|
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 Re: عرب السودان هم احفاد ال 360 عبدا نوبيا سنويا الى جزيرة العرب (Re: عمران حسن صالح)
|
العزيز عمران
والله اللية يومك شكله ازداد تعكيرا
Quote: كفاية ضياع زمن في الفارغة وشوفوا الأسوأ في الرابط الفوق ده !!
تفوووووووووووووووووووووووو على كل من شاركـ |
ومنو القال ليك البوست دا ما عنده علاقة ببوست الجلد؟؟
الجلد والقطع دا موش جابوه ناس عبدالحي يوسف والمكاشفي من جزيرة العرب؟؟
قطعا ما جابوه اجدادنا الرجعوا من اسبانيا
تحياتي
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عرب السودان هم احفاد ال 360 عبدا نوبيا سنويا الى جزيرة العرب (Re: عمران حسن صالح)
|
الأخوة المتحاورون
السلام عليكم
البشر يحددون هويتهم بالإنتساب او الإكتساب
الإنتساب يعني العنصر المنحدر من آبائه
والإكتساب من البيئة وما يتعلق بها من عوامل الثقافة واللغة والدين.
الإنتساب بالعنصر معلوم ولا يحتاج لتوضيح
أما الإكتساب بالبيئة فهو ما أقره النبي صلي الله عليه وسلم حين قال(سلمان منا آل البيت)
تعرفون من آل البيت ، قمة العروبة وصفوتهم بلا ريب ، وتعرفون من هو سلمان.
سلمان رضي الله عنه فارسي الأصل ومن آل البيت بنص الحديث
إكتسب العروبة في قمتها وذاك قول نبي لا يملك أحد رده.
النوع الآخر الإكتساب بالعنصر
العرب دخلوا السودان بلا شك في ذلك
أورثوا اللغة وزرعوا الإسلام والثقافة العربية
حتما تزاوجوا
أنتجوا عربا من نوع آخر
خليط مزيح بين عنصر الأب وعنصر الأم
الأب الذي ترك دياره وخرج مجاهدا في سبيل الله ونشر كلمة التوحيد.
هؤلاء أبناؤه
لون في مصر وآخر في السودان ، مزيج في المغرب وكذا في موريتانيا.
وهناك نوع آخر ثمانية قرون من الحكم في بلاد الأندلس (أسبانيا والبرتغال).
حتما تزاوج وتناسل وحضارة عربية اسلامية وأحفاد
إنهارت تلك الحضارة ، حورب ذاك العنصر وذاب في المحيط.
بقي لهم شئ من العنصر وتلاشت الثقافة وإكتسبوا ثقافة أخري
نرجع لعرب المصدر
بقوا في الجزيرة واليمن ،أقاموا الحكم واسسوا الدولة وسادوا العالم
تزاوجوا حتما وبقي أبنائهم يحتفظون بالعنصر الخالص والثقافة
هؤلاء عرب ، وأؤلئك عرب من نوع آخر
نحن أبناء عرب خرجوا للدعوة ، تناسلوا في أرض الهجرة ،انتجوا هذا الجيل الهجين.
صك العروبة ليس عند أحد ليمنحنا إياه.
نحن أخذنا شهادتنا من الصحابة من الجيل الأول
نحن ننتسب للأصل ، للعرب الصحابة ، آباءنا الذين أتوا الي هنا وجئنا من أصلابهم
عرب من الأصل ، من العنصر والتاريخ يشهد ذلك.
وبالإكتساب أيضا
إكتساب الدين واللغة والثقافة العربية
كل ذلك شرف بأيدينا لا ننتظر من أحد ان يهبنا إياه ولا يملك أحد ذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عرب السودان هم احفاد ال 360 عبدا نوبيا سنويا الى جزيرة العرب (Re: محمد الزبير محمود)
|
الأخ صابر أتيرQuote: وبعد هزيمة المسلمين فى اروربا
تمت ابادة كل ذو اصول عربية الا العبيد فتم ارسالهم الى افريقيا عن طريق المغرب وانتشروا حتى وصلوا السودان منهم من مر عبر مصر واستقر به المقام فى الشمالية
ومنهم من عبر عن طريق الحبشة واستقروا فى غرب السودان |
يا أخى طلب خاص .. أدينا مصادرك فى كيفية عودة المسلمين .. عموماً إلى أفريقيا بعد سقوط الأندلس ..
بعيداً عن لفظ أحفاد عبيد أو أحرار؛ أنا أتفق معك أن هناك عودة عكسية من الأندلس .. وأستقرار العائدين فى دول حوض البحر الأبيض بشمال أفريقيا وكذلك فى مورتانيا والنيجر ونيجيريا وتشاد والسودان ..
همى هنا أن أصل إلى نقطة محورية هى كيفية أندماج الأندلسيون العائدين بعد أكثر من 800 سنة فى قبائلهم التى خرجوا منها .. ومنها قبائل البقارة .. وأنت ذكرت منهم المسيرية.
رجاء حول لينا الموضوع إلى مبحث تأريخى جاد .. وليس تهاتر.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عرب السودان هم احفاد ال 360 عبدا نوبيا سنويا الى جزيرة العرب (Re: عمران حسن صالح)
|
السلام عليكم يا شباب
انا اعتقد بان هناك فعلا مشكلة فى الهوية فهل نحن عرب ام افارقة؟
اولا هناك احساس بالدونية تجاه العرب و كذلك هناك استعلاء عربى و سخرية و اهانات كثيرة تجاه
السودانيين فى معظم الدول العربية بل حتى فى داخل السودان و اذكر ذات مرة فى جامعة الخرطوم
فى الفترة ما بين 1995 - 2000 م كانت هناك مجموعة من الطلاب الفلسطينيين و بعض الدول العربية
و كانت هذه المجموعة تتعامل مع الطلاب السودانيين بطريقةاستعلائية جدا بل مع عموم السودانيين
و كذلك كانت هناك كثير من الممارسات اللا اخلاقية و بصورة مستفزة جدا جدا تحدث فى الحرم الجامعى
و شقق هولاء الطلاب و لا احد يسالهم( يعنى يصولوا و يجولوا براحتهم ) و عندما اصبح الامر لا يطاق
اذكر بان الطلاب الانصار و حزب الامة اقاموا ركنا للنقاش فى الجامعة و صبوا جم غضبهم على هؤلاء الطلاب .
اذن مشكلة الهوية يجب حلها بصورة جذرية و حاسمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عرب السودان هم احفاد ال 360 عبدا نوبيا سنويا الى جزيرة العرب (Re: عمران حسن صالح)
|
السلام عليكم يا شباب
انا اعتقد بان هناك فعلا مشكلة فى الهوية فهل نحن عرب ام افارقة؟
اولا هناك احساس بالدونية تجاه العرب و كذلك هناك استعلاء عربى و سخرية و اهانات كثيرة تجاه
السودانيين فى معظم الدول العربية بل حتى فى داخل السودان و اذكر ذات مرة فى جامعة الخرطوم
فى الفترة ما بين 1995 - 2000 م كانت هناك مجموعة من الطلاب الفلسطينيين و بعض الدول العربية
و كانت هذه المجموعة تتعامل مع الطلاب السودانيين بطريقةاستعلائية جدا بل مع عموم السودانيين
و كذلك كانت هناك كثير من الممارسات اللا اخلاقية و بصورة مستفزة جدا جدا تحدث فى الحرم الجامعى
و شقق هولاء الطلاب و لا احد يسالهم( يعنى يصولوا و يجولوا براحتهم ) و عندما اصبح الامر لا يطاق
اذكر بان الطلاب الانصار و حزب الامة اقاموا ركنا للنقاش فى الجامعة و صبوا جم غضبهم على هؤلاء الطلاب .
اذن مشكلة الهوية يجب حلها بصورة جذرية و حاسمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عرب السودان هم احفاد ال 360 عبدا نوبيا سنويا الى جزيرة العرب (Re: عمران حسن صالح)
|
كتب الأستاذ عادل أمين
Quote: الاخ محمد الزبير
تحية طيبة
اذا كان البوست ده هدفه معرفة سكان السودان الحاليين على اسس عرقية من باب العلم بالشيء فبها
نتحاور مع اتير في مسالة تصدير السودانيين للعالم من البقط الي التركية و المهدية(وعندي الوثائق والكتب ايضا)
اذا كان المشكلة لون اسود....هذه ضرورة مناخية(انفيرومنتل فسيولويجى)..ولا يحط من قدر الانسان لونه بل سلوكه
اذا كان الاخ اتير يتبني النسخة المضروبة للسودان الجديد التي يروج لها كيزان دارفور بالاساءة للقبائل الثلاث في الشمال وتزعج كيزان المركز..يكون اخطا خطا كبيرأ في حق الراحل قرنق..
مثلا
المك نمر..ليس كما وصمه اتير
المك نمر واجه طغيان الاتراك الفاشييين...وقتل اسماعيل باشا الذى ارسله ابوه من اجل الذهب والعبيد من السودان ...يعني لو ما المك نمر كان نص السودانيين جنوب النيل الازرق في الخارج..ولعدم تكافوء القوة انسحب للحبشة ومات ولكن ابنه الشجاع عمارة قاد حرب شعواء ضد الحاميات التركية بمساعدة الملك منليك ملك الحبشة..ومات عمارة بالجدري ورثته بنونة بنت المك نمر رثاء مرا...وهي كانت تريده ان يموت في ساحات الوغى..وهذا تراث موثق لقبيلة الجعليين
معركة كورتي وثقها الانجليز وقد كتب عنها رؤوف مسعد حلقات في صحيفة القدس العربي ان رجال الشايقية كانو يقاتلون وهم يبتسمون ولا يضير مهيرة بت عبود ان تكون صاحبة انداية لان الانداية نفسها جزء اصيل من تراث الكرم والشجاعة في السودان ...
كانو مقاتلين شجعان يبتسمون للموت تماما كما واجه محمود محمد طه الموت باسما وبكاه اهل الجنوب وانشد ابناء قرنق عليه ترانيم موت عظماء الدينكا.. في امريكا... وكما فعل ال26 ضابط في محاولة كبح قمقم الشيطان الذى يسمى اانقاذ وتم اعدامهم بوحشية في رمضان1991
ناس السودان الجديد الجد....بقولو التحرر من شنو/وعي..وليس من منو/ قبائل
نعم انت شخصت الامر تماما..نحن ما عايزين زول يحسب علينا الكيزان العنصريين المعفنين في البورد ديل وهؤلاء (اخوان مسلمين) يعتنقون الفكر الشوفيني المريض الوافد من مصر العروبية الذي اباد الملايين....يبقى اي اخو مسلم حتى لو عبدالله دينق نيال او احمد هارون او خليل ابراهيم ملة واحدة...
وجهة نظرك باننا لازم نكون عرب عشان ننتمي لرسول..هذه الرؤية تتناقض مع القران وانا ذكرت ليك الاية يعني مهما ادعينا القرابة العرقية للرسول ما بنكون اقرب من ابولهب ما اغنى عنه ماله وما كسب لذلك احسن نكون مسلمين بس...ونريح نفسنا
كما ان النوبة هم اصل كل السودانيين وهم احفاد كوش بن حام بن نوح...والعرب ساميين احفاداسماعيل ولد ابراهيم الى سام بن نوح..بل العرب جدتهم هاجر نوبية/الخادمة (وشرح هذا يطول) بينما اليهود احفاد سارة العبرانية/السيدة وبذلك نشات الايدولجية الصهيونية وشعب الله المختار...وجاء الاخوان المسلمين ليصنعو ايدولجية موازية تعظم من شان العرب واضحو(شعب الله المحتال).....وناس قريعتي راحت عشان يعملو فيها عرب ...خلو السودانيين شعب الله المحتار....كملو الكريمات والمسوح فرارا من لونهم الداكن وانظر التلفاز وشوف...واضطهدوا المهمشات وجلدوهن وملو سجن ام درمان بائعات خمور مسكينات ...
واعيد واكرر ....ان الخلق في كل الكوكب من ادم وادم من تراب
ليس الامر تكون انت منو ولى جيت من وين
ولكن انجزت شنو؟؟؟ وفي الدولة المدنية السودانية الدين ميزة و العرق ميزة واللغة ميزة ولكنها ليس امتياز...
.....
بعدين قصة الواحد يمشي بروفايل الزول ويجي يسخر بي بيناتو ده انتهاك خصوصية لا جدوى منه..لكن فقط تقدر تعرف بيه ا منجية الكيزان..لذلك يا اخي الكريم انت ليس من اوغاد البورد الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا ديل...وما تزعل من الاكسبرشن اعلاه
واخر مرة
نحن ابناء الاقليم الشمالي من السبلوقة لحدت حلفا...سودانيين ..بس وما عايزين واحد يحسب علينا الكيزان ولا الشيوعيين...والعبرة بالانجازات... |
الأخ عادل السلام عليكم ورحمة الله
وبالرطانة Sikkirfi
أو Wayyebona
ما أحببت ان أشير إليه في مداخلتي السابقة هو التأكيد على الخطأ الذي وقع فيه صاحب البوست في نسب عرب السودان للهجرة العكسية من الأندلس ، إذ لم يورد اي وثائق تاريخية ولم يفند حقيقة الوجود العربي قبل قيام دولة الأندلس.
بالنسبة لي انا يا اٍستاذ امين لا أعير العنصر أي إهتمام ، لأن الله تعالى خلق الناس جميعا من آدم وحواء وجميعنا في خاتمة المطاف ننجو بأعمالنا في الآخرة لا بألواننا ولا ننسى اننا نوارى التراب جميعا.
فالمساواة المطقلة بين البشر هي الأصل والتى نمر بها جميعا في البداية عندالخلق من ماء مهين ثم المرور عبر تراب القبر والوقوف امام الجبار، وكل ما سوى ذلك من لون وغيره لا قيمة له ، فهي هبة من غيرك لك دونما جهد منك.
الأساس عندي هو العربية كثقافة ولغة كوعاء يحمل الدين الإسلامي من قرآن وسنة وسيرة وهي مفتاح فهم الدين الذي يستحيل من دونه.
أنا ضد العنصرية ، ومع الإعتزاز بكوننا ننتسب للثقافة العربية المرتبطة بالدين.
أرفض عروبة البعث والناصرية عندما تخاصم الدين وتقصيه عن الحياة .
الإسلام دين عالمي يخاطب الجميع ولا يجب ان تكون عربيا لتنعم بالإسلام ، ولكن يجب ان تتعلم (بعضا من) العربية لتشهد بالتوحيد ، لتصلي وتحج ، وتتلو القرآن ، لتفهم السنة والسيرة ، وإذا كنت لا تعرف العربية فلا بد من مترجم منها إليك ، وإلا فلا .
نحن نلنا هذا الشرف ، ان ننتسب للغة القرآن ، العجم من إخواننا المسلمين يحلمون بذلك !!!
وأرفض دعوات بعض النوبة الذين يسمون الفتوحات العربية بالغزو والإستعمار العربي لبلاد النوبة.
أرفض عبارات النوبة المحتلة.
انا نوبي عربي ، وعربي نوبي ومسلم فوق ذلك.
اللون والغة آيات من آيات الله ، يجب ان نعتز بألواننا سوداء كانت ام بيضاء ، فهي في الجلد فقط ولا تمتد إلى القلب.
أرجو ان أكون اوضحت ما اصبو إليه مع كامل المودة لأخي أمين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عرب السودان هم احفاد ال 360 عبدا نوبيا سنويا الى جزيرة العرب (Re: الزبير صالح الزبير)
|
الى جميع الاخوة الكرام
واشكركم على تعليقاتكم مهما كانت لان هناك ما هو جدير بالاحترام وايضا هناك تعليقات تكشف عن مدى انحطاط عقلية وسذاجة
اصحابها , ومن هذا الموضوع ادركت تماما سبب تخلف السودان طيلة الخمسين سنة وهو ان اصحاب هذه التعليقات المنحطة
مع الاسف الشديد هم من ادار ويدير شئون السودان منذ الاستقلال , ويعيشون فى وهم اسمه العروبة وعدم الاعتراف بسودانيتهم
, والابيخ ما فى الموضوع ان البعض سعد كثيرا بقدومهم من اسبانيا ومنهم من افتكر انه حفيد الاسبان ولكن الواقع يقول ان لا صلة
لهم بالاسبان بل كانوا عبيد فى معسكرات الجيش , ووصل الامر بمرضى هوس العروبة باستخدام الفاظ قليلة الادب ولكن هذا
لا يهمنى كثيرا مقارنة بمدى الاحباط الذى اصابنى وانا اكتشف عيوب مثقفى السودان متاخرا وكيف انهم يعيشون ازمة هوية وانتماء
وللحديث بقية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عرب السودان هم احفاد ال 360 عبدا نوبيا سنويا الى جزيرة العرب (Re: صابر أتير)
|
الفاضل المحترم الأفريقي الحر صابر أتير
Quote: الى جميع الاخوة الكرام
واشكركم على تعليقاتكم مهما كانت لان هناك ما هو جدير بالاحترام وايضا هناك تعليقات تكشف عن مدى انحطاط عقلية وسذاجة |
يازول ما محتاجه شكر كتير خيرك وما تهتم للحاقدين ديل هم زاتهم الأجدادهم سلموا أجدادنا وحاقدين علينا ساي بعد ما سفروهم عرفوهم مشوا اسبانيا زعلوا وهم زاتهم الكاتبوللاسبان يرجعوا اجدادنا تاني (شفت الحقد دا)
| Quote: مع الاسف الشديد هم من ادار ويدير شئون السودان منذ الاستقلال , ويعيشون فى وهم اسمه العروبة وعدم الاعتراف بسودانيتهم |
نشكرك أنت جيت صحيتنا من الوهم دا ورجعتنا لجذورونا في الرق والاستعباد وأسبانيا تصدق شدة ما كرهت العرب قربت اكتب ليك رد باللغة الافريقية القديمة
وطبعا بديت اعترف بي سودانتي وشلت امس جنسيتي الخضراء وكل ما القى زول اقول ليه السلام عليكم أنا عبدالعزيز أنا سوداني وقابلت اكتر من 1000 نفر والليله حا احاول اصل لحدي 5000 وركبت 6 اعلام قدام باب بيتي مع خريطة كبيرة للسودان والليل كله قاعد اسمع في الكاشف بغني انا افريقي انا سوداني
وهسع أسمح لي أعترف هنا بي سودانتي وانكر ليك حطب أي حاجة انت عاوزها هوييييي يا ناس أنا سوداني
| Quote: والابيخ ما فى الموضوع ان البعض سعد كثيرا بقدومهم من اسبانيا ومنهم من افتكر انه حفيد الاسبان ولكن الواقع يقول ان لا صلة لهم بالاسبان بل كانوا عبيد فى معسكرات الجيش , ووصل الامر بمرضى هوس العروبة باستخدام الفاظ قليلة الادب ولكن هذا |
يا صابر يا أخي خليهم يعيشوا بالريحة ساي يا اخي أنو يكون عندنا علاقة بي اسبانيا دي براها حاجه كويسه ، بعدين خلينا نعيش الوهمة مع الواقع المرير دا
بعدين البشتموا ديل زاتهم ما ممنا ديل لصقاب ساي متلصقين فينا وأمسحها لينا في وشوش العبيد دي ليك علي حا اقعد اتفرغ ليهم زيك كدا واطلعهم ليك ما عبيد زينا
| Quote: لا يهمنى كثيرا مقارنة بمدى الاحباط الذى اصابنى وانا اكتشف عيوب مثقفى السودان متاخرا وكيف انهم يعيشون ازمة هوية وانتماء |
وما تتخيل سعادتنا بي أكتشاف أعلامي سوداني مثقف وحصيف زيك تضاهي سعادتنا بي أكتشافنا لجذورنا يا صابر كفاية انك اتسببت في اسعاد ناس زينا وليك الشكر وواصل وما تهتم للمعرقلين لمسيرتك التنويرية
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عمران حسن صالح
أحمد ابن عوف
حسبو عكاشة
بريمة محمد
بشير أحمد
Elsanosi Badr
أمين محمد سليمان
عوض عبدالله طه
الزبير صالح الزبير
صابر أتير
ABUHUSSEIN
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست