من طبيعة الإنسان وفهم لنفسييته وعقلييته .. |
وقولك أيضاً :
| Quote: ** ومقصد الشريعه من عقوبة الجلد دفع للعوامل النفسيه التى تدعو لإرتكاب تلك الجرائم الحديه بعوامل نفسيه مُضاده تصرف عن تلك الجرائم , فإذا تغلبت العوامل الداعيه على العوامل الصارفه وإرتكب الزانى او السكير جريمته مرةً ,, كان فيما يصيبه من ألم العقوبه وعذابها مايُنسيه اللذه ويحمله على عدم التفكير فيها مرةً أُخرى .. |
وغير ذلك مما ذكرته في بيان التعليل لتشريع عقوبة الجلد في هذه الحدود الثلاث .
إلا أنه بقي تساؤلي :
هل يوجد ما يمنع في الشريعة الإسلامية من الحكم بــ(التعزير) في عقوبات معينة بالجلد؟!
ومن من العلماء الذين سبقوا في قصر العقوبة بالجلد في هذه الحدود الثلاث فقط؟
مع جزيل تقديري واحترامي ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عماد موسى محمد)
|
| Quote: ** للأسف قانون العقوبات السودانى لسنـ1991ـة فائم على أن عقوبة الجلد عقوبه أصيله فى مُعظم مواده تحت غطاء بأن الجلد من الشريعه الإسلاميه علماً بأن الشريعه الإسلاميه براء من قولهم إذ أنها حددت الجلد فى جرائم مُحدده (الزنا ,, القذف ,, السُكر) |
ترى هل من الممكن القول بأن الرجم للزاني المُحصن وقطع اليد للسارق ليس من التشريع الإسلامي إذا حاولت حكومة الإنقاذ المتأسلمة تطبيقه في المرحلة المقبلة، في محاولة للتنصل من بشاعة التشريعات الإسلامية وهمجيتها؟
عزيزي صاحب البوست، هل تعلم أن الشريعة الإسلامية لم تحدد الجلد عقوبة لشرب الخمر؟ بل كان ذلك تشريعاً عمرياً سنه عمر بن الخطاب اعتماداً على فتوى من علي بن أبي طالب عندما قال: "إن المرء إذا شرب سكر، وإذا سكر هذي، وإذا هذي افترى فعقوبة الجلد بأربعين جلد لشارب الخمر هو حد الإفتراء حسب فتوى علي بن أبي طالب، وليس هو من شرع الله، ولكن ولأن التشريع الإسلامي يُبيح الاجتهاد والقياس فإن أي جريمة جديدة يُمكن أن يُقاس عليها في التشريع الإسلامي، وليس بإمكاننا عندها أن ندعي بأن هذا التطبيق مخالف لشرع الله لأنه لم يرد فيه نص تشريعي واضح، لأن الاجتهاد فرع من فروع التشريع الإسلامي دون خلاف. وعلى هذا فإن جلد الفتيات على اللبس الفاضح هو من التشريع الإسلامي لأنه يُعتبر عقوبة تعزيرية، ومن لا يفهم التعزير في الفقه الإسلامي لا يُمكن أن يفتي من غير علم ليُدلس على الناس حسب هواه، وحتى يكون الإسلام متماهياً مع تصوراته الذاتية عن الإسلام.
لقد رجم محمد امرأة زانية، كما رجم رجلاً زانياً، كما أنه قطع يد سارقة رغم كل الوساطات التي حاولت منعه من تطبيق مثل هذه العقوبة البشعة، والسؤال هنا: هل الجلد أبشع أم الرجم؟ فإذا قلنا أن الجلد بشع وحاولنا أن نبرأ ساحة الإسلام مما فعلته حكومة الإنقاذ بتلك الفتاة المسكينة، فأين يُمكننا أن نهرب من حوادث التاريخ التي تؤكد تطبيق حد الرجم وقطع اليد وتطبيق حد الحرابة والتي لا يُمكن مقارنتها بالجلد؟
إنكم إلا تحاولون تلميع الإسلام وإخفاء مظهره البشع والهمجي، ولكن هيهات!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: هشام آدم)
|
| Quote: عزيزي صاحب البوست، هل تعلم أن الشريعة الإسلامية لم تحدد الجلد عقوبة لشرب الخمر؟بل كان ذلك تشريعاً عمرياً سنه عمر بن الخطاب اعتماداً على فتوى من علي بن أبي طالب عندما قال: "إن المرء إذا شرب سكر، وإذا سكر هذي، وإذا هذي افترى فعقوبة الجلد بأربعين جلد لشارب الخمر هو حد الإفتراء حسب فتوى علي بن أبي طالب، وليس هو من شرع الله، ولكن ولأن التشريع الإسلامي يُبيح الاجتهاد والقياس فإن أي جريمة جديدة يُمكن أن يُقاس عليها في التشريع الإسلامي، وليس بإمكاننا عندها أن ندعي بأن هذا التطبيق مخالف لشرع الله لأنه لم يرد فيه نص تشريعي واضح |
الزميل هشام آدم :
خذ معلومة يمكن يعرفها طالب أولى ابتدائي:
حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ ، حَدَّثَنِي اللَّيْثُ ، قَالَ : حَدَّثَنِي خَالِدُ بْنُ يَزِيدَ ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِي هِلاَلٍ ، عَنْ زَيْدِ بْنِ أَسْلَمَ ، عَنْ أَبِيهِ عَنْ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَنَّ رَجُلاً عَلَى عَهْدِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم كَانَ اسْمُهُ عَبْدَ اللهِ ، وَكَانَ يُلَقَّبُ حِمَارًا ، وَكَانَ يُضْحِكُ رَسُولَ اللهِ : وَكَانَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم قَدْ جَلَدَهُ فِي الشَّرَابِ فَأُتِيَ بِهِ يَوْمًا فَأَمَرَ بِهِ فَجُلِدَ فَقَالَ رَجُلٌ مِنَ الْقَوْمِ اللَّهُمَّ الْعَنْهُ مَا أَكْثَرَ مَا يُؤْتَى بِهِ فَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم : لاَ تَلْعَنُوهُ فَوَاللَّهِ مَا عَلِمْتُ أَنَّهُ يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُولَه.
رواه :
البخاري في صحيحه.والبيهقي والبزار وأبو يعلى وغيرهم وهناك أحاديث أخرى كثيرة عن أنس وغيره في إثبات الجلد عن النبي عليه الصلاة والسلام في الخمر.
وفي صحيح مسلم وغيره (موضع الشاهد):
(فَجَلَدَهُ وَعَلِىٌّ يَعُدُّ حَتَّى بَلَغَ أَرْبَعِينَ فَقَالَ أَمْسِكْ. ثُمَّ قَالَ جَلَدَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- أَرْبَعِينَ
علي الذي افتريت عليه هو الذي قال : جلد النبي عليه الصلاة والسلام.
**كان بإمكانك البحث بأي محرك قبل أن تنفث بحقدك الدفين على الإسلام!!!
*********************************************************
على الهامش:
لك (تراجعات) عمّا كتبته وادعيت أنه أخطاء لغوية في القرآن وأثبت بنفسك خطأك (ونتابع ذلك)
وهناك بوست افتريت فيه على القرآن وحرفت آية التي فيها ذكر (الصابئين)
وانقطعت عن ذلك البوست ، فننتظر أن تضيف ذلك إلى جملة افتراءاتك التي تدونها بنفسك.
إن كان (ضميرك) يؤنبك على جرمك بتخطئة القرآن بتحريف آية من آياته فدوّن ذلك أيضاً.
وأضف ما ذكرته عن حد الخمر أعلاه إلى جملة افتراءاتك.
دعواتنا ليك بالشفاء العاجل مما أنت فيه ، فيبدو أنك تعاني صراعاً حقيقياً.
والمسلمون يحترمون من يناقشهم بـ(عدل) لا من يفتري عليهم ليخطئ مقدساتهم.
التحية للأخ الأمين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عارف الركابي)
|
الأستاذ: عارف الركابي
تحية طيبة وبعد
أولاً: أنا لا أعتد بما يتم تلقينه لطلاب المرحلة الابتدائية، فهو مما يُراد تلقينه لهم، بغرض تغبيش وعيهم وإخفاء الحقيقة، وقد يكون ذلك مما يُعتد لديك، فهذا شأنك وحدك؛ أما عن الحد في شرب الخمر جلداً فللأسف أورد إليك ما جاء في كتاب صحيح البخاري على النحو التالي:
بَاب مَا جَاءَ فِي ضَرْبِ شَارِبِ الْخَمْرِ
6391 حَدَّثَنَا حَفْصُ بْنُ عُمَرَ حَدَّثَنَا هِشَامٌ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ح حَدَّثَنَا آدَمُ بْنُ أَبِي إِيَاسٍ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ حَدَّثَنَا قَتَادَةُ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ضَرَبَ فِي الْخَمْرِ بِالْجَرِيدِ وَالنِّعَالِ وَجَلَدَ أَبُو بَكْرٍ أَرْبَعِينَ
بَاب مَنْ أَمَرَ بِضَرْبِ الْحَدِّ فِي الْبَيْتِ
6392 حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَهَّابِ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ عَنْ عُقْبَةَ بْنِ الْحَارِثِ قَالَ جِيءَ بِالنُّعَيْمَانِ أَوْ بِابْنِ النُّعَيْمَانِ شَارِبًا فَأَمَرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَنْ كَانَ بِالْبَيْتِ أَنْ يَضْرِبُوهُ قَالَ فَضَرَبُوهُ فَكُنْتُ أَنَا فِيمَنْ ضَرَبَهُ بِالنِّعَالِ
ص 2488 - بَاب الضَّرْبِ بِالْجَرِيدِ وَالنِّعَالِ
6393 حَدَّثَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ حَرْبٍ حَدَّثَنَا وُهَيْبُ بْنُ خَالِدٍ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ عَنْ عُقْبَةَ بْنِ الْحَارِثِ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أُتِيَ بِنُعَيْمَانَ أَوْ بِابْنِ نُعَيْمَانَ وَهُوَ سَكْرَانُ فَشَقَّ عَلَيْهِ وَأَمَرَ مَنْ فِي الْبَيْتِ أَنْ يَضْرِبُوهُ فَضَرَبُوهُ بِالْجَرِيدِ وَالنِّعَالِ وَكُنْتُ فِيمَنْ ضَرَبَهُ
6395 حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ حَدَّثَنَا أَبُو ضَمْرَةَ أَنَسٌ عَنْ يَزِيدَ بْنِ الْهَادِ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِي سَلَمَةَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أُتِيَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِرَجُلٍ قَدْ شَرِبَ قَالَ اضْرِبُوهُ قَالَ أَبُو هُرَيْرَةَ فَمِنَّا الضَّارِبُ بِيَدِهِ وَالضَّارِبُ بِنَعْلِهِ وَالضَّارِبُ بِثَوْبِهِ فَلَمَّا انْصَرَفَ قَالَ بَعْضُ الْقَوْمِ أَخْزَاكَ اللَّهُ قَالَ لَا تَقُولُوا هَكَذَا لَا تُعِينُوا عَلَيْهِ الشَّيْطَانَ
6396 حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَبْدِ الْوَهَّابِ حَدَّثَنَا خَالِدُ بْنُ الْحَارِثِ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ حَدَّثَنَا أَبُو حَصِينٍ سَمِعْتُ عُمَيْرَ بْنَ سَعِيدٍ النَّخَعِيَّ قَالَ سَمِعْتُ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ مَا كُنْتُ لِأُقِيمَ حَدًّا عَلَى أَحَدٍ فَيَمُوتَ فَأَجِدَ فِي نَفْسِي إِلَّا صَاحِبَ الْخَمْرِ فَإِنَّهُ لَوْ مَاتَ وَدَيْتُهُ وَذَلِكَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَسُنَّهُ
6397 حَدَّثَنَا مَكِّيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ الْجُعَيْدِ عَنْ يَزِيدَ بْنِ خُصَيْفَةَ عَنْ السَّائِبِ بْنِ يَزِيدَ قَالَ كُنَّا نُؤْتَى بِالشَّارِبِ عَلَى عَهْدِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَإِمْرَةِ أَبِي بَكْرٍ وَصَدْرًا مِنْ خِلَافَةِ عُمَرَ فَنَقُومُ إِلَيْهِ بِأَيْدِينَا وَنِعَالِنَا وَأَرْدِيَتِنَا حَتَّى كَانَ آخِرُ إِمْرَةِ عُمَرَ فَجَلَدَ أَرْبَعِينَ حَتَّى - ص 2489 - إِذَا عَتَوْا وَفَسَقُوا جَلَدَ ثَمَانِينَ
أما بالنسبة لموضوع الأخطاء اللغوية في القرآن، فما صح عندي خطأه فقد اعترفت به، ولا أعرف أن العدول عن الخطأ عيب يُمكن لمرءٍ أن يُؤخذ عليه، وأما عن "الصابئين" فإن كنتُ قد أخطأتُ في نقل الآيات أو أجزاء منها حرفياً؛ فإليك نص الآيتين نقلاً من القرآن مباشرة وليتكَ توضح لي ما تراه من رأي حولهما
+ {إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ}[المائدة:69]
+ {إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين} [البقرة:62]
فليتكَ تفتي لنا في أمر هاتين الآيتين مما آتاك الله من علمه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: هشام آدم)
|
| Quote: لقد رجم محمد امرأة زانية، كما رجم رجلاً زانياً، كما أنه قطع يد سارقة رغم كل الوساطات التي حاولت منعه من تطبيق مثل هذه العقوبة البشعة، |
*إن كان هشام آدم يستطيع يأتي لنا بعقوبة ناعمة من حرير على النظام الغربي !!فمرحبا بمثال منه!!
*ومادام أنه لن يستطيع-ونجزم بذلك- لأنه ربما رأى الإعدام على طريقة "الكرسي الكهربي" أو "الحقنة الكيميائية" ولم نرَ مثقال ذرةٍ من رحمة، ولا حِكمة!! ..فإذن كلمة"البشاعة" رُدّت إليه..ولبسها شعارا..!!!
القرآن سمى العقوبة عذابا..والغرض من العقوبة: التطهير للجاني والعظة لمن يشهد العقوبة، وهذه ليست موجودة في نظام هشام المفضّل!
* مادامت النتيجة للمجرم واحدة وهي القتل..فخالقنا حكم-بعلمه وحكمته- بالتشريع الحق الذي يناسب الجُرم، وبطريقة العقوبة..
وأنتم اجتمع مشرّعوكم من البشر فقرروا العقوبةً وأسلوبها وبعد سنين ربما يغيروا غيرها ويغيروا أسلوبها!!..وربما أثابوا المجرم على جريمته..!!
ألم ينَل قوم لوط / المثليين في شريعة هشام في هذا الزمان التكريم؟!، وكمان استخراج الشهادات الرسمية، والموافقة على الخدمة العسكرية..؟!
لكن على الشرط الأمريكي : "لاتتكلم بها"!!!-والشينة منكورة"!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عماد موسى محمد)
|
عماد موسى
تحياتي
لكَ أن تعلم أنني لا أدافع عن القوانين الوضعية، بل لكَ أن تعلم أن القوانين الوضعية بجميع أشكالها وتطبيقاتها قابلة للطعن والتعديل بل وللحذف والإلغاء كذلك، ولك أن تعلم كذلك أن جمعيات ومنظمات حقوق الإنسان حول العالم تعمل جاهدة على إسقاط كافة أنواع العقوبات التي تنتهك إنسانية المذنبين بل وتجرّم ذلك، ولك أن تقرأ نصوص الإعلان العالمي لحقوق الإنسان وكذلك عشرات البنود الأخرى لأكثر من منظمة وهيئة عالمية تطالب بإلغاء أي سلوك أو عقوبة ضد أي إنسان سواء أكان مذنباً او غير ذلك، دون أن يؤدي ذلك إلى الإخلال بالحق المدني العام، وما يُثار من جدل واسع حول إلغاء عقوبة الإعدام ما هو إلا من تداعيات هذا الحراك الإنساني العالمي. وربما تكون أنتَ –كمسلم- آخر من يُسمح له بالكلام عن بشاعة العقوبات لأن التشريع الإسلامي به من العقوبات ما تندى لها جباه البشرية من فضاضتها وبشاعتها، فما عقوبة الرجم إلا دليل واضح على ذلك، ناهيك عن عقوبة حد الحرابة التي تهدف إلى إصابة الإنسان بالإعاقة المستديمة.
كلمة أخيرة: الهدف الأساسي من العقوبة لم يكن في يوم من الأيام هو الانتقام والإيذاء الجسدي، بل هو رد الحقوق العامة، والإصلاح، وهو ما لا يتحقق على يد التشريعات الإسلامية، أو حتى الوضعية التي لا تراعي حرمة الإنسان وكرامته أثناء توقيع العقوبة عليه، ولكن ولأنك تضع بيض مخالفيك في سلّة واحدة، فقد لا ترى في كلامي إلا تأييداً للقوانين الوضعية التي تنتفي فيها الصورة الإنسانية التي أدعو إليها، كما أن بشاعة هذه العقوبات الوضعية لا تجمّل بشاعة عقوبات التشريع الإسلامي، بل –في أفضل الأحوال- تساوي بينهما في البشاعة والقسوة.
لن تفهم معنى كلامي قبل أن تفهم معنى الإنسانية ومعنى وأهداف العقوبات التي لا تحققها التشريعات الإسلامية ولا أي قانون لا يُراعي هذا الجانب الإنساني والنفسي والإصلاحي في المقال الأول.
أما عن كلمة "اضطلاع" فأنا لم أشر على الإطلاق لخطأ إملائي بل إلى عدم موافقة اللفظ للمعنى، فالاضطلاع شيء والإطلاع شيء آخر، واللبيب بالإشارة يفهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: هشام آدم)
|
| Quote: كلمة أخيرة: الهدف الأساسي من العقوبة لم يكن في يوم من الأيام هو الانتقام والإيذاء الجسدي، بل هو رد الحقوق العامة، والإصلاح، وهو ما لا يتحقق على يد التشريعات الإسلامية، أو حتى الوضعية التي لا تراعي حرمة الإنسان وكرامته أثناء توقيع العقوبة عليه، ولكن ولأنك تضع بيض مخالفيك في سلّة واحدة، فقد لا ترى في كلامي إلا تأييداً للقوانين الوضعية التي تنتفي فيها الصورة الإنسانية التي أدعو إليها، كما أن بشاعة هذه العقوبات الوضعية لا تجمّل بشاعة عقوبات التشريع الإسلامي، بل –في أفضل الأحوال- تساوي بينهما في البشاعة والقسوة. . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عارف الركابي)
|
الأخ: عارف الركابي
تحية طيبة
لقد أوضحتُ لك نقلاً من كتاب صحيح البخاري الأحاديث التي تدل وبشكل قاطع على أن محمداً لم (يجلد) في شرب الخمر وإنما بدأ ذلك في عهد أبي بكر كما في قول أحد الروايات (وجلد أبو بكر أربعين) ولكَ في هذه الحالة أن تراجع مدى صحة مصدرك الذي تعتمد عليه في الاستشهاد، فهل هنالك تناقض بين الأحاديث التي تؤكد وقوع الجلد والأخرى التي تنفي عدم وقوعه؟ لأن الأحاديث الكثيرة التي نقلتها تؤكد أنه لم يجلد بل ضرب بالجريد والنعال وبالأيدي، ولعلك أغفلتَ حديث علي بن أبي طالب الذي يقول فيه حرفياً "مَا كُنْتُ لِأُقِيمَ حَدًّا عَلَى أَحَدٍ فَيَمُوتَ فَأَجِدَ فِي نَفْسِي إِلَّا صَاحِبَ الْخَمْرِ فَإِنَّهُ لَوْ مَاتَ وَدَيْتُهُ وَذَلِكَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَسُنَّهُ" [حديث رقم: 6396] والذي يوضح بشكل قاطع أن محمداً لم يسن حداً في شارب الخمر على الإطلاق؛ إذن، فالأمر ليس في نقلي وإنما في المصدر، وعليكَ وحدكَ أن تجد مخرجاً لهذا التناقض البيّن، أما عن مصدري فيما قلته من قبل بأن الجلد على شرب الخمر سُنة عمرية وليست محمدية كالآتي:
أولاً: (مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح) لمؤلفه: علي بن سلطان محمد القاري – ط 2002 دار الفكر
عن ثور بن زيد الديلمي قال : إن عمراً استشار في حد الخمر فقال له علي : أرى أن تجلده ثمانين جلدة ; فإنه إذا شرب سكر وإذا سكر هذى وإذا هذى افترى فجلد عمر في حد الخمر ثمانين . رواه مالك [مسألة رقم: 3624]
ثانياً: (أحكام القرآن) لابن عربي – دار الكتب العلمية الطبعة الأولى – ص169
وروى البخاري عن عبد الله بن عياش بن أبي ربيعة قال : استعمل عمر قدامة بن مظعون على البحرين ، وقد كان يشهد بدرا ، وهو خال ابن عمر وحفصة زوج النبي صلى الله عليه وسلم ; زاد البرقاني : فقدم الجارود من البحرين ، فقال : يا أمير المؤمنين ، إن قدامة بن مظعون قد شرب مسكرا ، وإني إذا رأيت حدا من حدود الله تعالى حق علي أن أرفعه إليك . فقال له عمر : " من يشهد لي على ما تقول ؟ " فقال : أبو هريرة . فدعا عمر أبا هريرة فقال : " علام تشهد يا أبا هريرة " ؟ فقال : " لم أره حين شرب ، وقد رأيته سكران يقيء " . فقال عمر : " لقد تنطعت في الشهادة " . ثم كتب عمر إلى قدامة وهو بالبحرين يأمره بالقدوم عليه . فلما قدم قدامة والجارود بالمدينة كلم الجارود عمر ، فقال له : أقم على هذا كتاب الله فقال عمر للجارود : " أشهيد أنت أم خصم " ؟ فقال الجارود : أنا شهيد . قال : " قد كنت أديت الشهادة " . فسكت الجارود ، ثم قال : لتعلمن أني أنشدك الله . فقال عمر : " أما والله لتملكن لسانك أو لأسوءنك " . فقال الجارود : أما والله ما ذلك بالحق أن يشرب ابن عمك وتسوءني : فتوعده عمر . فقال أبو هريرة وهو جالس : " يا أمير المؤمنين ، إن كنت تشك في شهادتنا فسل بنت الوليد امرأة ابن مظعون " . فأرسل عمر إلى هند ينشدها بالله ، فأقامت هند على زوجها قدامة الشهادة . فقال عمر : " يا قدامة ; إني جالدك " . فقال قدامة : والله لو شربت كما تقولون ما كان لك أن تجلدني يا عمر . قال : " لم يا قدامة ؟ " قال : لأن الله سبحانه يقول : { ليس على الذين آمنوا وعملوا الصالحات جناح فيما طعموا } الآية إلى : { المحسنين } . فقال عمر : " إنك أخطأت التأويل يا قدامة ; إذا اتقيت الله اجتنبت ما حرم الله " . ثم أقبل عمر على القوم فقال : " ما ترون في جلد قدامة ؟ " فقال القوم : لا نرى أن تجلده ما دام وجعا ، فسكت عمر عن جلده أياما ، ثم أصبح يوما وقد عزم على جلده ، فقال لأصحابه : " ما ترون في جلد قدامة ؟ " فقالوا : لا نرى أن تجلده ما دام وجعا . فقال عمر : " إنه والله لأن يلقى الله وهو تحت السوط أحب إلي من أن ألقى الله وهي في عنقي ، والله لأجلدنه ، ائتوني بسوط " . فجاء مولاه أسلم بسوط رقيق صغير ، فأخذه عمر فمسحه بيده ، ثم قال لأسلم : " قد أخذتك بإقرار أهلك ، ائتوني بسوط غير هذا " . قال : فجاءه أسلم بسوط تام ، فأمر عمر بقدامة فجلد ، فغاضب قدامة عمر وهجره ، فحجا وقدامة مهاجر لعمر ، حتى قفلوا من حجهم ، ونزل عمر بالسقيا وقام بها ; فلما استيقظ عمر قال : " عجلوا علي بقدامة ، انطلقوا فأتوني به ، فوالله إني لأرى في النوم أنه جاءني آت فقال لي : سالم قدامة فإنه أخوك " . فلما جاءوا قدامة أبى أن يأتيه ; فأمر عمر بقدامة أن يجر إليه جرا حتى كلمه عمر واستغفر له ، فكان أول صلحهما .
وسواء أكان عمر أول من جلد أم أبو بكر فإن الواضح أن عقاب شرب الخمر في عهد محمد كان عبارة عن ضرب بالنعال والجريد والأيادي، ولم يرق حد أن يُصبح حداً سواء بأربعين، وإن وجود أحاديث متناقضة في مسألة الجلد والضرب فهو مما يُؤخذ على التشريع الإسلامي المليئ بالمتناقضات، ثم إننا في هذه الحالة يجب أن نرجع إلى القرآن فإن وجدنا فيه تشريع بالجلد عملنا به وحسمنا التناقض والجدال، فإن لم نجد فإن التناقض سيظل قائماً، وهو –كما قلت- مما يطعن في إحكام التشريعات الإسلامية، فكيف أغفل الله تشريع حد شارب الخمر وهي أم الكبائر في حين ذكر حد ما دون ذلك من قذف وغيره؟
أما عن خطأ نقلي لآيات القرآن فها أنا أعتذر منك ومن كل مُسلم، ولكن تذكر أن المسألة سوف تظل قائمة، ولن يُفيدك أن تكتفي بتوبيخي على النقل الخاطئ للآيات لتهرب به عن مواجهة الآيات والخطأ النحوي الوارد فيهما أو في أي منهما، فليتك تورد لنا ما تعلمه من الاختلاف بين الآيتين. ولا تحاول أن تأخذ من خطئي في إيراد الآية حجة وذريعة لعدم الرد، وإن أردتَ فسوف أفرد لكَ هنا آيات أخرى أرى فيها أخطاء نحوية واضحة لا تحتاج إلى كثير فصال. فما قولك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: هشام آدم)
|
** هذه جُزء من بداية البوست ,, حتى لايقرأ البعض البوست من العنوان :-
| Quote: ** كل القوانيين السارية المفعول فى دولة السودان والتى يدعون إنها إسلاميه (ميه الميه) مُخالفه للدستور الذى تم التوقيع عليه فى 2005 وللشريعه التى يدعونها ,, والدستور هو ابو القوانيين ويجب أن لاتكون هنالك قوانيين مُخالفه له ,, بل يجب أن تعدل وتُنقح القوانيين حتى تكون مُتماشيه مع نصوص الدستور .. |
Quote: ** السودان من وجهة نظرى هو الدوله التى لاتستطيع أن تُطبق فيه حُكم الشريعه وذلك للآسباب الآتيه:-
1/ ليس كل سكان السودان من المسلمين.. حتى وإن لم يكن الامر كذلك فالسودان كدوله به كل الديانات السماويه ولذلك فالدين علاقة بين العبد وربه وليس علاقه بين الحكومه وشعبها.
2/ عدم وجود الحاكم الراشد العادل العفيف الذى يعرف معنى كلمة شرع الله..
3/ هل يمتلك الإنسان السودانى قوت يومه؟؟
4/ هل وفرت الدوله مقومات الدوله العاديه ناهيك عن الدوله الإسلاميه ,, هل مهدت له الطريق ؟؟ هل وفرت له الأمان ؟؟ هل وفرت له الرعايه الصحيه؟؟ هل ساوت بين البشر فى الحقوق والواجبات ؟؟ هل أن الناس سواسية أمام القانون؟؟
5/ هل القًُضاه مؤهلين لتطبيق شرع الله ؟؟ وذلك بعد توافر الشروط أعلاه فى (4) ..
6/ نحن نعيش فى أعوام الرماده السابقه واللاحقه حتى الآن..
(هذا جُزء من كل ............) |
** الشُكر لكل من وضع كلمه فى هذا البوست لإثراء النقاش فيه حتى تعُم الفائده..
(ودام الود بين الجميع)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عارف الركابي)
|
Quote: الأخ / عبد الكريم السلام عليكم ورحمة الله
وقد اضطررت للاسترسال هنا لمناقشة الأخ هشام آدم الذي تحدث عن حد شرب الخمر بما رأيت.
وقد انتقل الحوار معه في هذه الجزئية في هذا الشريط:
الحجاب والحرية الشخصية
فأرجو المعذرة ، ولك التقدير والاحترام. |
** الأُستاذ عارف الركابى..
## سـلام من الله وتحية عطره..
## لك الشُكر أجزله على طرحك ومناقشتك الموضوعيه والتى إستفدت منها فى إثراء معلوماتى ,, وفى هذا المكان نحمد الله أولاً ,, وثانياً لود أبوبكر (سيد الحوش العامر) أن جعلنا نستقى الفائده والمعرفه والمعلومه منك ومن قراءتنا للآخرين..
## لك منى العُتبى حتى ترضى ,, فمن كتاباتك فى هذا المنبر تزيد معلوماتى ..
(ودام الود والإحترام بيننا)
(أخوك/ابو محمد فؤاد)
** حكمه أُؤمن بها:- (ميمان لايتعلمان :- مُستحٍ ومتكبرٍ) ,, مهما قرأت وتعلمت وأطلعت أعتبر نفسى جاهلاً وعند معرفتى لمعلومه جديده فهى تفرحنى وتُضيف الى معرفتى المزيد..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
** مُداخلة لسعادة المُستشار حسن طه (ودالبوب):-
Quote: أخي الاستاذ عبد الكريم
أطلعت كثيرا علي كثير من القوانين والتشريعات المطبقة حاليا في بلدنا الحبيب
وكل ما اقرأ سطرا منها ، تمتلكني الحسرة وأعض اصبعي علي هذا الذي أقرأ من حيث الشكل والمضمون.
أتساءل دائما هل يعقل ان يكون من صاغ هذه القوانين والتشريعات ... قانونيا باي حال من الاحوال؟
لنأتي اولا للصياغة:
كما تعلم أخي عبد الكريم ....
ان صياغة القوانين والتشريعات فن لا ياتيه الا من تملك نواصي الكلم متدثرا بعلوم اللغة والعلم والفكر مع الخبرة اللازمة.
لذلك كانت الصياغة علم متكامل يتم تدريسه بكليات القانون .Quote:
تعلم أن صياغة مادة واحدة في اي قانون قد يأخذ منك من الوقت الكثير.
أجزم بأن ما نقرأه ليس من اعداد قانونيين
واذا كانواكذلك فعليهم وعلي القانون السلام.
أما الحديث عن اللجان
وعن المضمون
فذاك حديث آخر |
|
Quote: أخي عبد الكريم
ما نقرأه وما نشاهده .... بل وما نسمع عنه عن القانون وتشريعه وتطبيقه وعن قانونيي آخر زمن ... أمر يشيب له الولدان.
اني اتحسر ... اتحسر وهذا بالطبع قليل .. لاني متحسر علي سوداننا الذي ضاع . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
Quote: ** الأُستاذ عارف الركابى..
## سـلام من الله وتحية عطره..
## لك الشُكر أجزله على طرحك ومناقشتك الموضوعيه والتى إستفدت منها فى إثراء معلوماتى ,, وفى هذا المكان نحمد الله أولاً ,, وثانياً لود أبوبكر (سيد الحوش العامر) أن جعلنا نستقى الفائده والمعرفه والمعلومه منك ومن قراءتنا للآخرين..
## لك منى العُتبى حتى ترضى ,, فمن كتاباتك فى هذا المنبر تزيد معلوماتى ..
(ودام الود والإحترام بيننا)
(أخوك/ابو محمد فؤاد) |
الأخ الكريم / عبد الكريم ، وعليكم السلام ولك التحايا الطيبة ، وأشكر لك رحابة صدرك وخلقك الكريم وتواضعك ، وكلنا هو ذاك الرجل الذي جاء ليطلب الفائدة قبل أن يفيد الآخرين ، ولك مني كل الود والتقدير ، وبارك الله فيك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عارف الركابي)
|
## مفهوم الإنقاذ للشريعه :- الجلد ,, القطع ,, تكميم الأفواه ,, تفتيت البلاد ,, إرهاب العباد ,, الجلوس فى الكراسى الى أن يحين الميعاد !!!!!!! ##
^
^
^
^
^
^
** والشريعه :- أبعد ماتكون عن مقاصدهم ,, وتر يتم العزف عليه كلما ضاقت الحلقات ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ## الجلد عقوبه أصيله فى قانون العقوبات السودانى, والشريعه منه براء ## (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
| Quote: ## مفهوم الإنقاذ للشريعه :- الجلد ,, القطع ,, تكميم الأفواه ,, تفتيت البلاد ,, إرهاب العباد ,, الجلوس فى الكراسى الى أن يحين الميعاد !!!!!!! ## |
** على هامش خطابات الريس الإرتجاليه :-
## هل يكون فى القوانيين التى بُشرنا بها :- ماده تتحدث عن الشروع فى الزنا !!! ؟؟؟
(عدل بواسطة عبدالكريم أحمد الامين on 01-15-2011, 12:36 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
عبدالكريم أحمد الامين
أحمد الشايقي
عمر عبد الله فضل المولى
saif addawla
الطيب رحمه قريمان
abubakr salih
عبدالرحمن إبراهيم محمد
مهيرة
ماجد معالى
Medhat Osman
عبدالله الشقليني
Muhib
عبدالعزيز الفاضلابى
معاوية محمد الحسن
حسن طه محمد
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست