هل من حوجة لتكوين ( وعاء ) شعبي بالشمال لحماية ما يقرره ( نصفنا الجنوبي ) في الاستفتاء

Quote: ان اختاروا الاستقلال مرحبا بجارة عاشرة لنا تقوم علاقتنا بها علي اسس حسن الجوار ومرحبا بمساعي الحادبين علي اعادة

Quote: الحوجة لتكوين وعاء شعبي لحماية الإنفصال لن يكون إلا بهزيمة المؤتمر الوطني لا غير وأرساء دولة مدنية ديموقراطية في الشمال .

Quote: لن تكون جارة عاشرة يابخاري ، بل جارة سابعة ،

Quote: والف مرحبا بالاخوة الجنوبيين الذين يختارون الاقامة بالشمال مواطنيين لهم كل الحقوق وعليهم كل الواجبات ...

Quote: هذا ماقصدت قوله في مداخلتي اعلاه فالرغبة في سودان منفصل او سودان وحدوي لن يتم الا بعد ازاحة المؤتمر الوطني من السلطة .

Quote: لنا مثلهم الحق في الحياة وليست حماشة ساي .. نحن لنا خبرة في اسقاط اعتي الديكتاتوريات حين يهب هذا الشعب صدقني لن تردعه كل هذه الترسانة من الاسلحة ..

Quote: مودتى ورمضان كريم سلام يامنعم وبخارى

Quote: ستلجأ الدولة في توريط قطاعات واسعة في عمليات التقسيط والدين المباشر بين المؤسسات التي تملك المال وهي إنقاذية بالطبع ، وبين بقية الشعب ، من الإبرة وحتى آخر ما تتصوره بقصد رهن القرار الفردي وإثنائه عن التضامن مع اي فعل حماعي ثوري أو عصيان

Quote: .نعم ان الوحدة لم تعد جاذبة تحديداً للجنوبيون لكن السؤال المنطقي من هو المتسسب في ذلكـ؟اليس هم الطفيلين الاسلامين ؟ وهل بعد الانصال المزعوم سيسكتون عنها؟ لذلك براي ان الدولة السودانية بجنوبها او بدونه لن تهدأ لها بال بوجود المؤتمر الوطني في السلطة.

Quote: بلاشك سيجدون كل الإحترام و خصوصاً في ظل حكومة أكثر عدالة من الموجودة حالياً قد إقترحت من قبل تأمين خط رجعة للإخوة الجنوبيين للعودة للوحدة مع الشمال إن ضاق بهم الحال بعد الإفصل ......... أعني (أنه للجنوبيين الحق في الوحدة بعد تجربة الإنفصال إن فشلت و كثرة الحروب) وهذة المقترحات ليست موجودة في إتفاقية نيفاشا علي ما أظن , وإن كانت موجودة فلابأس من التذكير. أرجوا منك يا أخ بخاري توصيل هذة المقترحات و بالإضافة إلي مقترحاتك أنت أعـلاه للأستاذ ياسر عرمان وكل من تعرف من قيادات للحركة الشعبيّة

Quote: الاخ الاستاذ بخارى لك التحية الطيبة ورمضان كريم ساعود للتعليق على موضوع البوست يرفع لاهمية البوست

Quote: ياصديقي المؤتمر الوطني لن يقبل بدولة ناجحة في الجنوب ولن يقبل بدولة اقل من فاشلة كماهي في الشمال فهو تارة يخيفهم بالتناحر القبلي وتارة يجهز مشاعر الشمالين لان الدولة في الجنوب ستكون صديقة لاسرائل وعدوة للعرب والمسلمين ، وصديقة لاعداء السودان ......لذلك تجدني اتوجه لكل من ينشد الانفصال والوحدة ان يضم صوته للمناضلين من الشمال والجنوب للدحر المؤتمر الوطني بعد ان ينقضي امر نيفاشا...... كذلك اود ان اقول بان المؤتمر الوطني عندما يرى بان اهل الجنوب قد انحدرو بسقف مطالبهم للانفصال فقط فانه سيحاول ان يخفض من سقف مطالبهم من استطاع لذلك سبيلاً،بان تنحدروا الي المطالبة باجراء الاستفتاء في ميقاته المتفق عليه......وان يوقف المؤتمر الوطني موجة العداء لهم، وكانهم يودون من المؤتمر الوطني ان يحقق اهدافهم علي رواقة،لانه لم يتعود مثل هذه المطالب الراقية ،فهو لم يجلس معهم الا مكرها

Quote: والجسم ده عليهو إنو يلتزم (فقط) بما جاء في عنوانك وصفاً له : وعاء شعبي بالشمال لحماية ما يقرره نصفنا الجنوبي في الاستفتاء بس ما أكتر

Quote: الكثيرون يجمعون ان مسألة الانفصال اصحبت امرا لا محالة واقع , و فى هذا الوقت بالتحديد "اشهر من الاستفتاء" فان قيام اى وعاء شعبى لا تباركة الآلة الحكومية "المؤتمر الوطنى" لم و لن ينجح , حاول المؤتمر الوطنى نفسه ان يؤسس لمثل هذا العمل و احسب انه فشل , من قرأتى لواقع الحال فى اضابير الحركة الشعبية و المؤتمر الوطنى فان الانفصال لا محالة واقع و اما و بنظرة تفاؤلية واقعية على واقع الحال فى الجنوب "أعالى النيل" تحديدا فان نتيجة الاستفتاء تكون مثل نتيجة "كوبيك

Quote: .تذكرني حال المؤتمر الوطني وهو يضع العراقيل لدى دولة الجنوب التي لا تسرني علي اي حال ،ارى حاله كحال النواح الذي يقال مؤخرة ليالي المديح السوداني، عندما يبدأ المادح ويصوت يملؤه النواح والخوف ،يبدأ بسرد موت الانسان وكيف انه يبكي من قبل أهله وزويه واصدقائه وزوجته وابناءه، ثم يحمل الي المقبرة .....فتزداد دموع الحاضرين حسرة وبكاء......ثم يصلي عليه وهكذا..... يختم المشهد بحالة بكائية لا تعرف المهادنة عندما يصل الي الفقرة التي تتحدث عن زوجته قد استبدلت زوجاً لها وهنا ينفجر البكاء صاعقة علي عامة الناس........

Quote: الحوجة لتكوين وعاء شعبي لحماية الإنفصال لن يكون إلا بهزيمة المؤتمر الوطني لا غير وأرساء دولة مدنية ديموقراطية في الشمال . .

(عدل بواسطة أحمد أمين on 08-21-2010, 07:32 PM)

Quote: منعم ( أحبك ) ... وهذا قد بدأ ، ولكنني ارد تحديداً علي رؤية وتوقعات الهندي عزالدين بأن ردة فعل شعبية معادية للجنوبيين ستتولد ركز معاي علي ( شعبية ) وطالما هم بدو في ترويج بضاعتهم فنحن نملك ترياقا لها عموما ساعود لك غدا ... هسه مشغول شوية

Quote: حوار مع صحافيي المؤتمر الوطني (9) وعاء في الشمال لحماية خيارات الجنوبيين المقارنة بين تجربة اريتريا وأثيوبيا وتجربة استفتاء جنوب السودان ليست في مكانها؛ فالثورة الاريترية وعلى مدار ثلاثين عاماً من الكفاح المسلح رفعت شعار " تحرير اريتريا ، ابتداءً من حركة التحرير الاريترية ، وجبهة التحرير، وحتى الجبهة الشعبية لتحرير اريتريا التي حسمت المعركة عسكرياً بعد حرب ضروس انتهت في مايو 1991 ، باقتحام قوات الثوار لمدينة اسمرا، في وقت متزامن مع ثوار أثيوبيين مناوئين لتهميش مناطق تقراي ، ورافضين لهيمنة الأمهرا وسياسات الرئيس السابق منقستو هيلا مريام، اقحتموا العاصمة أديس ابابا بعد تنسيق وتعاون بين الجبهتين الاريترية والأثيوبية، أدى الى استقلال سلس أعلن رسمياً بعد استفتاء الاريتريين الذين اختاوا الاستقلال الكامل بنسبة 99% كموقف متوقع، وحتمي لمجريات الأمور ولطبيعة الصراع. أما الجيش الشعبي لتحرير السودان فقد ظل طوال حربه في الجنوب يرفع راية الوحدة " على أسس جديدة" مع وجود تيارات انفصالية بنسبة لا يستهان بها، وظلت الحركة الشعبية تدعو لتغيير هيكلي كامل في بنية الدولة السودانية، وخلال الحرب كان الجيش الشعبي يقاتل الانفصاليين الجنوبيين، ولسخرية الأقدار أن الخرطوم هي التي كانت تدعم الانفصاليين في سياق تكتيك لا يرى أبعد من أربنة الأنف، وتعامل مع الأوضاع بطريقة " رزق اليوم باليوم"!. وخلال الحرب الاريترية الأثيبوية طرحت مبادرات كثيرة لمنح الاريتريين " الحكم الذاتي" أو حتى " الكونفدرالي" لكن لم يقبلوا هذه الأطروحات لايمانهم أنهم دولة مستقلة، تعرضت لاستعمار من دولة مجاورة، وربما يكون الاعتقاد لدى أثيوبيين كثر هو عكس ذلك، وهو ما كان واحداً من دوافع الحرب الأخيرة بين دولتي القرن الأفريقي؛ اذ أزكت بعض التيارات التوسعية والاستعمارية نيران الخلاف بين رفيقي السلاح وقريبي الدم والمكان " زيناوي وأفورقي" ، وهي ضمن قضايا أخرى بينها ترسيم الحدود، والموارد والعملة، والموانيئ، والسيادة، وبعد الحرب لجأ الطرفان لمفوضية التحكيم الدولية والتي قضت بمنح اريتريا منطقة بادمي أحد أسباب الصراع، أو القشة التي قصمت ظهر البعير، وكان يمكن أن تشكل أسمرا وأديس أبابا أنموذجاً للتعاون المشترك لما يربطهما من مصالح مثل المواننئ والجيرة ، وبعض القبائل المشتركة ، وتاريخ النضال كذلك، فهي علاقة دم وتاريخ، والدم كان دم نضال وقرابة، لكن السياسة هزمت كل هذا الواقع، ودخل " الاخوة الأعداء" في حرب شريرة، لم يجن منها الطرفان سوى التوتر وموت مئات آلاف من الجانبين، وتدمير مدن مهمة على الحدود المشتركة، ولا زالا في حالة اللا حرب واللاسلم. أما هنا فندعو للاستفادة من التجربة فيما يتعلق بقضايا وترتيبات ما بعد الاستفتاء، فمثلاً فان أديس أبابا المغلقة، والبعيدة عن المنافذ البحرية؛ كانت تستخدم ميناء عصب الاريتري على البحر الأحمر لعدة سنوات فكانت الفائدة للطرفين، كما أن ترسيم الحدود لم يكن مكتملاً ، وهما حالاتان تشبهان " النفط" ، والحدود، في حالة جنوب السودان، فكما هو معروف فان نسبة 70% من موارد الخزانة العامة هي موارد نفطية، فيما تبلغ النسبة 98% بالنسبة للجنوب، لكن النفط ينتج في حقول الجنوب، ويصدر عبر موانئ الشمال، وبالتالي لا بد من حوار عميق وقوي، وشفاف للخروج باتفاق يحفظ للجانبين حقوقهما لأن غير ذلك سيكون حال آبار النفط مثل حال ميناء عصب، بعد أن تحولت أثيوبيا لموانيئ بعيدة في السودان، وفقدت اريتريا عائدات الرسوم والايجار، وآلاف الوظائف لعمال وعاملات في مناطق الموانئ التي تحولت الى أمكنة مهجورة تروي مأساة الحرب. ولا يمكن اغفال التدخلات الدولية في المنطقة ، وكذلك الفعل المشين بطرد الناس هنا وهناك، فهو أمر له ما بعده مثل ما كان له ما في وقته. إن الوضع في السودان أكثر تعقيداً؛ لا سيما ما يتعلق بالجنسية والمواطنة، ففي الشمال " ملايين السودانيين من الجنوبيين، أو ذوي الأصول الجنوبية " برغم أن ذات الحكومة كانت تقول إن عددهم (500 ألف" فقط!!، وهو يعكس كذب الانقاذ، وعدم حيائها، الا اذا ما أنجب كل جنوبي في الخرطوم بما في ذلك الأطفال أكثر من 4 اطفال خلال الأشهر القليلة!!. المهم هؤلاء الجنوبيون هم سودانيون، ويحملون الجنسية السودانية، ويسافرون بجواز سفر سوداني، على عكس الاريتريين ، حيث كانوا يستخدمون جوازات سفر سودانية، وصومالية، وربما يمينة، أو جوازات سفر دول أخرى، سوى شرائح محدودة لم تصتطع مغادرة البلاد، ورضخت لقوانين الاستعمار. كما أن هناك مئات الآلاف من الشماليين، وبين هؤلاء قبائل رعوية عريقة، وكبيرة ظلت في حالة تواصل عبر مسارات بين الشمال والجنوب. وهؤلاء السودانيون الجنوبيون هم أصحاب حق أصيل، في السودان، وبالمناسبة فقد استغربت من شعار حكومة الجنوب " عد لوطنك"، فهي تعني أن هؤلاء "لاجئون" ، وهو أمر سيستغله " العنصريون" في شن حملات ضد هؤلاء الأبرياء بعد ظهور نتائج الاستفتاء، لو كانت انفصالا. ورغم ذلك و نتوقع من السودانيين الشماليين عدم الاستجابة لأصوات الاثارة، ودعاة الفتنة، ومن يضربون طبول الحرب، ليرقصوا بعدها فوق أشلاء الوطن الجريح؛ بعدم الاستجابة لأي استفزازات، ونقترح الدخول في حوار جدي حول ضرورة التعايش، واحترام الآخرين، كي نبعد شبح الحرب، وهزيمة هذا الشبح اللعين هي أمر مقدس، وواجب لكل السودانيين في الشمال، وفي الجنوب، وندعو لتشكيل تدعو للتسامح، والسلام، واجراء الاستفتاء في حرية. وهنا أدعم المقترح الذي دفع بها لموقع سودانيز أونلاين الأستاذ بخاري عثمان حول تكوين وعاء شعبي بالشمال لحماية ما يقرره " نصفنا الجنوبي" في الاستفتاء. وهو واجب المرحلة، فالاستفتاء الحر والنزيه،وأجواء ذلك هي التي تحدد مستقبل السودان، ومع توفر كل هذه الشروط يجب أن ندير الحوار، ومن يريد الوحدة، فليعمل من أجل ذلك، وأقول ان من يريد الوحدة يجب أن يقدم التنازلات، أما الحديث حول حملة علاقات عامة، ربما تهدف الى تعطيل اجراء الاستفتاء فهو لن يجدي فتيلا، وندعو بدل الالتفاف على القضايا الى الولوج في لب القضية، فعلي أي اٍسس نريد الوحدة؟. وبعد ذلك ماذا سيخسر الشمال من الانفصال؟. وماذا يربح الجنوب؟. وماذا سيكسب الطرفان من الوحدة؟ مع التركيز على أن الجنوبيين هم الذين يحددون، وما على الآخرين سوى احترام الخيار، والتأسيس لعلاقات جديدة في الحالتين

Quote: لو تخلصنا من المؤتمر الوطنى هذا مايمكن ان يحدث: 1- التقليل من احتمالات انفصال الجنوب او منع حدوثه. 2- حل مشكلة دارفور. 3- محاسبه مجرمى الحرب فيها. 4- ترفع العقوبات الاقتصاديه من السودان. 5- يستعيد السودان علاقات طبيعيه مع جيرانه والعالم ويستعيد سمعته التى لطختها الانقاذ 6- تلغى ديون السودان. 7- محاسبة الفاسدين واستعادة الاموال المنهوبه من الشعب. 8- عودة الكفاءات السودانيه فى الخارج

Quote: هذه مداخلة قبل أكثر من ثلاث سنوات

Quote: الحركة: استفتاء أبيي للدينكا فقط الوطني: الجنوبيون لن يتمتعون بحقوق المواطنة في الشمال بعد الانفصال "الرأى العام" الخرطوم: يحيى كشه أكد المؤتمر الوطني عدم أحقية المواطن الجنوبي في البقاء بالشمال حَال وقوع الانفصال، وأكدت بأنه لن يتمتع بالامتيازات ولا حق الوظيفة والعمل بالأسواق، وأضافت: ليس له حق المواطنة، بيد أنها قالت: سندفع باتجاه الوحدة لآخر لحظة لكونها إلتزاماً دستورياً. فيما رفضت الحركة الشعبية مقترح المؤتمر الوطني بتكاملية منطقة أبيي، وأبْدت إصرارها على تنفيذ الاتفاقية، ودَعت لإنفاذ مقترح التكامل بين الشمال والجنوب، واتهمت المؤتمر الوطني بعدم الإيفاء باتفاقية أبيي، وقالت إنّ التصويت على تقرير المصير للمنطقة من حق دينكا نقوك، بينما المسيرية يحق لهم الرعي فقط. وقال د. كمال عبيد وزير الإعلام، القيادي بالمؤتمر الوطني: «لن يكون الجنوبي في الشمال مواطناً حال وقوع الانفصال، وزاد: كذلك لن يتمتع بحق المواطنة، والوظيفة، والامتيازات، ولا حق البيع والشراء في سوق الخرطوم»، وتابع: لن نعطيه (حقنة) في المستشفى، وأكد عبيد في برنامج مؤتمر إذاعي أمس، جاهزية الحكومة للانفصال. وأوضح أنّ حزبه سيخاطب الجنوبيين ويطلعهم بأن مجموعة منهم تريد فصل الجنوب لإدارته فقط، وشكّك عبيد في اختيار المواطن الجنوبي للانفصال، واتهم الحركة وقادتها بالإملاء على شعب الإقليم وتحفيزهم لخيار الانفصال، واستشهد بمصادرة الحركة الآليات التي كانت تعمل للوحدة، واعتقلت مُنفذي البرامج الوحدوية في الجنوب، وقال إن قيادة الحركة لا يوجد فيها من يتحدث عن الوحدة بشكل قوي. الى ذلك أعلن عبيد أن أمريكا الآن هي الدولة الأكثر عزلةً في العالم بفعل تغيير سياستها من التعاون والمشاركة الى لغة التهديد والتخويف والعقوبات، وأضاف أن لغتها أصبحت لغة الامبراطوريات، ووصف عبيد، الموقف الأمريكي الذي يجب أن تتعامل به مع السودان بغير المحترم، وقال إنّها لن تَستقيم إلاّ بالعدول عن سياستها، وأضاف: المجتمع الدولي ليس لديه حق الوصايا علينا، وإنّما عليه التزامات يجب أن يقوم بها تجاه السودان. من جهته قال د. لوكا بيونق وزير رئاسة مجلس الوزراء، القيادي بالحركة الشعبية، إن المسيرية ليس لهم الحق في التصويت على تقرير مصير منطقة أبيي، وقال إن من حقهم الرعي فقط، وأعْلن عن فشل الشريكين في ترسيم حدود المنطقة، وحدد لوكا قضية أبيي بأنها الوحيدة العالقة بين الشريكين الآن، واتهم الوطني بعدم الإيفاء باتفاقية أبيي، بيد أنه قال: مازالت هنالك إمكانية بتشكيل المفوضية وتحقيق ما تم الاتفاق عليه، وأشار إلى أن آخر اجتماع لمؤسسة الرئاسة التزم بإجراء الاستفتاء في موعده وبمراقبة دولية للعملية، وأكد أن الأوراق الحقيقية للعبة في الاستفتاء عند السودانيين، وزاد: لكن أمريكا لها تَأثير كبير، ونفى أن يكون رفع العقوبات عن السودان مقابل إجراء الاستفتاء، ودعا لانتهاز سانحة السياسة الدولية الجديدة للتعامل مع قضايا (الديون الخارجية، قضية دارفور، الأزمة الاقتصادية العالمية وقضية الإرهاب)، وأكد لوكا بأن أمريكا تقف إلى جانب وحدة السودان لكونه الأقرب لمجتمعها، وقال إنّها تُعتبر خيار الانفصال بأنّه خيار داخلي، ووصف تخوف المجتمع الدولي من اندلاع حرب جديدة، بأنّه موضوعي. وفي المقابل رحّب لوكا بوجود كل السودانيين في الجنوب، وقال إن موقف الحركة التزام أخلاقي بوجود السودانيين في الجنوب، ودعا لإتاحة الحريات الأربع للمواطنين كافة في الشمال والجنوب. إلى ذلك أوضح لوكا أن قيادات الحركة الشعبية لا يريدون الانفصال، وإنما يعبرون عن الفشل في تطبيق آليات الوحدة الجاذبة، وقال إن الوحدة الآن غير جاذبة، وإن الخيار متروك للمواطن الجنوبي، وأشار إلى أن الواقع لا يشجع المواطن الجنوبي لاختيار الوحدة.