|
|
|
 Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
فيسك:
***- ضحايا جرائم الشرف في العالم العربي وجنوب آسيا اكثر من 20 ألف فتاة سنويا!!
***- صور مروعة للقتل تنتشر من باكستان الى دول اوروبية!!
******************************************************************************
الـمصـدر:
جـريـدة( القدس العربي ) اللنـدنيـة،
بتاريـخ:
الثلاثاء-2010-09-07
لندن ـ 'القدس العربي':
-----------------------------------------------------------
***- قدر تقرير لصحيفة 'اندبندنت' البريطانية اعده الصحافي المعروف روبرت فيسك عدد البنات ضحايا جرائم الشرف في عدد من الدول العربية وجنوب آسيا بحوالي عشرين الف فتاة تقتل سنويا بدافع الحفاظ على الشرف. وحمل العنوان اسم 'موجة الجريمة عار العالم'.
***- ولكنه وجد ان البنات لسن وحدهن من يقتلن لحماية الشرف ولكن الشباب. وبدأ التقرير بالحديث عن بنات يقتلن بوسائل متعددة مثيرة للصدمة تتراوح من قطع رؤوس البنات وحرقهن الى طعنهن بالسكاكين والخناجر وصعقهن بالكهرباء وتعليقهن بالاسلام ودفنهن احياء.
***- ونقل كاتب التقرير عن ناشطات في حقوق الانسان والدفاع عن قضايا المرأة في الشرق الاوسط وجنوب آسيا حيث تنتشر العادة ان رقم المقتولات نتيجة هذه الوسائل البربرية هو اكبر من التقدير الذي قدمه تقرير سابق للامم المتحدة تصدى للمشكلة ووضع عدد الضحايا بحوالي خمسة الاف بنت. ومعظم ضحايا العادة شابات في مقتبل العمر يقتلن بطرق تثير الصدمة للحفاظ على تقليد يعود لمئات السنين وهو حماية الشرف.
***- لكن تقرير فيسك هو نتاج تحقيق استمر عشرة اشهر في الاردن وباكستان ومصر وغزة والضفة الغربية وتوصل الى جملة من التفاصيل المرعبة، ان العادة تمارس في المجتمعات المسلمة والمسيحية والمسلمة لحماية عرض العائلة والقبيلة وتتجاوز الدين وتتجاهل الرحمة الانسانية.
***- كما ان ارشيفات منظمات حقوقية دولية مثل امنستي وطوعية وتقارير وملفات اخبارية وشهادات ترى ان تطبيق العادة ومعاقبة من ترى العائلة انها- انه لوثت ـ لوث شرف العائلة في زيادة مستمرة كل عام.
***- ويرى كاتب التقرير المناطق الشائعة والتي يتركز عليها انظار المراقبين عادة ما تلتفت الى مناطق الاكراد والمناطق الفلسطينية في الضفة والقطاع والاردن والتي تحمل الصحف فيها تقارير عن جرائم شرف، وتعتبر عادة من اسوأ المناطق في عين المدافعين عن حقوق المرأة لكن هناك مناطق لا يعلم الناس عن جرائم الشرف فيها بسبب التعتيم الاعلامي والرقابة ويشير الكاتب الى مصر التي تزعم عدم وجود العادة اضافة لدول المشرق ـ سورية ولبنان ودول الخليج. وكانت جريمة الشرف قد حملت مع المهاجرين الى دول اوروبا من مثل المانيا وبريطانيا اضافة الى روسيا وكندا.
***- ويرى الكاتب ان تشريعات قضائية في عدد من دول المنطقة العربية تعمل لصالح العائلات التي ينتقم ابناؤها من بناتهم 'الاثمات' حيث تخفض القوانين مدة عقوبة الجاني فيما تعتبر تشريعات اخرى قتل الفتاة بمثابة الانتحار.
***- ويكتب فيسك عن تحيز المجتمع ضد المرأة وكونها ضحية وحشية وظلم مشيرا الى ان الواحد لا يمكنه الرد على قصص وحوادث تسجل تشير الى حالات قام فيها اباء باغتصاب بناتهم في مصر والاردن وعندما حملن قتلوهن.
***- ويشير الى حالة فتاة تركية دفنت بداية العام الحالي حية في قرية بمنطقة اديمان لانها صادقت الشباب. وعثر عليها ميتة في وضع جلوس ويديها مقيدتان للخلف.
***- ويشير الى حالة عائشة ابراهيم الصومالية التي جرت الى حفرة امام المئات وهي تصرخ لا تقتلوني في عام 2008. وكانت جريمتها انها اغتصبت من ثلاث شباب وعندما قامت عائلتها بتقديم شكوى لحركة الشباب قررت الاخيرة عقابها.
***- ويتحدث كاتب التقرير عن عدد من الحالات المثيرة للقشعريرة منها حالة فتاة وجدت جثتها في مجاري المياه، في داهاركي في باكستان مشيرا الى ان الفتاة شوهت ببتر اذنيها وانفها وشفتيها قبل قتلها. وعندما اراد سكان القرية دفن جثتها المتحللة رفض شيخ القرية 'اداء نماز ـ جنازة' عليها لانها آثمة. ويقدم الكاتب اسماء وتفاصيل عن حالات قتل شرف سجلها وكيفية قتلهن حدثت في باكستان، ومناطق بلوشستان وملتان. فقد تم رمي فتيات وهن احياء في خندق وردم عليهن بالحجارة والتراب، وهناك فتاة علقها والدها المتعلم بشال بعد ان وضع لها حبوبا منومة في شراب الشاي.
***- وفي حالة اخرى في باكستان ايضا، ذبح والد ابنته من الوريد للوريد. وتشير الحالات والارقام ان باكستان تعتبر البلد الاسوأ من ناحية جرائم الشرف، ولا تطبقها فقط عائلات متعلمة بل ومتجذرة في المجتمع.
***- ويلاحظ التقرير ان فكرة الشرف في بعض المجتمعات لا تقتصر على جريمة الزنا بل احيانا يقتل الرجل اخواته لمطالبتهن بحقهن في الميراث. ويشير الى ان قانون القصاص في باكستان لديه السلطة للافراج عن الجاني حالة صفح الام عن الاب القاتل. وتطهير شرف القبيلة في باكستان لا يكون احيانا بالقتل حسب التقرير ولكن احيانا بمعاقبة الجاني باغتصاب اخواته او واحدة منهن، كما يسجل التقرير.
***- وهناك حالات يتم فيها عقاب الجانية برمي الاحماض الحارقة على وجهها وجسدها لتشويهها. ويسجل حالة في حدثت في كراتشي قام بها رجل بحرق زوجته بالاحماض حيث ادت لذوبان شفتيها وحرق شعرها وذوبان ثدييها وتحول وجهها الى لوح مستقيم مثل المطاط.
***- ويعيد الكاتب التذكير بحالة قتل فتاة متخلفة عقليا لال جميلة ماندوخيل عام 1999 قام موظف حكومي باغتصابها وقام عمها فيما بعد بتسليمها لقبيلتها في مناطق القبائل لقتلها. والقصص من باكستان كثيرة حيث يشير الى ان المفوضية الباكستانية لحقوق الانسان تسجل سنويا اكثر من الف حالة قتل تحدث سنويا وذلك على مدار عقد من الزمن.
***- وبعد باكستان تأتي تركيا، فحسب سجلات الشرطة تم تسجيل في الفترة ما بين 2000 -2006، 480 حالة قتل عشرين بالمئة منهن تتراوح اعمارهن بين 19- 25 عاما، فيما تقول ارقام اعدتها جماعات للمرأة التركية وسجلت على مدى الاعوام الخمسة الماضية من ان 200 مرة تقتل كل عام. ومعظم حالات القتل بدافع حماية العرض تحدث في مناطق الاكراد.
***- ويسجل الكاتب عددا من اشكال القتل، منها الرجم واحيانا الانتحار بضغط من عائلة الفتاة المتهمة. وينقل عن كتاب لصحافي تركي لاحق فيه قتل شرف ان فتاتين دهستا بالسيارة من ابناء عائلتهن لتطهير العرض.
***- ويسجل الكاتب حالات قامت بها عائلات تركية بدافع حماية العرض. وكما هو الحال في تركيا، فجريمة حماية الشرف ليست ممارسة كردية في العراق بل تقوم بها عشائر عراقية، مسجلا حالات قتل لفتاة في تكريت واخرى في البصرة وثالثة في محافظة نينوى.
***- ويرى الكاتب ان تقارير وارقام جماعات المرأة في الاردن تظهر ان المسيحيين الاردنيين يرتكبون جرائم لحماية العرض اكثر من المسلمين، وفي العادة ما تندفع العائلات المسيحية لمعاقبة بناتهن عندما يتعلق الامر بمحاولة البنت الهروب مع شاب مسلم. ويشير الكاتب ان المجتمع المسيحي في الاردن يكره مناقشة الامر بشكل عام وما هو متوفر قصص صادمة للوعي حدثت لشابات.
***- اما في المناطق الفلسطينية فقد اتهم تقرير لمنظمة مراقبة حقوق الانسان 'هيومان رايتس ووتش' الشرطة والنظام القضائي بالفشل التام لحماية الفتيات من جرائم الشرف.
***- وحتى لبنان الذي يصفه بالمتحرر ليس خلوا من جرائم الشرف، مسجلا حالات واخرى في سورية التي تعكس نفس اشكال القتل في لبنان. وفي العادة ما تتصرف العائلات لتطهير العار في حالات الزنا او الاغتصاب او الهروب مع شخص اخر بدافع زواجه، او الاحتجاج على الزواج المرتب، الا ان ايران وافغانستان تحدث فيهما حالات قتل الشرف بسبب الخلافات والتناحرات العشائرية والقبلية.
***- ويقول التقرير ان رئيس الشيشان المدعوم من روسيا، رامز قديروف يشجع عمليات قتل الشرف.
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
ويلاحظ التقرير ان فكرة الشرف في بعض المجتمعات لا تقتصر على جريمة الزنا بل احيانا يقتل الرجل اخواته لمطالبتهن بحقهن في الميراث. ويشير الى ان قانون القصاص في باكستان لديه السلطة للافراج عن الجاني حالة صفح الام عن الاب القاتل. وتطهير شرف القبيلة في باكستان لا يكون احيانا بالقتل حسب التقرير ولكن احيانا بمعاقبة الجاني باغتصاب اخواته او واحدة منهن، كما يسجل التقرير.
***- وهناك حالات يتم فيها عقاب الجانية برمي الاحماض الحارقة على وجهها وجسدها لتشويهها. ويسجل حالة في حدثت في كراتشي قام بها رجل بحرق زوجته بالاحماض حيث ادت لذوبان شفتيها وحرق شعرها وذوبان ثدييها وتحول وجهها الى لوح مستقيم مثل المطاط.
***- ويعيد الكاتب التذكير بحالة قتل فتاة متخلفة عقليا لال جميلة ماندوخيل عام 1999 قام موظف حكومي باغتصابها وقام عمها فيما بعد بتسليمها لقبيلتها في مناطق القبائل لقتلها. والقصص من باكستان كثيرة حيث يشير الى ان المفوضية الباكستانية لحقوق الانسان تسجل سنويا اكثر من الف حالة قتل تحدث سنويا وذلك على مدار عقد من الزمن.
***- وبعد باكستان تأتي تركيا، فحسب سجلات الشرطة تم تسجيل في الفترة ما بين 2000 -2006، 480 حالة قتل عشرين بالمئة منهن تتراوح اعمارهن بين 19- 25 عاما، فيما تقول ارقام اعدتها جماعات للمرأة التركية وسجلت على مدى الاعوام الخمسة الماضية من ان 200 مرة تقتل كل عام. ومعظم حالات القتل بدافع حماية العرض تحدث في مناطق الاكراد.
***- ويسجل الكاتب عددا من اشكال القتل، منها الرجم واحيانا الانتحار بضغط من عائلة الفتاة المتهمة. وينقل عن كتاب لصحافي تركي لاحق فيه قتل شرف ان فتاتين دهستا بالسيارة من ابناء عائلتهن لتطهير العرض.
***- ويسجل الكاتب حالات قامت بها عائلات تركية بدافع حماية العرض. وكما هو الحال في تركيا، فجريمة حماية الشرف ليست ممارسة كردية في العراق بل تقوم بها عشائر عراقية، مسجلا حالات قتل لفتاة في تكريت واخرى في البصرة وثالثة في محافظة نينوى.
شكرا بكري الصائغ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
| Quote: لا اثبات لدي اذهب وثبت الاثباتات الفاتحها بهناك وتعال الي هنا |
يا سيد صبري ياخي لبتين فتح البوستات و الهروب من النقاش ؟!
الكلام ده ما ببقي !!
تفتح بوست بهناك عن تاريخ التعذيب في الأسلام ، نقول ليك هل الاسلام بيقر التعذيب تقول ما عارف ، و تخلي الناس تتناقش و تتحاور و إنت تكتفي بالابابه up- up و الشلوخ المطارق لرفع بوستاتك : هسي نجي نسالك سؤال بسيط من صميم بوستك : إنت تقول فيهو إنو الاخت دي إنجلدت وفقا لقوانين الشريعه الأسلاميه . قلنا ليك ياتو قانون من قوانين الشريعه بيقر جلد البت اللابسه بنطلون ؟ ما ممكن تقول لينا (لا اثبات لدي ) إذا لا إثبات لديك بتتكلم ساي مالك ؟!!
بعدين البقرا (اذهب وثبت الاثباتات الفاتحها بهناك وتعال الي هنا ) بيفهم انك موجه لي اسئله و إنا ما جاوبتك عليها و ده اسمو ( تدليس ) و التدليس (وحش ) يا سيد صبري لانو بعمل مويه بيضاء في العيون ما بتخلي الناس تشوف الحاصل !!
أهو ده بوستك :
تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي
وين أسئلتك و إثباتاتك ( الفاتحها بهناك ) البتتكلم عنها دي ؟
ليه يا صبري بتوحي للناس إنو أنا زايغ من إثباتات و حوار معاك و أخر مداخلتين لي الأسبوع الفات ده : زعلان منك و خجلان ليك تفتح في البوستات و إنت ما عندك لا علم و لا معرفه و لو قليله بمواضيعك و بالتالي ما بتقدر تحاور الناس !! وأهم ديل بالاحمر عشان تاني ما تدلس للناس و توحي ليهم بالكذب :
والله يا سيد صبري حيرت الكبار و القدرك !!!
ياخي ما ممكن خرشمية مداخله : كلها نقل و لصيق ، يا up up ولا ( اتفق معاك تماما يا أستاذ هناي ) ولا الشلوخ الفوق دي !!!
ياخي إنت وكت قاعد ساي و ما عندك علم ولا فكر و لا معرفه تناقش بيها الناس : بتفتح البوستات مالك ؟!!
-------
ذبحتني يا سيد صبري و صغرت وشي قدام الناس : ياخي ما ممكن تقول لينا :
Quote: اعتقد انني لي فهم هو المساهمة في العمل وسط الجماهير لاستنهاضها من اجل قيم المعرفة والديمقراطية وحقوق الانسان
و تعملها لينا كلها أب ابه و شلوخ !!!
(العمل وسط الجماهير لاستنهاضها من اجل قيم المعرفة والديمقراطية وحقوق الانسان ) بجو بالنقاش و الحوار - بالعلم و المعرفه - ما بالابابه و الشلوخ المطارق !!!!
و دي المداخله التانيه
ياخي أنا قلت ليك ما تتفق ؟!
أنا قلت ليك ما تفتح بوستات في كلام إنت ما فاهمو و ما عارف عنو شي - و ده من خلال مداخلاتك و من خلال كلامك إنت نفسك - لانو كلنا جاهلين في كثير من الأشياء لكن ما بنتفالح نفتح فيها مواضيع و بوستات .
غايتو أنا غلطان الحاولت أقول ليك أقرا و اتعلم و أعرف قبل ما تطبع و تلصق : لانك بني أدم ما طابعه !!!
و غلطان الحاولت أقول ليك شارك براي و خش في النقاش -الإبتدرتو إنت - مع الناس بدل رفع البوستات ، لانك بني أدم ما رافعه !!!
---------
معقوله بس تفتح البوست و تطبع كلام العلوي و تجي أمة لا إله إلا الله و أمة مع الله الهين و أمة لا إله كلو كلو يتناقشو في بوستك الانت فتحتو و إنت قاعد تتفرج تأبإب و تشلخ و ما يفتح الله عليك براي ولا جمله ولا كلمه ؟!!
و خليك من كلامي يا سيد صبري : أمشي أقرا البوست من أولو : اديني مداخله واااحده : سطر واااحد : كلمه واااحده قلت فيها راي ولا جمله مفيده !!!
-----------
زي ما قال المثل ( ليس بالابابه وحدها يحيا الأنسان ) !!!
يا سيد صبري ياخي : قليل من الحياء و عدم (التدليس ) و معرفة أبجديات الموضوع - العايز تفتحو - لا يضر !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
سلام يا صبري
إذا ما عندك إثبات فلماذا فتحت البوست إذن.
بعدين هسع كان أقنعتنا نحن نخلي الشريعة عشان كلامك الما مسنود بدليل دا... مسيحيين الأردن ديل البقنعهم منو؟
| Quote: ويرى الكاتب ان تقارير وارقام جماعات المرأة في الاردن تظهر ان المسيحيين الاردنيين يرتكبون جرائم لحماية العرض اكثر من المسلمين، وفي العادة ما تندفع العائلات المسيحية لمعاقبة بناتهن عندما يتعلق الامر بمحاولة البنت الهروب مع شاب مسلم. ويشير الكاتب ان المجتمع المسيحي في الاردن يكره مناقشة الامر بشكل عام وما هو متوفر قصص صادمة للوعي حدثت لشابات. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Elawad)
|
ياسر يا حبيبنا ، سلام و كل سنه و إنت و الجميع بخير و صحه و عافيه Quote: سلام يا صبري
إذا ما عندك إثبات فلماذا فتحت البوست إذن.
|
سيد صبري كمان بسالو ؟!!!
يجيب أي كلام يلصقو و الناس كلها تناقش و هو يابئب و يشلخ ، لا عندو دليل ، لا إثبات ، ولا الحد الأدني من فهم الموضوع - الهو فاتحو - و الكلام ده مافي البوست ده و لا بوست التعذيب في الأسلام الهو فاتحو و بس : الكلام ده في كل بوستاتو : كلام ملصق ، تجي تناقشو يقول ليك ما عارف أو يجيب ليك كلام تاني يلصقو ، بعد داك يابئب و يشلخ و ( لكم التحيه و الأجلال )  !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: أمين محمد سليمان)
|
السلام عليكم يا أمين
الظاهر كتبنا مداخلاتنا في نفس الزمن. ياخي أخونا صبري دا مشكلته بكتب في قضايا خطيرة جدا لكن بتعامل معاها باستخفاف شديد. يعني زي الادعاء دا بإنه الجلد دا هو الشريعة مش محتاج على الأقل شوية تجهيز؟ بس ينقل ليه كلام و نقاش ما يناقشه.
بالمناسبة جربت تلفونك مرتين و خليت ليك رسايل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Elawad)
|
الاخ العوض
تحية طيبة وعيد مبارك
ما اكتبه هنا هو عين الحقيقة وا1ا تريدني ان امدك بالقوانين التي تحاكم بالجلد وفقا للشريعه اجلبها لك
المشكلة انني كتبت ه1ه المساهمة كاملة ابان محاكمة عشره بنات مع لبني انجلدن وفقا لقانون الشريعه المحكم في الرقاب
بعد العيد سوف احضر اليك وافصل
لك عيد سعيد ودمت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
من حيث نصوص الدستور نعم حيث تنص المادة 5 الفقرة 1 من دستور السودان الإنتقالي لسنة 2005م على ما يلي:
Quote: مصادر التشريع
5ـ (1) تكون الشـريعة الإسلامية والإجماع مصدراً للتشـريعات التي تُسن على المستوي القومي وتُطبق على ولايات شمال السودان.
الاخ العوض
تحية طيبة وعيد يعود عليك بالخير والبركه
اعلاه مواد في دستور دولة الغيهب الظالمه التي تحكم وفقا للشريعه الاسلامية
واتمني ان اكون قد اتيت لك بالمفيد
لك الحب والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
والي الخرطوم : قوانين الشمال من الشريعة الإسلامية والجنوب يحكم بقانون آخر
أكد د. عبدالرحمن الخضر والي ولاية الخرطوم اهتمام ولايته بدور العبادة في انشاء وتأهيل المساجد وتخصيص اوقاف لتنتفع المساجد من ريع الاوقاف
وقال الوالي لدي مخاطبته المصلين بمسجد الشيخ عبدالحي يوسف في صلاة الجمعة اليوم ان الولاية تدفع مبلغ 500 الف جنيه شهرياً لكهرباء المساجد التى زاد استهلاكها من الكهرباء بنسبة 100%، وتعمل على تحسين بيئة المساجد. ودعا الوالي ائمة المساجد لدعوة الناس للخير والعمل الصالح لان المساجد من المرافق التعليية والارشادية الهامة
واشار الوالي الى ان القانون الجنائي وسائر القوانين المطبقة في الشمال مستمدة من الشريعة السلامية وان الجنوب يحكم بقانون آخر وفقاً لاتفاقية السلام وان الدولة جادة ومخلصة في تطبيق الشريعة الاسلامية
واشار الي ان هناك قانون ينظم عمل شرطة النظام العام وان الشرطةتعمل وفق القانون
الاخ العوض
لعل وعس ان اكون قد اوردت لك راي العصابة الحاكمة في ان الاحكام القضائية مستمدة من الشريعه لا غيرها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Elawad)
|
لبشير يؤكد عدم تراجعه عن تطبيق الشريعة الإسلامية
جدد الرئيس السودانى عمر البشير اليوم السبت عدم تراجع حكومته عن تطبيق الشريعة الإسلامية، موكدا تمسك بلاده بالشريعة الإسلامية التى جاءت من أجلها الحكومة.
وقال البشير - فى لقاء جماهيرى لرجالات الدين الإسلامى فى السودان اليوم - إن الحكومة لن تتراجع ولن تتخلى عن المشروع الإسلامى الذى جاءت حكومة الإنقاذ من أجله.
وشن الرئيس السودانى هجوما عنيفا على دعاة العلمانية فى السودان واصفا برامجهم بغير المقبولة فى السودان .. وقال إن حزب المؤتمر، لن يلتفت إلى من لا يريدون الشريعة الإسلامية فى إشارة واضحة إلى الحركة الشعبية الشريك الثانى فى حكم السودان والتى تريد أن تكون منظومة الحكم فى البلاد علمانية.
وكانت قيادات من الجنوب السودانى قد حذرت من أن إصرار المؤتمر الوطنى الشريك الرئيسى للحكم بالسودان سيعجل بانفصال الجنوب السودانى عن شماله فى الاستفتاء المقرر له العام القادم.
المصدر: اليوم السابع
الاخ العوض اعلاه كلام المجرم المتخلف البشير
اتمني ان اكون برضو لدي حسن ظن عندك
برضو الحب والسلام لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
مفكرة الاسلام: وفي اليوم الختامي لمؤتمر "دور العلماء في نهضة الأمة ووحدتها" قدم الشيخ حافظ الشيخ الزاكي ورقة بعنوان ( تجربة تطبيق الشريعة الإسلامية في السودان ) تحدث فيها عن التجربة السودانية لتطبيق الشريعة ، وأشار إلى أن السودان منذ دخول الإسلام كانت تطبق فيه الشريعة الإسلامية وقامت فيه دول إسلامية كثيرة أشهرها سلطنة دارفور ودولة الفونج .
وقال الشيخ الزاكي أن تطبيق الشريعة ترسخ في عهد الدولة المهدية ، ولما عاد الإنجليز ثانية ألغوا الأحكام الشرعية وحاولوا تقنين ذلك ، إلا أن استمرار المطالبات بتطبيق الشريعة الإسلامية ، ثم مجيء الاستقلال وتشكل جبهة الميثاق الإسلامي التي ضمت الطيف الإسلامي على تنوعه ، وارتفاع الأصوات مطالبة بتطبيق الشريعة الإسلامية قد حولت تلك المطالبات إلى واقع جماهيري عبر المظاهرات والفعاليات الشعبية التي دفعت باتجاه تطبيق الشريعة .
ثم جاء نميري، وبإعلانه تطبيق الشريعة بدأت مؤسسات كاملة تعمل على تقنين هذه التجربة وإنضاجها ، فكانت المصارف الإسلامية ثم قوانين الأحوال الشخصية وامتدت إلى باقي الجوانب .
وأشار الشيخ الزاكي إلى تطبيق الشريعة في السودان مر بعدة مراحل هي : مرحلة الدعوة والمطاردة ، ومرحلة الصياغة والتشريع ، ومرحلة التنفيذ والتطبيق ، ثم مرحلة التقويم .
وأضاف الشيخ أن المرأة السودانية كان لها دور كبير في كل المراحل التي مر بها هذا الموضوع .
وتطرق الشيخ إلى أن بعض نصوص دستور 1968م أشارت الى أن أي قانون يخالف القران والسنة يعتبر باطلاً . وقد راعت التجربة السودانية التدرج في تطبيق الشريعة ولم تلتزم بمذهب معين وراعت تأهيل القانونيين ومراجعة لوائح المحامين وتنظيم الفروض والمضاربات التجارية في نظام لا ربوي وغير ذلك من المجالات .
ثم تحدث عن الساسة الذين عارضوا الحكم الإسلامي ، وكان على رأسهم الجنوبيون ، وقد استغل جون قرنق هذا الموضوع كذريعة للتمرد على الدولة , وكذلك بعض الساسة الشماليين .
وأهم إيجابيات هذه التجربة –حسب الشيخ الزاكي- هي أنها حسمت التوجه الحضاري للشعب السوداني .
التعقيب
عقب الشيخ مدثر أحمد إسماعيل على هذه الورقة قائلاً إن الأمة الإسلامية لن تنهض إلا إذا قام العلماء بدورهم وهم متحدون ، كما أنه أكد على أن على العلماء الإخلاص وأن يكونوا مع الصادقين ، وأن لا يتعصبوا لأحزابهم وجماعاتهم ، وأن يعقدوا ولاءهم على الإسلام .
كما نبه الشيخ مدثر إلى أنه ما لم يقترب العلماء من بعضهم فلربما سيكون تجمعاً عالمياً يضم المسلمين أكثر صعوبة .
http://www.islammemo.cc/2006/11/20/20202.html
اعلاه راي الكوز حافظ الشيخ الزاكي
اتمني ان اكون عند حسن ظنك
لك اخي العوض التحيات الطيبه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
اخي العوض
لك التحية والاجلال في ثاني ايام العيد
اتمني لك ولاسرتك عيد سعيد وللعالمين حياة طيبه
ا رفق لك ا دناه كلام المجرم البشير والله ما لنا دخل في اي حاجه سواء ارفاق حديث اهل الطغمه القبيحه
جدد الرئيس السودانى عمر البشير اليوم السبت عدم تراجع حكومته عن تطبيق الشريعة الإسلامية ، موكدا تمسك بلاده بالشريعة الإسلامية التى جاءت من أجلها الحكومة.
وقال البشير فى لقاء جماهير لرجالات الدين الإسلامى فى السودان اليوم إن الحكومة لن تتراجع ولن تتخلى عن المشروع الإسلامى الذى جاءت حكومة الإنقاذ من أجله.
وشن الرئيس السودانى هجوما عنيفا على دعاة العلمانية فى السودان واصفا برامجهم بغير المقبولة فى السودان ..
وقال إن حزب /المؤتمر/ لن يلتفت إلى من لا يريدون الشريعة الإسلامية فى إشارة واضحة إلى الحركة الشعبية الشريك الثانى فى حكم السودان والتى تريد أن تكون منظومة الحكم فى البلاد علمانية.
وكانت قيادات من الجنوب السودانى قد حذرت من أن إصرار المؤتمر الوطنى الشريك الرئيسى للحكم بالسودان سيعجل بانفصال الجنوب السودانى عن شماله فى الاستفتاء المقرر له العام القادم.
http://www.elbashayeronline.com/news-87116.html
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
الاخ العوض
اقرا في كتاب القاضي عديم الامانة المكاشفي طه الكباشي الذي كان يسبح بحمد جعفر نميري
الكتاب يتحدث عن عقوبة الجلد والغرامة والسجن في قانون العقوبات 1983 وهو قانون الشريعه في عهد نميري وسميت بقانون سبتمبر
ولم تلغي الي الان بل اضيف لها القانون الجنائي 1991 وهو الشريعه
يستند فقهاء التيه والضلال علي
حديث سرقة الشاة في عهد النبي
قد ثبت عن رسول الله الجمع بين الجلد والغرامه فيمن سرق الشاة من مرتعها بان يغرم ثمنها مرتين وضرب نكال
رواه احمد والنسائي والحاكم وصححه وحسنه الترمزي
المصدر كتاب المكاشفي طه الكباشي
صفحة 63
اسم الكتاب تطبيق الشريعه الاسلامية في السودان
بين الحقيقة والاثارة
http://books.islamway.com/1/several/suddan.pdf
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
قالت منظمة العفو الدولية إن حكم الموت رجما صدر بحق سودانيتين بعد إدانتهما بتهمة الزنا في محاكمة لم يوكل عنهما فيها محامون، واستخدمت فيها اللغة العربية التي هي ليست لغتهما الاولى.
وقالت المنظمة التي تتخذ من لندن مقرا لها في بيان إن الحكم صدر بحق سعدية ادريس فاضل في 13 فبراير/ شباط فيما صدر حكم آخر بحق أمونة عبد الله دلدوم في السادس من مارس /آذار، وإن الحكمين قد ينفذان في أي وقت.
وقالت المنظمة: "لم يوكل محامون عن المرأتين خلال المحاكمة كما لم تتمكنا من الدفاع عن نفسيهما.. لأن لغتيهما (الاوليين) هما لغتا جماعتيهما العرقيتين".
وأضافت "العفو" أن المرأتين تنتميان الى قبيلتين غير عربيتين، غير أن المحاكمة جرت باللغة العربية ودون وجود مترجم. وجرت محاكمتهما في ولاية الجزيرة بوسط السودان. وتابعت المنظمة تقول إن "إحدى المرأتين وهي سعدية ادريس فاضل معها أحد أطفالها في السجن".
وقال فيصل الباقر وهو ناشط سوداني في الدفاع عن حقوق الإنسان ان عقوبة الرجم نادرة لكنه سمع أن أحكاما مماثلة صدرت في تلك المنطقة.
وأفرج عن الرجل المتهم في قضية سعدية فاضل لعدم كفاية الأدلة ضده. وعادة ما يتطلب الامر وجود شهود لتوجيه الإدانة، ولا تستخدم الفحوص الجنائية بشكل معتاد في مثل تلك القضايا.
وقال الباقر إن عقوبة الرجم بحق امرأة في قضية أخرى بمنطقة دارفور بغرب السودان قبل نحو عامين كانت قد خففت الى الجلد بعد حملة من جانب نشطاء حقوقيين
http://www.amanjordan.org/a-news/wmview.php?ArtID=9472
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
قال محامي فتاة من جنوب السودان وعائلتها، الجمعة 27-11-2009، إن الفتاة جلدت 50 جلدة لأنها ارتدت تنورة رأى قاضٍ أنها خليعة، وذلك في أحدث قضية تسلط الضوء على تطبيق الشريعة الاسلامية في السودان.
وقالت جنتي دورو، والدة الفتاة سيلفا كاشف التي تبلغ من العمر 16 عاماً، إنها تنوي مقاضاة الشرطة التي اعتقلت ابنتها والقاضي الذي أصدر الحكم، وأضافت أن ابنتها قاصر ومسيحية.
وستؤجج القضية نقاشاً حامياً حول قوانين الاحتشام في السودان بعد حكم نال اهتماماً كبيراً بإدانة لبنى حسين المسؤولة السودانية في الامم المتحدة لارتدائها سروالاً وسجنها لفترة قصيرة.
وتقوم لبنى، الصحافية السابقة التي استغلت قضيتها لحشد معارضة لقواعد الاحتشام والنظام العام في السودان، بجولة في فرنسا للترويج لكتابها حول القضية، وواجهت لبنى أقصى عقوبة وهي الجلد 40 جلدة، لكن تم تخفيف الحكم الصادر
ضدها.
بكاء العائلة
وقالت دورو، التي تنحدر عائلتها من بلدة يامبيو بجنوب السودان، إن ابنتها اعتقلت بينما كانت في الطريق الى السوق بالقرب من منزلها في ضاحية الكلاكلة بالخرطوم الاسبوع الماضي.
وأضافت أن ابنتها فتاة صغيرة لكن الشرطي سحبها في السوق كما لو كانت مجرمة وأن هذا لا يصح، وأشارت الى أن سيلفا نقلت الى محكمة الكلاكلة حيث أدينت وعوقبت من قبل شرطية أمام القاضي.
وقالت إنها لم تعلم بالامر الا بعد جلد ابنتها وإنهم بكوا جميعاً بعد ذلك، وإن الناس يعتنقون أدياناً مختلفة فيجب وضع هذا الامر في الاعتبار.
وتنتشر في الخرطوم -التي تطبق الشريعة الاسلامية- الاعتقالات لأسباب تتعلق بالاحتشام والسكر وغيرها، لكن عقاب سكان الخرطوم الذين تنحدر أصولهم من الجنوب لايزال يمثل قضية حساسة.
ومن المفترض أن تعمل الخرطوم على التخفيف من تأثير تطبيق الشريعة على أهل الجنوب الذين يعيشون في العاصمة، وذلك بموجب اتفاق سلام أبرم عام 2005 بهدف إنهاء عقود من الحرب الاهلية بين شمال السودان وجنوبه، ونصّ الاتفاق على وقف تطبيق الشريعة في الجنوب حيث إن غالبية سكانه من المسيحيين.
وتقول جماعات معنية بحقوق المرأة إن قوانين الاحتشام غامضة للغاية وإنها تعطي شرطة النظام العام السودانية حرية أكثر من اللازم في تقرير مواصفات الزي المحتشم.
"تنورة عادية"
وقال أزهري الحاج محامي الفتاة سيلفا إنه يستعد لرفع قضية ضد الشرطة والقاضي ويتهمهما باعتقال قاصر وإصدار حكم ضدها، وأضاف أن القانون يحظر جلد من هم أقل من 18 عاماً.
وذكر أنها كانت ترتدي تنورة عادية وقميصاً نسائياً ترتديه آلاف الفتيات وأن السلطات لم تتصل بولي أمر الفتاة وعاقبتها على الفور.
وأوضح أنه يأمل بالحصول على تعويض وأن يبقى سجل الفتاة نظيفاً، وأنه ضد القانون نفسه ويريد تغييره.
وقال لاعب الكرة النيجيري الشهير ستيفن ورجو الشهر الجاري إن حكماً بالجلد 40 جلدة صدر ضده من دون وجه حق بتهمة القيادة تحت تأثير الخمر في الخرطوم، وتأجل تنفيذ الحكم لحين صدور قرار استئنافه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
أكد الرئيس السوداني عمر البشير أمس ان مفاوضات السلام مع المتمردين الجنوبيين لن تؤدي إلى تغيير حدود الولايات داخل البلاد وان الشريعة الإسلامية ستبقى مطبقة مهما كان رأي المتمردين. ونقلت عنه إذاعة أم درمان (رسمية) قوله إن «الوفد (الحكومي) الذي يفاوض في نايفاشا (كينيا) تلقى تعليمات للتقيد بثلاثة خطوط رئيسية هي: عدم التخلي عن الشريعة وعدم تفكيك شمال السودان وتأكيد وحدة البلاد». وأضاف «لن نتخلى أبدا عن الحدود التي اعتمدت في العام 1956». من جانب آخر وفي محاولة جديدة من الحكومة السودانية لاحتواء الأزمة بغرب السودان بعد فشل المفاوضات بينها وبين حركة مسلحي دارفور نهاية العام الماضي أصدر والي ولاية شمال دارفور بغرب السودان عثمان محمد يوسف قرارا يقضي بملاحقة مسلحي دارفور ملاحقة قانونية وقضائية. وأكدت وكالة السودان للأنباء (سونا) التي أوردت النبأ أمس أن الوالي وجه بموجب القرار جميع الأجهزة المختصة بالولاية وعلى رأسها المعتمدون والإدارة القانونية بالولاية وأقسام الشرطة المختلفة الى ضرورة تنفيذ التوجيهات الواردة في القرار
عزيزي العوض
هذا ايضا راي المجرم البشير وهو يقول شريعه ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
سيد امين
تحية طيبة
للاسف قد وضعتك فيمن لا اعيرهم\ن الاهتمام واتاسف لذلك لتدني لغة خطابك وللغرض من تحاورك
فانا اعتذر عن مجاراتك في لغتك واتمني ان تقبل عذري لك المساحة واسعه للكتابة او الشتيمة
بس ارجو ان تتقبل رؤيتي وهنا انا ارد علي الاخ العوض فهو لا غرض لديه واهلنا يقولون الغرض مرض رنا يشفيك
لك حبي وتحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
والله انا ماقادره افهم لبس فاضح ده معناه شنو فى نظر القوانين
فى السودان انا غايتو بفهم مجرد المرأة مغطيه جسمها مافى مشكله
تانى
والحاجه التانيه لاحظته اغلب البنات لابسين طويل ومغطين راسهم
لكن اللبس ضيق ومحذق على الجسم وافتكر انو ده مقبول فى السودان
والؤلم انو رجل القانون ما عارف صلا حياتو اقبضك وانبزك
واضربك حاجه محزنه الحال فى السودان
وهل حأحكمو على بنات السودان كلهم ولا الحكايه انو بى مزاج
كل من هبه دبه اقرر وابلغ - حيره حيره
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: محاسن أحمد محمد)
|
Quote: للاسف قد وضعتك فيمن لا اعيرهم\ن الاهتمام واتاسف لذلك لتدني لغة خطابك وللغرض من تحاورك
فانا اعتذر عن مجاراتك في لغتك واتمني ان تقبل عذري لك المساحة واسعه للكتابة او الشتيمة
بس ارجو ان تتقبل رؤيتي وهنا انا ارد علي الاخ العوض فهو لا غرض لديه واهلنا يقولون الغرض مرض رنا يشفيك |
والله يا سيد صبري ياخي الكلام ده أعوج منك !!
كيف ياخي تضعني فيمن لا تعيرهم الأهتمام ؟ ياخي إنت مش قلت :
| Quote: اعتقد انني لي فهم هو المساهمة في العمل وسط الجماهير لاستنهاضها من اجل قيم المعرفة والديمقراطية وحقوق الانسان |
ياخي أنا ما جماهير عشان ( تستنهضني ) من اجل قيم المعرفة والديمقراطية وحقوق الانسان ؟
ما زول ياخي أنا عشان تخليني في (خطابي المتدني) و ( اغراضي ) و ( أمراضي ) و تسيبني كده طايح اشتم في الناس ؟
ياخي علي الأقل شوف لي حل : كان إنت ما عايز ( تستنهضني ) ، قول أمشي لفلان خليه (يستنهضك ) بدل ما تمشي تخليني مرمي كده زول (يستنهضي) مافي !! .
---------
كل مره بتجيب ليك حنك تزوغ بيه من النقاش ، لكن الدوره دي شترتها كلو كلو !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: أمين محمد سليمان)
|
نرجع لموضوعنا يا سعادتك !
إنت قلت : Quote: ما اكتبه هنا هو عين الحقيقة وا1ا تريدني ان امدك بالقوانين التي تحاكم بالجلد وفقا للشريعه اجلبها لك
|
قمت جبت كلام من ( الدستور نعم حيث تنص المادة 5 الفقرة 1 من دستور السودان الإنتقالي لسنة 2005م ) و جبت كلام والي الخرطوم - ( العصابه الحاكمه) - كما تفضلت : ( في ان الاحكام القضائية مستمدة من الشريعه لا غيرها ) و جبت كلام البشير - المجرم المتخلف كما تفضلت - : (عدم تراجع حكومته عن تطبيق الشريعة الإسلامية، موكدا تمسك بلاده بالشريعة الإسلامية التى جاءت من أجلها الحكومة ) و جبت كلام حافظ الشيخ الزاكي - الكوز حافظ الشيخ الزاكي كما تفضلت - : ( ورقة بعنوان ( تجربة تطبيق الشريعة الإسلامية في السودان ) ) و جبت كلام المكاشفي طه الكباشي - القاضي عديم الامانة كما تفضلت - ( يتحدث عن عقوبة الجلد وارامة والسجن في قانون العقوبات 1983 وهو قانون الشريعه في عهد نميري وسميت بقانون سبتمبر ) !!
كيف تجيب كلام الناس اللي إنت بتشتم فيهم لكذبهم كدليل علي صحة كلامك !!!
يا سيد صبري ياخي ما ممكن تفتح بوست (جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه ) و تقول إنو الأخت دي إتجلدت بقوانين الشريعه ، لمن نقول
ليك جيب لينا إنو الكلام ده مطابق للشريعه تستدل لينا بكلام ( العصابه الحاكمه) و ( المجرم المتخلف ) و ( القاضي عديم الامانة ) علي صدق كلامك ؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: أمين محمد سليمان)
|
رفضت الحكومة مقترح الاتحاد الاوروبي الداعي لتعليق عقوبة الاعدام مقابل تجميد قرار مدعي المحكمة الجنائية تجاه توقيف الرئيس عمر البشير . وقالت الحكومة علي لسان مطرف صديق وكيل وزارة الخارجية أن موقفها تجاه تطبيق عقوبة الاعدام موقف ثابت بإعتباره جزءاً من الشريعة الاسلامية . وقال مطرف لـصحيفة الراي العام السودانية أمس ان وفد الاتحاد الاوروبي المتواجد حالياً بجنوب السودان يمثل سفراء الدول الاوروبية المعتمدة لدي الخرطوم ، لافتاً الي أن وجوده يأتي في إطار الحوار القائم بين حكومة الجنوب والاتحاد الاوروبي . ووصل عدد من الدوبلوماسيين الاوروبيين أمس إلي جوبا في محاولة لإقناع المسؤولين في السودان بالتجاوب مع نداء الاتحاد الاوروبي بتعليق تطبيق احكام الاعدام في السودان مع العمل سوياً من أجل تجميد قرار المحكمة الدولية بحق الرئيس عمر البشير . وقالت كريستين هوبكو رئيسة الوفد ، سفيرة فرنسا في الخرطوم بمطار جوبا أن أجندة الزيارة التي تستمر لثلاثة أيام تشمل التحول الديمقراطي وحقوق الانسان والحكم الرشيد في جنوب السودان . وأضافت كريستين (ان الاتحاد الاوروبي يبدي قلقاً شديداً إزاء مسألة حكم الاعدام ، ووجه نداءً دعا فيه الي تجميد تطبيق هذا النوع من الاعدام ) . وجاء تصريح السفيرة الفرنسية باسم وفد من تسعة أعضاء في الاتحاد الاوروبي بينهم سفراء الدنمارك والمانيا وايطاليا وهولندا وأسبانيا والسويد إضافة الي ممثلين عن الاتحاد الاوروبي . وأبدى الاتحاد الاوروبي (الحذر) تجاه إعلان الرئيس عمر البشير وقف إطلاق النار في دارفور . ودعا بيان صدر أمس عن مجلس الوزراء الأوروبي في بروكسل السلطات السودانية إلي إثبات التزامها بهذا الإعلان ، وأشار إلي موقف دول التكتل الموحد التي رحبت بالإعلان ودعت الأطراف المتنازعة كافة في الإقليم إلي السير في ذات الاتجاه . ووصف البيان خطوة الرئيس هذه بـ( مقدمة لابد منها لإقامة الثقة وإعادة إطلاق عملية السلام في الإقليم ). وطالب الاتحاد الاوروبي الحكومة بالعمل من أجل نزع سلاح المليشيات في أقرب وقت ممكن بالتعاون مع قوات اليونميد ، داعياً إلي وقف العنف وإحترام القانون الدولي واللجوء إلي العمل السلمي من أجل إيجاد حل سياسي للقضية . من ناحيتها أشادت وزارة الخارجية بالدور الإيجابي الذي أبداه الاتحاد الأوروبي تجاه القرارات التي أصدرها الرئيس البشير في ختام أعمال ملتقي أهل السودان في وقت دعت فيه الخارجية دول الاتحاد الاوروبي ترجمة الاقوال إلي أفعال ، وقال السفير علي الصادق الناطق الرسمي بإسم الخارجية في تصريح أن رئاسة الاتحاد الاوروبي متفهمة للوضع بالبلاد ولدواعي قرارات الرئيس الخاصة بدارفور ، وطالب الصادق رئاسة الاتحاد الاوروبي والدول التي تنضوي تحتها بترجمة أقوالهم الايجابية إلي أفعال ملموسة تخدم قضية دارفور وقضايا السلام بالبلاد .
http://www.sudaneseonline.com/news.php?action=show&id=5910
الاخ العوض
تحياتي اعلاه قول وزارة خارجية دولة السودان
علي لسان مطرف صديق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: محاسن أحمد محمد)
|
الاخت \ محاسن انها سلطة تقديرية لرجل الامن والبوليس وحتي الرجرجه من تجار الدين يرهبون بها المراة
هل تتذكرين قوانين الشريعة السيئة السمعه في 1983 وعقوبة الشروع في الزنا
تعرفي هذه العصابة لا اخلاق لها وهي من ساهمت في تدني الاخلاق بجعل الناس في وضع اقتصادي مريع
انظري لحال السودان قبل الشريعه والان
تعرفي العقوبه برضو علي كيف القاضي الما فاضي من الجري وراء تحسين حاله والتسبيح بحمد البشير ونافع والعصابة الباقية
لا حل الي بالغاء هذه القوانين المقيده للحريات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
| Quote: تريدني ان امدك بالقوانين التي تحاكم بالجلد وفقا للشريعه اجلبها لك |
مش ده كلامك يا سعادتك ؟
يلا مدنا - من مصادر التشريع في الأسلام- ( قران ، كتاب ، سنه، إجماع ،...الخ ) بما يفيد إنو الفتاه إذا لبست زي فاضح تجلد ، لكن ما تجيب لينا كلام الناس البشوهو في الدين - زي ما إنت هسي بتسوي - و تقول ده دليلك !!
لو كان عنوانك ( (جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هل هذه هي الشريعه ؟ ) أو (جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي قوانين الحكومه ) أو أي عنوان في الاتجاه ده كان جينا طمبرنا معاك في بوستك ، أما أن تاتي بافعال الساقطين و تنسبها للشريعه لان الساقطين ينسبونها للشريعه فهذا ما لا يصح يا سعادتك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: عبداللطيف محجوب)
|
الاخ عبد اللطيف محجوب
تحياتي بلا حدود وعيد مبارك
عزيزي عقوبة الجلد لو قرات اعلاه تقع في التعزير وهي سلطة تقديرية يعاقب بها شارب الخمر وعمر بن الخطاب جلد 80 وحد الخمر 40
لو قرات كتاب قاضي الاستهبال وشريعة الغاب ابان مايو او الشريعه او ما سميت قوانين سبتمبر 83 جلد في عقوبات كثيره وفقا لحديث اورده
عن النبي سوف اضعه لك مرة اخري
للعلم السلطتين المايوية البغيضه وعصابة يونيو شرعوا القوانين اعتمادا علي الشريعه
احسن نميري شويه كان حكمه علماني ودستوره الي ان اتت العصابات الاسلامية او ما اسميهم شفوت الدين
وفي مايو ادخلوا عقوبة الشروع في الزنا عمرنا لم نسمع بها
بس يا سيدي قانون النظام العام يستند للتشريعات الاسلامية طبقت صاح طبقت غلط هي كده
لااما وجهة نظري اتمني فصل الدين عن الدولة حتي يقف استغلال الدين للنيل من المعارضين \ات وبقية افراد الشعب واستغلاله
الان امامك تجربتين اسلاميتين شوهتا الاسلام
اشكرك كثيرا وسوف اورد لك الراي المستند للشريعه في الجلد وهو عقوبة غير انسانية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
ماذا تعرف عن المادة(152)جنائى لسنة1991:
تقع المادة(152) من ضمن مواد الباب الخامس عشر من القانون الجنائى السودانى لسنة 1991 المتعلقة بجرائم العرض والسمعة والآداب العامة وهى (16) مادة أبرزها ممارسة الزنا م (146) وجريمة اللواط م(148) وجريمة الإغتصاب م(149) وجريمة مواقعة المحارم م(150) وجريمة الأفعال الفاحشة م(151) وجريمة الأفعال الفاضحة والمخلة بالآداب العامة م(152) وهى التى نحن بصددها الآن.يقول نص المادة (152) الآتى:
1.من ياتي في مكان عام فعلاً او سلوكاً فاضحاً أو مخلا بالآداب العامة او يتزيا بزي فاضح او مخل بالآداب العامة يسبب مضايقة للشعور العام يعاقب بالجلد بما لا يجاوز اربعين جلدة او بالغرامة او بالعقوبتين معاً
2.يعد الفعل مخلاً بالآداب العامة اذا كان كذلك في معيار الدين الذي يعتنقه الفاعل او عرف البلد الذي يقع فيه الفعل.
هذه المادة تتكون من ركنين هما الركن المادي والركن المعنوي حيث يتمثل الركن المادي في كون ان الشخص المشتبه فيه قد تزيا بزي او ملابس فاضحة تخدش الحياء العام وتسبب مضايقة للجمهور وتكون من النوع الذي يثير الغرائز الجنسية لدى الآخرين او يجرح شعور الأسر المحافظة التي تتأذى من رؤية مثل هذه الازياءغير التقليدية حسب معتقدهم الديني او تقاليدهم او اعرافهم او اعراف البيئة التي يعيشون فيها وكلمة شخص تشمل الذكر والانثى معاً ، وكلمة الجمهور تشمل اي فئة من فئات الجمهور كما يعرف ذلك القانون .
أما الركن المعنوي فيتمثل في القصد الجنائي للفاعل فمتى ما ثبت ان الفاعل كان يقصد - بطريق مباشر او بطريق تستشف منه المحكمة سوء القصد - اتيان هذا السلوك غيرالقانوني في مكان عام فان اركان الجريمة تكون قد استوت على سوقها وتكاملت ولم يبقى شئ سوى الاجراءات الروتينية التي تنتهجها المحاكم باصدار العقوبة المنصوص عليها سابقا وللمحكمة الخيار اما ان تعاقب بالجلد بين اربعين جلدة وجلدة واحدة او الغرامة التعزيرية او الاثنين معاً مالم تتدخل ظروف اخرى مخففة تراها المحكمة مثل سذاجة المتهم وبساطته او حسن اخلاقه او انه غير معتاد على ارتكاب مثل هذه الجرائم .
ما هو الفعل المخل بالآداب العامة؟..
لم يعدد القانون ويحدد بالنص افعالاً معينةً لتكون مخلة بالآداب العامة ولكنه ارجع ذلك لسببين معياريين هما :
1. معيار الدين الذي يعتنقه المشتبه فيه او الفاعل .
2. معيار العرف السائد في البلد الذي يقع فيه الفعل.
بهذا المفهوم فقد رأت المحكمة المختصة واقتنعت بعد استخلاص البينات اللازمة ووسائل الاثبات المتوفرة ووزنها بمعيار العدالة اقتنعت بان الزي الذي ارتدته المدانة كان من النوع الذي تجرمه المادة (152) السابق ذكرهاوهو مخل بالآداب العامة ربما بمعيار الدين الاسلامي الذي ينظم حياة الغالبية العظمى من سكان شمال السودان وولاية الخرطوم على وجه اخص والذي يحظر ارتداء الملابس الضيقة التي تظهر كل او بعض مفاتن وعورات النساء والرجال على السواء خوف الفتنة وربما بمعيار العرف الذي صبغ على المراة السودانية صبغة ارتداء الزي المحتشم غير الصارخ والشاذ مثل الثوب السوداني او العباءة الواسعة الفضفاضة او القميص والبنطال اللذان لا يثيران الدهشة عند الرجل العادي ولا يسمح له بارتداد بصره بحثاً عن النظرة الثانية والثالثة ... والطامة.
ما هو المكان العام؟..
المكان العام هو المحل المسموح بان يرتاده الكل سواء كان خاصا بالنساء او الرجال او خليطهما كالشارع العام والمقاهي والمطاعم والمستشفيات والمسارح والمنتزهات والمدارس واماكن تجمع المواصلات واماكن العمل وغيرها من المحلات الشبيهة
شرعية ودستورية المادة (152) جنائي :
لعل المشرع السوداني قصد من النص على هذه المادة وشبيهاتها من مواد الباب الخامس عشر حماية الشعور العام من الاذى والمضايقة اذ ان في تطبيقها حفظ للدين الذي هو من الكليات الخمسة والعرف والتقاليد السمحة وبالتطبيق الصحيح لهذه المادة يتحقق الانضباط في كل الاماكن العامة والشارع العام بالتحديد خاصة وان نص المادة غير مقصور على التزيي بالازياء الفاضحة فقط بل يشمل السلوك الفاضح الذي ياتية الشخص مثل مضايقة النساء داخل المركبات العامة ومعاكسة الفتيات وتقليد الجنس الآخر سواء بحركات المشي او الرقص او تليين الاصوات او ممارسة الغناء الفاضح الخادش للحياء جوار المساجد ودور العبادة الاخرى وتجمعات الشباب والطلاب ... الخ
كما أن الدستور الانتقالي لسنة 2005م المطبق حالياً في السودان لم يبح حرية التزيي بالازياء الفاضحة والشاذة ولم يطلق لمرتدييها العنان كما انه لم يبح الافعال الفاضحة والمخلة بالاداب العامة ولم يقل بالاعتداء على حرية الآخرين بالمضايقة والملاحقة بل حث على الفضيلة واحترام الاديان والاعراف والتقاليد الحميدة حسب البيئة التي يقع فيها الفعل ولعل وثيقة الحقوق الواردة في الباب الثاني من الدستور الانتقالي لسنة 2005م والتي تحوي (22 حقاً دستورياً لم تشر لحق يخص المرأة والرجل في ان يرتدي او يتزيا بازياء تلائم مزاجه وتتعارض مع الدين والعرف والتقليد السائد في المجتمع الصغير او الكبير بل نصت المادة (32)(3) من الدستور الانتقالي لسنة 2005م في حق المرأة ما نصه "تعمل الدولة على محاربة العادات والتقاليد الضارة التي تقلل من كرامة المراة ووضعيتها".
اجراءات الشرطة:
بعد الرجوع إلي إجراءات الشرطة الأولية إتضح أنه قد تم القبض على( 12) شخصاكلهم من العنصر النسائي من داخل مطعم كان يؤمه رجال ونساء يتراوح عددهم بين( 300و400 ) فرد وذلك بعد توفر معلومات للشرطة بأن بعض الحضور من النساء يرتدين أزياء فاضحة مخلة بالآداب العامة الشئ الذي حمل الشرطة للإعتقاد بأن هذا الفعل قد سبب أو يسبب مضايقة للشعور العام حسب المعيار الديني الذي يعتنقه الفاعل أو العرف السائد في البلد الذي وقع فيه الفعل (الخرطوم) والتي هي العاصمة القومية للسودان كما تعتبر أيضا ولاية من ولايات الشمال.يعرف القانون الجنائي السوداني لسنة1991 كلمة جريمة بأنها(تشمل كل فعل معاقب عليه بموجب أحكام القانون الجنائي لسنة1991 أو أى قانون آخر) وبما أن المادة 152 جنائي منصوص عليها في القانون الجنائي فإن أى فعل يرتكب مخالفة لنصها يعتبر جريمة تستوجب العقاب المحدد لها حسبما تقرره المحكمة المختصة تعزيرا مع مراعاة أى ظروف مخففة أومشددة.
من هنا يتضح أن الشرطة كجهة تعمل لتحقيق اهداف عديدة منها المحافظة على امن الوطن والمواطنين وتهدف الى تنفيذ القانون وحفظ النظام وتقوم بواجبات قانونية نصت عليها المادة (13) من قانون قوات شرطة السودان لسنة 2008م ومنها المحافظة على امن الوطن والمواطنين وسلامة الانفس والاموال والاعراض ومنع الجريمة واكتشاف ما يقع منها وترسيخ سيادة حكم القانون ثم الحفاظ على الآداب والاخلاق الفاضلة والنظام العام وهذا بالضبط ما يلي شرطة النظام العام من واجبات اختصاصية .
وللشرطة سلطات عديدة تستخدمها في سبيل تنفيذ الواجبات والالتزامات الواردة في القوانين المختلفة مثل التوقيف والماطاردة والقبض والاستجواب والمراقبة والتحري والتفتيش والضبط واخذ التعهدات والضمانات واي سلطات اخرى .
من هنا يتضح لنا ان الشرطة قد مارست حقها القانوني بكل شفافية وحيادية ونزاهة ومارست النيابة الجنائية حقها في تقييم البينات ورفعها للمحكمة المختصة كما ان المحكمة المختصة قد اصدرت حكمها بما يمليه عليها ضميرها وبالتاكيد فان هذا الحكم غير نهائي فقد تأتيه البراءة من بين يديه او من خلفه.
من السرب الآمن:
هذه رؤية قانونية ومهنية رأينا الزج بها تحقيقاً للفائدة العامة ونؤكد مقتنعين بأن هذه المادة لا غبار عليها اذا تم تطبيق صحيح القانون بعد توفر عناصر الجريمة واركانها ولا نستطيع الجزم بان السيدة والاستاذة لبنى احمد حسين مدانة لاننا ببساطة لسنا المحكمة المختصة فكل الامور خاضعة لتقديراتها وقد تكون المدانة بريئة بما ارودته من دفوعات والدفوعات هنا كما نرى هي مدى حشمة الزي الذي ارتدته الاخت الكريمة والشئ الذي يمكن ان نقوله فقط هو ان مسألة براءة المدانة من عدمه غير خاضعة لأي حسابات أخرى سوى ان تتكرم الجهات العليا باسقاط العقوبة او العفو بما توافر لها من سلطات او استئناف قد يرجع الامور الى نصابها او يعقدها وفي كل حال لا نملك الا ان نردد حديث الرسول صلى الله عليه وسلم :"من بات آمناً في سربه معافىً في بدنه عنده قوت يومه فكأنما حيزت له الدنيا بحذافيرها".
المصدر : http://www.alsirb.org/news.php?action=show&id=96
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
زميلنا الدكتور احمد عثمان عمر له مساهمة اقتطع جزء منها ومن يريدها كاملة عليه عليها بزيارة موقع الحوار المتمدن
السودان مثله مثل سائر الدول الحديثة ، ينبغي أن تخضع العلاقة بين مصادر قانونه المادية وقوانينه للقواعد السابقة . والناظر لموقف دساتير السودان ومشاريع الدساتير من مصادر التشريع ، يجد أنها تراوحت ما بين الصمت عن ذكر هذه المصادر وتعدادها في الغالب وأحيانا حسم تناقضها لمصلحة مصدر بعينه هو الشريعة الإسلامية . أما فيما يخص القوانين التي تعاملت مع المصادر في حالة غيبة النص التشريعي ، فهي أيضا تراوحت ما بين إعطاء المحاكم حرية مطلقة في الرجوع لمبادئ العدالة والأنصاف والوجدان السليم ، وبين ترتيب المصادر بشكل أو بآخر . حيث شهد ترتيب هذه المصادر تطورا مضطردا لمصلحة الشريعة الإسلامية التي كانت تتخلف عن السابقة القضائية والعرف حتى تم الانتصار لها نهائيا بصدور قانون أصول الأحكام القضائية لسنة 1983م . كذلك درج السودان على الحفاظ على علاقة سوية بين المصادر المادية والتشريعات بعامة بما في ذلك الدستور حيث ظل الدستور دائما هو الوثيقة المعيارية الأساسية التي لا تخضع للمعايرة ولا تعلو عليها المصادر المادية . ولكن تغير هذا الموقف بصدور سابقة دستورية في ظل نظام نميري الديكتاتوري ، قلبت الوضع رأسا على عقب . فالمحكمة الدستورية أسست لوضع شاذ حين وضعت الشريعة الإسلامية كمصدر مادي فوق الدستور نفسه ، وبالتالي نصبت من نفسها معقبا على المشرع الدستوري وأفقدت الدستور كوثيقة دستورية قيمته التوحيدية ، ولغت التنوع بجعلها وجود العرف كمصدر تشريعي وجودا شكليا لان التناقض محسوم لمصلحة الشريعة الإسلامية ، برغم التكافؤ الأصلي الموجود في نص المادة (9) من دستور السودان الدائم لسنة 1973م الذي صدر الحكم أثناء سريانه . وبالتطابق مع هذا الموقف (أي حسم التناقض لمصلحة الشريعة الإسلامية جاء نص المادة (65) لدستور السودان لعام 1998م الذي سنته حكومة الإنقاذ، برغم تعداده الشكلي لمصادر أخرى مكافئة شكلا للشريعة الإسلامية . فهو جعل الشريعة الإسلامية مكافئة للإجماع استفتاءا ودستورا وعرفا من حيث الشكل ، والمعلوم أن الإجماع استفتاءا أو دستورا ينتج تشريعات وليس مصادرا مادية كما أن الإجماع عرفا يعني سيادة أعراف الأغلبية المسلمة . وبالقطع وضع الشريعة الإسلامية كمصدر مادي على قدم المساواة مع الدستور نفسه ، يعني أن المشرع العادي يستطيع أن يشرع وفقا للشريعة الإسلامية وبالمخالفة للدستور استنادا إلى مبدأ التكافؤ الأصلي للمصادر . أي أنه من الناحية العملية وضعت المادة المشار إليها الشريعة الإسلامية فوق الدستور وتركت للمشرع العادي حرية التشريع استنادا لها وبالمخالفة للدستور وبالتالي تهدم مبدأ الدستورية من أساسه .وإذا أضفنا إلى ذلك أن المشرع العادي حسم التناقض لمصلحة الشريعة الإسلامية وفقا لنص المادة (3) من قانون أصول الأحكام القضائية لسنة 1983م ، يكون للنظام القانوني السوداني مصدراً وحيداً هو الشريعة الإسلامية . يبقى أن ننوه إلى أن حالة غيبة النص التي تتيح تطبيق المصادر وفقا لترتيبها بالمادة المذكورة آنفا ، لم تعد الحالة الأصلية بعد صدور قانون المعاملات لسنة 1984م وانتقال السودان ليصبح إحدى دول التقنين وزوال مجد السابقة القضائية .
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=117491
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
الأخ صبري الشريف،
إن كنت ستواصل الرد على البوست بأسلوبك الذي تتبعه الآن بتشتيت النقاش بهذه الصورة، والتحدث في أكثر من موضوع .. أعذرني فسأترك النقاش .. وكُل التقدير ..
الآن الموضوع هو جلد فتاة سودانية .. وأنت قلت حسب التشريع الإسلامي !!
،،
أما إذا كنت تريد التحدث في موضوع الجلد نفسه كتشريع إسلامي فهذا موضوع آخر، ومرحباً بك في النقاش .. لكن نرجو منك الآن وضعنا في ما ذكرت ..
ولكي يكون الحديث أكثر منطقية .. فلا تقل حكومة السودان !! والنظام العام وهكذا .. لأنك في العنوان باشرت إتهامك للشريعة الإسلامية ولم تباشر إتهامك للنظام العام !!
وكذلك يبدو أنك لا تفهم معنى التعزير .. وأين ورد وكيف يُطبق وما هي حالاته .. !
،،
في إنتظار ردكم المُحترم ..
وأتمنى أن كنت على خطأ أن تقول ذلك .. لأنك يا أخي أصبت الشريعة الإسلامية بأذى بنسبك إياها لقانون النظام العام السوداني .. فوالله ما هي كذلك !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: عبداللطيف محجوب)
|
الاخ صبرى
سلام و مودة بلا حدود
ارجو الا تضيع وقتك فى نقاش جزيئات لا تفيد
جلد فتاة, او شارب خمر هذه جزيئات, فنفس القوانين تقتل المرتد, و تقطع من خلاف, و ترجم و تميز بين المسلم و غيره ......الخ
المهم التركيز على ان مجمل ما يسمى بالشريعة الاسلامية, و لو طبقت كما طبقها الرسول (بالكربون), لا تتماشى مع روح العصر, و لا تراعى ابسط قوق الانسان
البعض يريد مقارعة نظام الانقاذ, و تمييز نفسه من الانقاذ (لانه يعارضها سياسيا), و فى نفس الوقت يمتلك تصورا لما يسميه شريعة اسلامية, و لا مانع لديه من اعادة تجربتها على رؤوس اليتامى ان هيات الاقدار له دورة لحكم اهل السودان (ليعيد دولة القهر الانقاذى فى طبعة جديدة)
لا مناص من الجهر و الصدع بمفارقة الشريعة(صحيحة ام مزورة) لمقتضيات حقوق الانسان (مثلها مثل اى قوانين دينية)
مسك العصا من المنتصف, كما يفعل للاسف بعض معارضى الانقاذ حيال هذه المسائل, و خوفهم من تاثيرالجهر باى اراء ضد الشريعةخوفا على تاثيرهاعلى شعبيتهم, اوقعهم فريسة سهلة لابتزاز الانقاذ, و هو ما ادى لاستدامة القوانين الشرعية منذ 1983م (باستثناء الحزب الليبرالى وهو الوحيد صاحب المواقف الواضحة حيال هذا الامر)
امسك راس الغول يا صبرى!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: هشام آدم)
|
صبري الشريف
عيد مبارك
يا خوي هل انت ضد تطبيق الشريعة الاسلامية بالمطلق ، ام مع تطبيقها جزئيا، ام فقط ضد تطبيقها على غير المسلمين ؟ ام انك فقط ضد جلد البنات بسبب اللبس الخليع اقصد الذي يخاطب المارة جنسيا عبر ابراز المفاتن الشهية؟
لك احترامي
________________
الحمد لله وكفى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: عوض محمد احمد)
|
| Quote: لا تتماشى مع روح العصر, و لا تراعى ابسط قوق الانسان |
روح العصر !! وحقوق الإنسان .. !!
ده مقياسك !! ده الـ Standard الإنت بتقيس عليهو ؟
روح العصر دي أنا ما حأعلق عليها .. وحقوق الإنسان دي الوضعها منو موش الـ west ؟
...
عموماً تأكدت تماماً أن الموضوع هكذا .. وكما أشرت أنت هذا ما تقصده رأس الغول .. أي الشريعة الإسلامية نفسها ..
والله نحن التشريعات الإسلامية دي باقين عليها جداً ..
تعرف أنتو لو كان الإسلام ده جاب ليكم فكرة السجن دي كان رفضتوها .. وكان حتلفوا وتدوروا في نفس كلامكم ده .. حقوق الإنسان .. والإنسان ده هو حشرة عشان يتسجن .. ولا غنماية عشان يقعد في حظيرة !!
لكن طالما الفِكرة غربية .. فده المِقياس بتاعكم .. !!
،،
كُل التقدير للجميع وأسفي إذا مسست أحد بكلمة كده ولا كده ..
وأعلن أنسلاخي من البوست .. ليس لقلة الحُجة لا سمح الله .. ولكن لأسباب ذكرتها واللبيب بالإشارة يفهم !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: عبداللطيف محجوب)
|
الأخ: عبدالطيف محجوب
تحيّة طيّبة .. وكل عام وأنتَ بألف خير
صدقني، احترمُ قراركَ بالانسحاب من النقاش للأسباب التي تراها مُناسبة ومُقنعة لك، ولا أحاول إعادتك للنقاش، ولكنني أستغرب فعلًا من مصطلح (الشريعة الإسلامية) فما المقصود بها؟ هل هو شرع الله، أم فهم الناس من شرع الله؟ لماذا ليس بإمكاننا اعتبار الجلد على اللبس الفاضحة عقوبة تعزيرية، طالما أن (الشريعة الإسلامية) تبيح للحاكم وضع العقوبات التعزيرية التي يراها مُناسبة؟ أليس التعزير من الشريعة الإسلامية؟ لماذا ليس بإمكاننا اعتبار الإفتاء في شأن اللبس الفاضح (بنطلون أو خلافه) أو حتى سن قانون له من الاجتهاد الفقهي الذي يرى البعض أنه من مصادر التشريع الإسلامي؟ كُل هذه الأمور تحتاج إلى نقاش جاد وموضوعي بالفعل، فهي مما تمس واقعنا بصورة مُباشرة وتأثر فيها، كما أنها تؤثر في صياغة انطباعاتنا عما يُسمى بالشريعة الإسلامية.
أشكركَ إن عدتَ وإن لم تعد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: هشام آدم)
|
Quote: سيد صبري سلام و العيد مبارك عليك
إنت قلت في عنوان البوست (جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه ) ، الرجاء إثبات أن هذه الفتاه جلدت إمتثالا لقانون الشريعه الأسلاميه . |
سلامات يا سيد أمين ..
سؤال غريب .. وهل تعتقد حُوكمت بشريعة موسى .. هل سبق وكان (الجلد) مادة فى القانون قبل الشريعة؟
الألتفاف حول الكلام مضيعية للزمن .. أى عقوبة جلد أو رجم .. أو قطع .. من الشريعة الإسلامية ..
سلامات يا صبرى وكل سنة وأنت طيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: هشام آدم)
|
الأخ صبري
تحية طيبة
مايجري على يدي حكومة الأنقاذ وقبلها نظام مايو لاعلاقة له بالشريعة الإسلامية وهذا هو السبب الذي به أسماها الجمهوريون قوانين سبتمبر ولم يسموها قوانين الشريعة الإسلامية عندما طبقها نظام مايو في سبتمبر 1983.. هي تشويه للإسلام وللشريعة الإسلامية كما جاءت كلمات الأستاذ محمود عنها أمام محكمة المهلاوي.. الشريعة مثلا فيها أن المرأة تقر في بيتها ولا تخرج الا للضرورة وعندما تخرج لايظهر منها غير وجهها وكفيها.. ولذلك فإن خروج المرأة للتعليم ولمناشط الحياة المختلفة كما يجري اليوم لا يعتبر من الضرورات التي تبيح المحظورات فالضرورة وفق الشريعة هي حاجة حياة أو موت.. ورغم إن ما يجري من حكومة الانقاذ ليس سوى تشويه للشريعة حينما نسبوه لها فإن الشريعة على تمامها كما طبقت في القرن السابع لا تصلح للتطبيق اليوم ويمكن سوق الأمثلة الكثيرة على ذلك.. هنالك في الدين ما هو اعمق من الشريعة وإنسب لأنسانية اليوم وهو ما طرحه الأستاذ محمود محمد طه..
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: عوض محمد احمد)
|
Quote: صبري الشريف
عيد مبارك
يا خوي هل انت ضد تطبيق الشريعة الاسلامية بالمطلق ، ام مع تطبيقها جزئيا، ام فقط ضد تطبيقها على غير المسلمين ؟ ام انك فقط ضد جلد البنات بسبب اللبس الخليع اقصد الذي يخاطب المارة جنسيا عبر ابراز المفاتن الشهية؟
لك احترامي
________________
الحمد لله وكفى |
الاخ محمد عبد القادر سبيل
تحية طيبة وعيد مبارك
انا ضد تطبيق الشريعه ان من الجبهة الاسلامية او اي جهة تدعو اليها
انها سبب فرقة وفتنة وتفرق ولا تجمع
غير ان العقوبات وفقا للشريعة الاسلامية غير انسانية ولا تناسب انسانية العصر
ارجو ان اكون قد اوضحت وجهة نظري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: عوض محمد احمد)
|
أخونا هشام ، كل سنه و إنت و كل من تحب بصحه و عافيه Quote: هل لي بإثبات أن مصادر التشريع الإسلامي هي كما ذكرتَ، وما المقصود بالكتاب في كلامك؟
|
ياخي أنا قلت مصادر التشريع في الأسلام- ( قران ، كتاب ، سنه، إجماع ،...الخ ) و خليتها فاتحه ب (الخ ) علي إعتقاد إنو الناس كلها عارفه مصادر التشريع في الأسلام ، و واضح من السياق إنو أنا كلمة (كتاب) مكرره - بالخطأ مني - كمرادف لكلمة قران ، و يبدو إنو هذا التكرار - الغير مقصود - حدث نتيجه لان كلمتي كتاب و سنه أصبحتا شبه متلازمتين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: أمين محمد سليمان)
|
أخونا رافت ، سلامات و كل سنه و أنت و من تحب بخير و صحه و عافيه Quote: سلامات يا سيد أمين ..
سؤال غريب .. وهل تعتقد حُوكمت بشريعة موسى .. هل سبق وكان (الجلد) مادة فى القانون قبل الشريعة؟
الألتفاف حول الكلام مضيعية للزمن .. أى عقوبة جلد أو رجم .. أو قطع .. من الشريعة الإسلامية ..
|
أنا أعتقد انها حوكمت بشريعة الأنقاذ و ليست بالشريعه الأسلاميه !!
المنطق الغريب هو منطقك إنت و منطق سيد صبري اللي بتستدلو علي إنو الأخت دي إنجلدت وفقا لاحكام الشريعه الأسلاميه لانو ناس الحكومه قالو كده ، و لعمري إنو الحكومه دي كان قالت لا إله إلا الله ما بتصدقوها لكثرة ما تكذب : لكن ما لقيتو أي غضاضه إنو تستدلو بكلامها إنو الماده التي حوكمت بها هذه الفتاه من الشريعه الأسلاميه لانو الكلام ده صادف هوي في نفوسكم .
سؤالك : (هل سبق وكان (الجلد) مادة فى القانون قبل الشريعة ؟ اجابتي ليهو (الله أعلم ) !! حقيقي يا رافت ما عارف لو الأسلام أول من قنن مسالة الجلد أو لا ؟ و لو اني أشك كثير في ذلك ، لكن خلينا نفترض صحة كلامك و نقول إنو الأسلام أول من قنن مسالة الجلد ؛ هل ده مبرر لكل من جلد لنسبة هذا الجلد للشريعه الأسلاميه ؟ و لو الاجابه نعم ، بنفس المنطق : يبقي ممكن ننسب دخول الناس السجن - كان بالحق كان بالباطل - لأول زول شرع الحبس كعقوبه !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: أمين محمد سليمان)
|
يبدو إنو مهما الواحد وضح و كرر ما قادر يوصل للناس ما يود قوله ، قد تكون المشكله في اللغه العربيه في عضمتها و ليست في قدرتي علي توصيل ما أود قوله ، كدي أحاول بالانجليزي عسي و لعل :
My issue in this debate is NOT whether the Islamic Sharia Laws are suitable or not , appropriate or not : My issue here is a claim by Sayd Sabri that this girl was specifically punished by the Islamic Sharaa laws . All I did was asking for a proof - from the Islamic legislation - and not the government ones
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: أمين محمد سليمان)
|
الاخ رافت ميلاد
حبابك وسعيد بالبوست اللي جابك
اتت الينا البركه والظرافة واللطافة
وصادق في قول الحقيقه
تعرف اللولوه جزء اصيل مما ترعرعنا عليه
تجلد الناس بقوانين الشريعه وبعد ان تفشل ياتي اليك اخوان فاطمة
واخوات محمد احمد يقولون لك السوء في التطبيق
وكان عذاب الناس فيما مضي من تشريعات مذله ليس كفاية
الان المسرح معد لاسوا سيناريوهات الدعوة لحكم الدولة الدينية الوهابية
اتدري ما الوهابية سمن في الاجساد واضعاف احاديث ونشر الكراهية بين الناس
ما اصلو المؤمن حلواني ........................
تعرف القصة بايظه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: تعرف اللولوه جزء اصيل مما ترعرعنا عليه
تجلد الناس بقوانين الشريعه وبعد ان تفشل ياتي اليك اخوان فاطمة
واخوات محمد احمد يقولون لك السوء في التطبيق
|
اخوان فاطمة واخوات محمد احمد يا سيد صبري ما قالو ليك السوء في التطبيق ، قالو ليك السوء في التدليس !!
قالو ليك جيب لينا دليل - من الأسلام - إنو عنوانك سليم و إنو البت دي إتجلدت بقوانين اسلاميه زي ما معنون بوستك و زي ما مصر في كلامك البي الاحمر ده
، قعدت تجيب في كلام الكيزان و مواد قوانينهم !!!
القصه كيف ما تبوظ يا سعادتك و إنت بتدلس في وضح النهار و مع سبق الاصرار و الترصد !!
-----------
عملت لي شنو في موضوع الاستنهاض ؟ بعدين إنت زول ما عندك كلمه كده ليه ؟ تقول لي ما حا أستنهضك و ما حا أتكلم معاك : أمشي ألقاك في بوستي بتاع الجمهوريين تسال و تستنهض فيني ؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: أمين محمد سليمان)
|
اهلا بك يا دكتور عوض محمد احمد
لسه الناس دي دايره تعرف هل ما مطبق في السودان شريعة ام حكم وضعي ؟؟؟
تعرف محمدة الحكم الوضعي ليس فيه قانون جلد لا للمراة او للرجل
حتي عقوبة الجلد في المدارس ممنوعه ؟؟
لكن تعرف قصة السوء في التطبيق هي شماعة فشل اي دعوة لحكم الشريعه لانها لا تناسب انسانية عصرنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
الاخ عمر عبد الله
عيد سعيد لك وللاسرة
نعم قد صدقت يا عزيزي في ان هؤلاء الهوسيين شوهوا الدين
والشريعة الحقانية لا تناسب عصرنا وما يفعلوه من احكام قوانين تسمي بالشريعه في السعودية وايران وافغانستان والسودان والصومال ونيجيريا
هي تسمي ببلدانهم الشريعة الاسلامية وهم يعلمون ان الشريعة الاساسية التي تجعل النساء لا يخرجن من بيوتهن لا يقدروا عليها
وقد نفذتها طالبان واصبح شكلها متخلف للماسكين\ن في الدعوة لتحكيم شرع الله
لكن المحكم الان وهو يسمي الشريعة الاسلامية في السودان نشر الفتن واثار الاحن بين اهل الوطن
شكرا لك وسعيد بحضورك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
لا ادرى لماذا الجدال حول اسلامية القانون الذى جلد (البنية)؟
فاصول قانون العقوبات عندنا يرجع الى الشريعة الاسلامية
و طيلة الزمان الذى سبق هذه القوانين لم يتدخل حاكم فى امر (دلاقين النسوان)
التشريعات الديمنية و من ضمنها الاسلام هى الوحيدة تقريبا التى تتدخل فى توصيف ما تلبسه النساء
المشرع الاسلامى يرى ان ملابسا معينة تخالف الشرع لمخالفتها مقتضيات الحشمة. و معايير احشمة المقصودة هى مطاطة و حمالة اوجه و غالبا متروكة لاجتهاد سلطات الضبط (الشركة) و للقاضى
و لان الامر جد هلامى, و يعتمد على الخلفية الاجتماعية و الجهوية للقاضى الذى يحكم, و الشرطى الذى يقبض, فهنا مصدر العذاب و الهوان على النساء. فقد يقبض على البنت شرطى من ام صفقا عراض يرى حتى فى البلوزة الطويلة عريا و خلاعة (خليك من البنطلون ذات نفسه فهو عنده كبيرة الكبائر)
المواصفة الاساسية فى الزى المطلوب اسلاميا: الا يصف و لا يشف
بالنسبة لامدرمانى متحضر ترعرع فى الملازمين او ابو روف, فلا اظنه يرى فى البنظلون اى غضاضة
لكن ماذا نفعل مع من نشا لا يرى المراة الا فى قرقاب ام مغطاة بالكامل
بالنسبة له ان البنطلون يصف ارداف المراة (حجمها و استدارتها و شكل القدم و ربما مقدمات الساقين), و لهذا فهو حرام و يستدعى اخذ البنت الى قاضى الدلاقين
من اين لنا ان نضمن ان نجد عدد كاف من ابناء ام درمان فى الشرطة لمراقبة دلاقين النسوان
اسع بالذمة دا شعل دولة محترمة؟
بالذمة دا موضوع يتناقشو فيهو الناس فى الالفية التالتة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: عوض محمد احمد)
|
الأخ صبري
تحياتي و سلامي
غبت عن البورد لأيام لبعض المشغوليات و أعود إليك الآن على شيئ من عجل. و أود هنا أن تسمح لي بتوضيح بعض النقاط:
أولا: النقاش في هذا البوست عن صحة الادعاء بأن جلد هذه الفتاة كان بناءا على حكم مستمد من الشريعة الإسلامية. بعض الإخوة و أنا معهم نرى أن هذا الادعاء غير صحيح. فالنقاش إذن ليس عن صلاحية القوانين المستمدة من الشريعة أو وجوب تطبيقها من عدمه... كل هذه أشياء لا مانع من نقاشها لكنها ليست نقطة النقاش هنا.
ثانيا: أوردت يا صبري بعض المواد من دستور السودان توضح بأن الشريعة هي مصدر التشريع و استندت عليها لدعم و جهة نظرك. طيب دستور السودان نفسه ينص في مادته الأولى على أن:
| Quote: جمهورية السودان دولة مستقلة ذات سيادة، وهى دولة ديمقراطية لا مركزية تتعدد فيها الثقافات واللغات وتتعايش فيها العناصر والأعراق والأديان. |
و في مادته الرابعة على أن:
| Quote: تُستمد سلطة الحكم وصلاحياته من سيادة الشعب وإرادته التي تُمارس عن طريق الاستفتاء والانتخابات الحُرة المباشرة والدورية التي تُجرى في اقتراع سري عام لمن بلغ السن التي يحددها القانون. |
فهل من الممكن أن آتي يوما لأقول: تزوير الانتخابات هذه هي الديمقراطية؟ أو بيوت الأشباح هذه هي سيادة الشعب؟ و يكون منطقي أن أرفض الديمقراطية و سيادة الشعب لأن الحكومة قد زورت الانتخابات و عذبت معارضيها و دستورها ينص على الديمقراطية و على سيادة الشعب؟ ياخي المسلمون في السودان لم يعرفوا الإسلام مع الإنقاذ و لا نميري و لا والي الخرطوم و لا حافظ الشيخ أو غيرهم حتى يحتاجوا لأن يعرفوا أن هذا الأمر شريعة أو غير ذلك. حتى لبنى التي استدللت بقضيتها أكدت مرارا و تكرارا أن قانون النظام العام مخالف للشريعة الإسلامية و ليس مستمدا منها.
الأخ رأفت قلت:
| Quote: أى عقوبة جلد أو رجم .. أو قطع .. من الشريعة الإسلامية |
و كلامك هذا غير صحيح إطلاقا فقد جاء في الكتاب المقدس (العهد القديم):
| Quote: و كلم الرب موسى قائلا: و تقول لبني اسرائيل:كل انسان من بني اسرائيل و من الغرباء النازلين في اسرائيل اعطى من زرعه لمولك فانه يقتل. يرجمه شعب الارض بالحجارة. |
و جاء:
| Quote: و اذا كان في رجل او امراة جان او تابعة فانه يقتل بالحجارة يرجمونه. دمه عليه. |
و جاء:
| Quote: و لما كان بنو اسرائيل في البرية وجدوا رجلا يحتطب حطبا في يوم السبت. فقدمه الذين وجدوه يحتطب حطبا الى موسى و هرون و كل الجماعة. فوضعوه في المحرس لانه لم يعلن ماذا يفعل به. فقال الرب لموسى قتلا يقتل الرجل. يرجمه بحجارة كل الجماعة خارج المحلة. فاخرجه كل الجماعة الى خارج المحلة و رجموه بحجارة فمات كما امر الرب موسى. |
أما القطع فقد أمر به الرب على حسب العهد القديم:
| Quote: اذا تخاصم رجلان بعضهما بعضا رجل واخوه و تقدمت امراة احدهما لكي تخلص رجلها من يد ضاربه و مدت يدها و امسكت بعورته فاقطع يدها و لا تشفق عينك. |
إذن ليس كل حكم رجم أو قطع فهو من الشريعة الإسلامية إلا إن كان المقصود هو أن كل الأنبياء هم مسلمون بالمعنى العام للإسلام و لا أظنك تقصد هذا المعنى.
الأخ عمر... قلت:
| Quote: الشريعة مثلا فيها أن المرأة تقر في بيتها ولا تخرج الا للضرورة وعندما تخرج لايظهر منها غير وجهها وكفيها |
هل لك بأن تتكرم بإفادتنا أين يوجد هذا الكلام في الشريعة؟
حاجة أخيرة يا صبري يا عزيزي كلامك عن تدني لغة الخطاب عند الأخ أمين هذا خالفت به إجماعا في البورد (هل الإجماع في البورد مما يستأنس به يا هشام؟ هل لي بإثبات لكلامك؟). ياخي أمين دا أسأل منه الجمهوريين... أسألهم عن لغة خطابه و عن حواره و اقرأ شهاداتهم عنه ثم أعد النظر كرتين في كلامك هذا ياخي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: مامون المعتصم أحمد)
|
الاخ العوض
السلام و المودة
| Quote: النقاش في هذا البوست عن صحة الادعاء بأن جلد هذه الفتاة كان بناءا على حكم مستمد من الشريعة الإسلامية. بعض الإخوة و أنا معهم نرى أن هذا الادعاء غير صحيح. فالنقاش إذن ليس عن صلاحية القوانين المستمدة من الشريعة أو وجوب تطبيقها من عدمه |
دعنا نسال: اليس فى الاسلام مواصفات معينة لما ترتديه النساء, و من تخالف تلك المواصفات تعاقب؟
هذا العقاب اما بنص صريح من السنة او الكتاب, و اذا لم يتوفر النص المطلوب, اليس من صلاحيات الحاكم
باسم الشريعة اجتراح العقوبة فيما يطلق عليه اهل الفقه "التعذير"؟
فكيف يستقيم الادعاء بان (البنية) المسكينة لم تحاكم بقانون مستمد من الشريعة الاسلامية؟
قل ان الحكم بجلد البنت المسكينة لا يعجبك, لكن لا يمكن الجزم بعدم اسلاميته
وفمن سن هذه العقوبة لا شك ينطلق من اساس فقهى وفق رؤيته و تخريجه هو (فالشريعة كما تعلم مثل القران حمالة اوجه, و لعل هذا ضمن اشياء اخرى اخد نقاط ضعفها كوسيلة للعقاب بموضوعية و اتساق, حيث يمكن لقاضيين ان يحكما بعقوبتين مختلفتين تماما فى نفس الجريمة و لنفس المتهم اذا عرض عليهم كلا على حدة الامر الذى يصعب تصور حدوثه فى القوانين الاخرى)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: عوض محمد احمد)
|
الأخ بروفيسور عوض
إذا أخذنا بهذا المنطق فإن كل ما يحكم به الحاكم يصبح من الشريعة. لست مؤهلا للفتوى لكن معلوماتي المتواضعة تقول إن الدولة الإسلامية ليس من حقها فرض الأحكام الشرعية التي تلزم المسلمين على غيرهم. هذه واحدة و الثانية أن للحاكم المسلم الذي يقوم بتطبيق أحكام الإسلام شروطا لا تنطبق بحال على القائمين بأمر الحكم في السودان. ثالثا تطبيق الأحكام الإسلامية لا بد أن يستصحب أحكام الواقع و الفتوى تتغير بتغير الزمان و المكان و هذا الأمر يحتاج إلى اجتهاد واسع من علماء بالشرع و بالواقع زمانا و مكانا أما أن يترك الأمر لكل من هب و دب حتى يصل إلى أن من حق عساكر النظام العام تفسير القانون و اقتياد بنات الناس إلى نقاط الحراسة فهذه قطعا ليست الشريعة.
أما كون الشريعة حمالة أوجه فأنت تعلم أن هذا ينطبق على القوانين الوضعية بالذات في البلدان التي تحكم بما يعرف بال (common law) ففي هذه الدول تتطور الأحكام على حسب السوابق القضائية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Elawad)
|
الاخ العوض
تحية طيبة
اشكرك علي ردك الذي اعتقد انك تثمر به النقاش للفائدة المنتظرة منه
نعم الشريعه قبل الاسلام عند اليهود العين بالعين والسن بالسن والقران حمل من التوراة والانجيل
القوانين الموجودة في السودان هي القانون الجنائي الذي وضعه الترابي الدستور وضع بعد ذلك دستور 1998 ودستور 2005 والاثنان لا زالا موقتا
عند وضع الترابي قانونه سيئ السمعه كان مستفردا بالحكم وكلنا نعلم ماذا كان حال العصابة اوان ذلك الزمان من جهاد وحور عين ودخول جنة ومضاجعة الحور العين
وحملات لا لها اول ولا اخر
لبس المراة لا يوجد قانون وضعي يحاكمها بالجلد ودونك نواميس الكون
ما يتعلق بموضوع الاخ امين اسالني انا مش الجمهوريين وارجع لبوستاتي كلها وانظر للغة خطابه المتدني في التحاور وانا لا انزل لدرجته مهما حصل
تعرف اتصل بي السنة الماضية مباركا لي زواجي كتر خيره وقال لي والله انا بكتب واقول فيك الكثير وانت انسان كويس لا ترد ما قلته لك او من هذا القبيل شكرته وقلت له قول ما تريده تجدني ان شاء الله من الصابرين لان لي قضية اتحمل في سبيلها كل انواع الاذي
هنا عند تماديه وزيادة لغته فضلت الا اعيره اي اهتمام لكن لا اكرهه ولا اسبه ولا اكتب اي حرف غير محترم فيه
فهو ما اعني عندما لا يتفق معك الفرد يحاول استخدام لغة الاثارة والتقريق والشتيمة
مسامحو ل الله
اعود للموضوع كل ما ذكرته اعلاه يسلط الضوء علي حكم الشريعة بالسودان المكاشفي وعبد الرحمن الخضر ومطرف صديق
ونافع قال ان الشريعة افضل من تنازلهم لوحدة السودان والعقوبات التي تطبق هي عقوبات مستمدة من الاسلام
والجلد هو عقوبة تعزير مورست ابان عهد النبي وبعده وهي لا تناسب انسانية اليوم
اشكرك ولا امل في توضيح وجهة نظري
لك الشكر في حديثك الراقي اذا اتفقنا او اختلفنا لك الحب والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
وفي تَعليقه حول تأخير اختيار الأمين العام للمفوضية، قال نافع بأنها شأن من شأن المفوضية، بيد أنّه عاب على أعضاء الحركة داخل المفوضية التصويت لاختيار منصب بإيعاز من الخارج، وأضاف: فليأتوا (بدون ريموت كنترول)، وأوضح أن الوطني ليست لديه رغبة في تعيين شخص معين وليس لديه (?يتو) على المفوضية.وفي السياق اتهم د. لام أكول، جهات لم يسمِّها بالسعى لإعادة التفاوض في اتفاقية نيفاشا عبر الزج بقضية الشريعة الإسلامية ومحاولة الابتزاز بها لقيام الاستفتاء، وحمّل الشريكين التقصير فِي تنفيذ بعض بنود اتفاقية السلام، مطالباً بتوفير الظروف الموضوعية لقيام الاستفتاء بالجنوب وقال د. لام أكول لا ننتظر أن تتخلى الحركة الشعبية في حديثها عن السودان الجديد، وأن يتخلى المؤتمر الوطني عن الشريعة الإسلامية لأنّ ذلك لن يحدث، وأشار إلى أن العلمانية غير موجودة في اتفاقية السلام، وليس من مصلحة الجنوبيين الدخول في صراع أيدولوجي مع الشمال، وقال إنّ بعض القوى السياسية تريد جَر الجنوبيين في صراع أيدولوجي مع الإسلامي واليساري، وتابع: مَن يَتَحَدّث عن التحول الديمقراطي عليه أن يتحدث عنه في الجنوب، وتوفير الظروف الموضوعية وكفالة الحريات وكسر الحاجز والإرهاب النفسي هناك للخروج باستفتاءٍ نزيهٍ.
الراى العام
20/8/2010
وفي تَعليقه حول تأخير اختيار الأمين العام للمفوضية، قال نافع بأنها شأن من شأن المفوضية، بيد أنّه عاب على أعضاء الحركة داخل المفوضية التصويت لاختيار منصب بإيعاز من الخارج، وأضاف: فليأتوا (بدون ريموت كنترول)، وأوضح أن الوطني ليست لديه رغبة في تعيين شخص معين وليس لديه (?يتو) على المفوضية.وفي السياق اتهم د. لام أكول، جهات لم يسمِّها بالسعى لإعادة التفاوض في اتفاقية نيفاشا عبر الزج بقضية الشريعة الإسلامية ومحاولة الابتزاز بها لقيام الاستفتاء، وحمّل الشريكين التقصير فِي تنفيذ بعض بنود اتفاقية السلام، مطالباً بتوفير الظروف الموضوعية لقيام الاستفتاء بالجنوب وقال د. لام أكول لا ننتظر أن تتخلى الحركة الشعبية في حديثها عن السودان الجديد، وأن يتخلى المؤتمر الوطني عن الشريعة الإسلامية لأنّ ذلك لن يحدث، وأشار إلى أن العلمانية غير موجودة في اتفاقية السلام، وليس من مصلحة الجنوبيين الدخول في صراع أيدولوجي مع الشمال، وقال إنّ بعض القوى السياسية تريد جَر الجنوبيين في صراع أيدولوجي مع الإسلامي واليساري، وتابع: مَن يَتَحَدّث عن التحول الديمقراطي عليه أن يتحدث عنه في الجنوب، وتوفير الظروف الموضوعية وكفالة الحريات وكسر الحاجز والإرهاب النفسي هناك للخروج باستفتاءٍ نزيهٍ. الراى العام 20/8/2010
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
م يكن السبب فى ذلك كما صرح الدكتور/ منصور خالد، هو اصرار المؤتمر الوطنى على دولة الشريعه فى السودان كله، ولما تعذر الأمر وافق مفاوضوا المؤتمر الوطنى خلال الست سنوات الأنتقاليه على نظام علمانى فى الجنوب وشريعه اسلاميه فى الشمال مع تأسيس مفوضية لغير المسلمين فى الخرطوم؟ وهل يعقل ان تكون عاصمة اى بلد حر ديمقراطى يتساوى فيه الناس جميعا بهذا الشكل الذى تؤسس فيه مفوضية لغير المسلمين؟ اليس هذا وحده شعور بالدونيه وعدم المساواة؟ وهل كافة المسلمين فى السودان على اختلاف مذاهبهم وأفكارهم متصوفه وشيعه وشيوعيين وجمهوريين يرتضون شريعه الأنقاذ نظاما للحكم فى وطنهم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
ولنبدأ بالاتفاقية فهي أم الدستور: الجزء ج: الدين والدولة إقرارا بأن السودان بلد متعدد الثقافات، ومتعدد الجنسيات ومتعدد الأعراق، ومتعدد الديانات، ومتعدد اللغات، وتأكيدا بأن الديانة لا تستخدم كعامل للفرقة، بموجب هذا تتفق الأطراف على ما يلى: 6-1 الديانات والعادات والمعتقدات هى مصدر للقوة المعنوية والإلهام بالنسبة للشعب السودانى. 6-2 حرية العقيدة والعبادة والضمير لأتباع جميع الديانات أو المعتقدات أو العادات ولا يتم التمييز ضد أى شخص على هذه الأسس. 6-3 الأهلية للمناصب العامة، بما فى ذلك رئاسة الجمهورية، والخدمة العامة والتمتع بجميع الحقوق والواجبات، تكون على أساس المواطنة وليس على أساس الدين أو المعتقدات أو العادات. 6-4 جميع المسائل الشخصية والأسرية بما فيها الزواج، والطلاق، والميراث، والخلافة والإنتساب، تحكمها القوانين الشخصيـة (بما فى ذلك الشريعة أو أية قوانين دينية أخرى، أو عادات أو تقاليد) للأفراد المعنيين. كما نصت الاتفاقية بالتفصيل على احترام الحقوق والحريات الدينية في عدة مواد اختتمتها بالتالي: 6-5-1 تجنباً للشك، لا يخضع أى شخص للتمييز من جانب الحكومة القومية، أو الولاية، أو المؤسسات، أو مجموعة أشخاص أو شخص على أساس الديانة أو معتقدات أخرى. هكذا نجد أن الاتفاقية نصت على أن المواطنة فقط هي أساس الحقوق والواجبات وأساس أهلية تولي المناصب العليا في الدولة بما فيها رئاسة الجمهورية، وحذرت نصوص الاتفاقية من التمييز على أساس الدين في مواقع متكررة وتشددت في تحقيق المساواة على أساس المواطنة، ولم تذكر الشريعة الإسلامية في اتفاقية السلام الشامل إلا كأحد المرجعيات فيما يتعلق بالمسائل الشخصية من زواج وطلاق وميراث، وهذا كان سائدا حتى زمن الاستعمار البريطاني ولم يكن يحتاج ل(ثورة إنقاذ) أو (مشروع حضاري) ! أما في الدستور الانتقالي فقد ذكرت الشريعة الإسلامية في النص التالي: 5ـ (1) تكون الشـريعة الإسلامية والإجماع مصدراً للتشـريعات التي تُسن على المستوي القومي وتُطبق على ولايات شمال السودان.
1) تكون الشـريعة الإسلامية والإجماع مصدراً للتشـريعات التي تُسن على المستوي القومي وتُطبق على ولايات شمال السودان.
عزيزي العوض
تحية طيبة
اعلاه الراي الذي جعل الوطن ممزق تمسك العصابة بالشريعه هو ما جعل تبدو في الافق دولتين واحدة في الجنوب والاخري في الشمال
دي اتفاقية نيفاشا والتماطل والعصلجه كانت في موقف عصابة الجبهة في الابقاء علي الشريعه
ارجو ان اكون قد ساهمت في ابانة ان الحكم علي الفتاة وفقا للشريعه الاسلامية المطبقة في الشمال
هي حسنه سيئة دي حاجه اخري الان انا متاكد من قولي ان القوانين التي تطبق في الشمال هي قوانين دينية مستمدة من الشريعة الاسلامية
وكمان قد اسسوا مفوضية غير المسلمين بالعاصمة وده بعد 2005
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: ضياء الدين ميرغني)
|
الأخ ضياء
تحياتي و سلامي
حتى لا يحدث سوء فهم أحب أن أوضح أنه لا يوجد شخص في هذا البوست يدافع عن النظام باسم الإسلام بالعكس من كتبوا يريدون تبرئة الإسلام من جرائم هذا النظام و بيان أنها ليست من الإسلام في شيئ.
| Quote: ارجو ان اكون قد ساهمت في ابانة ان الحكم علي الفتاة وفقا للشريعه الاسلامية المطبقة في الشمال |
يا صبري ياخي حتى الآن لم تبين أن الحكم قد جاء وفقا للشريعة الإسلامية. حتى تبين هذا تحتاج لأن تأتيني بآية أو حديث أما أفعال النظام فهي ليست حجة. كما قلت لك بهذا المنطق من الممكن أن نقول إن النظام زور الانتخابات استنادا على النظام الديمقراطي لأن دستوره ينص على أن السودان بلد ديمقراطي و أقطابه لا يفتأون يزعمون أنهم ديمقراطيون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Elawad)
|
العوض
تحيتي الطيبة
اولا عقوبة التعزير هي سلطة تقديرية للوالي او خليفة المسلمين
لكن حد الزنا 100 جلدة وده شريعه لغير المحصن
المحصن الرجم وفقا لاية بقي حكمها ولم تكتب وهي الشيخ والشيخه
التعزير يا العوض تم في حديث الشاة ايام النبي وانا ذكرتو اعلاه حديث
لكن يا العوض فكر لبرهة الجلد ده مقطوع من الراس
هل شارب الخمر بيجلد وفقا لايه يا عزيزي والزاني
العقوبة هي محطة للكرامة وغير انسانية
انت هنا تشيل تساؤلك وتذهبى به للنظام المجرم لعلك بهذه الحمية تستطيع حفظ كرامة بقية خلق الله من الجلد
مش انا الذي ممكن اجاوب لك
عشان تعرف هو سلطة تقديرية للحاكم سندها ما فعله النبي وخلفائه
هسي انت معاي ان النظام بيحكم بالشريعه او غيرها ؟؟؟؟
وخلينا نمشي خطوة للامام
قولي انا ان الشريعه حكمت في السودان منذ 1983 والي الان اوردت اليك قول رئيس قضاء هذه السلطة
ما قبل الشريعه لا يجلد شارب الخمر ولا تجلد المراة وفقا لقانون العقوبات السوداني
لان النظام كان علماني مع سلطات متعاقبه مدنية او عسكرية
نظام الشريعه منذ ان بدا اريقت واذلت حياة الناس وفقا له
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
استمر نظام مايو شموليا ومدنيا او علمانيا حتي اعلان قوانين سبتمبر 1983م لتقوم علي أساسها دولة دينية تستمد شرعيتها من قدسية السماء وبيعة الامام، وكانت النتيجة قطع الايادي في ظروف مجاعات وفقر ومعيشة ضنكا ومصادرة الحريات الشخصية واعدام الاستاذ محمود محمد طه الذي عارضها، وتعمقت حرب الجنوب بعد اعلان حركة تحرير السودان بقيادة العقيد جون قرنق. حتي قامت انتفاضة مارس – ابريل 1985م، وتمت استعادة الحقوق والحريات الديمقراطية والتعددية السياسية والفكرية التي كفلها الدستور الانتقالي لعام 1985م.
وبعد الانتفاضة استمر الصراع: هل تبقي الدولة مدنية ديمقراطية ام دينية؟ ودافعت قوي الانتفاضة عن مدنية وعقلانية الحياة السياسية والدولة ضد اتجاه الجبهة الاسلامية لفرض قانون الترابي الذي يفضي للدولة الدينية، وتمت هزيمة قانون الترابي، واصلت قوي الانتفاضة مطالبتها بالغاء قوانين سبتمبر 1983م، حتي تم الوصول لاتفاقية الميرغني قرنق والتي علي اساسها تم تجميد قوانين سبتمبر وتم الاتفاق علي حل سلمي في اطار وحدة السودان بين الشمال والجنوب وتقرر عقد المؤتمر الدستوري في سبتمبر 1989م.
ولكن جاء انقلاب 30 يونيو 1989م ليقطع الطريق امام الحل السلمي الديمقراطي، واضاف لحرب الجنوب بعدا دينيا عمق المشكلة وترك جروحا غائرة لن تندمل بسهولة، وفرض دولة فاشية باسم الدين، الغت المجتمع المدني وصادرت الحقوق والحريات الأساسية وتم تشريد واعتقال وتعذيب وقتل الالاف من المواطنين، وامتدت الحرب لتشمل دارفور والشرق. وعمق النظام الفوارق الطبقية ، من خلال اعتماد الخصخصة وتصفية القطاع العام واراضي الدولة والبيع باثمان بخسة للطفيلية الرأسمالية الاسلاموية، وتوقفت عجلة الانتاج الصناعي والزراعي، ورغم استخراج البترول وتصديره الا انه لم يتم تخصيص جزء من عائداته للتعليم والصحة والخدمات والزراعة والصناعة، وتعمق الفقر حتي اصبح 95% من شعب السودان يعيش تحت خط الفقر، اضافة للديون الخارجية التي بلغت 35 مليار دولار. وتوفرت فرصة تاريخية بعد توقيع اتفاقية نيفاشا لضمان وحدة السودان من خلال التنفيذ الجاد للاتفاقية وتحقيق التحول الديمقراطي وتحسين الاوضاع المعيشية والتنمية المتوازنة والحل الشامل لقضية دارفور وبقية الاقاليم الأخري من خلال التوزيع العادل للسلطة والثروة، ولكن نظام الانقاذ استمر في نقض العهود والمواثيق، مما كرس دعاوي الانفصال.
ولابديل لدولة المواطنة الدولة المدنية الديمقراطية التي تحقق المساواة بين الناس غض النظر عن ادياتهم ولغاتهم واعراقهم، وهي مقدمة ضرورية لضمان وحدة السودان من خلال تنوعه.
alsir osman [[email protected]]
العوض لعل وعس اكون قد ساهمت قليلا في ايضاح ان هذا النظام يحكم وفقا للشريعه الاسلامية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
اعتبر دينق الور، تطبيق الشريعة الاسلامية واحدا من اكبر المشاكل التي تحول دون تحقيق الوحدة بين الشمال والجنوب، وقال «ان هذا يشعر الجنوبيين بأنهم لا مستقبل لهم في هذه البلاد، فتارة عروبة واخرى اسلام».
واشار دينق الور الى انه لم يكن يشعر بأي ضيق عندما كان وزيرا للخارجية من العمل مع مصطفى عثمان اسماعيل الذي كان مستشارا للرئيس للشؤون الخارجية، لافتا الى انه كان يستلطف الرجل ويرتاح للتعامل معه,
لكن الور اشار الى ان علاقته بوزير الدولة بالخارجية علي كرتي ووكيل الوزارة مطرف صديق كانت متوترة.
الصحافة
2/9/2010
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
لقسم الثاني – التعزير للمصلحة العامة يستثنى من القاعدة الشرعية (لا تعزير إلا في معصية) التعزير الذي تقتضيه المصلحة العامة، وهي أفعال وأحوال لا يمكن تعيينها ولا حصرها سلفاً لأنها ليست محرمة لذاتها وإنما لوصفها بحيث إذا توفر هذا الوصف فيها كانت محرمة وإن تخلف عنها كانت مباحة، والوصف هو الإضرار بالمصلحة العامة أو النظام العام. فالجاني يكون في وضع من الوضعين التاليين: 1- إما أنه ارتكب فعلاً يمس المصلحة العامة أو النظام العام، 2- أو أنه أصبح في حالة تؤذي المصلحة العامة أو النظام العام. فقد حبس الرسول عليه وآله السلام رجلاً اتهم بسرقة بعير، ولما ظهر أنه لم يسرقه أخلى سبيله، فهو حبس لمجرد الاتهام وليس على معصية، ومعنى ذلك أن كل من يوجد نفسه أو توجده الظروف في حالة اتهام ولو لم يأت فعلاً محرماً يباح عقابه، لأن ترك المتهم دون حبس يمكنه من الهرب مما يخالف المصلحة العامة الواجب صيانتها وحماية النظام العام. ونفي عمر رضي الله عنه لنصر بن حجاج إلى البصرة خشية أن يفتتن به النساء يعني أن وجوده يضر بمصالح الجماعة. وتأديب الصبيان على ترك الصلاة والطهارة وما يأتون من أفعال لم تعتبرها الشريعة جرائم في حقهم بعد لعدم التمييز والتكليف هو من باب حماية المصلحة العامة، ومنع المجنون من الاتصال بالناس لضرره عليهم من باب التعزير للمصلحة العامة، وحماية أمن الجماعة وصيانة نظامها من الأشخاص المشبوهين والخطرين أيضاً تعزير للمصلحة العامة. فقواعد الشريعة تقضي أن الضرر الخاص يتحمل لدفع الضرر العام، وأن الضرر الأشد يزال بالضرر الأخف. فليس للقاضي بنفسه أن يعتبر الفعل جريمة إذا كان ماساً بالنظام العام أو صالح الجماعة، لأن الشريعة هي التي تشترط للعقاب أن تكون الحالة أو الفعل ماساً بالصالح العام أو النظام العام، فهي التي تحدد الجريمة. ففي هذا القسم من التعزير لم تنص الشريعة على الفعل المكون للجريمة وتحدد له عقوبة مقدرة كجرائم الحدود والقصاص والدية، كما لم تنص على الفعل المحرم وتعينه ثم تترك للقاضي أن يعاقب عليه بالعقوبة الملائمة من بين العقوبات المقررة للتعزير، وإنما قررت الشريعة أن كل فعل أو حالة تمس نظام الجماعة أو مصلحتها يعاقب عليها بالعقوبة التي يراها القاضي ملائمة من العقوبات المقررة للتعزير.http://www.f-law.net/law/archive/index.php?t-25858.html
هذ المنهاج يدرس بكلية الحقوق بالمنصورة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
لعقوبات في الشريعة الإسلامية ثلاثة أنواع : 1- القصاص : في جرائم القتل والتعدي على الأطراف والجنايات . 2- الحدود : وهي العقوبات المقدرة شرعا : كحد الزنى ، وحد السرقة ، ونحوهما . 3- التعزير : وهو التأديب على ذنوب لم تشرع فيها الحدود . " الأحكام السلطانية " للماوردي (ص/236) .
لعقوبات في الشريعة الإسلامية ثلاثة أنواع : 1- القصاص : في جرائم القتل والتعدي على الأطراف والجنايات . 2- الحدود : وهي العقوبات المقدرة شرعا : كحد الزنى ، وحد السرقة ، ونحوهما . 3- التعزير : وهو التأديب على ذنوب لم تشرع فيها الحدود . " الأحكام السلطانية " للماوردي (ص/236) .
عزيزي القارئ والقارئه
واخص الاخ العوض اعلاه انواع العقوبات في الشريعه
اتمني ان اكون قد حاولت الاجابة للاخ العوض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
فإذا ارتكب أحدهم مخالفة شرعية لم يرد الشرع بتقدير عقوبة خاصة بها ، ورأى القاضي أنها من الخطورة بقدر بحيث تستحق العقوبة عليها ، فإن له أن يعاقب هذا المتعدي بما يراه مناسبا لجرمه وذنبه ، وهذا ما يسميه الفقهاء بـ " التعزير "، وله أحكام وتفصيلات كثيرة مذكورة في مطولات الفقه . ولما كان مقصد التعزير هو التأديب ، كان الأصل ألا يبلغ التعزير إلى حد القتل بحال من الأحوال ، لكن لما رأى الفقهاء أن بعض الأدلة الصريحة من الكتاب والسنة تدل على إيقاع عقوبة القتل على هذا الوجه ، كانت لهم بعض الاستثناءات التي تجيز القتل كعقوبة تعزيرية وليست حدية ، وذلك لخطر بعض الجرائم العظيمة ، ولتحقيق المصلحة العامة للدولة والمجتمع الإسلامي . جاء في " الموسوعة الفقهية " (12/263) : " الأصل : أنه لا يبلغ بالتعزير القتل ، وذلك لقول الله تعالى : ( ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق ) الأنعام/151 ، وقول النبي صلى الله عليه وسلم : ( لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث : الثيب الزاني ، والنفس بالنفس ، والتارك لدينه المفارق للجماعة ) متفق عليه. وقد ذهب بعض الفقهاء إلى جواز القتل تعزيرا في جرائم معينة بشروط مخصوصة ، من ذلك: 1- قتل الجاسوس المسلم إذا تجسس على المسلمين : وذهب إلى جواز تعزيره بالقتل مالك ، وبعض أصحاب أحمد ، ومنعه أبو حنيفة ، والشافعي ، وأبو يعلى من الحنابلة ، وتوقف فيه أحمد . ومن ذلك : 2- قتل الداعية إلى البدع المخالفة للكتاب والسنة كالجهمية : ذهب إلى ذلك كثير من أصحاب مالك ، وطائفة من أصحاب أحمد . 3- وأجاز أبو حنيفة التعزير بالقتل فيما تكرر من الجرائم ، إذا كان جنسه يوجب القتل ، كما يقتل من تكرر منه اللواط أو القتل بالمثقل . 4- وقال ابن تيمية : وقد يستدل على أن المفسد إذا لم ينقطع شره إلا بقتله فإنه يقتل ، بما رواه مسلم في صحيحه عن عرفجة الأشجعي رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من أتاكم وأمركم جميع على رجل واحد يريد أن يشق عصاكم ، أو يفرق جماعتكم فاقتلوه ) " انتهى. قال الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله : " يظهر من مباحث القتل تعزيرا على سبيل الإجمال والتفصيل : أن القتل تعزيرا مشروع عند عامة الفقهاء ، على التوسع عند البعض ، والتضييق عند آخرين في قضايا معينة . وأن القول الصحيح الذي يتمشى مع مقاصد الشرع وحماية مصالح الأمة وحفظ الضروريات من أمر دينها ودنياها : هو القول بجواز القتل تعزيرا حسب المصلحة ، وعلى قدر الجريمة ، إذا لم يندفع الفساد إلا به ، على ما اختاره ابن القيم رحمه الله تعالى ." انتهى. " الحدود والتعزيرات عند ابن القيم " (ص/493) وقال الشيخ عبد القادر عودة رحمه الله : " الأصل في الشريعة أن التعزير للتأديب ، وأنه يجوز من التعزير ما أمنت عاقبته غالباً ، فينبغي أن لا تكون عقوبة التعزير مهلكة ، ومن ثم فلا يجوز في التعزير قتل ولا قطع . لكن الكثيرين من الفقهاء أجازوا ـ استثناءً من هذه القاعدة العامة ـ أن يعاقب بالقتل تعزيراً إذا اقتضت المصلحة العامة تقرير عقوبة القتل ، أو كان فساد المجرم لا يزول إلا بقتله ، كقتل الجاسوس والداعية إلى البدعة ومعتاد الجرائم الخطيرة . وإذا كان القتل تعزيراً قد جاء استثناء من القاعدة ، فإنه لا يتوسع فيه ، ولا يترك أمره للقاضي ككل العقوبات التعزيرية ، بل يجب أن يعين ولي الأمر الجرائم التي يجوز فيها الحكم بالقتل . وقد اجتهد الفقهاء في تعيين هذه الجرائم وتحديدها ، ولم يبيحوا القتل إلا إذا اقتضت الضرورة ذلك ، بأن كان المجرم قد تكررت جرائمه ويُئِس من إصلاحه ، أو كان استئصال المجرم ضرورياً لدفع فساده وحماية الجماعة منه . ويبيح الحنفيون عامة القتل تعزيراً ويسمونه القتل سياسة ، ويرى بعض الحنابلة هذا الرأي وعلى الأخص ابن تيمية وتلميذه ابن القيم ، ويأخذ بهذا الرأي قليل من المالكية ، ولكن أكثر الجرائم التي يبيح فيها الحنفية القتل تعزيراً ، أو سياسةً ، يعاقب عليها حداً أو قصاصاً في المذاهب الأخرى ، فما يظن توسعاً في مذهب الحنفية من هذه الوجهة ، هو توسع ظاهري في أكثر الحالات . فمثلاً يبيح الحنفية القتل تعزيراً في جريمة القتل بالمثقل ، وفي جريمة اللواط ، ولا يرون القتل قصاصاً في الحالة الأولى ، أو حداً في الحالة الثانية ، بينما يرى مالك والشافعي وأحمد قتل القاتل بالمثقل قصاصاً ، وقتل اللائط والملوط به حداً ، ويرى بعض الحنابلة والمالكية قتل الداعية إلى البدعة تعزيراً ، بينما يراه غيرهم مرتداً بدعوته للبدعة فيقتل حداً . والقتل تعزيراً بالشروط السابقة لا يمكن أن يكون إلا في جرائم تعزيرية محدودة العدد ، وقد رأينا فيما سبق أن الشريعة جعلت القتل عقوبة في أربع جرائم من جرائم الحدود ، وهي : الزنا ، والحرابة ، والردة ، والبغي . وجعلته عقوبة في جريمة واحدة من القصاص ، وهي القتل العمد . فإذا قدرنا أن الجرائم التعزيرية التي يمكن العقاب عليها بالقتل تصل إلى خمس جرائم أيضاً ، كانت كل الجرائم المعاقب عليها بالقتل في الشريعة لا تزيد على عشر جرائم عند من يجيزون القتل تعزيراً ، وكان عددها لا يزيد على خمس جرائم عند من لا يبيحون القتل تعزيراً ، وتلك ميزة انفردت بها الشريعة الإسلامية من يوم نزولها ، فهي لا تسرف في عقوبة القتل ولا تفرضها دون مقتض . ونستطيع أن نحيط بمدى تفوق الشريعة في هذه الوجهة إذا علمنا أن القوانين الوضعية كانت إلى أواخر القرن الثامن عشر تسرف في عقوبة القتل إلى حد بعيد ، بحيث كان القانون الإنجليزي ـ مثلاً ـ يعاقب على مائتي جريمة بالإعدام ، والقانون الفرنسي يعاقب على مائة وخمس عشرة جريمة بالإعدام . " انتهى. " التشريع الجنائي في الإسلام " (1/687-689) . والله أعلم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
إجابة على الأسئلة الآنفة الذكر بخصوص إمكانية تقنين أحكام الجلد التعزيرية من عدمها دعونا نستعرض ما ورد في الصحيحين وشرحهما بخصوص تلك المسائل، فقد روى البخاري ومسلم في صحيحيهما من حديث عبدالرحمن بن جابربن عبدالله عن أبي بردة الأنصاري رضي الله عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (لا يجلد فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله)، وقد تعقب كل من ابن حجر في فتح الباري والنووي في شرح مسلم الخلاف بين العلماء حول جواز الزيادة على العدد المحدد في هذا الحديث من عدمها ،فذكرا كثيراً من آراء الأئمة والعلماء في هذا المجال، إذ يتبين أن منهم من قصر الأمر على عشرة أسواط فما دونها بحيث لا تجوز الزيادة عليها، ومنهم من ذهب إلى جواز الزيادة، ثم اختلف هؤلاء إلى أي حد يمكن أن تبلغ تلك الزيادة، فقال بعضهم لا ضبط لعدد الضربات، بل يرجع ذلك إلى رأي الإمام، وله أن يزيد عليها ولكن بشرط أن تكون على قدرالحدود ولاتتجاوزها، بينما قصرها بعضهم على أربعين، وبعضهم على خمسة وسبعين أو ثمانين، وجمهور الشافعية على أنه لا يُبلغ بتعزير كل إنسان أدنى حدوده، وبالجملة فحتى مع اختلاف أولئك العلماء في المدى الذي يمكن أن تبلغه الزيادة على العدد المحدد في الحديث من عدمه، إلا أنهم يتفقون على ما يبدو على تحديد سقف أعلى لها، إذ أن من ترك الأمر لتقدير القاضي حددها بعدم تجاوز أدنى الحدود، ومن حددها بعدد لم يتجاوز بها في أعلى الأحوال مائة جلدة، وكما هو معروف فإن بعض القضايا التي صدرت بها أحكام جلد تعزيرية من قبل المحاكم الشرعية تجاوزت هذا العدد بكثير، سواء منه ما حدد بالحديث الآنف الذكر، أوما اختلف العلماء بشأنه بخصوص جواز الزيادة على ذلك العدد من عدمها. ومع الإيمان الكامل بتبدل الأحوال والأزمنة واختلاف الظروف المنبثقة منها وما يترتب على كل ذلك من ضرورة مراعاة تناسب العقوبة مع الجريمة محل البحث، خاصة في مثل هذا الزمان الذي تغيرت فيه الجرائم وكثرت وتطورت كماً ونوعاً عن ذي قبل، مما يستلزم معه مراعاة أن تكون العقوبات التعزيرية ومنها عقوبة الجلد كافية ووافية بالحد الأدنى اللازم لاستدامة السلم الاجتماعي،
هذا يا العوض السند في صحيح بخاري ومسلم
فقد روى البخاري ومسلم في صحيحيهما من حديث عبدالرحمن بن جابربن عبدالله عن أبي بردة الأنصاري رضي الله عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (لا يجلد فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله)، وقد تعقب كل من ابن حجر في فتح الباري والنووي في شرح مسلم الخلاف بين العلماء حول جواز الزيادة على العدد المحدد في هذا الحديث من عدمها ،فذكرا كثيراً من آراء الأئمة والعلماء في هذا المجال، إذ يتبين أن منهم من قصر الأمر على عشرة أسواط فما دونها بحيث لا تجوز الزيادة عليها، ومنهم من ذهب إلى جواز الزيادة، ثم اختلف هؤلاء إلى أي حد يمكن أن تبلغ تلك الزيادة، فقال بعضهم لا ضبط لعدد الضربات، بل يرجع ذلك إلى رأي الإمام، وله أن يزيد عليها ولكن بشرط أن تكون على قدرالحدود ولاتتجاوزها، بينما قصرها بعضهم على أربعين، وبعضهم على خمسة وسبعين أو ثمانين، وجمهور الشافعية على أنه لا يُبلغ بتعزير كل إنسان أدنى حدوده، وبالجملة فحتى مع اختلاف أولئك العلماء في المدى الذي يمكن أن تبلغه الزيادة على العدد المحدد في الحديث من عدمه، إلا أنهم يتفقون على ما يبدو على تحديد سقف أعلى لها،
شفت ان العقوبه وفقا للشريعه تحط الكرامه قدر ايه؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
هذا هو الإسلام
عقوبة التعزير في الشريعة الإسلامية
بقلم:د. محمد سيد طنطاوي
شيخ الأزهــر الشريف
كلمة( التعزير) وردت تارة بمعني التعظيم والنصرة, كما في قوله تعالي الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث ويضع عنهم إصرهم والأغلال التي كانت عليهم فالذين آمنوا به وعزروه ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه أولئك هم المفلحون[ سورة الأعراف الآية157]
فلفظ( وعزروه) هنا بمعني وعظموه ووقروه ونصروه وأيدوه... وتارة تأتي بمعني الزجر والإهانة والتأديب.
يقال: عزر فلان فلانا, إذا لامه وأهانه وعاقبه لارتكابه لما لا يليق.
والمقصود بالتعزير شرعا: تأديب المذنب علي جريمة ارتكبها, وهذه الجريمة لاحد فيها ولا كفارة.
جاء في المعجم الوسيط لمجمع اللغة العربية ج2 ص620:( يقال: عزر فلان فلانا: منعه ورده...
وعزر القاضي المذنب: عاقبه بما دون الحد الشرعي... وعزره: عظمه ووقره وفي التنزيل العزيز لتؤمنوا بالله ورسوله وتعزروه وتوقروه وتسبحوه بكرة وأصيلا[ سورة الفتح: الآية9]
والتعزير شرعا: تأديب لا يبلغ الحد الشرعي, كتأديب من شتم غيره بكلمة عقوبتها لا تصل إلي حد القذف.
أي: التعزير عقوبة تأديبية يقدرها الحاكم أو من ينيبه عنه من القضاة واصحاب الاختصاص في تقدير العقوبة علي من يرتكب ما نهت عنه شريعة الإسلام من سيئات ورذائل, لم تحدد شريعة الإسلام عقوبة معينة لها..
أو حددت لها عقوبة إلا ان هذه العقوبة لم تتوافر لها شروط التنفيذ, كمن سرق من غيره ما لم توجب سرقته قطع اليد.
وقد قسم الفقهاء الجرائم التي نهت شريعة الإسلام عنها إلي ثلاثة أقسام:
أـ قسم فيه حد ولا كفارة فيه, كجرائم: السرقة, والحرابة, والقذف والزنا.
ب ـ وقسم فيه كفارة ولا حد فيه, كأن يجامع الرجل امرأته في نهار رمضان.
جـ ـ وقسم لا كفارة فيه ولا حد, وهي الجرائم التي لم يرد بشأنها حد ولا كفارة مع ثبوت نهي شريعة الاسلام عنها, لأنها مفاسد دينية وأخلاقية واجتماعية كأن يأكل مسلم أو مسلمة لحم الخنزير..
أو كأن ينظر رجل إلي امرأة نظرة قبيحة, أو كأن يقول لها كلمة تخدش الحياء... أو كأن يغش التاجر في بيعه أو شرائه.. أو الشركاء إذا خان بعضهم بعضا; أو كأن يشهد رجل علي غيره شهادة الزور, أو كأن يرتشي في حكمه..
فهؤلاء يعاقبون تعزيرا وتنكيلا وتأديبا بقدر ما يراه الوالي, علي حسب كثرة ذلك الذنب في الناس.
وعلي حسب كثرة الذنب وصغره, فيعاقب من يتعرض لنساء الناس وأولادهم بما لا يعاقب به من لم يتعرض إلا لامرأة واحدة.
ومن هذه الأمثلة ـ يتبين لنا ان هذه الجرائم التي عقوباتها تعزيرية كلها رذائل منهي عنها دينيا وأخلاقيا.. وأنها غير محصورة وتتولد بتوالي الأيام, وكر العصور واختلاف البيئات, واختراع ما تمليه الأهواء وشهوات النفوس.
عقوبة التعزير ثابتة عن النبي ـ صلي الله عليه وسلم ـ وعن أصحابه ـ رضي الله عنهم
أما ثبوتها عن النبي ـ صلي الله عليه وسلم ـ فمن الأدلة علي ذلك ما ثبت في الصحيحين عن هانيء بن نيار ـ رضي الله عنه ـ أنه سمع النبي ـ صلي الله عليه وسلم ـ يقول: لا تجلدوا فوق عشرة اسواط إلا في حد من حدود الله.
ففي هذا الحديث الشريف نص علي أن للحاكم أن يؤدب بالضرب في الأمور التي تحتاج لذلك حسبما يراه زاجرا, إلا انه لا يزيد في غير الجنايات علي عشرة أسواط..
أما في الجنايات التي حرمها الله ـ تعالي ـ فإن للحاكم أن يضرب عليها ما يشاء ومن هذه الجنايات أن يختلي بامرأة أجنبيةـ أو يشهد زورا..
وقد قال ذلك الإمام مالك ـ رحمه الله ـ فإنه يري أن التعزير راجع الي رأي الإمام, فإن رأي أن يزيد علي الحدود فعل, لأجل المصلحة.. ووافقه علي ذلك بعض أصحاب الإمام أحمد بن حنبل ـ رحمه الله ـ.
كذلك من الأحاديث النبوية التي تثبت مشروعية التعزير ما جاء في سنن أبي داود والترمذي عن بهز بن حكيم عن أبيه عن جده ان النبي ـ صلي الله عليه وسلم ـ( حبس في التهمة).
أي: انه ـ صلي الله عليه وسلم ـ حبس المتهم حبسا احتياطيا حتي تثبت حقيقة التهمة.
وثبت أن عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ كان يعاقب من يثبت عليه الذنب بعقوبات متنوعة كحلق الرأس, والنفي, والضرب, وتخريب المكان الذي يباع فيه الخمر..
وقد اتخذ لنفسه( درة) ـ أي: آلة تشبه السوط ـ يضرب بها من يستحق الضرب واتخذ دارا لسجن من يري أن سجنه هو خير وسيلة لإصلاحه وتأديبه وزجره.
ويري جمهور الفقاء أن عقوبة التعزير في الأمور التي لم يرد بشأنها حد ولا كفارة, من الأمور الواجبة شرعا علي ولي الأمر في الأمة, وعلي من ينيبهم لأداء هذه الوظيفة, لأن ولي الأمر مسئول عن تحقيق كل ما يصلح الأمة, ويأخذ بيدها إلي طريق الحق والخير واعتناق الفضائل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Sabri Elshareef)
|
يا سيد صبري ، Quote: ما يتعلق بموضوع الاخ امين اسالني انا مش الجمهوريين وارجع لبوستاتي كلها وانظر للغة خطابه المتدني في التحاور وانا لا انزل لدرجته مهما حصل
تعرف اتصل بي السنة الماضية مباركا لي زواجي كتر خيره وقال لي والله انا بكتب واقول فيك الكثير وانت انسان كويس لا ترد ما قلته لك او من هذا القبيل شكرته وقلت له قول ما تريده تجدني ان شاء الله من الصابرين لان لي قضية اتحمل في سبيلها كل انواع الاذي
هنا عند تماديه وزيادة لغته فضلت الا اعيره اي اهتمام لكن لا اكرهه ولا اسبه ولا اكتب اي حرف غير محترم فيه
فهو ما اعني عندما لا يتفق معك الفرد يحاول استخدام لغة الاثارة والتقريق والشتيمة
مسامحو ل الله
|
أولا : سلام
ثانيا : وين أنا شتمتك ؟ أنا اتهمتك - و لسه بتهمك - انك :
- بتفتح بوستات و ما بتكون عارف أساسيات الموضوع ( و ده من حقك بالمناسبه ) و من حقي أقول ليك إنت ما عارف طالما بدلل علي كلامي . سالتك في بوستك ( تاريخ التعذيب في الأسلام ) عن (هل الأسلام بيقر التعذيب ؟ ) قلت لي ما عارف قلت ليك لو ما عارف إجابة السؤال ده : نناقشك و نحاورك في شنو ؟! هل دي شتيمه أو اساءه ؟
فاتح بوست بعنوان (جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه ) قلنا ليك جيب لينا دليل من الشريعه إنو الجلد ده تم موافقا لقوانين الشريعه ، عملت فيها رايح .
- قلت ليك إنت بتقص و تلصق في الكلام بدون نقاش و ما بترد علي اسئلتنا و لا بتناقشها أصلا و عندك البوست ده و بوست ( تاريخ التعذيب في الأسلام ) كدليل .
مافي شتائم و لا اساءت : في سخريه من قصرك المعرفي و جهلك بما تفتح من مواضيع و ده حق أصيل من حرية الكتابه و التعبير .
ثالثا : أنا أصلا ما اتهمتك انك أسئت لي عشان تقول انك ما سبيتني .
أنا أصلا ما سبيتك - لا إنت لا غيرك - و أحسب إنو أنا بناقش الناس بالتي هي أحسن ، إتفقو أو إختلفو معاي : ياخي أنا بناقش هشام أدم اللي هو أبعد خلق الله رايا من رايي بكل أدب و إحترام - و لسه عندنا باقي نقاش في بوستك بتاع ( تاريخ التعذيب في الأسلام ) ، يبقي كلامك إنو أنا بسئ للمختلف معاي في الراي : كلام ساكت لا يقوم علي منطق ولا حجه .
رابعا : ما عندي شك انك قررت ما تتناقش معاي - و إنت أصلا ما بتفتح بوست لنقاش أو حوار - لانو أنا بعريك و بعري عدم منطقك و عدم مقدرتك للحوار أصلا بغض النظر عن الموضوع شنو .
خامسا : ما شايف أي سبب لذكر إنو أنا اتصلت عليك لتهنئتك بزواجك في البوست ده لانو ده ما عندو علاقه بالحاصل هنا ده : و بالمناسبه أنا لسه علي رايي انك أغلب الأحيان ما بتسئي حتي للبسيئو ليك لكن ده ما عندو علاقه برايي انك بتفتح بوستات بدون ما يكون عندك أدني معرفه و علم للموضوع و الأزفت و الأضل بدون دخولك في الحوار حول الموضوع .
سادسا : إنت ما مطالب ببذل أسباب عدم رغبتك في الحوار معاي - اللي هو أصلا معدوم - باعتبار إنو من حقك تحاور الدايرو و تتجاهل الما دايرو : لكن ما من حقك تطلع لغتي متدنيه و بتاعت اثاره و شتيمه لانو كلامك ده ما صحيح و أي زول متابع عارف إنو كلامك ده ما هو إلا سبب للهروب من نقاشات - بتفتحها إنت - و إنت ما عندك قدره علي مناقشتها و لا الحوار حولها .
سابعا : إنت لو قايلني بخش بوستاتك عشان أصلح ليك معلومه ولا استفيد من معلومه تبقي غلطان : عشان كده أنا ما فارق معاي إنت ترد لي ولا لا ، لانك إنت أصلا ما بترد علي أي حاجه عندها علاقه بالنقاش .
ثامنا : إنت مفروض تشكرني لانو ( استنهاضي ليك ) جاب نتيجه و شايفك اجتهدت شويه و جبت أجوبه علي اسئلتنا في البوست ده - نتفق أو نختلف معاها ده موضوع تاني - لكنها أجوبه و محاور ممكن الناس تناقشها .
تاسعا : كل ما تفتح بوست يكون - في تقديري - فيهو اساءه للاسلام - زي معظم بوستاتك - تلقاني قدامك : ترد ما ترد ما يهمني : و والله كان كلمت بكري يوقفني تكون ريحتني ذاتو .
عاشرا : ما عندي عاشرا لكن كان لا بد من وجود عاشرا لانو دايما النقاط بتكون عشره : عشان كده حا أخليها دعوه : أسال الله أن يهدينا جميعا لما يحب و يرضي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: أمين محمد سليمان)
|
الاخ العوض
سلامات
لب الخلاف معك فى هذه النقطة تحديدا:
Quote: دعنا نسال: اليس فى الاسلام مواصفات معينة لما ترتديه النساء, و من تخالف تلك المواصفات تعاقب؟
هذا العقاب اما بنص صريح من السنة او الكتاب, و اذا لم يتوفر النص المطلوب, اليس من صلاحيات الحاكم
باسم الشريعة اجتراح العقوبة فيما يطلق عليه اهل الفقه "التعذير"؟ |
هل سقط فى عصرنا هذا بند التعذير من ضمن مصادر التشريع؟
اما عدم صلاحية او اهلية حكام الانقاذ لانفاذ الشريعة فهذا ربما يجى انطلاقا من موقفك السياسى المعارض للنظام, لكن هناك و حتى من العلماء و الفقهاء من يعتبرهم فى عدالة الفاروق و ورع الصديق!!
اما القانون الوضعى فهو ليس بحمال اوجه, و هناك احد اهم اسس تلك القوانين: لا عقوبة الا بنص, و حتى اذا كان هناك مجال لتعدد العقوبة لترك الخيار للقاضى على جرم معين فهو منصوص عليه (يحاكم المتهم بالسجن او الغرامة او....)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: Elawad)
|
الاخ العوض
سلام
| Quote: يا صبري ياخي حتى الآن لم تبين أن الحكم قد جاء وفقا للشريعة الإسلامية. حتى تبين هذا تحتاج لأن تأتيني بآية أو حديث |
القران و الحديث ليسا المصدرين الوحيدين لاحكام الشريعة, فللحاكم باسم الشريعة الحق فى اجتراح احكام
وفق معايير الترجيح و الاستحسان و الاستتباع و كلها تندرج تحت مظلة الشريعة
اما ان القوم غير مؤهلين للحم باسم الشريعة, او انهم جهلة او فاسقون فهذه اراء سياسية تخص موقف صاحبها السياسى من النظام, لكنها لن تنفى اسلامية عقوبات التعذير
المشكلة يا صديقى ليست فى افعال النظام وحدها فهو لا مزيد عليه فى اجرامه (فهو يقتل الناس عينى عينك), انما المشكلة الاساسية فى الشريعة الاسلامية نفسها. و محاولة تخليص الشريعة من جسد نظام الانقاذ لن تفيد فى شئ, فالمشكلة فى عظمها نفسه
| Quote: حتى لا يحدث سوء فهم أحب أن أوضح أنه لا يوجد شخص في هذا البوست يدافع عن النظام باسم الإسلام بالعكس من كتبوا يريدون تبرئة الإسلام من جرائم هذا النظام و بيان أنها ليست من الإسلام في شيئ. |
بل ان نسخة الشريعة التى يطبقها الانقاذ هى اكثر رحمة من نسخ اخرى طبقتها الطالبان فى افغانستان و من شريعة السعودية و من شريعة ايران
(غايتو يا العوض شريعة الاسلام الجد العايزنها لينا دى حا تخلينا نعد انفاسنا, اخير لينا منها خرمجة ناس الانقاذ دى وجه ضاحك)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: عوض محمد احمد)
|
الأخ: أمين سليمان
تحيّاتي
| Quote: ياخي أنا قلت مصادر التشريع في الأسلام- ( قران ، كتاب ، سنه، إجماع ،...الخ ) و خليتها فاتحه ب (الخ ) علي إعتقاد إنو الناس كلها عارفه مصادر التشريع في الأسلام ، و واضح من السياق إنو أنا كلمة (كتاب) مكرره - بالخطأ مني - كمرادف لكلمة قران ، و يبدو إنو هذا التكرار - الغير مقصود - حدث نتيجه لان كلمتي كتاب و سنه أصبحتا شبه متلازمتين . |
أشكركَ على الإجابة، أمّا بخصوص كلمة (كتاب) فقد خمّنتُ أنه قد يكون مُجرّد خطأ، ولكن أحببتُ أن أتيقن من ذلك. هل لي الآن أن أتحصّل منكَ على إثبات أن مصادر التشريع الإسلامي هي: القرآن والسنة والإجماع ... إلخ من المصادر التي تقول بأنها معروفة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: هشام آدم)
|
الأخ: Elawad
تحياتي، وكل عام وأنتَ بخير
تقول موجهًا خطابكَ للأخ صبري الشريف: | Quote: يا صبري ياخي حتى الآن لم تبين أن الحكم قد جاء وفقا للشريعة الإسلامية. حتى تبين هذا تحتاج لأن تأتيني بآية أو حديث |
فهل يُفهم من كلامك أن مصادر الشريعة الإسلامية هي (القرآن والسنة) فقط، مُخالفاً بذلك ما يذهب إليه الأخ أمين سليمان أن مصادر التشريع تتعدى الكتاب والسنة إلى الإجماع والاجتهاد والقياس ووو إلخ مما يرى بأنها معروفة للجميع؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: هشام آدم)
|
قد يكون في الإعادة إفادة
| Quote: أستغرب فعلًا من مصطلح (الشريعة الإسلامية) فما المقصود بها؟ هل هو شرع الله، أم فهم الناس من شرع الله؟ لماذا ليس بإمكاننا اعتبار الجلد على اللبس الفاضحة عقوبة تعزيرية، طالما أن (الشريعة الإسلامية) تبيح للحاكم وضع العقوبات التعزيرية التي يراها مُناسبة؟ أليس التعزير من الشريعة الإسلامية؟ لماذا ليس بإمكاننا اعتبار الإفتاء في شأن اللبس الفاضح (بنطلون أو خلافه) أو حتى سن قانون له من الاجتهاد الفقهي الذي يرى البعض أنه من مصادر التشريع الإسلامي؟ كُل هذه الأمور تحتاج إلى نقاش جاد وموضوعي بالفعل، فهي مما تمس واقعنا بصورة مُباشرة وتأثر فيها، كما أنها تؤثر في صياغة انطباعاتنا عما يُسمى بالشريعة الإسلامية. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: ضياء الدين ميرغني)
|
يعلم الله أنني لم اشأ أن أعود .. ولكن إستفزني جداً رد الأخ ضياء الدين ميرغني،
Quote: بلد نسوانها ارجل من رجالها
امكن يكون فيهن الامل
اما الناس البتبرر للنظام باسم الدين والاسلام
ولافعاله اللئام فربنا ينتقم منهم ومن نظامهم |
وهو كما يبدو قد فُهِم أننا نُبرِّر هذه الفعلة !
طيب إيه رأيك نحن ندين ونستنكر !! .. ومن الصباح نحن بنقول يا جماعة البيسوو فيهو الناس ديل ما شريعة .. !! وطالبنا بنصوص من مصادر الشريعة الإسلامية .. وليس دستور وقانون السودان !!
وواضح جداً إنك بحديثك تقصد كُل الذين دافعوا عن الشريعة الإسلامية في هذا البوست ..
،،
على العموم يا صديقي .. اُقدر إهتمامك بالوطن والغِصة التي تشعر بها تجاهه .. والعفو والعافية ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: عبداللطيف محجوب)
|
في أكثر من موطن، ومُناسبة تتردد عبارات مثل: (والإسلام بريء من ذلك) أو (ليست من الشريعة الإسلامية في شيء). فإن نحن تكلّمنا عمّا تفعله طالبان في الأفغانستانيين، سمعنا مثل ذلك، وإن نحن حاولنا وضع إيران نموذجًا للدولة الإسلامية، سمعنا مثل ذلك، وكذلك الأمر عندما نتحدث عن الوهابية وحكومة الإنقاذ والجماعات الإسلامية في الصومال، والإخوان المسلمين في مصر، وأنصار السنة، والبهائية والأحمدية (القاديانية) وووووو إلخ؛ والأدهى من ذلك أننا قد نسمع مثل هذه العبارات عندما نتكلّم عن فضائع دولة الخلافة الراشدة والخلافة الإسلامية: أموية وعباسية وغيرها؛ فإذا كانت كُل تلك النماذج لا تمثل الإسلام كما يقولون، أفلا يعني ذلك أن الإسلام قد فني وانتهى تاريخيًا؟ أو في أحسن الأحوال الاعتراف بأن الشريعة الإسلامية غير قابلة للتطبيق، إما لأنها غير صالحة لكل زمان ومكان، وإما لأنها غير صالحة في ذاتها. هذا ما يقودنا إليه المنطق، ومن يرى غير ذلك عليه أن يلتزم بأحد أمرين:
[1] أن يُشير لنا على نموذج للدولة الإسلامية
[2] أن يُوضح لنا ماهية الشريعة الإسلامية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: هشام آدم)
|
Quote: انا ضد تطبيق الشريعه ان من الجبهة الاسلامية او اي جهة تدعو اليها
انها سبب فرقة وفتنة وتفرق ولا تجمع
غير ان العقوبات وفقا للشريعة الاسلامية غير انسانية ولا تناسب انسانية العصر
ارجو ان اكون قد اوضحت وجهة نظري |
الاخ صبري
السلام على من اتبع الهدى
اجابتك اعلاه تستدعي توضيح ( معنى الشريعة الاسلامية ) لأن ما اعرفه من جانبي هو ان كل ما شرعه الله تعالى من الدين، بما في ذلك الصلاة وحسن الخلق والعدل والعقيدة السوية انما هي الشريعة الاسلامية بمعناها الشامل الوافي
فكل ما امر الله (سبحانه) به عباده او نهى عنه ، سواء ما حواه القرآن أو سنة رسوله الكريم او قيس عليهما، فهو شريعة الاسلام الواجبة التطبيق على مستويين : فردي واجتماعي دون تعطيل لأحدهما ، وان الاعراض عن اي من تلك النواهي والأوامر عمدا يعد كفرا بها
_______________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: هشام آدم)
|
يعني مستوى من الجهل يطمم البطن
| Quote: عن فضائع دولة الخلافة الراشدة والخلافة الإسلامية: أموية وعباسية وغيرها؛ |
بالله هي الدولة الاموية والعباسية كان دولة الخلافة الراشدة ؟!
يعني يزيد ابن معاوية من الخلفاء الراشدين ؟
اول مرة اعرف المعلومة دي .
بعدين شوف المسوال الفطير
| Quote: أن يُشير لنا على نموذج للدولة الإسلامية |
لي شنو ؟
وينو هو النموذج القدمتو انت لدولة ممتازة عشان نحن نجيب ليه دولة اسلامية
انت ما عارف انو الاسلام دين ما دولة .. وانه اكبر من دولة .. وانه الطبيق داخله تتناقص مستواياتهاو ترتفع حسب التكليف وما اليه والكلام ده مجسد في كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته ..
شنو نمذج لي دولة ؟
هي الدولة ذاتها شنو ؟ عشان نقدر نلبسها الاسلام ونقارن
حنك حنك سااااااااااااااااااكت
| Quote: أن يُوضح لنا ماهية الشريعة الإسلامية |
الشريعة الاسلامية ياها الشريعة الاسلامية
على الاقل فيها حدود واضحة مكتوبة في قرانها ممكن تبدا بيها وتجيب لينا تفنيدك ليهالو تستطيع .. موش تلبس الزنا مسمى الفعل او اللبس الفاضح قسرا وتجي كروتنا زي ما فردتك صبري عاوز يعمل
بس انسانا من الانشاء
وما تقول لي حقوق انسان لانه بما انك عندك رائي في الشريعة .. يحق لي يكون عندي رائي في حقوق انسانكم المنتهكة دوما
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: جلد فــــــــــــتاة سودانية ؟؟؟ هذه هي الشريعه (Re: هشام آدم)
|
يعني مستوى من الجهل يطمم البطن
| Quote: عن فضائع دولة الخلافة الراشدة والخلافة الإسلامية: أموية وعباسية وغيرها؛ |
بالله هي الدولة الاموية والعباسية كان دولة الخلافة الراشدة ؟!
يعني يزيد ابن معاوية من الخلفاء الراشدين ؟
اول مرة اعرف المعلومة دي .
بعدين شوف المسوال الفطير
| Quote: أن يُشير لنا على نموذج للدولة الإسلامية |
لي شنو ؟
وينو هو النموذج القدمتو انت لدولة ممتازة عشان نحن نجيب ليه دولة اسلامية
انت ما عارف انو الاسلام دين ما دولة .. وانه اكبر من دولة .. وانه الطبيق داخله تتناقص مستواياتهاو ترتفع حسب التكليف وما اليه والكلام ده مجسد في كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته ..
شنو نمذج لي دولة ؟
هي الدولة ذاتها شنو ؟ عشان نقدر نلبسها الاسلام ونقارن
حنك حنك سااااااااااااااااااكت
| Quote: أن يُوضح لنا ماهية الشريعة الإسلامية |
الشريعة الاسلامية ياها الشريعة الاسلامية
على الاقل فيها حدود واضحة مكتوبة في قرانها ممكن تبدا بيها وتجيب لينا تفنيدك ليهالو تستطيع .. موش تلبس الزنا مسمى الفعل او اللبس الفاضح قسرا وتجي كروتنا زي ما فردتك صبري عاوز يعمل
بس انسانا من الانشاء
وما تقول لي حقوق انسان لانه بما انك عندك رائي في الشريعة .. يحق لي يكون عندي رائي في حقوق انسانكم المنتهكة دوما
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أمين محمد سليمان
Elawad
محاسن أحمد محمد
وليد محمد المبارك
عبداللطيف محجوب
هشام آدم
محمد عبدالقادر سبيل
رأفت ميلاد
Omer Abdalla
مامون المعتصم أحمد
ضياء الدين ميرغني
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست