SudaneseOnline App for iPhone and iPad
مرحبا Guest []
أخر زيارة لك: 24-05-2013, 02:38 AM الرئيسية

مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2010م شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)!
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « الموضوع السابق | الموضوع التالى »
أقرا احدث/اخر مداخلة فى هذا الموضوع »
02-12-2010, 05:15 AM

Tragie Mustafa

تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 45828

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)!

    اها جبته براك لروحك يا احمد امين!

    اشكر اولا صاحب الرساله الفاضل
    وقد اتصل بي وهو في قمة الحزن وهو يتذكر هذه القصه
    والتي في نظره توضح العنصريه في اعلى مستويات القرار
    وتنسف كل دعاوي الانكار التي كتبها احمد امين
    وكانه فاكر لو تبؤ مناصب معنها مافي عنصريه!!


    Quote:

    الاخت الفاضلة /تراجي
    سلام
    انا من قراء منبر سودانيز اونلاين
    اطلعت اليوم علي بوستك الخاص بالاخت السودانية الاصيلة
    التي تنتمي الي قبيلة الفولانيلقد جانب
    الصواب الاخ احمد الامين احمد عندما ذكر ان قبيلة
    الفلاته لا تتعرض لاى عنصرية في السودان
    ذكرني هذا البوست بواقعة
    جرت احداثها في معسكر شرطة الاحتياطى
    المركزى بالخرطوم
    في اجتماع لوزير الداخلية و عضو مجلس قيادة ثورة الانقاذ الوطني
    فيصل ابوصالح بضباط شرطة الاحتياطى المركزى
    و كان هذا الاجتماع بعد اسبوع واحد من استيلائهم علي السلطة
    ذكر الوزير ان احد اسباب قيامهم بالاستيلاء علي السلطة هم
    التسيب الحاصل في منح الجنسية السودانية
    الى كل من هب و دب
    و ضرب مثال بسواقه الخاص و ذكر بالتحديد بانه فلاتي و يحمل
    الجنسية السودانية و كمان يعمل في القوات المسلحة السودانية
    و لسوء حظ الوزير الجاهل كان معنا ضابط برتبة ملازم اول اسمه
    عبد اللطيف لا اذكر اسم ابيه الان
    هذا الضابط ينتمي الي قبيلة الفولاني العريقة فلم يتردد لحظة
    في الاعتراض علي حديث الوزير الجاهل
    فرفع يده للتحدث فمنحه الوزير فرصة و ليته لم يفعل
    ابتدر الاخ مرتضى حديثه قائلا

    يبدو انه تشابه البقر على السيد وزير الداخلية كما تشابه على بني يعقوب
    ثم ذكر اسمه
    حتى جده العاشر ثم دلف الى تاريخ استقرار الفولاني في السودان و
    اثبت بما لا يدع مجالا للشك
    بان اصوله استقرت في السودان قبل وصول اصول هذا الوزير الجهلول
    و قد طلب الاخ عبد الطيف من الوزير الاعتذار و سحب كلامه
    حاول الوزير ان يشرح فطلب منه عبد الطيف ان يسحب كلامه اولا ثم
    الاعتذار قبل اضافة او شرح اي شئ
    فسحب الوزير كلامه و اعتذر
    فاردف الاخ عبد اللطيف قائلا بالحرف الواحد ( كفى الله المؤمنين شر القتال).



    يوجد عدد من ضباط الشرطة الذين حضروا في ذلك الاجتماع و هم الان اعضاء في
    سودانيزاونلاين اذكر منهم على سبيل المثال لا الحصر الاخ العزيز فيصل عثمان
    الحسن
    و الاخ الكريم على سرالختم صاحب بوست دفتر احوال
    الضابط المناوب
    اخونا فيصل يمتلك ذاكرة فولازية و ايضا يمتلك ناصية اللغة و التعبير فاتمنى
    ان يدلو بدلوه فيما يختص بهذ المعلومة
    حتي يعرف الاخ احمد الامين اين موقعه من الاعراب
    الاخت تراجي
    اسف للاطالة و الركاكة في التعبير و الاخطاء اللغوية وده سببو انو ما عندى
    اى علاقة بالكيبورد العربي
    الاخت ام حازم لك الحق في نشر هذه الرسالة
    بعد تعديل الاخطاء الظاهرة و حذف الاسم و التلفون
    اخوك
    ع م ع
    امريكا
    ارجو الاتصال لو عندك اي استفسار ولا حتى للسلام
    تلفونى
    ########
    تحياتي لكل افراد اسرتك الكريمة



    رايت ان تنشر في بوست منفصل لانها شهاده جدا مهما وتستحق ان يوثق لها لوحدها.



    اتمنى من الاخوة الضباط الادلاء بشهادتهم حول هذا اللقاء التاريخي
    وحول مواقف آخرى اكيد هم شهودا على العنصريه فيها في السودان تجاه الفلاته!
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 05:25 AM

Tragie Mustafa

تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 45828

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: Tragie Mustafa)
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 07:11 AM

Zoal Wahid

تاريخ التسجيل: 06-10-2002
مجموع المشاركات: 5082

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: Tragie Mustafa)

    يا تراجي يا بتي، العنصرية ضد الفلاتة قديمة في السودان و بالذات ناس المركز.
    والذي ينكر ذلك كمن ينكر ضوء الشمس الساطعة في الضهرية.


    لكثرة الاضطهاد و السخرية فان الكثير جدا من الاخوة الفلاتة صاروا مؤخرا يهربون من اسم الفلاتة الى الفولاني.

    قبل سنة و شوية كان هنالك حوار صحفي مع البشير ونشر في بوست هنا.
    و اشار الصحفي الى ان هنالك مواطنا من القضارف اعلن انه سيترشح ضدك.

    ماذا كان رد البشير ( لعل الاخوة المتمكنين ينزلوا البوست داك تاني هنا)

    البشير قال ان فلان دا فلاتي و الفلاتة ديل ما سودانيين.


    تحياتي
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 08:14 AM

فيصل عثمان الحسن

تاريخ التسجيل: 08-01-2005
مجموع المشاركات: 4177

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: Zoal Wahid)

    الاخت الفاضلة تراجى تحياتى وتقديرى .
    أؤكد تماما صحة المعلومة التى وردت فى الايميل المشار اليه فى صدر هذا البوست , وأعرف ذلك الزميل
    المميز الذى قهر وزير الداخلية ووضعه فى موقف أخاله لن ينساه مدى حياته , العنصرية داء كريه يعبر
    عن ضعف الوعى وعدم المدنية , الذين يمارسون العنصرية لا يستطيعون الدفاع عن مواقفهم وما أسهل سقوطهم وقد شاهدت بأم عينى كيف سقط وزير داخلية الانقاذ العميد فيصل أبو صالح , عندما يسيطر أمثال ذلك الوزير على وطن مثل السودان متباين فى كل شئ بدءا بمناخه الى قبائله واديانه غالبا ما تظهر تلك النعرة الكريهة , ويقينى أن ما يشعل السودان الآن هى تلك النظرة الغبية للآخر ,, أخونا زول واحد الذين يمارسون العنصرية ليس اهل المركز , انا تربيت فى المركز فى منطقة جنوب الخرطوم وهى منطقة تزاوج حقيقى بين مختلف اثنيات السودان وكانوا لنا نحن المنحدرون من شمال السودان نعم الاهل والاصدقاء , العنصرية غالبا تمارس بواسطة الذين يعتقدون بأنهم الانقى عرقاوهؤلاء يعيشون فى المناطق المغلقة ومثل هذا الفهم يزول عند العيش فى المجتمعات المفتوحة , اذن ناس المركز هم الاكثر قدرة واستعداد لتقبل الآخر .
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 12:11 PM

Tragie Mustafa

تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 45828

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: فيصل عثمان الحسن)

    شكرا للحضور وليبقى عاليا لحين عودته.
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 12:27 PM

حيدر حسن ميرغني

تاريخ التسجيل: 19-04-2005
مجموع المشاركات: 15609

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: Tragie Mustafa)

    إنا لله
    هكذا تسقط أقنعتهم
    تبا لعنصريتهم التي شطرت وطن
    تعظيم سلام لاحد أنقى قبائل السودان
    ليس بينهم من عذب اوقتل او شرد إنسان بلده
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 12:58 PM

احمد الامين احمد

تاريخ التسجيل: 06-08-2006
مجموع المشاركات: 3158

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: حيدر حسن ميرغني)

    Quote: لكثرة الاضطهاد و السخرية فان الكثير جدا من الاخوة الفلاتة صاروا مؤخرا يهربون من اسم الفلاتة الى الفولاني.

    كى لايتم خداع غير الملم بمصطلحى فولانى وفلاته فى المداخلة أعلاه نستند الى كلاع علمى موثق يلقى الضوء على مصطلحى فلاتة وفولانى
    المصدر الأول:
    Quote: فى كل منطقة من مناطق افريقيا غربا وشرقا لهم اسم مختلف وللغتهم أسماء مختلفة والمفهوم لدى العامة فى السودان ان كل من يأتى من غرب إفريقيا هو "فلاتى" وهو تعميم خاطئ يضاف إلى إختلاف فهم الناس عنهم .فهم "فلاتة" و "فولانى " و"تكارنة" و "تكرور" ، و"فلا" و " بيول " و "فلبى " وتورب " والاسم الاخير أطلقه عليهم الشيخ عثمان بن فودى
    "
    المصدر : كتاب " هجرة الفلاتة من غرب إفريقيا – المؤلف إبراهيم البلولة –دار السداد للطباعة / الخرطوم 2006- صفحة 66"
    المصدر الثانى :
    "
    Quote: ومن الخلط الذى نراه فى السودان إطلاق كلمة "فلاتة " على كل المجموعات الافريقية ذات الاصول " الغرب –افريقية" . فسكان عشش فلاته الذين نقلوا الى حى الانقاذ كانوا يمثلون مختلف القبائل الفريقية والسيدة / كلوتيد نصرى كنعان فى بحثها الذى كتبته عن قبائل الفلاتة فى السودان ونشرته عام 1960 فى مجلة " المجلس" التى كانت تصدرها الحكومة المحلية انذاك قد اطلقت كلمة "فلاتة " على كل المقيمين فى عشش فلاتة وصنفتهم فى ست مجموعات هى :بلالا ،برنو ،باجرما ،برقو ، هوسا وكاتاكو " كتكو" وإذا كان ذلك الخلط جائزا فى لغة العامة فإنه غير جائز فى الوثائق الرسمية او فى البحث العلمى اما بالنسبة للباحثين وطلاب العلم فإن هذا الخلط يجعل دراستهم غير علمية وغير دقيقة كما إنه قد يضر " سياسيا " لما يحمله من مدلول إجتما عى يخرجه عن العدالة الاجتماعية والدقة العلمية والانسب فى رايى أن تسمى هذه القبيلة " الفولانى " بدلا عن الفلاتة وهو الاسم الاكثر شيوعا واستخداما فى المجالات العلمية "

    المصدر: يوسف الخليفة ابوبكر
    تقديم كتاب : هجرة الفلاتة من غرب إفريقيا ودورهم التنموى فى سنار للمؤلف إبراهيم البلولة
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 02:07 PM

احمد الامين احمد

تاريخ التسجيل: 06-08-2006
مجموع المشاركات: 3158

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: احمد الامين احمد)

    Quote: إنا لله
    هكذا تسقط أقنعتهم
    تبا لعنصريتهم التي شطرت وطن
    تعظيم سلام لاحد أنقى قبائل السودان
    ليس بينهم من عذب اوقتل او شرد إنسان بلده

    مداخلة حيدر حسن ميرغنى أعلاه مضطربة وتدخل فى ذات نهج فيصل ابى صالح الإستعلائى !!!!
    إدعاء حيدر ان الفولانى أحد أنقى قبائل السودان يجلب للحوار مصطلح النقاء العرقى النازى والفاشى واليهودى " شعب الله المختار " وعبارة أحد انقى قبائل السودان عبارة مزعجه نسبيا فى وطن قارة كالسودان به اكثر من 500 قبيلة لانه منطقيا إن كانت قبائل نقية تكون غيرها غير نقية بإختصار يا حيدر كل قبائل السودان وغيرها قبائل نقية ..
    إدعاء حيدر ان ليس من بين الفولانى من عذب وقتل وشرد يحتاج أرقام وإحصائية تثبت ذلك ....الفولانى كغيرها من قبائل السودان يتوزع أفرادها فى كافة الاحزاب والمهن بمافيها النشل ولايوجد سبب منطقى يعطى قبيلة كاملة صك براءة بعدم المشاركة فى جرائم الإنقاذ...
    حول فيصل ابى صالح غير مستغرب من رجل إنقلابى يصادر حرية شعب ووطن أن يطلق تصريحا عنصريا كالذى تفضل به صاحب الرسائل الالكترونية وايده الرجل المحترم فيصل عثمان حسن لكن المستغرب والمزعج حدوث تصريح عنصرى ضد قبيلة كاملة من شخص يجلس وقت تصريحه على سدة النظمة السودانية لضحايا التعذيب ويخاطب العالم الحر لوقف جرائم التعذيب التى يرتكبها الذين اتوا مع فيصل ابى صالح الى الحكم دون سند شرعى من يتابع ارشيف المنبر العام لشهر اغسطس 2009 يجد هذا الكلام الصادر من الامين العام للمجموعة السودانية لضحايا التعذيب متهكما من فرد يخالفه الطرح ينتمى لقبيلة الفولانى


    الواحد في حالة من التفكير العميق
    في نهار رمضان الطويل....
    فالتركيبة الجينية التي تعكس هذه الاضان
    وصاحبتها شلاليف أم كيكي تؤكد
    ان لله في خلقه شؤون... وهي صورة من صور
    الاعجاز العرفاني كمان ....
    ما هو الرابط البيولوجي
    بين هذا المخلوق وذاك المخلوق؟ ... حسب معرفتي
    المحدودة بعلم "الاجناس" انهما من المجموعة نفسها التي تسمى
    "فلتو" .... والله حاجة تحير !!
    والا كيف

    المزعج ليس التهكم اعلاه لكن غياب اى ادانة من حيدر حسن ميرغنى شخصيا لذلك التصريح العنصرى إلى جانب عدم فتح بوست بواسطة المناضلة تراجى مصطفى حول تلك الاهانة العنصرية من شخص يقف معها فى خندق واحد فى النضال والتى سارعت وهذا من حقها دون شك بفتح بوست يستنفر عموم قبيلتى الفولانى حول الاضطهاد المزعوم بحقها رغم ان المضطهدة شخصا واحدهى هذه البنت وأقف معهاوغيرها من المضطهدين بكل قوة ....
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 02:32 PM

Tragie Mustafa

تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 45828

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: احمد الامين احمد)

    Quote: المزعج ليس التهكم اعلاه لكن غياب اى ادانة من حيدر حسن ميرغنى شخصيا لذلك التصريح العنصرى إلى جانب عدم فتح بوست بواسطة المناضلة تراجى مصطفى حول تلك الاهانة العنصرية من شخص يقف معها فى خندق واحد فى النضال والتى سارعت وهذا من حقها دون شك بفتح بوست يستنفر عموم قبيلتى الفولانى حول الاضطهاد المزعوم بحقها رغم ان المضطهدة شخصا واحدهى هذه البنت وأقف معهاوغيرها من المضطهدين بكل قوة ....



    المسكين احمد امينوطبعا المسكنه دي وصفتك بيها
    لانك واقع في احساس المنكر للعنصريه تجاهك وكأنك تعتقد بتنخدقك هذا
    تتخلص منها وهي كما اثبت بنفسك....موجوده.....ومثبته بهذا الموقع
    وبمواقع آخرى.....من اماكن نقاش الصفوة.



    طيب بجيك للحادث اياهو...وهي كتابة صلاح لابندر لاخوك عبد الكريم
    فات سعادتكم ان تنتبه لانه تراجي وقتها موقفه,وقد تابعت البوست
    واذكر عصام جبر الله ابلي فيه بلاء حسن.



    اما انت موقفك.....فانت الا النار تمسك في طرفك حتى تنتبه
    عارف في المنبر ده كم زلو اتشتم بيا فلاتي؟؟!!وكانت تراجي حاضره
    ونصيره؟؟!!


    خليك من ده لماذا لم تتداخل انت في بوستات شتيمة الهوسا على مستوى
    الدوله؟؟!!وموجوده كلها في الارشيف؟؟؟واعي تماما كل المتداخلين واذكرهم جيدا.


    محزن انك يا احمد الامين
    تسيب الدوله وتمسك في افراد حتى صلاح بندر ضحيه للدوله
    وضحيه للمثقفين من امثالك الذين قررو الصمت و الحكي المغتت
    ولم يحرصوا ان يفتحوا عين الامه لكل ما يجب عليهم نبذه
    وهجره من اقوال عنصريه متخلفه.


    وخليك من صلاح بندر هنالك صلاح المليح شتم ايضا سياسي(كوز) بانه فلاتي
    لا اذكر من..ولكن اذكر اني شبيت في حلقه خالطه بينه وبين اخوك صلاح الامين
    واتصل بي عبد الكريم يومها يخبرني انه الكاتب صلاح المليح وليس الامين وان صلاح
    طلب منه الاتصال بتراجي للتصويب!!
    ذكرت القصه ....لاثبت لك انه لم يحدث امام اي تجاوز وصمت عنه
    غير انه طبيعي الا اتمكن من تعطية كل البوستات.



    نرجع لاحاجه اهم
    اي عضو هنا لا يحتاج دفاعي او مناصرتي عارف ليه؟؟
    لانه على الاقل هنا توجد نديه,انا نصارة الشابه المسكينه
    وسميتها(مسضعفيكم)بينما كيكي وغيره هنا ليس بسمتعضفين
    ناس متعلمين ولهم جماعات ضغهم التي ينتمون لها ولهم قدرات
    للدفاع عن انفسهم بينما هذه الشابه التي للاسف صرفتنا
    بمداخلاتك الفلسفيه عن مناصرتها هي في موقف ضعف لانها ليست (ند) للسطله.
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 02:42 PM

Tragie Mustafa

تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 45828

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: Zoal Wahid)

    الاعزاء
    زول واحد
    وفيصل محمد الحسن
    شكرا على مرورك وساعود لاحقا للمدخلاتكم بالتفصيل.
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 03:58 PM

Tragie Mustafa

تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 45828

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: Zoal Wahid)

    الخال زول واحد تحياتي
    وشكرا على مرورك


    Quote:
    يا تراجي يا بتي، العنصرية ضد الفلاتة قديمة في السودان و بالذات ناس

    المركز.


    والذي ينكر ذلك كمن ينكر ضوء الشمس الساطعة في الضهرية.


    لكثرة الاضطهاد و السخرية فان الكثير جدا من الاخوة الفلاتة صاروا

    مؤخرا يهربون من اسم الفلاتة الى الفولاني.

    قبل سنة و شوية كان هنالك حوار صحفي مع البشير ونشر في بوست هنا.

    و اشار الصحفي الى ان هنالك مواطنا من القضارف اعلن انه سيترشح ضدك.

    ماذا كان رد البشير ( لعل الاخوة المتمكنين ينزلوا البوست داك تاني هنا)

    البشير قال ان فلان دا فلاتي و الفلاتة ديل ما سودانيين.

    تحياتي
    اعلم ذلك يا خال ويعلمه كل واحد هنا

    وما يغيظ هم ابناء الفلاته المتعلمين انفسهم اول من يتنكر لاسم قبيلته بلدال عن المقاومه

    واداخلها عنوة لكل ادبيات الشعب السوداني من مسرح وروايات واشعار وغيرها.

    الفلاته مضطهدين حتى من بقية ناس الهامش وذلك لان اغلبهم ينكرون اصلهم.
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 04:54 PM

احمد الامين احمد

تاريخ التسجيل: 06-08-2006
مجموع المشاركات: 3158

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: خليك من ده لماذا لم تتداخل انت في بوستات شتيمة الهوسا على مستوى
    الدوله؟؟!!وموجوده كلها في الارشيف؟؟؟

    سؤال جميل وكنت اتوقعه إذن نحتكم للأرشيف حسب طلبك
    أدناه مداخلتى فى الدفاع عن قبيلة الهوسا فى الهجمة التى تعرضت لها بهذا المنبر علما ان هذه المداخلة موجودة بمنبر سودانيزاونلاين الى جانب منبر سودان وهذه هى مداخلتى ياتراجى فهل تسحبين إتهامك من المداخلة السابقة ام لك راى اخر ..

    *
    Quote: الهوسا ذات الأصول الافريقيه وغيرها من القبائل والمجموعات الافريقيه المسلمة كالفولاني والبرنو والزبرمه لم يكن مقصدهم الحقيقي السودان " موطن عمر البشير الذي أوشك أن يقول مثل قول فرعون ..أليس لي ملك السودان وهذه الأنهار تجرى من تحتي" بل كان مقصدهم مكة المكرمة التى هى ارفع شأنا وقدرا من السودان بل شرفها المولى بقوله في ال عمران " إن أول بيت وضع للناس للذي ببكه مباركا وهدى للعالمين فيه آيات بينات مقام إبراهيم ومن دخله كان آمنا ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا ومن كفر فان الله غنى عن العالمين " ثم المجاورة بالمدينة المنورة حسب اعتقادهم في المذهب المالكي لذا بدأت رحلاتهم الطويلة من غرب إفريقيا في قوافل طاهرة ضخمه سار بعضها أكثر من 12 سنه كما أورد أستاذ التاريخ الافريقى قديما بجامعه الخرطوم عمر النقر في رسالته بالانجليزيةpilgrimage tradition in west africa حتى وصلوا مكة لكن تعذر عليهم عبور المالح بمواشيهم الضخمة لذا عاد بعضهم للسودان وفضل البعض المجاور بمكة والمدينة لذا يجد زائر مكة المكرمة أن الإحياء الفقيرة التي تحيط بالحرم حتى الآن سكانها من غرب إفريقيا ويكفى أن اكبر شاعر سعودي بالقرن العشرين المرحوم طاهر زمخشرى الذى يحمل احد شوارع تونس اسمه ينتمي أهله لاحدى هذه القبائل المسلمة التي عبرت بالسودان إلى الاراضى ألمقدسه واستقر بعضهم بالسودان وطنهم الحالي بالميلاد وامتزجوا كمياه النيلين عند المقرن مع سكانه الأصليين والوافدين وساهموا في بنائه اقتصاديا وفنيا واجتماعيا ويتركز وجودهم في مدن هامه كالأبيض ونيالا وكوستى ومكوار وكسلا والقضارف والدمازين وغيرها ...

    أهم حواضر تلك القبائل التي يزعم البعض عدم سودانيتها كما ذكر أستاذ التاريخ الافريقى قديما بآداب الخرطوم عمر النقر هي مايرنو من أعمال مكوار و تأسست 1903 وتجاوها شرقا قرية الشيخ طلحه 1901 وذكر أن أول صلاه جمعه أقيمت بما يرنو كانت العام 1962 لان أهل مايرنو لم يكونوا ينون الاقامه بالسودان بل مقصدهم مكة المكرمة والمدينة المنورة " حيث السماء اقرب إلى الأرض هناك كما قال محمد المكى إبراهيم في إحدى قصائده" بها عليه انتفى شرط وجوب صلاه الجمعة"حسب المذهب المالكي" عنهم حتى أقاموا بالسودان " موطنهم الحالى" فصلوا الجمعة.
    بفضل ظلم البشير و وعصره اضطر الكثير من السودانيين على النزوح إلى أرض الله الواسعة كاستراليا وأمريكا وكندا وهولندة وبريطانيا والد نمارك والنرويج والنمسا فحملوا جنسيات هذه الدول وصاروا مواطنون يحملون جنسيات هذه البلاد رغم أنهم وافدون كالهوسا وغيرهم على السودان فهل سمع احدهم رئيس دوله من تلك الدول ينكر انتمائهم لهذه البلدان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    أعلاه ياتراجى مداخلتى بهذا المنبر ومنبر سودان راى دوت كوم فى الدفاع عن قبيلة الهوسا وحقها فى العيش بالسودان...
    * تنبيه: الاخ احمد حنين فتح بوست قبل سنوات عن عشه الفلاتية فذكر العضو المحترم هشام شيخ الدين فى مداخلة بذلك البوست ان عشة ليست سودانية فكنت اول من رد عليه وسوف انزل مداخلتى تلك بعد قلبل والارشيف يحكم بيننا حسب طلبك
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 05:03 PM

احمد الامين احمد

تاريخ التسجيل: 06-08-2006
مجموع المشاركات: 3158

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: احمد الامين احمد)

    أدناه ياتراجى دفاعى عن مغنية السودان الاول فى بوست احمد حنين حين ذكر الاخ المحترم هشام شيخ الدين ان عشة ليست سودانية بل نيجيرية وارجو مراجعة أرشيف المنبر لتتطابقى وقت وتاريخ إنزال هذه المداخلة :
    Quote: * ولدت مغنيه السودان الاولى عشه بكسلا يعنى هى مثلك سودانيه بالميلاد لذا لاتنظر اليها كجسم غريب وسط المجتمع السودانى الذى اعطاها الكثير من الحب والوفاء ولعلمك السودان ليس شعب بل مجموعه شعوب فالكاشف مثلا مغربى وديمترى البازار يونانى واسماعيل خورشيد تركى لكنهم جميعا سودانين فى وطن قاره يذوب القبائل والشعوب داخل معدته الضخمه ليخلق الوطن السودان الذى ينمتى اليه كل من ولد بداخله حسب قانون الجنسيه السودانيه للعام 1957 بعباره اخرى السودان melting pot مثل امريكا التى حوت مهاجرين من اثنيات شتى منهم شقيقتك تماضر التى رغم انها مولوده بالسودان تعتبر بحكم القانون مواطنه امريكيه خلافا لعشه الفلاتيه التى تعتبر سودانيه بالميلاد وليس بالهجره لانها من مواليد كسلا وهى حقا اجمل حنجره نسائيه صدحت بالسودان منذ ان عرفن السودانيات الغناء حتى عصر المغنيه السودانيه المهاجره باسبانيا رشا شيخ الدين.... باختصارعشه جزء اصيل من نسيج المجتمع والوطن السودانى ولم يمنحها احد السودانين شيئا لم تستحقه مثلها شرحبيل وعبدالعزيز محمد داؤد وعثمان الاطرش وابراهيم حسين وغيرهم ....
    تاثير عشه فى احداث وطنها قوى جدا وموجب فهى قد ساهمت فى المجهود الحربى عبر الغناء لفرقه المهندسين المقاتله بكرن " يجو عايدين" التى كتبتها ولحنتها وقد حول محمد مرجان موسيقاها لاحقا الى مارش موسيقى للجيش السودانى كما ان تاثيرها فى جيلها من الفنانين والذين تلوها واضح جدا باعتراف الفنانين انفسهم فحسن عطيه وكابلى والجابرى صدحوا كثير باغنيتها الجميله "الدار الما دارى" والتاج مصطفى لحن لها الحبايب كلمات التنقارى " عنى مالو صدو وتوارو" ووردى بجلاله فنه الراقى وموسيقاه الضخمه وحسه الرفيع جدا اعترف انه قلدها كثيرا قبل دخوله الاذاعه بل ان ضمن الاغنيات التى غناها فى اختبار مقدرات صوته للاذاعه بحضور على شمو وغيره من الجهابذه اغنيه للفلاتيه الى جانب اغنيات ابراهيم عوض والتاج وحسن عطيه ثم ان ابراهيم عوض قبيل دخوله الاذاعه كان يجوب احياء ام درمان ليلا بحثا عن حفلات عشه الفلاتيه التى كان مقلدها الاول ولقد اختبر ود الريح مقدرته الصوتيه والادائيه باغنيتها " الليله بلال " وكسرتها " البنسانى الجيت لى برى ازوره" وعبدالعزيز داؤد غنى معها ثنائيا فى اكثر من مناسبه والمدهش اكثر عند زيارتها كنو برفقه الكاشف وعبدالعزيز بدعوه من السردونا رفضت رسميا اداء اى اغنيه بالرطانه " راجع حوارها 1972 مع محمد سليمان--لقاء الاسبوع"رغم ا نها بالسودان تصدح احيانا باغنيات بلسان الهوسا الذى تصنفه الامم المتحده لغه رسميه وهذا باب اخر لان الهوسا لغه وليس قبيله ويوجد متحدثين بها فى جنوب افريقيا وزيمبابوى ..عند غنائها بالهوسا كان يرافقها على العود العوادالراقى على مكى الذى ارتبط بها كثيرا بعد مرحله فرح جيش والتجانى السيوفى واسماعيل عبد المعين كعوادين
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 05:12 PM

احمد الامين احمد

تاريخ التسجيل: 06-08-2006
مجموع المشاركات: 3158

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: احمد الامين احمد)

    Quote: طيب بجيك للحادث اياهو...وهي كتابة صلاح لابندر لاخوك عبد الكريم
    فات سعادتكم ان تنتبه لانه تراجي وقتها موقفه,وقد تابعت البوست
    واذكر عصام جبر الله ابلي فيه بلاء حسن

    كى لا يتم تضليل غير المتابع بالشهادة اعلاه الاخ المحترم عصام جبرالله كان طرف مباشر وخصم فى مجمل الصراع ...
    ذكرت تراجى انها كانت موقوفة وقت تلك الاساءة العنصرية طيب عندما عادت الى المنبر لماذا لم تشهد بشهادتها خصوصا ان العنصرية موقف لا يموت عبر تقادم الوقت كما تعلمنا من التاريخ المعاصر من اليهود تحديدا الذين مابرحوا يدينون كل من يعادى السامية عبر العصور ويقيمون محاكم تفتيش لمن ينكر المحرقة الشهيرة فى عهد هتلر وهى تندرج فى باب العنصرية والتطهير العرقى ....
    ملحوظة : بلاء الاخ عصام جبرالله يحسب لصالح عصام وليس لك طالما عصام ليس الناطق الرسمى باسمكى.
    تنبية:
    عندما تهجم العنصرى سجيمان فى بوست شهير على قبائل الفرتيت ببحر الغزال وذكر انهم لولا الزبير باشا تاجر الرقيق الشهير لكانوا سحرة وبعاعيت كنت وشقيقى عبدالكريم اكثر من وقف ضده نصرة لقبائل بحر الغزال الذين خلقهم الله احرارا والارشيف موجود

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 02-12-2010, 05:17 PM)

                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 05:46 PM

Elawad

تاريخ التسجيل: 20-01-2003
مجموع المشاركات: 7112

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: احمد الامين احمد)

    Quote: الفلاته مضطهدين حتى من بقية ناس الهامش وذلك لان اغلبهم ينكرون اصلهم.

    الأخت تراجي
    تحياتي و سلامي
    هذا الكلام نفسه فيه تعميم خاطيء و اتهام للفولاني بأنهم ينكرون أصلهم و هذا غير صحيح. بالإضافة إلى ذلك فهو يوجه اللوم للضحية بدلا عن الجاني. فبدلا عن القول إن بعض أهل الهامش مفاهميهم خاطئة و عنصريون لذلك يتعنصرون ضد الفلاتة نبرر لهم ذلك بالقول إن سبب الاضطهاد هو أن الفلاتة ينكرون أصلهم؟ هذا لا يصح يا تراجي.
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 05:48 PM

Nasr

تاريخ التسجيل: 18-08-2003
مجموع المشاركات: 5955

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: احمد الامين احمد)

    مقتطف
    Quote:
    بان اصوله استقرت في السودان قبل وصول اصول هذا الوزير الجهلول

    تعرفي يا تراجي

    الهجرات وحركة السكان مدورة في الارض منذ أن خلق الله الإنسان
    لكن المحيرني في السودان
    لماذا بعض الهجرات كالتي من تركيا ومصر وألبانيا وجزيرة العرب، مقدسة
    وبعض الهجرات كالتي من تشاد ومالي ونيجيريا والكاميرون والحبشة مدنسة؟؟؟

    مع ملاحظة أن هجرة المصريين والاتراك والألبان مثلا جاءتنا في عقابيل إستعماريين كريهين
    الاستعمار الاول (التركية السابقة) قتل الدفتردار أكثر من خمستاشر ألف سوداني قتلا عشوائيا (قتل أطفال ونساء وعجائز ولم يكونوا محاربين بأي حال من الاحوال) وذلك بعد مقتل إسماعيل باشا في شندي
    والاستعمار الثاني (الانجليزي المصري) بدأ بقتل أكثر من عشرة ألف سوداني في كم ساعة في معركة كرري
    (وخليك من حكاية معاهدة البقط مع مصر والكام ألف عبد سنويا ديك)
    وملاحظة تانية أن هجرات الافارقة جاءتنا بخير كثير، عمالة مجتهدة وراقية
    فلولاهم لكان مشروع الجزيرة ومشاريع النيل الازرق إلي حطام من زمن بعيد
    في مدينتي في السودان يوجد عدد هائل من مهاجري غرب أفريقيا والذي إستقروا هناك منذ أزمنة سحيقة
    ويوجد من بينهم أوائل الاطباء وأحسن المهندسين ويتخللون كل مرافق المدينة الانتاجية من المصانع وحتي زراعة الجروف
    هم عماد المدينة والمنطقة إقتصاديا وإجتماعيا وسياسيا
    أكثر ما يكونون في مواقع الإنتاج وخلق الخيرات المادية (والمساجد)
    وأقل ما يكونون في مواقع الجريمة والعطالة والرمتلة

    ومع ذلك
    لم ينجوا من محنة الاستعلاء العرقي والقومي
    وطبعا كلنا عارفين من مين

    لابناء منطقتي أحفاد وأحفاد أحفاد مهاجرين أفارقة من غرب أفريقيا، هوسا وفولاني وفلاتة وملي وبرقو وبرنو وشناقيط ومن بلاد تكرور العظيمة وتمبكتو ذائعة السيط
    زملاء دراسة وعمل، جيران وأولاد حلة
    لكم جميعا: التحايا النواضر والتجلة والإحترام
    والاعتذار إن كان قد بدر مني في صباي ما يفهم أنه إستعلاء عرقي فارغ

    (عدل بواسطة Nasr on 02-12-2010, 07:36 PM)

                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 07:00 PM

حيدر حسن ميرغني

تاريخ التسجيل: 19-04-2005
مجموع المشاركات: 15609

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: Nasr)

    سلامات يا احمد

    كلمة أنقى لا اقصد بها النقاء العرقي
    واعذرك لو اني ما توسعت في مدلوها
    درجنا على وصف من نعاشر بمودة وحب من البشر بالنقي
    النقاء المقصود نقاء السريرة
    لا استطيع حتى اوصف قبيلتي بالنقاء العرقي
    فكيف لي ان اصف غيرها بالنقاء
    جننتني ياخي
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 08:16 PM

احمد الامين احمد

تاريخ التسجيل: 06-08-2006
مجموع المشاركات: 3158

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: حيدر حسن ميرغني)

    Quote: سلامات يا احمد

    كلمة أنقى لا اقصد بها النقاء العرقي
    واعذرك لو اني ما توسعت في مدلوها
    درجنا على وصف من نعاشر بمودة وحب من البشر بالنقي
    النقاء المقصود نقاء السريرة
    لا استطيع حتى اوصف قبيلتي بالنقاء العرقي
    فكيف لي ان اصف غيرها بالنقاء
    جننتني ياخي

    إذن تقبل إعتذارى
    ملحوظة: مداخلتى التى تفضلت بالرد عليها بها شق ثانى يهمنى ردك عليه رغم انك غير ملزم بالرد
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 08:23 PM

احمد الامين احمد

تاريخ التسجيل: 06-08-2006
مجموع المشاركات: 3158

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: احمد الامين احمد)

    إستدراك
    فات على فى مداخلاتى الثلاثة المتعاقبة لتراجى أن الفت نظرها أننى شخصيا أول من رد على احد الاخوة من دارفور -أكرر دارفور -حين فتح بوستا ينفى فية سودانية المواطن السودانى على الحاج واكدت لصاحب البوست ان على الحاج رغم قبحه وتسلطه كسياسى مزعج شأن غيره ممن تتلمذوا على مدرسة كبيرهم الترابى لايستطيع كائن نفى سودانيته رغم أن قبيلته تتوزع بين تشاد والكاميرون والسودان وافريقيا الوسطى واقامت مملكة اسلامية قبل قرون ....للأسف الشديد لم أحفظ ذلك البوست بجهازى ولا اذكر عنوانه رغم أننى اذكر جيدا اسم صاحب البوست وإذا توفر وقتا لى سوف ابحث عن هذا البوست بارشيف المنبر
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

02-12-2010, 08:34 PM

حذيفه ابراهيم الكباشي

تاريخ التسجيل: 08-06-2008
مجموع المشاركات: 1881

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: احمد الامين احمد)
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

03-12-2010, 00:21 AM

آدم جمال أحمد

تاريخ التسجيل: 06-08-2010
مجموع المشاركات: 1926

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: حذيفه ابراهيم الكباشي)

    تحياتى الفاضلة تراجى مصطفى .. وشكرا ليك كثير على هذا البوست وشكرا لصاحب الرسالة والتى تعكس العنصرية المؤسسية التى تمارس فى السودان من قمة الهرم الى أدنى غفير ضد مجموعات بعينهم فى السودان ، وسوف اسرد لك تصريحات عمر البشير والتى أثارت ضجة إعلامية وكادت ان تخلق فتنة حتى نقف على حجم الكارثة ...

    لقد كتب الأخ ابو بكر القاضى رئيس المؤتمر العام لحركة العدل والمساواة يدين فيها مجزرة الهوسا فى القضارف .. ( شهدت الاوساط الشعبية فى ولاية القضارف حالة من القليان تصاعدت الى مظاهرات سلمية فى الشارع ضد الرئيس عمر البشير شخصيا--وللاسف الشديد استاسدت الحكومة --كعادتها -- على هؤلاء العزل--مستخدمة ضدهم العنف المفرط--ونتج عن هذا العنف مجزرة راح ضحيتها العشرات من ابناء قبيلة الهوسا --وكلهم من المواطنين السودانيين بالميلاد--واصحاب حق اصيل فى هذا الوطن السبب المباشر للمشكلة السبب المباشر لمشكلة الفلاتة مع الحكومة يعود الى تصريحات الرئيس عمر البشير شخصيا--وذلك اثناء مقابلة صحفية اجرتها معه صحيفة الايام السودانية بتاريخ 2 اغسطس 2008 حيث شكك البشير فى سودانية الفلاتة وهم الكيان الرباعى المتمثل فى قبائل الفولان--البرنو--الزبرما--والهوسا--ولكن البشير ركز بصورة خاصة على قبيلة الهوسا--وقال ان عددهم كبير --يساوى قبيلة الفور--وباختصار تناول هذه القبيلة باسلوب سالب --ومهين للقبيلة --ولا يليق بتصرف رئيس جمهورية واذا بحثنا عن اصل المشكلة نجد ان المسالة هى افراز لسياسة فرق تسد الاستعمارية التى تمارسها حكومة الخرطوم العنصرية ضد المهمشين--فالحكومة تدرك ان الفلاتة --الكيان الرباعى المشار اليه--يمثلون اكبر قبيلة--او كيان له وعى بذاته-- (قبل حوالى 10 سنوات كانت تقول الحكومة انهم 12 مليون) --فاذا وضعنا فى الاعتبار مقدار الزيادة والتوالد لدى هذه المجموعة ندرك اهمية وثقل هذة المجموعة ككتلة انتخابية--لذلك اجتهد امن القبائل فى تمزيق الكيان الرباعى ليس من العجب ان تقوم الحكومة بسحق المتظاهرين العزل من ابناء الهوسا الذين خرجوا للتعبير عن انكار الحكومة-- ممثلة فى رئيسها -- بحقهم فى المواطنة--او التقليل من شانهم --)

    فلذلك يجب علينا يا تراجى أن نرفض اي اتجاه للتمييز بين المواطنين السودانيين الذين يحملون الجنسية السودانية بالميلاد اننا نتساءل ما الذى يميز عمر البشير او نائبه على عثمان او مساعده نافع على نافع عن الفلاتى الهوساوى وهما ينتسبان الى (العباس) رضى الله عنه انهم مهاجرون ويشهد على ذلك اورنيك الجنسية فى زماننا الذى يتضمن سؤالا يقول متى قدم اسلافل الذكور الى السودان نعم لا نسغرب ان تقوم الحكومة بضرب العزل الذين يعبرون باساليب حضارية عن رفضهم لتصريحات رئيس الجمهورية المسيئة اليهم--فهى الحكومة التى اشبعت اهلنا فى دارفور تقتيلا وابادة جماعية وتطهيرا عرقيا --ويواجه رئيسها هذه التهم امام المحكمة الجنائية الدولية فهذا ديدنها فلا غرابة وبالامس القريب مارست هذا العمل الاجرامى فى معسكر كلما ضد النازحين العزل--على مراى ومسمع من العالم اننا ندين باغلظ الالفاظ ونرفض تلك التصريحات المهينة الصادرة من رئيس الجمهورية شخصيا.. ونطالب البشير بالاعتذار للفلاتة السودانيين .. نؤكد ان الفلاتة ليسوا بحاجة للاعتراف من عمر البشير .. الفاقد للشرعية .. والمطلوب للعدالة الدولية.. فالفلاته اصحاب ميراث حضارى واصحاب تراث جهادى وهم على مقدرة كاملة بتثبيت حقوقهم الدستوية والقانونونية ولن يقلل هذا الموقف غير المسؤول من حكومة الانقاذ المنبوذة أو تصرف فيصل ابوصالح عضو قيادة مجلس الثورة السابق محليا واقليميا وعالميا من حقوق الفلاتة )

    آدم جمال

    (عدل بواسطة آدم جمال أحمد on 03-12-2010, 00:26 AM)
    (عدل بواسطة آدم جمال أحمد on 03-12-2010, 11:49 AM)

                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

03-12-2010, 00:56 AM

Mohammed Tirab

تاريخ التسجيل: 25-08-2003
مجموع المشاركات: 607

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: آدم جمال أحمد)

    وشهد شاهد

    من أهلنا الفلاتة ,,,

    دمتي

    أم حازم...

    نصيرة المستضعفين

    رغم أنف المنكرين...

    وأكرر تساؤل الاخ نصر

    المشروع:

    Quote: لماذا بعض الهجرات كالتي من تركيا ومصر وألبانيا وجزيرة العرب، مقدسة
    وبعض الهجرات كالتي من تشاد ومالي ونيجيريا والكاميرون والحبشة مدنسة؟؟؟


    رغم أن الهجرات

    التي أتت من الغرب

    هي اول من جاء بالاسلام

    ان كانت من قداسة في ذلك

    فهي احق بأن تكون أيقونة

    لا تُمس بسوء


    د.محمد تيراب
    _______________
    الحق يعلوا ولا يُعلى عليه
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

03-12-2010, 08:46 AM

Zoal Wahid

تاريخ التسجيل: 06-10-2002
مجموع المشاركات: 5082

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: Mohammed Tirab)

    Quote: كى لايتم خداع غير الملم بمصطلحى فولانى وفلاته فى المداخلة أعلاه نستند الى كلاع علمى موثق يلقى الضوء على مصطلحى فلاتة وفولانى
    المصدر الأول:

    Quote: فى كل منطقة من مناطق افريقيا غربا وشرقا لهم اسم مختلف وللغتهم أسماء مختلفة والمفهوم لدى العامة فى السودان ان كل من يأتى من غرب إفريقيا هو "فلاتى" وهو تعميم خاطئ يضاف إلى إختلاف فهم الناس عنهم .فهم "فلاتة" و "فولانى " و"تكارنة" و "تكرور" ، و"فلا" و " بيول " و "فلبى " وتورب " والاسم الاخير أطلقه عليهم الشيخ عثمان بن فودى

    "
    المصدر : كتاب " هجرة الفلاتة من غرب إفريقيا – المؤلف إبراهيم البلولة –دار السداد للطباعة / الخرطوم 2006- صفحة 66"
    المصدر الثانى :
    "
    Quote: ومن الخلط الذى نراه فى السودان إطلاق كلمة "فلاتة " على كل المجموعات الافريقية ذات الاصول " الغرب –افريقية" . فسكان عشش فلاته الذين نقلوا الى حى الانقاذ كانوا يمثلون مختلف القبائل الفريقية والسيدة / كلوتيد نصرى كنعان فى بحثها الذى كتبته عن قبائل الفلاتة فى السودان ونشرته عام 1960 فى مجلة " المجلس" التى كانت تصدرها الحكومة المحلية انذاك قد اطلقت كلمة "فلاتة " على كل المقيمين فى عشش فلاتة وصنفتهم فى ست مجموعات هى :بلالا ،برنو ،باجرما ،برقو ، هوسا وكاتاكو " كتكو" وإذا كان ذلك الخلط جائزا فى لغة العامة فإنه غير جائز فى الوثائق الرسمية او فى البحث العلمى اما بالنسبة للباحثين وطلاب العلم فإن هذا الخلط يجعل دراستهم غير علمية وغير دقيقة كما إنه قد يضر " سياسيا " لما يحمله من مدلول إجتما عى يخرجه عن العدالة الاجتماعية والدقة العلمية والانسب فى رايى أن تسمى هذه القبيلة " الفولانى " بدلا عن الفلاتة وهو الاسم الاكثر شيوعا واستخداما فى المجالات العلمية "


    المصدر: يوسف الخليفة ابوبكر
    تقديم كتاب : هجرة الفلاتة من غرب إفريقيا ودورهم التنموى فى سنار للمؤلف إبراهيم البلولة


    يبدو انك لم تدرك ما اعنيه، اتفق معك ان هنالك خلطا لدى ناس المركز، فهم لا يميزون بين التكروني و الفلاتي و البرناوي و الهوساوي
    والامبراراوي.
    سمعت بعض اهل الخرطوم يعتبرون الدكتور على الحاج فلاتي وهو ليس كذلك.

    حديثي عن اناس اعرفهم منذ اكثر من 50 عاما كفلاتة وكان امرا عاديا في دارفور ولكن للسخرية التي احسوها
    في المركز فضلوا ان يتسموا فولاني. كلام اقوله لك عن معرفة و مداخلة و معايشة لكثير من اسر الفلاتة ومنهم اصهارنا
    و اصدقائي و زملاء دراسة.

    في دارفور لا زالت اسرهم ينتسبون الى الفلاتة و الذين ضاقوا بسخرية المركز تحولوا الى فولاني، هل يمكن ان ننكر على
    اؤلئك او هؤلاء انتسابهم. هم احرار، مثلما اختار بعض اهل الشمال ان ينتسبوا الى قريش.

    وكلكم لآدم و آدم من تراب.
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

03-12-2010, 12:33 PM

Tragie Mustafa

تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 45828

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: Zoal Wahid)

    .
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

03-12-2010, 01:00 PM

احمد الامين احمد

تاريخ التسجيل: 06-08-2006
مجموع المشاركات: 3158

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: Tragie Mustafa)

    أنتظر مرور تراجى مصطفى وتغقيبها على مداخلاتى التى انزلتها من الأرشيف - حسب مرجعيتها - لتؤكد أو تنفى إن كان صحيحا قولها بعدم دفاعى عن الهوسا حين تعرضوا لهجمه عنصرية تؤكد عدم سودانيتهم
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

03-12-2010, 02:10 PM

احمد حامد صالح

تاريخ التسجيل: 21-10-2006
مجموع المشاركات: 1664

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: Tragie Mustafa)

    الاخ زول واحد

    سلام

    Quote: يبدو انك لم تدرك ما اعنيه، اتفق معك ان هنالك خلطا لدى ناس المركز، فهم لا يميزون بين التكروني و الفلاتي و البرناوي و الهوساوي
    والامبراراوي.


    يا عزيزى

    يبدو انك ايضا قد خلطت

    الفلان قبيلة رعوية استقرت فى منطقة حوض السنغال و منها انتشرت الى فوتا تورو و فوتا جالو و حوض النيجر الاوسط ماسنا و منها انطلقوا شرقا الى شمال نيجيريا سكوتو و منطقة اداماوا فى الكمرون فتشاد و السودان و السعودية

    يطلقون على انفسهم بولو pullo
    يطلق عليهم بالفرنسية بيل peule
    يطلق عليهم بالهوسوية فولو fullo
    يطلق عليهم بالانجليزية فولانى fulani
    يطلق عليهم بالعربية الفلان
    فى منطقة برنو حول بحيرة تشاد يطلق عليهم فلاتة fallatah
    فى السودان المصرى يطلق عليهم و على اغلب الجماعات الاخرى المهاجرة من غرب افريقية الفلاتة alfallatah

    لغتهم الفلفلدى fulfulde و احيان تعرف ب فولو fullo

    اما التكارنة هم التكلور فى السنغال و هم ناطقين بالفلفلدى و تراثهم جزء من الفولانوية
    وهم حسب الشيخ انتا ديوب من اصول نيلية نوير و شلك اول اتصال لهم بالفلان كان فى سهول كردفان
    حين قدم اسلاف الفلان من جنوب مصر الى كردفان و كانوا يرعون الابقار للفلان ، رافقوا الفلان فى مسارهم غربا و جنوبا
    المسار الغربى عبر دارفور و تبستى و الاحجار و ازواد وصولا اى الى حوض السنغال على الاطلنطى و ذلك حوالى الفين قبل الميلاد
    المسار الجنوبى نحو يوغندا و رواندا و بورندى قبايل التوتسى
    الا انه فى العصر الوسيط درج بعض المشرقيين على تعميم كلمة تكرور على كل القبايل الغرب افريقية فى مواسم الحج

    اما الهوسا فهى قبيلة معروفة على نطاق القارة الافريقية يتمركزون فى شمال نيجيريا تجدهم ايضا فى النيجر و شمال بنين
    و الكمرون و تشاد و السودان و السعودية ... تربطهم و الفلان علاقات اجتماعية و ثقافية و سياسية وطيدة منذ ايام امبراطورية
    سكوتو بقيادة دان فوديو و هم فى طريقم للاندماج حيث يعرفون بقبايل هوسا فلان و تراجع الفلفلدى لحساب اللغة الهوسوية ... و الان فى نيجيريا لهم التاثير الاكبر فى السياسة و الاقتصاد و العلم

    http://www.fustat.com/bibliography/fodio.shtml

    البرنو ايضا قبيلة معروفة حول منطقة بحيرة تشاد لهم دور عظيم فى التاريخ الاسلامى فى السودان الاوسط مملكة برنو و امتد تاثيرهم الى سنار فى القرن السادس عشر تجدهم فى تشاد الكمرون دارفور السودان المصرى حتى الحجاز مشهورين بحفظ القران < القونى > و اسراره
    هم من اول من اطلق كلمة فلاتة على الفلان ... بينهم و الفلان تواصل وطيد و انسجام كبير ... يكونون مع الفلان و الهوسا اقوى تحالف استراتيجى فى افريقيا جنوب الصحراء خاصة فى السودان الاوسط ... كان لهذا التحالف و ما زال القدح المعلى فى حماية بيضة الاسلام فى تلك الربوع

    نواصل

    (عدل بواسطة احمد حامد صالح on 03-12-2010, 02:21 PM)

                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

03-12-2010, 02:16 PM

احمد حامد صالح

تاريخ التسجيل: 21-10-2006
مجموع المشاركات: 1664

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: احمد حامد صالح)

    تاريخ البرنو معروف و مشهود


    مملكة برنو وكانم

    Quote: لقد قامت هاتان المملكتان على التعاقب حول بحيرة شاد ،وتنقلت عاصمتهما ين كانم وكوكاوا كرات عديدة ، مرة في كانم وكرة في برنو.
    البرناويون الكانميون قوم من البرابرة جيران النوبه ، في حدود مصر العليا -"وهناك من ينسبون البرناويين الى تبابعة اليمن أو الى أسرة سيف بن ذي يزن ، وأنهم نزحو الى هذه البلاد عن طريق باب المندب قبل ظهور الاسلام"-.،
    قامت أول دولتهم الاسلامية منذ القرن الخامس الهجري ، واكتسحت بلاد هوسا جنوبا كما امتدت الى حدود مملكتي فوروسنا ،حتى حدود مصر شمالا واتصلت بحدود كبي وصحراء ليبيا غربا ، وقد هاجمها ملوك غانة ومالي وغلبوا عليها وضموها الى دولتهم ، ثم عمل ملوكها على استقلالها .
    وقد وصفها ابن خلدون في تاريخه أن لهم تغلبا على بلاد الصحراء الى فزان ، وكانت لهم مهاداة مع دولة الحفصية من أولها ، ووصلت هدية ملك كانم ،صاحب برنو من قبل طرابلس ، الى تونس ، وفيها الزرافة الغريب الخلق ، فكان لها بتونس مشهد عظيم سنة 655م –"يقول المؤلف:نقلت هذا الكلام من كتاب مخطوط لابن فودي ، اذ لم أقف على (التاريخ الكبير) لبن خلدون "-.
    وفي ( صبح الأعشى ) ان الذي فتح برنو رجل من بني عثمان بن عفان نزح اليها من مصر عبر بلاد النوبة ودارفور ، حتى وافا بلاد برنو وفتحها وأسس بها دولة ، وكان ملوكها الأولون يعرفون باسم أوم ، ثم انتقل الى أيدي ماي ، ثم الى ايدي شيوخ .
    ولقد بلغت برنو أوج مجدها أيام ادريس الأول ثم ادريس الثالث الملقب ألوما 1534م ، وكان جيشها مسلحا بالبنادق التركية ، وكان لها سفراء لدي الدول العربية والاسلامية ، وكان لأهلها في القاهرة مدرسة خاصة بالفقه المالكي ثم خصص لهم بالأزهر رواقا ضمن أروقة البلاد الاسلامية.
    ولما زار ابن بطوطة غرب أفريقيا ودخل تكدة و أكدز و تنبكتو ومالى وغيرها ، أراد أن يزور برنو ولكنه رجع لما سمع أن السلطان لايظهر للناس الا مرة في العام ولا يخاطب الغرباء..


    تاثيرهم فى سنار

    Quote: ويرجع اركل الفونج الى مملكة برنو من رواية وردت من تاريخ برنو تقوا ان ماى عثمان احد افراد العائلة المالكة ابعد من برنو سنة 1486 م وذهب الى اقليم malakad . وهناك حكم الشرق والغرب لمائة سنة الى ان فتح مملكته الاتراك ويعتبر ان مالكاد هذه هى المكادة وهو الاسم العربى للحبشة ويعتبرها اركل لاثبات نظريته مملكة سنار وعليه فان ماى عثمان واحد من ابنائه هو المؤسس الاول لمملكة الفونج

    (عدل بواسطة احمد حامد صالح on 03-12-2010, 05:32 PM)

                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

03-12-2010, 02:42 PM

احمد حامد صالح

تاريخ التسجيل: 21-10-2006
مجموع المشاركات: 1664

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: احمد حامد صالح)

    Quote: لا يميزون بين التكروني و الفلاتي و البرناوي و الهوساوي
    والامبراراوي.


    هنا خلط كبير يا زول واحد

    لا شك ان الامبرورو جزء اصيل من الفلان الوادبى حول بحيرة تشاد

    و منها انتشروا شرقا الى الحبشة و السودان

    الأمبررو قبيلة من الفضاء

    و هنا احب ان اشير الى وجود الامبرورو فى جنوب السودان لم يتحدث احد عن مستقبلهم

    مصيرهم قضاياهم ... موقف الحركة الشعبية منهم ؟
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

03-12-2010, 03:08 PM

احمد حامد صالح

تاريخ التسجيل: 21-10-2006
مجموع المشاركات: 1664

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: احمد حامد صالح)

    Quote: حديثي عن اناس اعرفهم منذ اكثر من 50 عاما كفلاتة وكان امرا عاديا في دارفور ولكن للسخرية التي احسوها
    في المركز فضلوا ان يتسموا فولاني. كلام اقوله لك عن معرفة و مداخلة و معايشة لكثير من اسر الفلاتة ومنهم اصهارنا
    و اصدقائي و زملاء دراسة


    فى المداخلات اعلاه حاولت ان ابسط لكل المفردات المتعلقة بالتسمية و من اين جاءت

    لا ارى سخرية او حتى اندهاش فيما ذكرت

    الفلان .. الفولانوية .. الاسلام .. التيجانية .. التأثير و التأثر

    تراث الفلان و تاريخهم لايمكن لاحد ان يتبحر فيه ان لم يخض فى مصادره مثل

    جامعة abu جامعة النيجر جامعة بماكو و انتا ديوب بالسنغال و الجامعة الموريتانية

    و الدراسات الافريقية الرباط و مركز احمد بابا التمبكتى بتمبكتو و الفلان انفسهم

    اضافة الى اهمية معرفة اللغة الفرنسية لان اغلب المصادر مكتوبة بالفرنسية

    مع اهمية تعلم لغة الفلان للاستماع اليهم مباشرة و هذا ما يفتقده اغلب الباحثين فى السودان

    للاسف كل الكتابات حول الفلان فى السودان فى الغالب ضعيفة سطحية و ليست ذات قيمة علمية كبيرة
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

03-12-2010, 03:34 PM

Bashasha

تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 14361

ضع اعلانك مجانا هنا

منتدى الباحثين والطلاب



Re: شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! (Re: احمد حامد صالح)

    Quote: أنتظر مرور تراجى مصطفى وتغقيبها على مداخلاتى التى انزلتها من الأرشيف - حسب مرجعيتها - لتؤكد أو تنفى إن كان صحيحا قولها بعدم دفاعى عن الهوسا حين تعرضوا لهجمه عنصرية تؤكد عدم سودانيتهم


    قرقرقرقبقرقر!

    بالله مرارتي قربت تنفقع من الضحك، او شر البلوة ما يضحك بحق!

    المجولب احمد الامين، عشان يثبت انو فعلا شايل هم واقع الاضطهاد والقهر لامثالو في دويلة الابارثيد، راح مضيع ليهو ضحوية ينبش في اضابير الارشيف عسي ولعل يجد ما يدل انو قال حاجة ولو عابرة!

    ده كلو بينما تراجي مثلا اصلا ما عندها شئ في المنبر ده، غير الوقوف بصلابة وقفة فرسان ضد غطرسة واستعلاء الجلابة او قهرهم لامثال "الفلاتي" احمد الامين بالمعني الجلابي لي كود "فلاتي"!

    تراجي تظل اكثر من دفع اغلي الاثمان في الاسافير او بي اريحية، ثباتا لايتزعزع علي المبادئ، بينما المستلب احمد الامين، اكتفي بالفرجة، لما اختار الصمت، مدفوع بالرغبة حد اللهث، في قبول الجلابة بيهو او رضاهم عليهو!

    ولكن، عندما تحرك جسارة امثال تراجي في دواخل الsell out احمد الامين، بعض احساس بالقزمية وطفيف من عقدة الذنب، علي الفور تجدهم في ركاب مضطهديهم هجوما علي امثال تراجي البحسسو "احيانا" امثال المتمسح بالجلابة احمد الامين، بالعار!

    لهذا، نجده هنا، يحدثنا كيف سنة 1000ق.م هو قال حاجة دفاعا عن ما عارف ايه!

    مش كده او بس، وانما لو تراجي الكانت موقوفة كثمن لي مواقفا، حصل او رجعت ولو بعد شهور، مكتوب عليها تقعد تاني شهر تنكت في الارشيف عن الكلمتين القالم المجولب احمد الامين!

    شوفو المخلوق الفارغ ده المسكون بي رضي الجلاد الجلابي، بفكر كيف!

    so what انك قبل كده رميت كلمة هنا ولا كلمة هناك، قدامك تراجي تسحل او تصلب ليل نهار، وهي تردد احد احد!

    ياخي اخجل ياخي يا لاعق حزاء جلاديك!
                   SudaneseOnline App for iPhone and iPad

English Forum

[] صفحة 1 من 2:   <<  1 2  >>

تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:

شهادة ضابط شرطه عن العنصريه ضد(الفلاته)في السودان من عضو مجلس قيادة الثوره (فيصل ابو صالح)! فى FaceBook

· · أبحث · ملفك ·

للكتابة بالعربي في المنتدى

للرجوع للصفحة الرئيسية اراء حرة و مقالات
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها

اضغط هنا لكي تجعل المنتدى السودانى للحوار صفحتك الرئيسية لمتصفحك
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة bakriabubakr@cox.net
الاخبار اليومية Contact Us اتصل بنا أجتماعيات

© Copyright 2001-02
Sudan IT Inc.
All rights reserved.

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de