|
|
 التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية
|
السلام عليكم
قد بينا من قبل سبب وقوفنا مع انفصال الجنوب، اختصارا لمصلحة الجنوب.
كدولة سودانية على الجنوب ان يتحرر من ارث العلاقات الاقليمية والدولية
التي اكتسبها السودان منذ الاستقلال. انتماءنا لثلاثة عوالم هي التعيسة
بجدارة في الكرة الارضية، العالم العربي، العالم الافريقي والعالم الاسلامي
الاخير كان في مناى من اسباب الصراع لكن بعد ظهور التطرف الديني والحركات
الاسلامية الجهادية والمسلحة فاصبحنا نحمل جوازات سفر لا تغني ولا تسمن من جوع.
عربي - مسلم - افريقي
الجنوب لا مصلحة له في الوحدة مع الشمال والسير مع الشمال في طريق مليء
بعقبات التطور الحضاري والانتماء العالمي.
احدها، لماذا الجنوبي يتحمل قرارات الجامعة العربية بمقاطعة اسرائيل؟؟
فهو ليس بعربي او مسلم
المقاطعة مع اسرائيل او التطبيع معها ليس من اجل سواد عيون اسرائيل، فقد يكون
الجنوب اغنى من اسرائيل بثرواته وليس في حوجة لدولة كريهة مثل اسرائيل لكن مقاطعة
اسرائيل تعني اتوماتيكيا انك ستتعرض لعقوبة دولية (مخفية) الجنوب في غنى عنها خاصة
وهو في مرحلة بناء دولة وقد يكون في حوجة الى اي دعم عالمي.
هل تمتلك الحركة الشعبية الشجاعة وطلب ذلك رسميا من حكومة الجبهة الاسلامية؟؟
ونفس السؤال للوحدويون في المنبر؟؟ هل في سبيل الوحدة مستعدون على تقبل امر كهذا؟؟
تحياتي
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
اخوي الطيب شيقوق
تحياتي
Quote: ومالو يا احمد اخوي ما بنطبع ؟
هل نحن اكثر عروبة من الاردنيين او القطريين او المصريين والمورتانيين ؟ |
شكرا ليك لتوضيح رايك بكل شجاعة
وكما قلت، نحن لسنا باكثر عروبة من من ذكرتهم، لكن هناك امر آخر، فالتطبيع لا يعني ان
تلك الدول تخلت عن مقاطعة اسرائيل تجاريا.
قرار المقاطعة العربية الاقتصادية والتجارية مازال ساري المفعول (او هكذا اعتقد)
ان لم اكن مخطئا.
الامر الآخر، انا وانت وآخرين قد نقبل او نرفض (كافراد) لكن هل دولتنا ونظام الجبهة مستعد؟؟
احتمال نعم، وفرصة واتتهم لحد عندهم؟؟؟؟ فهم مستعدون لان يطبعوا مع ابليس شخصيا
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
Quote: قرار المقاطعة العربية الاقتصادية والتجارية مازال ساري المفعول (او هكذا اعتقد)
ان لم اكن مخطئا. |
يا ابوي اغلب الدول العربية بها مكاتب اسرائيلية للتمثيل التجاري .
يا اخي ليش نمشي بعيد . الفلسطينيون انفسهم يعملون داخل اسرائل في جميع المهن . ليش يمشي واحد غيرهم من الدول العربية يقيم الدنيا ويقعدها . والامداد الكهربائي للفلسطينيين من اسرائيل .
ومصر تصدر الغاز لاسرائيل .
يا اخي سبيك نطبع ونطبع وللجنوبيين الحق في معارضة فرض السياسة القائمة على التوجة العربي الاسلامي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
الاخ الطيب رحمة قريمان
تحياتي
Quote: كثير الدول العربية و الاسلامية لها علاقات على مستوى السفراء مع اسرائيل ... !!!
الا تعتقد ان الامر غير ذلك ؟؟؟ |
كلامك صحيح، لكننا كدولة سودانية ما زلنا في مربع الضد، او ما يطلقون علينا تأدبا دول الممانعة
واذا قرر السودان ان يواصل في هذا الطريق الى ان تتحرر كل الاراضي الفلسطينية (او حلم حدود 1967)
ويا عالم كم سنة مفروض ننتظر، فحينها سيكون الجنوب قد يكون منتظر امرا استحالة حدوثة.
وهو بالضبط ما ما قد لا يرغب فيه الجنوب والجنوبيين.
وعلينا ان لا ننسى، ان الدول العربية التي لديها علاقات رسمية مع اسرائيل تواجه رفضا شعبيا
قويا داخل بلدانهم بسبب التطبيع، وهناك جهات منظمة لذلك (الاحزاب الاسلامية) لكنها (تلك الاحزاب) موضوعة
كلها في السجون العربية. وعلى النقيض تماما، ان فرع الاحزاب الاسلامية (الموجودة في السجون العربية)
هي لاتي تحكمنا اليوم وتضع من يفكر مثلك ومثل الاخ الطيب شيقوق في سجونها.
الوضع السياسي في السودان مختلف عن بقية الدول كما وضحنا عاليه، فمن يحكم السودان اليوم محكوم عليه بالسجن
في مصر مثلا.
بما يعني، قد لا تواجه الحكومة السودانية رفضا شعبيا للتطبيع مع اسرائيل، احتمال يحصل باعتبار ان النظام
نفسه مرفوض على المستوى الشعبي. لكن الخطورة ان المعارضة والرفض القوي قد يأتي من داخل النظام نفسه؟؟
اذا قرر ميكافيليين داخل المؤتمر الوطني ان يسيريوا في اتجاه التطبيع مع اسرائيل كاحد
عناصر الوحدة الجاذبة الاكثر جذبا، قد يصطدموا بالتلموديين داخل التنظيم نفسه او المتحالفين
معه (انصار سنة، اخوان مسلمين، سلفيين، ...الخ) ونشهد صراعا
فكريا وسياسيا قد يؤدي الى تغيير في تركيبة التنظيم عبر معركة قد تكون دموية. (السادات نموذجا)
لا ننسى ان اي حكومة عربية سارت في اتجاه التطبيع مع اسرائيل، اما قد سبقه تغيير في التركيبة
السياسية او حدث التغيير بعده.
مصر : اغتيال السادات
موريتانيا: تم تغيير النظام
الاردن : تم استبعاد الامير الحسن من ولاية العهد
هل النظام السوداني الحالي مستعد لان يخوض معركة اخرى مع الاسلاميين، وهو ما زال يترنح من اثر
المفاصلة قبل 10 سنوات؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
الحبيب الطيب شيقوق
| Quote: يا ابوي اغلب الدول العربية بها مكاتب اسرائيلية للتمثيل التجاري . |
حتى السودان نفسه له علاقات تجارية مع اسرائيل بطريقة غير مباشرة عبر الاردن
شوفت الارادنة الحايمين في السودان ديل، بشتروا بضائعنا وبشحنوها للاردن وفي منطقة التجارة
الحرة يتم تغيير الديباجات ويكتب صنع في الاردن او زرع في الاردن.
قالوا السمسم السوداني دا ما يديك الدرب في اسرائيل، والكيزان عارفين وامكن يكونوا شركاء
تجاريين عديييل كده.
سمعونا سمسم القضارف بالله هههههههههه
| Quote: يا اخي سبيك نطبع ونطبع وللجنوبيين الحق في معارضة فرض السياسة القائمة على التوجة العربي الاسلامي . |
تماما اخي الطيب
على الناس ان ينظروا الى امر الوحدة مع الجنوب من وجهة نظر الجنوبي وليس الشمالي، وهذا غرض البوست
الوحدويون في المنبر، او جلهم، ينظرون الى امر الوحدة بعيون الشمالي وفي هذا خطأ.
التطبيع مع اسرائيل قد يكون احدى مطالب الجنوبي.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
Quote: هل في سبيل الوحدة مستعدون على تقبل امر كهذا؟؟
|
هل في سبيل الوحدة مستعدون على تقبل امر كهذا؟؟
ولماذا السؤال أصلاً؟؟
وهل هناك ما هو أغلى من الوطن ووحدة الوطن؟؟
في سبيل الوطن تلغى كل التساؤلات ،
في سبيل الوطن نتقبل أي شيء،
لا شيء أعز ولا أغلى من الوطن.
عندما استقلت بلادنا ، كانت اسرائيل دولة قائمة
اعترفت بنا وتجاهلناها ،
لمصلحة من لانقيم علاقات مع إسرائيل؟؟
إسرائيل لا تحتل أي جزء من بلادنا،
إسرائيل لم تشكل خطراً على بلادنا،
ولو شكلت خطراً علينا
كما يمكن أن تشكله أية دولة أخرى،
سوف يكون لكل حادث حديث
إسرائيل لم تحتل حلايب ،
لا العريش ولا غزة ولا يافا
ولا تراب أية بقعة في فلسطين
أعز أو أقدس من تراب حلايب،
فلماذا نقاطع إسرائيل
ومصر ، رغم احتلالها
لجزء عزيز من بلادنا، تظل هي الشقيقة؟؟
التشق الحنك!!
مصلحة بلادنا فوق كل مصلحة ،
ووحدة بلادنا فوق كل وحدة.
أكثر من نصف قرن من الزمان
ونحن في التيه عبيد ،
مجرد عبيد لا نستوعب درساً
ولا نعرف لبلادناتاريخاًأو قدراً
خمسون عاماً نحتطب في حبال الآخرين،
فمتى نفيق ؟؟
لاشيء ، عزيزي ، يعدل الوطن .
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
لقد فاتني ان اعبر عن رايي الشخصي
فالمعذرة
في رايي الشخصي، لا السودان الشمالي ولا السودان الجنوبي محتاج لا علاقة مع اسرائيل
فاسرائيل بالنسبة لنا دولة صغيرة و########ة ولا تسوى مساحتها مساحة محلية او محافظة
وقطعا مساحتها لا تساوي مساحة اي ولاية سودانية من ال 25 ولاية.
صحيح ان قوتها العسكرية قد يحسب لها الف حساب وخاصة النووية منها، لكن لماذا
اسرائيل ستعادينا او تهددنا طالما او اذا توقفنا عن دعم حماس وحزب الله.
وهناك حقائق اخرى قد تفيد
- عموما الدول الافريقية وبمعادتها لاي دولة عنصرية كاسرائيل فعلاقات الدول الافريقية
باسرائيل ليست جيدة وهي دولة في هامش اهتماماتها.
- الدول الافريقية قد قاطعت من قبل دولة جنوب افريقيا العنصرية.
- السياسيين بالحركة الشعبية معظمهم من كادر الماركسيين والشيوعيين وعموم اهل اليسار
وهذه الدول (الشيوعية) علاقاتها باسرائيل ايضا ليست جيدة، وها هو شافيز يرفضها كما ترفض
تصرفاتها معظم الانظمة الشيوعية على قلتها. (تسليح الاتحاد السوفيتي لمصر لمحاربة اسرائيل)
قد يظن البعض ان الجنوبيين ديل ناس لافين ساكت وليسوا اصحاب فكر ومنطق وفهم.
لكن المسيطرين على الحركة الشعبية زي ما قلنا هم من كوادر اليسار وناس واعيين جدا.
بلغة اخرى، قد يكون الجنوب نفسه زاهدا في اي تطبيع مع اسرائيل. ولكن خطوة كهذه من حكومة الشمال
قد تثبت وتطمئن الحركة الشعبية انه وفي حالة الوحدة، لن يجرجروا كشعب لمشاكل الامتين الاسلامية والعربية.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
لقد فاتني ان اعبر عن رايي الشخصي
فالمعذرة
في رايي الشخصي، لا السودان الشمالي ولا السودان الجنوبي محتاج لا علاقة مع اسرائيل
فاسرائيل بالنسبة لنا دولة صغيرة و########ة ولا تسوى مساحتها مساحة محلية او محافظة
وقطعا مساحتها لا تساوي مساحة اي ولاية سودانية من ال 25 ولاية.
صحيح ان قوتها العسكرية قد يحسب لها الف حساب وخاصة النووية منها، لكن لماذا
اسرائيل ستعادينا او تهددنا طالما او اذا توقفنا عن دعم حماس وحزب الله.
وهناك حقائق اخرى قد تفيد
- عموما الدول الافريقية وبمعادتها لاي دولة عنصرية كاسرائيل فعلاقات الدول الافريقية
باسرائيل ليست جيدة وهي دولة في هامش اهتماماتها.
- الدول الافريقية قد قاطعت من قبل دولة جنوب افريقيا العنصرية.
- السياسيين بالحركة الشعبية معظمهم من كادر الماركسيين والشيوعيين وعموم اهل اليسار
وهذه الدول (الشيوعية) علاقاتها باسرائيل ايضا ليست جيدة، وها هو شافيز يرفضها كما ترفض
تصرفاتها معظم الانظمة الشيوعية على قلتها. (تسليح الاتحاد السوفيتي لمصر لمحاربة اسرائيل)
قد يظن البعض ان الجنوبيين ديل ناس لافين ساكت وليسوا اصحاب فكر ومنطق وفهم.
لكن المسيطرين على الحركة الشعبية زي ما قلنا هم من كوادر اليسار وناس واعيين جدا.
بلغة اخرى، قد يكون الجنوب نفسه زاهدا في اي تطبيع مع اسرائيل. ولكن خطوة كهذه من حكومة الشمال
قد تثبت وتطمئن الحركة الشعبية انه وفي حالة الوحدة، لن يجرجروا كشعب لمشاكل الامتين الاسلامية والعربية.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
الأخ احمد ابنعوف
Quote: ومالو يا احمد اخوي ما بنطبع ؟
هل نحن اكثر عروبة من الاردنيين او القطريين او المصريين والمورتانيين ؟
|
ايوا ياخي مالوا ما نطبع
العلاقات التجارية والدبلوماسية مع الكيان الصهيوني لا عيب فيها وليست بحرام (والله اعلم)
الدخول في علاقات قوية الند بالند مع اليهود خيار مرحلي جيد\
على السودان ان يتطور ويستفيد من حبانا به الله من ثروات في الشمال قبل الجنوب
وفي الجنوب ايضاً
الصادق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
الاخ شرفي
شرفني مرورك
Quote: نحن وحدويون ...نحن وحدويون......نحن وحدويون....حتى النهايييييييييييييييييييييه
.... |
من حقك يا حبيب
Quote: التطبيع مالو .... ما كل العرب مطبعيييين.اما تطبيع مباشر او غير مباشر ...
*** |
شخصيا بقول انو احنا ما محتاجين لتطبيع مع اسرائيل
| Quote: لكن راى الخبراء مهم شديد... |
ما تقول تراجي عدييييييل كده
ازيك يا تراجي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
الاخ الصادق صديق سليمان
تحياتي
| Quote: ايوا ياخي مالوا ما نطبع |
نحترم رايك
| Quote: العلاقات التجارية والدبلوماسية مع الكيان الصهيوني لا عيب فيها وليست بحرام (والله اعلم) |
المبادرة العربية واضحة من خادم الحرمين الشريفين، ترجعوا لحدود 67 نطبع تطبيع كامل
وهو تاني في حرام بعد كده؟؟ وديننا (كمسلمين) لا يحرم التجارة مع اليهود، موقفنا اساسا
كدول عربية واسلامية ضد الدولة الصهيونية العنصرية وليست ضد اليهود.
| Quote: الدخول في علاقات قوية الند بالند مع اليهود خيار مرحلي جيد\ |
ماذا تمتلك اسرائيل لتقدمه لنا؟؟
لا شيء، فاحنا كدولة اغنى من اسرائيل طبعا اذا استفدنا من امكاناتنا
Quote: على السودان ان يتطور ويستفيد من حبانا به الله من ثروات في الشمال قبل الجنوب
وفي الجنوب ايضاً |
زي ما قلت ليك، اسرائيل ليس لديها شيء لتقدمه للسودان
لكن التطبيع مع اسرائيل قد يفتح ابواب العالمية والاندماج مع المجتمع الدولي
لماذا مصر تتمسك بالتطبيع مع اسرائيل؟؟
لولا سياسة التطبيع لما كرمها اوباما بزيارته واعتبرها عاصمة العالم الاسلامي.
لولا سياسة التطبيع لما حصلت مصر على منصب الرئاسة لاول تجمع لدول حوض المتوسط.
اذا طبع السودان مع اسرائيل اتوقع الآتي: كهدية من المجتمع الدولي عامة والامريكي خاصة.
- رفع اسم السودان من قائمة الدول الراعية للارهاب.
- رفع الحصار الاقتصادي المفروض على السودان.
- فتح المجال امام الاستثمارت الاجنبية.
الدول العربية والاسلامية تعاقب اليوم بصورة خفية نتيجة موقفها من اسرائيل. والجنوب في غنى عن ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
Quote: أحمد بن عوف
ونفس السؤال للوحدويون في المنبر؟؟ هل في سبيل الوحدة مستعدون على تقبل امر كهذا؟؟
فاسرائيل بالنسبة لنا دولة صغيرة و########ة ولا تسوى مساحتها مساحة محلية او محافظة
وقطعا مساحتها لا تساوي مساحة اي ولاية سودانية من ال 25 ولاية.
|
الأستاذ أحمد بن عوف.
عندما تدخل كلمة إبن بين الاسمين يحذف الألف. ولكنه ينطق.
نحن قبائل التماس من جنوب القضارف وسنار والنيلين الأزرق والأبيض وجنوب كردفان وجنوب دارفور سيلحق بنا ضررً كبير جراء إنفضال الجنوب. ولهذا مناداتنا بالوحدة والعمل لها تستدعيه حوجتنا الماسة للجنوب. كما تعلم قبائل التماس قبائل رعوية وتعتمد في حياتها على التنقل في رحلتي الشتاء والصيف المعروفتين بين البحر والقوز.(خاصة جنوب كردفان وجنوب دارفور وجنوب النيل الأبيض).
بانفصال الجنوب نكون في حيرة من أمرنا. يعني أننا سنضطر للدخول في دولة أخرى وما أدراك ما المشاكل التي ستطرأ. لهذا الوحدة حلم وأمنية وهدف غالي لنا جميعاً. كثيرون من السودانيين من مناطق لا تتأثر بالإنفصال من أمثال الطيب مصطفى ومن يلف لفه يعرضون خارج الزفة ولأنهم لا يعرفون مقدار الضرر الذي سيصيبنا بصورة شخصية جراء الإنفصال.
أما الحديث عن التطبيع مع إسرائيل فهو مطلب كل سوداني عاقل يفكر بالعقل لا بالعاطفة. وإسرائيل ليست دولة صغيرة. والدول لا تقاس بالمساحة ولا بعدد السكان. بل تقاس بقوة التأثير على الدول الأخرى. إسرائيل تملك آلة الإعلام من صحف ومجلات وإذاعات ومحطات تلفزة فضائية تغطي كل العالم. إسرائيل تمتلك المال الذي هو عصب الحياة. الشركات والبنوك وشركات التأمين العالمية الكبرى كلها مملوكة ليهود بنسب عالية. وكلمتهم هي الأولى والأخيرة في تحديد مسار تلك الشركات. وما شيفرون ببعيدة عن الأذهان. وشركة تالسمان الكندية.
من تعاملاتي في لندن London City حيث حي المال والأعمال والذي يطلق عليه الميل المربع One Square Mile حيث تدار كل أموال الدنيا من ذلك المربع. لا أذيع سرّاً لو قلت لك أن أكبر مؤسسة مصرفية عربية مملوكة لأسرة عربية تدار من لندن ولكن رئاستها وملاكها في عاصمة تلك الدولة العربية. هنا يظهر ذراع إسرائيل القوي والذي به تتحكم في مصائر دول كثيرة منها إن لم يكن أولها السودان.
فمرحباً بالتطبيع إن كانت ماشيتنا ستشرب ماءً سلسبيلاً من البحر وبدون مشاكل.
(العوج راي والعديل راي)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: cantona_1)
|
الحبيب كانتونا و الاستاذ أحمد بن عوف
لكما التحية و التقدير و لكل المتداخلين و القراء
كانما أنت تعبر عن لسان حالى فى معظم الذى كتب , وفانا من اسرة تمتد
فى جنوب النيل الابيض من الجهة الشرقية للنيل الابيض الى حدود النيل الازرق و الناحية
الغربية الى كردفان الى شمال أعالى النيل و يهمنى بالدرجة الاولى استقرار اهلنا فى هذه
المناطق لان فى انفصال السودان ضرر كبير و مباشر علينا نحن اهل الهامش و لنا ان نطالب بقام دولة ثالثة فى المنطقة الوسطى بين الشمال و الجنوبى .... الوحدة هى خيارنا .
كسرة ___________________
يجيك واحد يقولك لا توجد منطقة وسطى ما بين ..........
Quote:
الأستاذ أحمد بن عوف.
عندما تدخل كلمة إبن بين الاسمين يحذف الألف. ولكنه ينطق.
نحن قبائل التماس من جنوب القضارف وسنار والنيلين الأزرق والأبيض وجنوب كردفان وجنوب دارفور سيلحق بنا ضررً كبير جراء إنفضال الجنوب. ولهذا مناداتنا بالوحدة والعمل لها تستدعيه حوجتنا الماسة للجنوب. كما تعلم قبائل التماس قبائل رعوية وتعتمد في حياتها على التنقل في رحلتي الشتاء والصيف المعروفتين بين البحر والقوز.(خاصة جنوب كردفان وجنوب دارفور وجنوب النيل الأبيض).
بانفصال الجنوب نكون في حيرة من أمرنا. يعني أننا سنضطر للدخول في دولة أخرى وما أدراك ما المشاكل التي ستطرأ. لهذا الوحدة حلم وأمنية وهدف غالي لنا جميعاً. كثيرون من السودانيين من مناطق لا تتأثر بالإنفصال من أمثال الطيب مصطفى ومن يلف لفه يعرضون خارج الزفة ولأنهم لا يعرفون مقدار الضرر الذي سيصيبنا بصورة شخصية جراء الإنفصال.
أما الحديث عن التطبيع مع إسرائيل فهو مطلب كل سوداني عاقل يفكر بالعقل لا بالعاطفة. وإسرائيل ليست دولة صغيرة. والدول لا تقاس بالمساحة ولا بعدد السكان. بل تقاس بقوة التأثير على الدول الأخرى. إسرائيل تملك آلة الإعلام من صحف ومجلات وإذاعات ومحطات تلفزة فضائية تغطي كل العالم. إسرائيل تمتلك المال الذي هو عصب الحياة. الشركات والبنوك وشركات التأمين العالمية الكبرى كلها مملوكة ليهود بنسب عالية. وكلمتهم هي الأولى والأخيرة في تحديد مسار تلك الشركات. وما شيفرون ببعيدة عن الأذهان. وشركة تالسمان الكندية.
من تعاملاتي في لندن London City حيث حي المال والأعمال والذي يطلق عليه الميل المربع One Square Mile حيث تدار كل أموال الدنيا من ذلك المربع. لا أذيع سرّاً لو قلت لك أن أكبر مؤسسة مصرفية عربية مملوكة لأسرة عربية تدار من لندن ولكن رئاستها وملاكها في عاصمة تلك الدولة العربية. هنا يظهر ذراع إسرائيل القوي والذي به تتحكم في مصائر دول كثيرة منها إن لم يكن أولها السودان.
فمرحباً بالتطبيع إن كانت ماشيتنا ستشرب ماءً سلسبيلاً من البحر وبدون مشاكل. |
و اما شركة تالسمان الكندية فلا علاقة باليهود و لا غيرهم من الاثنيات فى كندا ...
اضافة الى ما ذكرت فان الدولة اليهودية تملك تقنية عالية جدا فى مجالات شتى
و دولة مصر الآن تقيم علاقات على اوسع ما تكون و تستفيد فوائد جمة فى كافة
المجلات خاصة الزراعى و الصناعى اضف الى ذلك السياحة , و المعلوم ان مصر
كانت دولة فى المواجهة ضد اسرائيل الى غير ذلك من الدول العربية و الاسلامية
التى تقيم تعاونا مع اسرائيل من هذه الدول
تشاد و ارتريا و فى كليهما اغلبية مسلمة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
الاخ كانتونا 1
تحياتي
Quote: الأستاذ أحمد بن عوف.
عندما تدخل كلمة إبن بين الاسمين يحذف الألف. ولكنه ينطق. |
تشكر يا حبيب، هناك دائما مغالطة في اسم ابن عوف، هل هو ابن عوف كأن تقول ابن سليمان (عوف كاسم)
ام هو اسم قائم بشكله الكامل؟؟ لذلك تجد بعضهم (كاخي الكبير مثلا) يكتبها هكذا ابنعوف (حروف ملصقة)
لكن هذا ما تعودت عليه.
Quote: نحن قبائل التماس من جنوب القضارف وسنار والنيلين الأزرق والأبيض وجنوب كردفان وجنوب دارفور سيلحق بنا ضررً كبير جراء إنفضال الجنوب. ولهذا مناداتنا بالوحدة والعمل لها تستدعيه حوجتنا الماسة للجنوب. كما تعلم قبائل التماس قبائل رعوية وتعتمد في حياتها على التنقل في رحلتي الشتاء والصيف المعروفتين بين البحر والقوز.(خاصة جنوب كردفان وجنوب دارفور وجنوب النيل الأبيض).
بانفصال الجنوب نكون في حيرة من أمرنا. يعني أننا سنضطر للدخول في دولة أخرى وما أدراك ما المشاكل التي ستطرأ. لهذا الوحدة حلم وأمنية وهدف غالي لنا جميعاً. كثيرون من السودانيين من مناطق لا تتأثر بالإنفصال من أمثال الطيب مصطفى ومن يلف لفه يعرضون خارج الزفة ولأنهم لا يعرفون مقدار الضرر الذي سيصيبنا بصورة شخصية جراء الإنفصال. |
اتفق معك في رغبة قبائل التماس ان الوحدة بالنسبة لهم اهم من الشماليين والجنوبيين، لكن لماذا كل هذا التخوف؟؟
مع الافضل لتلك المناطق ان تتمتع بجيرة جيدة مع دولة مستقرة جاره، وهناك من القوانين التي تسمح لكم
بحرية الرعي والتحرك ..الخ، افضل من تظلوا في وحدة دائما هاجس العودة الى الحرب قائما، النقطة دي
مهمة وين
لو انا قائد في الشمال وما زالت تلك المناطق تعتبر WAR ZONE ساتجاهل اي تنمية حقيقية فيها، مدارس
مستشفيات، طرق ... الخ، لانها عرضة للتخريب في حالة قيام الحرب، اذا الانفصال سيوفر السلام الدائم
فهو خير لكم من وحدة مهددة بالحرب. دا راي شخصي طبعا.
| Quote: أما الحديث عن التطبيع مع إسرائيل فهو مطلب كل سوداني عاقل يفكر بالعقل لا بالعاطفة. وإسرائيل ليست دولة صغيرة. والدول لا تقاس بالمساحة ولا بعدد السكان. بل تقاس بقوة التأثير على الدول الأخرى. إسرائيل تملك آلة الإعلام من صحف ومجلات وإذاعات ومحطات تلفزة فضائية تغطي كل العالم. إسرائيل تمتلك المال الذي هو عصب الحياة. الشركات والبنوك وشركات التأمين العالمية الكبرى كلها مملوكة ليهود بنسب عالية. وكلمتهم هي الأولى والأخيرة في تحديد مسار تلك الشركات. وما شيفرون ببعيدة عن الأذهان. وشركة تالسمان الكندية. |
الة اسرائيل الاعلامية هي التي اوهمت العالم بانها قوى كبيرة، الاسرائيليين ديل زيهم زي العرب
واحد سجمانين ورمدانين، وكلهم 5 مليون، بس عندهم قوة عسكرية كبيرة، وعندهم ديموقراطية في بلادهم لا نتمتع بها
وهذه هي مصدر قوتهم، اضافة الى انهم شعب متعلم واستفادوا من خبرات اليهود العائدين من اوروبا
وامريكا واقل واحد فيهم بروفيسور. اما البروفيسرات العندنا بنطردهم دا لو ما قتلناهم في معسكرات
الاعتقال العربية.
| Quote: فمرحباً بالتطبيع إن كانت ماشيتنا ستشرب ماءً سلسبيلاً من البحر وبدون مشاكل. |
شكرا ليك مرة اخرى لمداخلتك المهمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
العزيز الطيب رحمة قريمان
تحياتي
ده شنو (وش مخلوع)
| Quote: و لنا ان نطالب بقام دولة ثالثة فى المنطقة الوسطى بين الشمال و الجنوبى |
اخير نركز على دي
| Quote: .... الوحدة هى خيارنا . |
وزي ما قلت التطبيع عنده فوائد كتيرة، ولا هو حرام شرعا ولا قانونا
خادم الحرمين زاتو قالو مستعد يطبع، احنا مالنا
لكن العمل كيف مع ناس "انا لها يا امير المؤمنين" ديل، ومالين البلد والبلدين
ولهم في السودان مستقر ومتاع الى حين؟؟؟؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
Quote: أحمد بن عوف
اتفق معك في رغبة قبائل التماس ان الوحدة بالنسبة لهم اهم من الشماليين والجنوبيين، لكن لماذا كل هذا التخوف؟؟
مع الافضل لتلك المناطق ان تتمتع بجيرة جيدة مع دولة مستقرة جاره، وهناك من القوانين التي تسمح لكم
بحرية الرعي والتحرك ..الخ، افضل من تظلوا في وحدة دائما هاجس العودة الى الحرب قائما، النقطة دي
مهمة وين
|
لماذا التخوُّف؟
المثل بقول: الليدو في الموية ما زي الإيدو في النار.
عزيزي نحن الآن دولة واحدة وإيدنا في النار. فما بالك لو إنقسمت دولتين؟ اليوم لتشرب ماشيتنا من النيل الأبيض عند حدود منطقتنا محلية أبو جبيهة ومحلية فاشودة علينا الآتي على كل مراح: (المراح ما يقارب 1,000 رأس من الماشية)
1- دفع 3,000 جنيه رسوم رعي.
2- دفع 4,000 جنيه رسوم شرب ماء البحر.
هذا الكلام ليس سماعياً، فقد دفعت على مراحي من الماشية هذا المبلغ في شهر فبراير الماضي 2010 وغيري كثيرون من أبناء قبيلتي مع العلم أننا كقبيلة أولاد حميد ونجاور قبيلة الشلك في شمال أعالي النيل ليست بيننا مشاكل مثل بقية القبائل المحادة لأعالي النيل أو شمال بحر الغزال. هم يزرعون في أرضنا ونحن نرعى في أرضهم، وبيننا معاملات كثيرة أخوية كل في حدود القانون والعرف.
لكن بقيام دولة جديدة لا ندري كنهها فلا نعرف ماذا سيصيبنا. لعلمك تجري من منطقتنا أودية كثيرة كلها تصب في النيل الأبيض ولكن علينا شراء الماء في فصل الصيف. وهو ماءنا الذي وصلهم في فصل الخريف.
لراحتنا كان نطلب من الحكومة إقامة السدود والحفائر والخزانات داخل ولاية جنوب كردفان لحفظ الماء في الخريف لحين الحاجة إليه في فصل الصيف ولكن لا حياة لمن تنادي.
غايتو الله يجيب العواقب سليمة.
(العوج راي والعديل راي)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: cantona_1)
|
الاخ كانتونا
تحياتي
والله كلنا ايدنا في النار معاكم، وحقيقة ما وصفته لو مسالة شنيعة لو استمر الحال
على ما هو عليه.
لكن كلنا امل بأن تتدخل القوانين الدولية في فرض نوع معين من قوانين التنقل بين البلدان
المشتركة في المراعي الطبيعية.
لكن المشكلة الحقيقية حتبقى اذا كانت حكومة الجنوب ستسمح للرعاة بدخول اراضيها (من غير سلاح)
وهو ما سيعترض عليه بالذات قبائل المسيرية والرزيقات ، لا يمكن ان يوافقوا ان يدخلوا ببهائمهم
الى ارضي القبائل الجنوبية من غير سلاح ويكونوا عرضة للنهب المسلح.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
الأخ أحمد أبن عوف وضيوفه الكرام
ليس بالضرورة أن تكون عربيا أو مسلما لتقاطع إسرائيل
مقاطعة إسرائيل واجب إنساني عالمي مثلما حدث من تضامن مع شعب جنوب أفريقيا
إبان حكم نظام الفصل العنصري
هذه قضايا تعاطف إنساني عالمي ضد الاحتلال وانتهاك الحقوق الأساسية للشعوب في الحياة الكريمة
ولا علاقة لها بالدين أو العرق
هذا مع دعمي الكامل للشعب في جنوب السودان في حقه في العيش الكريم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: معاوية الزبير)
|
الاخ معاوية الزبير
تحياتي
اتفق معك تماما هنا
Quote: ليس بالضرورة أن تكون عربيا أو مسلما لتقاطع إسرائيل
مقاطعة إسرائيل واجب إنساني عالمي مثلما حدث من تضامن مع شعب جنوب أفريقيا
إبان حكم نظام الفصل العنصري
هذه قضايا تعاطف إنساني عالمي ضد الاحتلال وانتهاك الحقوق الأساسية للشعوب في الحياة الكريمة
ولا علاقة لها بالدين أو العرق |
وهذا ما كتبته انا فوق في احدى المداخلات
Quote: - عموما الدول الافريقية وبمعادتها لاي دولة عنصرية كاسرائيل فعلاقات الدول الافريقية
باسرائيل ليست جيدة وهي دولة في هامش اهتماماتها.
- الدول الافريقية قد قاطعت من قبل دولة جنوب افريقيا العنصرية. |
وهنا ايضا ستجدني اتفق معك
| Quote: هذا مع دعمي الكامل للشعب في جنوب السودان في حقه في العيش الكريم |
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
الأخ أحمد
تحياتي
أشكرك فقد تطرقت لموضوع شائك ومهم.
نعم إسرائيل دولة صغيرة من حيث المساحة
ولكن قد تكون أكبر الدول نفوذاً بسبب
تأثيرها على (مناطق صنع القرار في أمريكا).
في السابق كان مجرد الدعوة للتطبيع مع اسرائيل
من المحظورات.
ولكن الآن الوضع تغير كثيراً وسيتغير أكثر مستقبلاً.
ليس من مصلحة بلدنا إطلاقاً ـ في رايي ـ مقاطعة إسرائيل
أو خلافها من الدول.
ليت قومي في الداخل يدركون نظرة الفلسطينيين للسوداني،
عندهــا كثير من الأمور ستتغير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: عثمان رضوان)
|
Quote: قريمان
و لنا ان نطالب بقام دولة ثالثة فى المنطقة الوسطى بين الشمال و الجنوبى
|
قريمان نؤيدكم ونشد من أزركم. نعم لقيام دولة البقارة. من حدود جمهورية أفريقيا الوسطى غرباً وحتى جنوب النيل الأبيض شرقاً. المنطقة الوسطى التي تشمل جبال النوبة يمكن تجاوزها من ناحية الشمال - شمال الدلنج- إلا إذا أرادوا الإنضمام للدولة الجديدة خاصة وأن من بينهم كثيرون رعاة ماشية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
لفائدة البوست والقراء
http://www.sudaneseonline.com/ar3/publish/article_3077.shtml
غربا باتجاه الشرق
دليل الجنوبي العميل الى الاعتراف بإسرائيل
مصطفى عبد العزيز البطل
[email protected]
---------------------------------
(1)
نقلت وكالات الأنباء تصريحات صحفية أدلى بها مؤخراً السيد أزكيل جاتكوث رئيس بعثة حكومة جنوب السودان في واشنطن، وجرى تداولها على نطاق واسع، فحواها أن دولة الجنوب المرتقبة قد تبادر بالاعتراف بإسرائيل حال الإعلان عن قيام كيانها المستقل، عقب اكتمال إجراءات الاستفتاء على تقرير المصير في يناير القادم. وأبدى القيادي الجنوبي استغرابه لكثرة اللغط وتواتر التساؤلات حول علاقات محتملة للدولة الجنوبية السودانية الجديدة بالكيان الإسرائيلي، مذكراً بأن أقطاراً عربية عديدة تقيم بالفعل علاقات دبلوماسية واقتصادية نشطة مع الدولة العبرية. وكما هو متوقع فقد أثار تصريح المسؤول الجنوبي، الذي ينتظر إجراءات "ترخيصه" سفيراً معتمداً للدولة الجديدة في بلاد العم سام، هواجس ووساوس الكثيرين داخل حدود السودان، ووراء الحدود في مصر الشقيقة. ولا عجب، فالكابوس الإسرائيلي ظل على مدار السنين وتوالي الحقب يقض مضاجع العروبيين والمستعربين، والمسلمين والمتأسلمين وينغِّص عيشهم ويحرمهم هدأة المنام.
(2)
جاءت تصريحات ازكيل جاتكوث وعلى دار صحيفة (الانتباهة) أقفالها، إذ عطَّلتها حكومة العصبة المنقذة تعظيماً لشعيرة "الوحدة الجاذبة" وتنصلاً من شبهة التواطؤ مع الثعالب الانفصالية. ولولا ذلك لكانت الصحيفة قد وجدت في تلك التصريحات مادةً طيبة ومغذية وعامرة بالفيتامينات، تعلفها وتعتاش على خيرها حيناً من الدهر. وقد أعادت تصريحات مدير مكتب حكومة الجنوب بواشنطن الى ذهني مقالاً كتبته قبل فترة في هذه الزاوية بعنوان (كان يهودياً هواها)، تناولت فيه بالتعليق تصريحات صحفية كان قد أدلى بها لصحيفة "المصري اليوم" القاهرية رئيس البرلمان السوداني الأستاذ أحمد إبراهيم الطاهر، حذر فيها من الأخطار التي تحدق بمصر والسودان، في حال انفصال جنوب السودان عن شماله، وذكر فيها أن قيام حكومة مستقلة في الجنوب معناه أن (تسيطر إسرائيل على ألف كيلومتر من مجرى نهر النيل). وقد تساءلت يومها تساؤلاً ساذجاً وبريئاً: ما هو الشيء الذي ستفعله إسرائيل بمجرى النيل بعد إحكام سيطرتها على الف كيلو متر، وهو الشريط الممتد داخل الأقاليم الجنوبية الحالية؟! هل سيقوم يهود إسرائيل – تحت حماية حكومة جنوب السودان – بتحويل مجرى النيل شرقاً إلى كينيا أو اثيوبيا أم غرباً الى افريقيا الوسطى، كما تذهب الأسطورة، فيموت أكثر من مائة مليون مصري وسوداني عطشا! وكيف سينفذ يهود إسرائيل هذا المشروع الجبار؟ هل تراهم يطرحونه في عطاءات دولية ويستقدمون كبرى شركات المقاولات في العالم لإنجازه تحت سمع وبصر الدنيا والعالمين، ومصر والسودان ودول العالم العربي وافريقيا شاخصة وكأن على رؤوسها الطير؟ أم تراهم ينفذونه فرادى باستخدام المحافير اليدوية، تماماً كما أرادت حكومة الثورة المنقذة في بداية التسعينيات إنجاز مشروع حفر ترعتي كنانة والرهد في شممٍ وإباء، ثم تناسته وأغفلته، بعد ذلك، في خفر وحياء؟! وما الذي عساه أن يحفز حكومة مستقلة في جنوب السودان، لو كتب للجنوب أن يستقل بذاته، لأن تفكر في دعوة يهود إسرائيل للسيطرة على مواردها واستخدامها في مشروعات شيطانية شريرة تفوق الخيال تستعدي عليها دول حوض النيل والمنطقتين الافريقية والعربية والعالم بأسره؟! لا أحد يعرف. الذي نعرفه هو أن إسرائيل ستقوم حال استقلال الجنوب بالسيطرة على مياه النيل وحرماننا منها!
(3)
مما ظللت آخذه دوماً على "تحالف الإسلامويين والقومجية" الذي انتظم السودان والعالم العربي بعد "غزوة" صدام الكارثية للكويت عام 1990م كثرة تلويحهم بـ"فزَّاعة" إسرائيل، وتوظيفها كمادة شعبوية فوّارة، والإفراط في استخدام المُعامل اليهودي على سبيل التعبئة التحريضية على المستويين القطري والقومي. وذلك مع ان الواقع الفعلي يدلنا على أن هؤلاء في خويصة أمرهم لا يرون بأساً في توطئة الأكناف لإسرائيل والتعامل معها. تأمَّل - يا هداك الله - كيف أن راعيهم وحليفهم الأول في المنطقة العربية، الشيخ خليفة بن حمد حاكم دولة قطر، يقيم في العلن علاقات سياسية ودبلوماسية واقتصادية مع الدولة العبرية، وتستقبل عاصمته الواعدة وفودهم المتواترة، ويحتفي هو شخصياً بقادة إسرائيل في قصره الأميري بالدوحة تحت سمع العالم وبصره، دون أن يفتح الله على واحد من هؤلاء بجملةٍ واحدة في مقام الصدع بكلمة الحق عند مليكهم المقتدر. والتاريخ المُعاش يفيدنا أن الإسلامويين السودانيين، لم يروا ما يدعو الى القلق في تعاملات حليفهم الرئيس الراحل جعفر نميري مع إسرائيل، وتوليه في ثمانينات القرن الماضي أمر نقل يهود الفلاشا الاثيوبيين عبر المطارات السودانية الى إسرائيل. إذ ظل الشيخ الترابي رابضاً فى مكتبه بالقصر الجمهوري مساعداً لرئيس الجمهورية ومستشاراً له، كما بقيَ الشيخ الإسلاموي أحمد عبد الرحمن محمد يمارس سلطاته وزيراً للداخلية، عندما كانت الحافلات والطائرات تنقل يهود الفلاشا الى إسرائيل عبر مطار الخرطوم دون ان يطرف جفن لهما، أو لغيرهما من الإسلامويين المتناثرين على مقاعد الحكم المايوي، ومن بين هؤلاء الأستاذ أحمد إبراهيم الطاهر نفسه، الذي كان يشغل وقتها منصباً دستورياً في المؤسسة التشريعة المايوية. وقد استطرد تحالف الإسلامويين مع الرئيس الراحل، الوالغ حتى أذنيه في تنفيذ المخططات الإسرائيلية، واستطال حتى قرر النميري من عند نفسه وبمبادرة منه ان يفضه. وقد وجدت من المفارقات الطريفة، الداعية للتأمل، لاحقاً أن عدداً من الصحافيين الإسلامويين شنوا قبل حوالى العامين حملة شعواء على الإمام الصادق المهدي لمجرد انه صافح الرئيس الإسرائيلي شيمون بيريز، بعد أن مد بيريز يده لحفيد المهدي بصورة مباغتة، ولم يكن الأخير قد تنبه الى شخصية الرجل، اذ حسبه واحد من جملة الاوربيين المشاركين في إحدى المؤتمرات التي رعاها حاكم قطر بعاصمته الدوحة وحضرها المهدي وبيريز.
(4)
في حوار الكتروني جانبي مطول دار "رحاه" بيننا وبين صديقنا وحبيبنا هانىء رسلان، مدير وحدة السودان ودراسات حوض النيل بمركز الأهرام للدراسات الإستراتيجية، حول المعامل الإسرائيلي في قضية الانفصال كتب هانئ يخاطبني: (بالنسبة للعلاقات بين مصر والسودان فلا أعرف إن كان رأيك هذا من قبيل المشاكسة والسخرية أم انك كتبته على محمل الجد. أنا على الناحية النقيض أرى وأشعر وأحس بأن كل ما يجري في السودان يستهدف مصر في الأساس بطريق مباشر. فاضطراب السودان وتقسيمه وتفككه سوف يحاصر مصر من الجنوب بطرق عديدة بعضها مباشر والآخر غير مباشر ويضعها في صندوق مقفل ويجعلها تغص بمشاكلها وأزماتها الداخلية. وبالعكس اذا ظل السودان سليماً معافى قد يكون هناك تعاون بينه وبين مصر وقد لا يكون، بمعنى ان المستقبل قد يحمل تطورات إيجابية، فإذا لم تحدث مثل هذه التطورات الإيجابية فعلى الأقل لن تكون هناك مخاطر. أما ما يحدث الآن فسوف يؤثر على منطقة البحيرات العظمى من ناحية ومنطقة القرن الإفريقي من الناحية الأخرى، وسيمتد هذا الى أمن البحر الاحمر وقناة السويس، وسوف يتم استهداف دولة شمال السودان لإعادة تجزئتها وجعلها في حالة اضطراب وعدم استقرار وتنازع داخلي. هذا الأمر سيحمل معه تهديدات مباشرة للأمن القومي المصري، وذلك بخلاف التغييرات الإستراتيجية التي ستتم إعادة صياغة المنطقة من خلالها خصماً على مصالح مصر الحيوية، كما سيتم قطع الطريق على مصر فى العودة من اجل التواصل مع انتمائها العريق في حوض النيل. إسرائيل في قلب هذه المعادلة. وبالضبط للمعادلة التي ذكرتها فإن دولة الجنوب ستكون دولة إفريقية لا حول لها ولا قوة، وستسلم زمامها لهؤلاء. هذا الخطر حقيقي وغير متوهم، تسنده الكثير من الشواهد العلنية التي لا تحتاج الى قراءة أو تحليل. المخرج هو في شراكة إستراتيجية بين مصر وشمال السودان كترياق لهذه التطورات، والحديث هنا عن الشراكة وليس عن الوحدة).
(5)
ذكرتني كلمات حبيبنا هانئ بحديث سمعته من الشاعر العربي العملاق أدونيس. كان أدونيس قد عبر خلال حوار تلفزيونى عن اعتقاده بأن كثيراً من الأطروحات الرائجة في العالم العربى والتي تُحمل عندنا على محمل التقديس، فنميل الى الإيمان بها إيماناً مطلقاً، هي في واقع الأمر اطروحات لا تصف الحقيقة، وانها غير ذات قيمة معرفية حقيقية. وقد ضربني أدونيس في مقتل حين سفّه جهد المفكر اللبناني الراحل حسين مروة، في كتابه الشهير "النزعات المادية في الفلسفة العربية الإسلامية"، متسائلاً: (ما معنى النزعات المادية في الإسلام؟ ماذا يفيدنا إثبات أن هناك نزعات مادية في الإسلام؟ هذا مثل قولنا: النزعات الروحية في الماركسية. إثبات وجود نزعات روحية في الماركسية أو نزعات مادية في الإسلام، لا يحمل علماً حقيقياً ولا ثقافة حقيقية، فهو في حقيقة الأمر لا يعني شيئا ولا يضيف شيئا، ففي النهاية الإسلام هو الإسلام والماركسية هي الماركسية). وادونيس يشير هنا الى أن كثيراً من العربان في حياتهم العامة يعشقون المراوحة بين أطروحات خلابة في مظهرها ولكنها لا تحمل مضمونات ذات محتوى منتج (كون أن حديث أدونيس أصابني شخصياً في مقتل مرجعه هو انه كانت قد انتابتني حالة من الفخر، عندما أكملت في فترة باكرة من حياتي قراءة الجزئين الأول والثاني من كتاب "النزعات المادية" لحسين مروة، وأخذت أزين لنفسي بعدها انني أصبحت عقب اكمالي مهمة قراءة ذلك السفر العظيم حاملاً عن جدارةٍ واستحقاق لصفة "المثقف". تماما كما كان المتخرج من الأزهر، في زمان مضى، يحمل صفة العالِمية. وقد عشت على ذلك المجد زماناً، ثم اذا بي أفاجأ بأدونيس، الرجل الذي أطلق عليه إدوارد سعيد لقب: الشاعر العربي العالمي الأول، يلقي بي من حالق، ويردني الى أصل الشجرة، قرداً كما كنت!)
وإنك لتجد في حياتنا اليوم قناعات ثقيلة ترسخ في الوعي العام السياسي رسوخ الجبال. قبل ايام ناقشت مع بعض خاصة أصدقائي دعاوى ظلوا يتمترسون حولها زماناً، مؤداها أن الهدف الأساسي لتدخل الولايات المتحدة وبريطانيا للإطاحة بنظام صدام حسين في العام 2003م إنما يتمحور فى تأمين تدفق إمدادات النفط لأسواق الغرب، وكنت كلما تقدمت بسؤال أو سؤالين بغية اختبار هذه الاطروحة تناوشتني اتهامات الجهل بديناميات النظام العالمي. وذلك مع ان الدنيا كلها تعلم أن صدام حسين وقادة حزب البعث الأشاوس لم يكونوا قبل مغامرات صدام الهوجاء يشربون البترول، او يرسلونه الى واق الواق، بل كانوا يبيعونه كله الى الغرب. ونحن نعلم ان نصف بترول العراق كان يباع في ميناء روتردام الهولندي وتشتريه إما شركات امريكية، أو شركات غربية متعددة الجنسيات، أما النصف الآخر فقد كانت تبتاعه فرنسا وإيطاليا وانجلترا وغيرها من الدول الغربية عن طريق التعاقدات المباشرة. والعرب منذ أشرقت عليهم شمس النفط، لم يعرفوا لتصريفه غير طريقين لا ثالث لهما: البيع للدول عن طريق التعاقد المباشر، أو البيع للشركات الغربية المتعددة الجنسية في السوق الفورية (Spot market). ولم يحدث قط في التاريخ العربي كله أن تعرضت امدادات النفط الى الولايات المتحدة وأوربا الى تهديد يذكر. وفي كتابه (الطريق الى رمضان) كشف الأستاذ محمد حسنين هيكل كيف أن أسطورة حظر البترول العربي عن الدول الغربية في أعقاب حرب السادس من اكتوبر 1973م كانت في واقع الأمر تمثيلية كبرى، وان الدول العربية النفطية، برغم الإعلان الدعائي الكثيف عن الحظر، فإنها لم تمنع منعاً فعلياً تصدير بترولها الى الغرب ولا يحزنون، وأن مظاهر الشح في امدادات البترول التي عرفتها المدن الامريكية في ذلك العهد كانت في جوهرها مصطنعة!
(6)
ولو خيل اليك - أعزك الله - انني أرد بضاعة هانئ برمتها واشتري أطروحة أدونيس بقضها وقضيضها، فإنك لا محالة مخطئ. رأي أدونيس وعطاؤه على العين والرأس، ولكن حسين مروة يظل عندي معلماً من معالم الفكر العربي، وسيظل كتاب "النزعات المادية" بتحليله المادى الديالكتيكى للتاريخ العربى الاسلامى من أرقى ما انتج العقل العربي المعاصر، بل انه يمثل بمفرده مشروعاً فكرياً وفلسفيا متكاملاً. والتحليل الذي أهداني إياه هانئ له قواعده ومرتكزاته ومضابطه الموضوعية بغير شك، من حيث انه يستند على وقائع مختبرة وشواهد تاريخية نابضة أفرزها واقع الصراع العربى الاسرائيلى، وامتداد نفوذ الدولة العبرية فى افريقيا ما وراء الصحراء خلال نصف القرن المنقضى. ولا يشك ذو بصيرة فى ان اسرائيل، وان جهدت الى سكك السلام، فانها لا تضع بيضها كله فى سلته، وانها تحت تأثير الخوف من عدوان الآخرين عليها تميل الى انتهاج سياسة اضعاف الخصوم المحتملين واهدار طاقاتهم. ومن الخير لنا، والحال كذلك، ألا نستخف بالعوامل المتضافرة شديدة التعقيد التي تحيط بقضية الانفصال وقيام الدولة الجديدة المستقلة وعاصمتها جوبا. ولكننا في ذات الوقت ندعو الى التعامل مع الأحداث وتداعياتها وتصوراتنا المستقبلية لمآلاتها تعاملاً يقترب أكثر من حقائق الاشياء كما نراها وقد استقرت على الأرض المنبسطة، ويبتعد بقدر الإمكان عن منهج نظريات المؤامرة التي تفتح الأبواب على مصاريعها بغير حساب امام المخاوف والمهددات، وتستحضر الى حيواتنا المضطربة أصلاً الجن والعفاريت والهواجس والكوابيس من كل جنس وملة.
إسرائيل بالقطع واليقين لم "تدس المحافير" بانتظار اكتمال استقلال جنوب السودان حتى تشرع في حفر مسارات بديلة للأنهار المغذية للنيل بهدف ان تقتلنا وتقتل أحبابنا في بر المحروسة جوعاً وعطشاً، كما زعم القيادي الإسلاموي أحمد إبراهيم الطاهر في تصريحاته للصحافة المصرية. إستراتيجية الأمن القومي الإسرائيلي في جوهرها تقوم على التمكين لإقامة علاقات طبيعية مع دول الجوار على نحو يحقق لها القبول الإقليمي ويكرس السلام والاستقرار في مجمل المنطقتين العربية والإفريقية، فالاستقرار والسلام هما الضامن الاول والاخير لأمن اسرائيل ورفاهيتها وسط الزحام الديمغرافى العربى المتنامى الذى تكاد تغرق فى لججه. اسرائيل دولة يهودية، واليهود تاريخياً بغيتهم الأمان والأسواق، لا أكثر ولا أقل.
وقد سبق ان عرضت بعض الدوريات المتخصصة فى التحليلات ذات المنظور الاستراتيجي دراسة متعمقة اضطلعت بها واحدة من أمتن مراكز البحوث الاستراتيجية فى العالم، وهى اكاديمية ويست بوينت العسكرية الامريكية، واستشهد بها الجنرال ويسلى كلارك القائد العسكرى الامريكى اللامع والمرشح السابق لرئاسة الولايات المتحدة فى مناظرات تلفزيونية، خلصت الى ان اسرائيل تحرص على أمن واستقرار وسلامة المسارات المائية الحيوية الرافدة لنهر النيل بأكثر مما تحرص عليها مصر. ومردّ ذلك ان اسرائيل تأمل فى المستقبل بعيد المدى ان يكون لها هى نفسها نصيب ما فى مياه النيل. والذى عليه جمهور المتخصصين فى علوم المستقبليات هو ان اكبر بؤر التوتر المتوقع تناميها وتصاعد وتائرها عالمياً فى نهايات هذا القرن هو الصراع على مصادر المياه. ومن الوجهة الاستراتيجية فان من مصلحة اسرائيل ان تكون المسارات والمصبات المائية على مرمى نظرها لا بمفازةٍ عنها.
(7)
وهناك الكثير من القوى العقلانية داخل هاتين المنطقتين ترحب بخيار السلام وترتقي به فوق بدائل الاحتراب والتنازع العبثي المستطرد. وليس السودان باستتثناء في مجال انتشار مثل هذا النوع من التفكير الراشد. وفي العام 1993م ألمح واحد من أبرّ ابناء السودان، ورائد من رواد نهضته الاقتصادية، الراحل الكبير فتح الرحمن البشير في حوار مطول أجرته معه صحيفة (ظلال) السودانية الى أنه لا يرى بأساً في إقامة السودان لعلاقات اقتصادية مستقرة مع دولة إسرائيل في المستقبل المنظور. وقد خرجت الصحيفة بعنوان بارز على صفحتها الأولى يحمل عبارة صرح رجل الاعمال المستنير بنشرها على لسانه وتقرأ: (تعامل رجال الأعمال السودانيين مع إسرائيل وارد وغير مستبعد). ومنذ التوقيع على اتفاقية كامب ديفيد عام 1978م، التي أنهت حالة الحرب وردت سيناء المحتلة بكاملها الى التراب المصري، تنامى في أرض الكنانة اتجاه متعقل يدعو الى تحييد الخطر الإسرائيلي كلياً وإنهاء الروح العدائية وتغليب ثقافة السلام. لولا ضجيج أصحاب الصوت العالي من الإسلامويين والقومجية ومحترفي النضال، الذين جعلوا من رفض التطبيع شغلاً ومهنة واستمرأوا الهتافات الديماغوجية (مش حنساوم مش حنبيع.. مش حنوافق ع التطبيع)، في وقت فاوض فيه أصحاب القضية الاصليين اسرائيل ووافقوا على التطبيع معها، فاعترفت منظمة التحرير الفلسطينية الممثل الشرعي والوحيد للشعب الفلسطيني بدولة اسرائيل ووقعت معها الاتفاقات المشتركة.
غير أن الذي لا نشك فيه هو ان السيد ازكيل جاتكوث مدير مكتب حكومة جنوب السودان في واشنطن محق تماماً في إظهاره الحيرة من كثافة التساؤلات التي يثيرها البعض حول احتمال اعتراف حكومة الجنوب المستقلة بدولة إسرائيل. كما انه محق في إعلانه أن حكومة الجنوب ليس لديها - في أمر أي علاقة مستقبلية محتملة مع دولة إسرائيل - ما يدفعها لأن تكون ملكية أكثر من الملك أو كاثوليكية أكثر من البابا!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
| Quote: وقد خرجت الصحيفة بعنوان بارز على صفحتها الأولى يحمل عبارة صرح رجل الاعمال المستنير بنشرها على لسانه وتقرأ: (تعامل رجال الأعمال السودانيين مع إسرائيل وارد وغير مستبعد). |
ومن ذا الذي قال أن رجال الأعمال السودانيين لا يتعاملون تجارياً مع رصفائهم الإسرائيلين؟ هل التعاون غير المباشر يعتبر تعاملاً أم لا؟ الكل يعرف أن إسرائيل تستورد الصمغ العربي والفول السوداني والسمسم من مصر!! أين تزرع أو تنمو المحاصيل الثلاثة أعلاه؟ هل تعلمون أن المصريين يقولون لك هذا كركدي مصري مجلوب من اسوان!! ويتم تصديره إلى إسرائيل من المواني الحرة المصرية وعلى رأسها ميناء السويس. بل أين تذهب كميات اللحوم الكثيرة التي تصدّر إلى المملكة الأردنية؟ إنها تأخذ طريقها إلى دولة إسرائيل مباشرة من مطار عمان أو بالبر عبر جسر الملك حسين! عليه جحا أولى بلحم ثوره. فالأفضل أن نصدِّر إلى إسرائيل مباشرة من السودان ونستفيد من عمولة السماسرة في مصر. ولاّ أنا غلطان؟
كبـّـاشي الصـّـافي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التطبيع مع اسرائيل .. ثمن الوحدة الذي قد تطلبه الحركة الشعبية (Re: أحمد ابن عوف)
|
| Quote: وفي كتابه (الطريق الى رمضان) كشف الأستاذ محمد حسنين هيكل كيف أن أسطورة حظر البترول العربي عن الدول الغربية في أعقاب حرب السادس من اكتوبر 1973م كانت في واقع الأمر تمثيلية كبرى، وان الدول العربية النفطية، برغم الإعلان الدعائي الكثيف عن الحظر، فإنها لم تمنع منعاً فعلياً تصدير بترولها الى الغرب ولا يحزنون، وأن مظاهر الشح في امدادات البترول التي عرفتها المدن الامريكية في ذلك العهد كانت في جوهرها مصطنعة! |
ما زال هيكل يضيف إلى أكاذيبه ليسحب البساط من الشرفاء الذين دوخوا الغرب بقطع الإمدادات البترولية عقب حرب 1973. فما زلت أذكر صفوف البنزين الطويلة في لندن. وحصة الراشن من الكهرباء والغاز. وعندما ظهرت الصفوف بكثرة في الخرطوم قلت مداعباً أحد الأصدقاء: الحمد لله بقينا زي الإنجليز في العام 1974 من ناحية الصفوف طبعاً. هيكل الذي قال: أن الإمام الهادي مات مسموماً بقطعة مانجو أو إنفجرت فيه قطعة مانجو كانت محشوة ب calculated device (قنبلة موقوتة). الراجل كضّاب ما تسمعوا كلامه في حكاية قطع البترول.
كبـّـاشي الصـّـافي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أحمد ابن عوف
الطيب شيقوق
الطيب رحمه قريمان
شرفى عبدالقادر
الصادق صديق سلمان
cantona_1
معاوية الزبير
عثمان رضوان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست