|
|
|
 Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: Hatim Gubara)
|
مساكم الله بالخير
يا جماعة أنا نزلت قصة وقلت ليكم كان عجبتكم قولو عجبتنا و كان ما عجبتكم
قولو ما عجبتنا...بقيتو زي الصين في مجلس الأمن كلكم امتنعتوا عن التصويت
و لولا الفيتو الأمريكي بتاع حاتم جبارة كنت حردت ليكم البوست ده و مشيت
زعلان...على أي حال طالما ما معانا الفيتو الأمريكي حتى و لو ما عارف الكول
شنو حيكون دافع لينا لمزيد من العجرفة و الاستبداد وفرض الأعمال عليكم...رضيتم
أم أبيتم و حأبقى ليكم زي تلفزيون السودان...تتفرجو اجباري...
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: الرشيد بابكر)
|
محمد صديق...قدمنا من قبل عدد من المقترحات فيما يخص الجمعية...و هنالك
الكثير من المقترحات تقدم بها اخوة آخرون تعج بها أضابير الأميال السابقة
و لا أريد أن اقول أنها أهملت...لأن السؤال التالي سيكون من الذي أهملها..
ما أريد أن أقوله هنا يا محمد هو أنه يجب تفعيل الجمعية و تنشيطها أولا
و تفعيل مكاتبها تأكيدا لما أتى به الأخوان ميسرة و محمد عيد من قبلي
حتى تجد المقترحات حظها من الدراسة من الجهة التنفيذية...و هذه الدراسة
تشمل مدى جدواها و امكانية تنفيذها و التمويل اللازم لها...ثم يبدأ التنفيذ
باستقطاب الأموال بالطريقة التي يراها التنفيذيون الأنسب...
أهم شئ هو أن نثق تمام الثقة في من نوليهم ثقتنا بادارة شئون الجمعية و أن
نلبي نداءاتهم متى ما طلبوا ذلك و أن لا نشكك في أمانتهم و مقدراتهم طالما
أوليناهم ثقتنا...ثم نقييم تجربتهم كل سنة من خلال الجمعيات العمومية...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: Hatim Gubara)
|
سلام يا شباب
جينا لموضوع الجمعية ... الموضوع الشائك والمعقد ..
والغلب الطب والطبيب ... لا بد من تقييم التجربة السابقة
بكل شفافية ووضوح دون مجاملة لأحد علي حساب أحد .. وبعدها
نعرف ماذا نريد من الجمعية بالتحديد .. أي نضع أهداف واضحة
للجمعية وبقيد زمني ، وكيفية تنفيذ هذه الأهداف ... ولكن قبل
ذلك لا بد من مناقشة التجربة السابقة والأخفاقات .. وذلك من خلال
النقد الموضوعي ... وباقي نحن أهل السودان جميعنا لا نحب النقد
ونجعل منه أمراً شخصياً ... علي مستواي الشخصي أرحب وأقبل أي نقد
بعقل وقلب مفتوحين ، دون شخصنة للأمر ، انا تقدمت الصفوف لخدمة
الجماعة ، بالتأكيد ارتكبت عدد من الأخطاء والخطايا بمثلما قدمت
من عطاء .. وما قدمته لا يشفع لي ويجعلني فوق النقد .. وكذلك كل
من تقدم لقيادة الجمعية في الفترة السابقة .. والتي أعتقد بشكل
قاطع أن الفشل كان حليفنا في معظم مشاريعنا التي طرحناها ،، وبل
كدنا أن نقتل فكرة الرابطة ونسفها من أساسها .. حينما تسلمنا قيادة
الجميعة ،، بعد الرحلة التي جمعت قرابة الأربعمائة زقازيقي كأضخم
تجمع لناس الزقازيق ما قبل تجفيف جامعة الزقازيق بثلاث سنوات ..
فماذا فعلنا للمحافظة علي هذا المستوي ...
نواصل ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
لم نستفيد من ذاك الحماس الذي جمع الناس علي أطيافهم ، قد تكون
هنالك عدد من الأسباب قد تضافرت لإنجاح ذلك اللقاء ، ولكن لماذا
لا نعمل علي توفير مثل تلك الاسباب ...
سأحاول فيما يلي أن أن أطرح وجهة نظري في الرابطة ككل والسلبيات التي
أعتقد بأنها قد أدت إلي فشل المشروع حتي الآن ...
أولاً فكرة الجمعية :
لم تكن فكرة الجمعية واضحة بشكل جلي فهل هي :
1/ رابطة تكافلية للأعضاء لإعانتهم في الضراء والسراء
وجمع الأعضاء من خلال الأنشطة الثقافية والاجتماعية .
2/ جمعية طوعية لتقديم خدمات للمجتمع بشكل عام .
3/ جميعة ربحية لرفع المستوي الاقتصادي للأعضاء من خلال
مشاريع متنوعة مختلفة .
4/ أم خليط من كل هذا إضافة لبعض الأفكار الأخري .
أعتقد أن التشويش الناتج عن دربكة البدايات هو الذي أدي إلي
ضبابية الفكرة .. مما أدي إلي دربكة الأهداف والمشاريع المطروحة
وبالتالي فشلها ، من المفترض أن يجمع الناس حول تعريف واضح ومحدد
للجمعية وماهو المطلوب منها ، ومن ثم صياغة أهداف واضحة وبجدول
زمني دقيق ،، حينها ستحقق الجمعية أهدافها بكل سهولة ويسر بعد
أن تتوفر الظروف الأخري التي تحقق ذلك النجاح .. والتي سأتحدث
عنها لاحقاً ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
سلامات يا ناس
الرشيد والله القصة جميلة ..وحتكون عجبت كل الناس
انا شخصيآ كنت عايز اعلق عليها واربطا ليك بى حكاية
من حكايات ناسنا ناس البطانة...بعد داك كنت فى اللاشعور
على مايبدو كان عندى هدف ساكيهو ..وبعد داك لفحت كراعى
فى مشوار كدارى لحدى عوض المفتاح - آداب-عايز الين راسو
وظروفو عشان يكون فاعل معانا واعلموا الاذمان....
عذرآ يا سيدى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد صديق)
|
شكرا يا شباب على الكلمات الطيبات عن القصة...أيوه كده أرفعوا معنوياتنا خلونا نكتب تاني..
نرجع لي موضوع الساعة...
زهير أنا مع التقييم الجاد للتجربة السابقة لمعرفة أسباب الفشل ان كان تقييم التجربة
بأنها فاشلة أو أسباب النجاح ان كان التقييم بنجاح التجربة...على أن يتم التقييم بطرق
علمية و نحن والحمد لله لا نفتقد لأصحاب الخبره في هذا المجال و معظم الزقازيقاب في الداخل
أو الخارج تعتمد عليهم مؤسسات كبرى في ادارة أعمالها...و هذا زمن التخصصية يا أحباب...
فنحن في السودان كلنا نظن أننا نصلح لأن نكون مدربيين كرة قدم و زؤساء أحزاب بل و رؤساء
جمهورية أيضا وقليل جدا منا الذي يعترف بالمؤسسية والتخصصية...
لنقيم التجربة بعلمية...لنؤسس نظام مبني على أسس منهجية في التقييم...لننسى التطوع هذا
و لندفع لمن يخدم الجماعة...لنفكر في انشاء شركات مساهمة ذات أنشطة مدروسة جيدا..لنبدأ
بجدية و موضوعية...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: الرشيد بابكر)
|
تعرف يا الرشيد حتي ناس التخصص ديل لازم يكونوا ملمين
بكل تفاصيل العمل في الفترة السابقة .. عشان مخرجاتهم
تكون سليمة لازم المدخلات تكون سليمة .. نحن بكل شفافية
حا نوضح المدخلات والناس كلها صاحبة وجع متخصصة وغير
متخصصة لازم تدلو بدلوها ...
الأمر معقد جداً أكثر مما يبدو لتعقيدات كثيرة تميز الرابطة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
محمد عيد علي العكس تماماً انا غير محبط وما تحقق من إنجازات
يجعل المرء يرفع رأسه عالياً ، هذه الهلمة الكبري بدأت بخمسة
أشخاص فقط لا غير ولسنوات عديدة لم يتعدي من ألتف حولها عشرات
تعد علي أصابع اليد الواحدة .. وبقدر ما توجد إخفاخات وفشل
يوجد نجاح باهر ايضاً علي أصعدة أخري .. المناقشة هنا ضرورية
وإن كانت غير كافية لأنه عدد كبير من أصحاب الوجعة غياب لعدم
إطلاعهم علي البوست أو عدم نيلهم عضوية المنبر ، وعموماً من أجل
توسيع دائرة النقاش أضع إيميلي تحت تصرف كل من يريد المساهمة
وليت كل الشباب يضعوا إيميلاتهم هنا وذلك لمزيد من التواصل
[email protected]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: الرشيد بابكر)
|
سلامات يا ناس
زهير...مؤكد ان من يتولى زمام اى امر
دائمآ يسعى الى النجاح..ان تعمل وتفشل
ليس معناه انك فاشل...وانما يعنى وجود
اخطاء تخللت ذلك السعى...والجمعية ليست
هى اللجنة التنفيذية...لابد ان تكون هنالك
ادوار لكل عضويتها...
ما اود قوله وبالمختصر المفيد...ان ندع جانب
التقييم ولو الى حين ليبين لنا اماكن الخلل
ونركز على المقترحات التى ستقدم ونعمل على
الانطلاق منها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد صديق)
|
معليش يا كوتش عايز أختلف معاك في مسألة اللجنة
التنفيذية ، وأعتقد أن أي فشل لا يحمل للعضوية
وإنما للجنة التنفيذية .. لانها المنوط بها قيادة
الأعضاء ، وحثهم علي المشاركة ، وإبتكار الأساليب
التي تجعل الجمعية جاذبة ، إذا ما إستمر الأمر
كما في السابق حتماً ستؤول هذه الرابطة للزوال
لا بد من وقفة قوية وبعضها الإنطلاق أو كل قرداً
يطلع جبله ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
برضو يا ناس ما أختلفنا ... أولاً لا بد من تحديد
المطلوب من الجمعية دي شنو .؟ لازم تتحدد أهداف
واضحة ... وبعدها يتم وضع الخطط وما إليه ..
قبل كده لازم نتكلم عن التعقيدات ومنافشتها
دون دفن الرؤوس في الرمال لأنها تعيق العمل ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد صديق)
|
بعد تحديد الأهداف يمكن تحديد الموارد المالية والبشرية
المطلوبة لتنفيذ الخطط الموضوعة . مع ملاحظة ان التجربة
السابقة أوضحت أن هنالك معوقات علي مستوي القيادة ..
عدم التفرغ :
معروف العمل في اللجنة التنفيذية عمل طوعي دون أجر
مما يعني أن أعضاء اللجنة التنفيذية غير متفرغين
لأعمال الجمعية . وبالتالي يجب تحديد أهداف تناسب
ظروف هؤلاء الأشخاص ، أو تفريغ من تسمح ظروفه لقيادة
العمل اليومي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد صديق)
|
سلامات يا ناس
زهير...السؤال الجاى ده انا
حأعفيك من اجابتو وعايز زول
تانى يتبرع بالاجابة:
لما اللجنة التنفيذية تدعو كل
العضوية لاحدى الفعاليات وتقام
الفعالية بحضور ضعيف نصفه هو
اعضاء اللجنة التنفيذية ويتكرر
الامر فى فعاليات اخرى..ما هى
مسؤلية اللجنة فى فشل الفعالية
وهل العضوية ليست مسؤولة عن هذا
الفشل؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
سلامات يا ناس
يا زهير كل الانشطة التى تم تقديمها
كنا نراعى فيها التوسط...اشياء تناسب
كل الوان الطيف...اى زول مؤمن بالعمل ده
ما ممكن يتخلف عن اى نشاط...
سؤالك ده تجاوبو العضوية..انا لو كنت بقدر
اجاوب سؤال زى ده ..كان مشكلتى ومشكلتك ومشكلة
الناس النفسم قايم ديل اتحلت .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد صديق)
|
Quote: تعرف يا الرشيد حتي ناس التخصص ديل لازم يكونوا ملمين
بكل تفاصيل العمل في الفترة السابقة .. عشان مخرجاتهم
تكون سليمة لازم المدخلات تكون سليمة .. نحن بكل شفافية
حا نوضح المدخلات والناس كلها صاحبة وجع متخصصة وغير
متخصصة لازم تدلو بدلوها ...
الأمر معقد جداً أكثر مما يبدو لتعقيدات كثيرة تميز الرابطة |
زهير أتفق معك في مدى تعقيد الأمور...و أتفق معك أيضا في أن لكل عضو من أعضاء
الجمعية الحق في التعبير عن رأية و الادلاء بدلوه...و لكن الجمعيات العمومية
لا تأتي بالتفاصيل انما تأتي بمقترحات تأتي من بعدها اللجنة التنفيذية بتفصيلها
وذلك بالاستعانة بلجان متخصصة يمكن أن تأتي من الجمعية نفسها أو يتم اختيارهم
بواسطة اللجنة التنفيذية...هنالك مدخلات أساسية وثابتة تتوفر متى ما تم الاجابة
على سؤالك السابق عن أهداف الجمعية و هنالك مدخلات أخرى تتأتى من خلال التقييم
العلمي و الموضوعي للتجربة السابقة...و أخرى تأتي من خلال التقييم الدوري للأداء
أما الثوابت هذه فيعرفها المتخصصون...و المتغيرات يساهم فيها الكل و يحللها
المتخصصون أيضا ويتم الاستفاده منها لوضع المنهج الصحيح للجمعية...
الشفافية التي تتحدث بها الآن و تتحدث عنها لها مكانها..و مكانها هو الجمعية العمومية
لأنها المؤتمر الجامع لكل الناس...لا بأس من طرح بعض الأمور من خلال هذا المنبر
و لكنه لا يكفي و لنفس التعقيدات التي أشرت اليها من قبل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: الرشيد بابكر)
|
يا محمد صديق الجمعية دي مفروض تعبر عن كل الناس بمختلف
ميولهم السياسية والاجتماعية والاقتصادية ، وكل زول لازم
تحقق ليهو رغبة محددة ، الحنين وحده لا يكفي لقيادة عمل
كبير ، الحياة الآن معقدة أكثر مما كانت عليه في الزقازيق
لذا لا بد أن تتحدث الجمعية بكل الألسن ، هنالك المئات جاءوا
لهذه اللقاءات ولم يعودوا ثانية لماذا .؟ كل فترة تأتي وجوه
جديدة لا نستطيع أن نجعلها تعود مرة ثانية . أين الخلل ...
أصر مرة أخري علي أن الخلل في فكرة الجمعية كأساس ومن ثم
القيادة وحقوا برواقة نحلل الكلام دا عشان نصل لي حل ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
إذا لم نعترف بالفشل لن نحقق النجاح ..
اللجنة التنفيذية السابقة كانت بها كثير
من السلبيات وكان هنالك عدد من الأعضاء
إضافة سلبية لعمل اللجنة ، واللجنة الحالية
ذاهبة في نفس الطريق إذا لم يتم تدارك الأمر
هنالك عدد من الأخطاء قصمت ظهر الجمعية وانا
بشكل شخصي أتحمل الكثير منها ولدي الشجاعة
علي الإعتراف بذلك .. وتحمل المسئولية والنتائج
المترتبة ... ولدي أيضاً من الشجاعة ما يجعلني
أتنحي عن اللجنة التنفيذية لإفساح المجال لمن
هم أهلاً لقيادة العمل في الفترة القادمة ، ليس
هروباً من المسئولية ولكن رحم الله إمرء عرف قدر
نفسه ... نقاش ذلك يدخلنا في عدد من الجخانين
والتي أري لا بد من دخولها حتي يستقيم الأمر
فهل الآخرين مستعدون لذلك ....
محمد صديق عليك الله البوارج دي خليها شوية كدي
حسع نحن سخن وبقينا في نص بحر الجمعية دا
يا غرقنا يا جات بوارج ناس الزقازيق أنقذتنا
من ذاك المطر المنهمر ... لكن بيني وبينك
شايف في صمت ملتاع ...
احب الشعر ذاتو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
زهير...اتفق مع محمد صديق في أن العضوية تتحمل جزء من الفشل...و أنا أصر
على أن التقييم بالنجاح أو الفشل لم يتم بعد..فما تراه أنت فشلا ربما ينتج
عن أحباطك الناجم عن عدم تحقيق الطموحات الكبيرة...و لكنه قد يكون نجاحا في ظل
توفر موارد ضعيفة لم ترقى لمستوى الطموحات...العضوية هي تنجح أي عمل أو تفشله خصوصا
اذا كنا نتحدث هنا جمعية وليس شركة أو مؤسسة...فالجمعية لها ظروفها الخاصة
خصوصا و أنها تعتمد في مواردهااعتمادا كليا على اشتراكات الأعضاء..أما اذا
كانت شركة لها رأسمال محدد و نشاطات محدده فهنا نحاسبك و مجلس الادارة حسابا
عسيرا وذلك بعد أن تعرض علينا تقرير المدققين الذي يراجعون أداءك المالي و تصرفك
في رأس المال وادارتك للمؤسسة أو الشركة...أما في حالة الجمعية فلا نستطيع
تحميلك المسئولية منفردا و نبرئ أنفسنا من تحمل جزء من المسئولية فنحن
شركاء في المسئولية..نتحمل معك الفشل مثلما ينسب الينا النجاح أيضا..
أريد منك التحدث عن ما تراه أنت أسباب عامة للفشل...و ليس تقييم لأداءك الشخصي...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
سلامات يا ناس
انا عن نفسى يا زهير..اعتبر ان الجمعية
هى كيان اجتماعى فى المقام الاول...ولكى
يتحقق هذا الكيان لابد ان تجد مكوناته والتى
هى العضوية..وؤكد ان ما تبحث عنه العضوية ليس
شيئآ ماديآ...لاينتظر منك احد ان تقدم له قروضآ
تمويلية لتحسين دخله او تحقيق ارباح..كل العضوية
تعلم اين تجد ذلك..هذه العضوية تسعى الى تحقيق
ما يحقق لها الاشباع الاجتماعى هذا...ان يلتقى بمن يحب
بعيدآ عن ضغوط العمل ...وزحمة الحياة...ان يستمتع ببرامج
تعيده الى زمن جميل ....واشياء من هذا القبيل....
انا برضو عن نفسى راض كل الرضا عما قدمته من جهد..ولا انتظر
شكرآ من احد...وسأظل وفيآ لهذا الكيان ما دمت على هذى الارض
اخلص الى الآتى:
اقترح عمل استبيان لكل العضوية المسجلة لمعرفة ايمان الواحد منهم
بهذا الكيان وهل لديه الرغبة فى الانخراط فى انشطة الجمعية ام لا
حيكون عندنا بعد كده عدد محدد لم يأت مجاملة لاحد ولم يأت وهو عصاية
قايمة وعصاية نايمة...
لأن يكون هنالك عشرة افراد وهم يعلمون ما معنى الانتماء..خير من ان نكون
كغثاء السيل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد صديق)
|
يا ريت نسمع آراء أخري عشان ما تبقي المسألة بيني وبين محمد صديق
جينا للهواء الطلق دا عشان نستأنس بآراء الناس التانية ، ولو بقت
علينا الإثنين بكره المغرب بمشي ليهو في البيت ونشرب الشاي المامقنن
ونتونس بدل ما نضيع وقت الناس هنا أو في داخل اللجنة التنفيذية ..
انا في راي إنه النقاس يادوب إبتدأ ... ودا أول راس موضوع من
مواضيع كتيرة جداً ... ولا شنو يا كوتش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
يا كوتش يتخيل لي النقاش وصل لحتة كويسه ... ما هو المطلوب
من الجمعية ...
** هل دورها اجتماعي فقط وما هي ملامح هذا الدور
الاجتماعي .. وإلي أي مدي يمكنها المضي فيه ..
أما لها أدوار أخري .؟ وما هي هذه الأدوار .؟
نترك المجال للآخرين للإدلاء برأيهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
رجعت لمداخلتك السابقة ، ودعني أيضاً اختلف معك حول
العضوية ، في رأي أن العضوية لا تتحمل أي نسبة ولو ضئيلة
من الفشل . لا بد لللجنة التنفيذية من تحمل مسئوليتها كاملة
هنالك عدد من المشاريع حققت فيها اللجنة التنفيذية نجاحات
كبيرة ولكن الحديث هنا يدور حول العضوية .. لا بد للجنة
التنفيذية من معرفة الاسباب التي أدت لعزوف العضوية عن
اللقاءات ، لماذا نجح اللقاء الأول في معرض الخرطوم الدولي
ومن ثم بدأت اللقاءات الأخري في التناقص العددي حتي وصل
الحال إلي ما وصل إليه الآن ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
Quote: يا كوتش يتخيل لي النقاش وصل لحتة كويسه ... ما هو المطلوب
من الجمعية ... |
هنا مربط الفرس...
جمعية اجتماعية تعتمد على في مواردها على اشتراكات الأعضاء وفي ادارتها
على أعضاء متطوعين يضحون بوقتهم الخاص في زمن صعب...
أم جمعية تساهم في رفع المستوى المعيشي لأعضاءها و توجد الحلول لمشاكلهم
من خلال أعمال تجارية و أعضاء متفرغين لادارتها و بأجر...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: الرشيد بابكر)
|
كويس يا الرشيد سقت النقاش لنقطة جديدة ويا ريت نسمع راي
الناس التانيين ، ولغاية ما يجوا الناس حقوا برضو نمشي
خطوة في حتة العضوية ...
بعدين يا جماعة والله انا ما محبط علي الإطلاق .. ما تحبطوني بالرجالة ..
وجاييك يا محمد صديق حول المطلوب من اللجنة التنفيذية ، لانه الكلام
هنا دخل الحوش ،، وحا يجيب كلام عجيب في ناس كتيرة ممكن تقوم جارية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد صديق)
|
هووووى ... العجب جااااكم
لعتقد انو تقريبا الكوتش وابو الزوز وصلونا الى نقطة انطلا ق منطقية ...
رأيى ان دور الجمعية يجب ان يركز مبتدأ" على الدور الاجتماعى ..!!
وهذا هو صانع اللعب الذى يمكن ان ينظم التيم بشكل كويس ..
يعنى ايمان الناس بالدور الاجتماعى سيزيد من التفافهم حول الكيان ..
هذا الدور يستلزم تنظيم برامج اجتماعية وترفيهية جاذبة للناس ..
ومن ثم يمكن البدء فى تنفيذ الدور الاقتصادى ..
جاييكم بتفاصيل أكثر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: الرشيد بابكر)
|
زهير الاجابة على سؤالك حول نفور الأعضاء الجمعية أنت و محمد صديق أحسن من
يجيب عليه...أنا مثلا لم أكن مواكبا لتلك البدايات ولا أستطيع أن أعرف
أسباب النفور...و لكنكم و من خلال ما طرح في اللقاء الأول تستطيعون أن تعرفوا
ما هو الأمر الذي جمع كل هؤلاء الناس في البداية...و ماذا كانت طموحاتهم
و هل لبت لهم الجمعية تلك الطموحات؟؟؟؟؟؟
ثانيا الدور الاجتماعي دور كبير و لا يستهان به...و لكنه غير كافي وحده لجذب كل
الناس..خصوصا ان الوعاء كبير نسبيا..و أقصد بالوعاء هنا الزقازيق اي كل من
تخرج من جامعة الزقازيق على مر العصور و بمختلف التوجهات...
الحياة أصبحت صعبة نسبيا ولا يملك معظم الناس الوقت الكافي لأداء الدور الاجتماعي
و لا يحفذهم على التنازل من بعض وقتهم لمجرد اجترار الذكريات..يريدون محفذا أكبر
ينعكس ماديا و ليس معنويا فقط على حياتهم..
و ما زلت أصر على أن الذين واكبوا البدايات هم الأقدر على تحليل الأمر و معرفة أسباب
النفور جيدا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
تحية و سلام و متابعة و إهتمام ..
و شكراً لكل المتداخلين لتقييم تجربة الجمعية ..
و أرى أن ما لازم الفترة السابقة من بعض الإخفاقات يمكن تجاوزه ببساطة لتحقيق النجاحات المرجوة طالما توافرت الإرادة القوية ..
و قبل ذلك يتعين علينا أن نحدد أهدافنا و مقاصدنا بوضوح تام ..
هل نحن مجرد جماعة يجمعها الحنين لأيام خوالي ..
و هل طموحنا هو أن نلتقي و نجتمع و نتواصل و نتذكر و نحتفل ..
و ألا يمكننا أن نكون كياناً يجمع ماضينا و حاضرنا شاهدنا و غائبنا مستقبلنا و أبنائنا ..
نعم نستطيع ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: عصام دهب)
|
Quote: سلامات يا ناس
الرشيد راجع مداخلتى الطوييييييييييلة
انا ارى انها اجتماعية...وفى سبيل تحقيق
الغايات الاجتماعية تركب الى ذلك جملة من
الوسائل ليس من بينها ما يصطبغ بصبغة مادية . |
محمد صديق قرأت مداخلتك لذلك قمت بالتلخيص الأخير...
دور اجتماعي..
أجتماعي + مادي...
عصام دهب حديثك عن الارادة طيب و اؤكد لك انها وحدها الارادة التي أبقت هؤلاء
الناس يؤدون بتجرد حتى الآن...و لكن الى متى...يجب أن تكون الارادة جماعية
حتى تستمر الجمعية بعد أن يتفق الجميع على أهدافها و مواردها و المطلوب من
مجلس ادارتها وكيفية حثهم على الاستمرار...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: عصام دهب)
|
كيف ممكن نجذب الناس لبرنامج اجتماعى جاذب ؟
لنفترض مثلا اننا قررنا انو يكون هناك يوم مفتوح لجميع الزقازيقاب واسرهم
خلال عطلة عيد الاضحى القادم .. ما هو المطلوب للعمل الآن ؟؟
1- عمل دعاية مكثفة لهذا اليوم من خلال اعلانات مباشرة فى الصحف ووسائل الاعلام .. وهنا لدينا اكثر من زقازيقى متنفذ فى هذه الوسائل ويمكن بذلك تخقيق التكلفة ( محمد احمد كرار .. جمال على ..وآخرون )
2- استغلال نفس تلك الاسماء وآخرين مثل بروقيسور مهيد متوكل وابراهيم هبانى فى المشاركة فى برامج تلفزيونية جاذبة تشرح الفكرة والهدف وتدعو الناس للمشاركة فى اليوم المفتوح .. مثال يؤنامج مساء جديد بتاع النيل الازرق او برنامج البيت بتاع الفضائية .. وانتم ادرى منى بذلك واكيد لكم علاقات اوسع فى الوسائل الاعلامية .
3- قيام اعضاء البوست كافة بجهد كبير لايصال خبر الملتقى لكل من يعرف له هاتفا بالوطن وشحذ همته للمشاركة .
على ان هذه الدعوة يجب ان تتم دون تحميل العضوية بأى تكاليف حتى نضمن اكبر مشاركة ..
وكما ذكرت بناط بالعضوية المهاجرة تحمل هذه المراحل حاليا .
ثم من خلال الملتقى يتفق الناس على موعد للقاء جديد بعد شهر مثلا او فى مناسبة محددة يمكن ان تجمع الناس .
تخيلوا بعد 3 او 4 لقاءات مثل هذه عندما نأتى ونطرح على العضوية فكرة تكوين شركة مساهمة صغيرة ..ماذا سيكون رد الفعل ؟ وكيف سيكون التجاوب ...
انا اراهن على النجاح باذن الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد عيد)
|
يبدو لي يا محمد عيد الفكرة دي محتاجة لصياغة بشكل آخر
وفق لمعطيات الواقع والتجارب السابقة ... وايضاً إعادة صياغة
فكرة الجمعية هي الأخري بمحددات أخري .. فكرة الجمعية
قد وصلت لكل الناس .. الشئ الذي يجب أن يصل لكل الأعضاء
ويرسخ في أذهانهم أن هذه الجمعية ليست حكراً لتنظيم سياسي
أو مجموعة تنظيمات سياسية ضد تنظيم آخر أو مجموعة أخري
وأن الجمعية فكرة تفتح أبوابها لكل الأعضاء دون تمييز
علي أي اساس كان .. من هنا تكون الإنطلاقة ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
Quote: الشئ الذي يجب أن يصل لكل الأعضاء
ويرسخ في أذهانهم أن هذه الجمعية ليست حكراً لتنظيم سياسي
أو مجموعة تنظيمات سياسية ضد تنظيم آخر أو مجموعة أخري
وأن الجمعية فكرة تفتح أبوابها لكل الأعضاء دون تمييز
علي أي اساس كان .. |
اذن بداية لماذا لا نركز على ما طرحه ميسرة قبل ايام
بضرورة اجتذاب عناصرنا من التوجهات الاخرى البعيده عن المشاركة
حاليا .. ســواء بالمشاركة فى هذا المنبر او بتطعيم لجان العمل فى
داخل اللجنة التنفيذية ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد عيد)
|
| Quote: وكما ذكرت بناط بالعضوية المهاجرة تحمل هذه المراحل حاليا . |
يا حماده...كل ما ذكرته جيد...لكنها مرحلة لاحقة للمرحلة الأولى و التي هي وضع
اسس واضحة للجمعية و الاجابة على كل التساؤلات السابقة...
لا يمكن الاعتماد على العضوية المهاجره فقط..خصوصا بعد تدهور أوضاع المهاجرين
خصوصا في الخليج...و لزهير و محمد صديق تجربة في ذلك... و ان لم أكن مخطئا
فان مساهمات عضوية الداخل تفوق بمراحل عضوية الخارج وان كانت فردية...
لا بد أن يساهم الكل في نشاطات الجمعية و ان تم الاتفاق على التفاوت بين مساهمات
أهل الخارج عن أهل الداخل...و لكن بعد نتفق على دور الجمعية...ثم تتناسب الأنشطة
و الطموحات و حجم الموارد...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: الرشيد بابكر)
|
Quote: كل ما ذكرته جيد...لكنها مرحلة لاحقة للمرحلة الأولى و التي هي وضع
اسس واضحة للجمعية و الاجابة على كل التساؤلات السابقة... |
انا رأيى اذا جلسنا لمدة شهر سنظل نعدد فى الاسس والقواعد والخطط
لذا أصــر على ان يتم التركيز على الدور الاجتماعى ...
وانت لا يمكن ان تجذب الناس او تجمعها حولك الا من خلال برامج
واضحة وموجودة على الارض فى البداية ..
والبرامج الاجتماعية هى الاسرع والافضل تأثيرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد صديق)
|
محمد صديق كيفنك
ما عايز اتكلم في موضوع الجمعية دة نهائي
عندي رأي قاتم جدااااااااااااااااااااا
عشان كدة خليني برة الشبكة
والميل دة بحاول اكون مستمتع من برة
رأيي حا يكون محبط شديد
عشان كدة ما حا اقوله
تليشة:
لسة قاعدين في الحجارة
ودي من باب الاخبار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: الرشيد بابكر)
|
Quote: محمد صديق كيفنك
ما عايز اتكلم في موضوع الجمعية دة نهائي
عندي رأي قاتم جدااااااااااااااااااااا
عشان كدة خليني برة الشبكة
والميل دة بحاول اكون مستمتع من برة
رأيي حا يكون محبط شديد
عشان كدة ما حا اقوله |
طارق جبريل...العكس تماما...رأيك هذا سيكون قيما جدا...فرأيك المحبط هذا
يساعدنا على فهم أسباب النفور...و محاولة تغير رأيك من خلال القضاء على
أسباب نفورك و احباطك...
فاذا حجب كل صاحب رأي رأيه لما توصلنا لشئ...يهمنا كثيرا معرفة رأيك مهما
كان محبطا...فاذا توفرت الارادة كما قال عصام دهب سهل ايجاد الحلول لمسببات
الاحباط و جعل الجمعية أمرا جاذبا لا منفرا...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: الرشيد بابكر)
|
ملخص الحوار :
اولاً : الجمعية تقوم علي أساس دورها الاجتماعي في ربط الأعضاء بعضهم البعض ،
من خلال أنشطة ثقافية واجتماعية ترفيهية . ومساندتهم في السراء والضراء .
من خلال صندوق للتكافل الاجتماعي ومن خلال المساعدات المباشرة من الأعضاء .
ثانياً : للجمعية دور أخر في حياة الأعضاء اقتصادياً وذلك من خلال مشاريع يتم الإتفاق
عليها في حينها وهذا البند لم يجد حظه من النقاش بعد
نواصل الملخص .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
أوافق على التلخيص و لنعتبرها محاور للنقاش...و لكن ألستم معي في أنه
يجب علينا في البدء حسم مسألة دور الجمعية في المقام الأول أي أن نختار
بين النقطة الأولى و الثانية...فان الاختيار يحدد موجهات النقاش للنقطتين
الأخيرتين..
و بما ان الأمر ما زال مفتوحا للجميع فلا يمكننا نحن الأربعة فقط أن نحدد
دور الجمعية هنا ولكن لننتظر حتى يدلو كل الناس بدلوهم أو عمل استبيان
كما طلب محمد صديق مع صعوبة الأمر...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: الرشيد بابكر)
|
ياأخوتي عذرا .. مواعيد دكتور وكدا...
قرأت مداخلاتكم وكلها آراء جميله. ..
الاأنني أتفق مع عصام دهب في أنه الجمعيه أكبر من
اجتماعيات.. او هكذا فهمت مداخلته...
في الجمعيه العموميه للانشاء اجمع الحضور ولحد كبير
أن أساس الجمعيه هو العمل الطوعي... وأحلام عدد كبير
من الحضور هو رفع اسم الزقازيق وخريجيها عاليا من
خلال تقديم وإنجاز مشاريع يحتاجها المواطن..
وكانت الفكره .. او هكذا ظننت.. انه الناس تجتمع و تبذل
قصارى جهدها من أجل هذا العمل السامي.. وكانت هناك
طموحات وأحلام كثيره.. ونجاحات أيضاً.. أذكر منها
مشروع أنيميا الطفل.. الذي تحرك فيه أهل الداخل
والخارج بكل تجرد ذات..
أرجو انه الناس ترجع تاني للمفهوم دا.. للحنين والذكريات
مكان وزمان.. هذا زمان العمل ونكران الذات.. ولنا في موقف
أعضاء اللجنه عبره...
أختم مداخلتي بأنه أعداد هائله من المواطنين الأمريكيين يتبرعون
بوقتهم ومالهم للأعمال الخيريه لدرجه التبرع بعشره في المئه من دخلهم
السنوي لمنظماتهم وكنائسهم.. نحن أهل الكرم والإسلام ديمه مشغولين..
بدون قصد...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: Hatim Gubara)
|
التلخيص جيد ويحصر النقاش بشكل غير مخــل
ولكنى لا أرى تعارضا بين المقترحين الاول والثانى ..
فهما متتاليان .. يعنى الثانى يستوجب نجاح الاول ..
**********
اخونا حاتم جبارة ..
حقا الدور الوطنى عظيم ومطلوب من صفوة ونخبة متميزة فى المجتمع
واعتقد انه يمكن ان يأتى بعد ثبات واستقرار كيان الجمعية نفسها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد عيد)
|
محمد عيد يا أصلي.. باوافقك الكلام.. وموافق على ملخصكم..
لكن عندي رأي بسيط أن نقوله ليكم بالأنجليزي لأني فترت من طباعه الحرف حرف..
In order for our efforts to be successful, we must invest our time and resources. Basically people must believe in and commit to the effort and put in their valuable time and resources with the only satisfaction being that our efforts, whether social or volunteerism or whatever are fruitful. Thereafter, when the effort is launched and growing, then people can support
any expectations they might have through such things as hiring our own graduate attorneys, accountants, teachers , etc. etc. I honestly believe that only having a social component to this effort where people meet to talk and reminesce will hinder our growth. Because people may come few times and then get busy and don't show up afterwards. Then again, what about people who don't live in Sudan. How will the social effort bring them into the folds? Don't we think that will be hard? Good night and good luck! I support you 100% in whatever decisions you make
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
فلتكن نقطه تحول نحدد فيها ماذا نريد من الجمعيه؟
نضع الاهداف بوضوح ونوجد انجع السبل لتحقيقها من اجل
جمعيه فاعله وقادره على خدمة عضويتها وتحقيق احلامها0
=============================================
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد صديق)
|
سلامات يا ناس
بارجة صباحية [ نكاية فى زهير ]
===============================
انت من تحت سمائى لست ارضى
انت بعضك لست بعضى
يسهر القلب ...وللقلب ابتهاج
وجبين من زجاج
انت تأخذنى من القلب
ومن هذا
الزجاج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد صديق)
|
دايماً المولد قاعد يفوتني ...مرات دقسة و مرات زعلة و مرات غفلة ...ومرات ساكت..
مش قلت ليكم أنا قاعد أحبكم....عليكم الله كان ما صدقتوني
شكراً أحبتي ناس الليل...على مداولاتكم الليلية الطاعمة...لكن داير أسألكم ..إنتو المداخلات دي كان معاها مشهيات ما زي حقة محمد صديق؟؟؟
Quote: ملخص الحوار :
اولاً : الجمعية تقوم علي أساس دورها الاجتماعي في ربط الأعضاء بعضهم البعض ،
من خلال أنشطة ثقافية واجتماعية ترفيهية . ومساندتهم في السراء والضراء .
من خلال صندوق للتكافل الاجتماعي ومن خلال المساعدات المباشرة من الأعضاء . |
أسئلة تحتاج إلى توضيح حتى نكون أكثر دقة في تحديد المفاهيم
هل هي جمعية أم رابطة؟؟؟؟ و ما هي الأهداف العامة لكل مسمى ؟؟؟؟؟
و من خلال الملخص السابق أن الدور الأساسي هو دور إجتماعي ...عليه تصبح الأهداف إجتماعية بحتة ...لا يدخل فيها الجانب الأستثماري أو الربحي أي كان نوعها إطلاقاً....أما عن صندوق التكافل الإجتماعي فإنه يعتمد بالأساس حسب ما تطرقتم إليه إلى مساهمات الأعضاء أو المنح و الهبات على أن تكون بشكل مشروع و التي تأتي إلى الجمعية أو الرابطة ...أتمنى أن ترسو على مسمى واضح.
Quote: ثانياً : للجمعية دور أخر في حياة الأعضاء اقتصادياً وذلك من خلال مشاريع يتم الإتفاق
عليها في حينها وهذا البند لم يجد حظه من النقاش بعد |
معذرة ...هناك تعارض كبير بين هذه النقطة و النقطة السابقة...وذلك بأن الأهداف العامة ستتغير نتيجة لطبيعة المسمى...(يا جماعة رسونا على إسم) ...فعليه تكون موارد المسمى بالإضافة للمساهمات و الهبات يمكن إضافة المشاريع الإستثمارية المشروعة
Quote: نواصل الملخص .....
حل مشكلة إبتعاد العضوية عن فعاليات الرابطة ..
وضع برنامج متكامل لعمل الجميعة للفترة القادمة .. |
أرى في المقترح الذي تقدم به العضو محمد عيد إشارات خضراء يمكن الإعتماد عليه في مساهمة الأعضاء في فعاليات المسمى..... بالنسبة للمساهمات لإنجاح هذا المقترح ممكن أن نقطع من جلدنا عشان خاطر عيون ناس الزقازيق الما قاعدين يجونا...
أما عن البرامج المتكاملة ...أظن أن لكل لديه أفكار ممتازة كم لنا طموح لا يحده حدود في أن نرى ما نحن بصدده أن يكون شاهد عيان لكل الفئات و المؤسسات المختلفة...و يمكن أن تطرح خطوط عريضة في اللقاءات التي ستتم إذا كتب لنا النجاح
يعني حا تكون في لمات كثيرة جاية صاح؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: عفاف علي ميرغني)
|
التحية لكم ياشباب وانتم تحملون هم ان نسمو ونرتقي
نؤمن على أهمية الدور الإجتماعي المنوط بالجمعية أن تقوم بلعبه وهو هدف سامي ومن ابجديات العمل الطوعي العام وليس اقل مما سطر زهير في ربط الأعضاء ببعضهم البعض وتكافلهم في السراء والضراء ...
كل ذلك ليس مطمح الآمال ومن هنا ننطلق للنقطة الثانية...
الدور الإقتصادي للجمعية ... ويقيني أن هذا لا ولن يتعارض مع الدور الإجتماعي، بل بالعكس سوف يعززان ويعضضان بعضهما الآخر ، فجمعية تمارس دورها الإجتماعي بنجاح ، يسهل عليها إنجاح مشاريعها الإقتصادية
ولكن ماهي هذه المشاريع وماهي كيفية تمويلها؟ الأمر هنا متروك للعضوية لإقتراح المناسب من المشاريع ذات العائد الإقتصادي الذي يعود بالمنفعة على الأعضاء ، او أضعف الإيمان يمول مشروعات الترابط الإجتماعي للجمعية.
مشكلة إبتعاد العضوية عن فعاليات الجمعية، ورغم بعدنا "بنرسل سلامنا" أمر وبالدرجة الأولى معني به أعضاء الجمعية بالوطن ونحن قد لانعرف كل الظروف والملابسات المحيطة بالأمر إلا أن ما أثاره زهير من أن بعض المفاهيم من سيطرة جهات معينة على أمر الجمعية "رغم قناعتنا" بأن ذلك إتهام لا دليل له بل إن الواقع يضحضه تماما، قد يكون من أسباب بعد العضوية. لابد من التشخيص السليم لمعرفة العلاج الناجع.
برنامج الفترة القادمة ولكي يكون متكامل لابد أن يشارك الجميع في وضعه
هذا في عجالة وحتماً سوف نعود لهذا الأمر الهام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: جلال عثمان)
|
Quote: 1/ رابطة تكافلية للأعضاء لإعانتهم في الضراء والسراء
وجمع الأعضاء من خلال الأنشطة الثقافية والاجتماعية .
2/ جمعية طوعية لتقديم خدمات للمجتمع بشكل عام .
3/ جميعة ربحية لرفع المستوي الاقتصادي للأعضاء من خلال
مشاريع متنوعة مختلفة .
4/ أم خليط من كل هذا إضافة لبعض الأفكار الأخري . |
نعلم بأن الجمعية مسجلة بالجهات الرسمية السودانية، "ذات مينس" بأن لديها دستور تعمل به
على ماذا ينص يازهير؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: جلال عثمان)
|
Quote: أسئلة تحتاج إلى توضيح حتى نكون أكثر دقة في تحديد المفاهيم
هل هي جمعية أم رابطة؟؟؟؟ و ما هي الأهداف العامة لكل مسمى ؟؟؟؟؟
و من خلال الملخص السابق أن الدور الأساسي هو دور إجتماعي ...عليه تصبح الأهداف إجتماعية بحتة ...لا يدخل فيها الجانب الأستثماري أو الربحي أي كان نوعها إطلاقاً.. |
حبيبنا جلا ...
اولا .. اعتقد بأنها مسجلة كجمعية طوعية
ثانيا .. ليس المقصود بأن يقتصر دور الجمعية على الناحية الاجتماعية ..
انما هى الســلم الذى يمكن ان نرتقى به نحو الاهداف الأكبر وهى التى اشرت اليها
انت وجلال ( استثمارية واقتصادية ) ومن ثم اهداف خدمية وطنية كما أشار لذلك
اخونا حاتم جبارة ..
ولكن كيف السبيل الى تحقيق ذلك .. والمعاناة كما لخصها زهير فى الاساس تتمثل فى
انفضاض الناس من حول الجمعية .. رغم كل المجهودات المقدرة التى بذلت وما زالت تبذل ؟؟
اصرارى على ضرورة التركيز مبتدأ" على الدور الاجتماعى لايمانى العميق بأنه هو الوعاء
الذى يمكن ان تجمع الناس حوله بأسرع وأيســر السبل .. ودوننا فى ذلك الأثــر الكبير الذى
أحدثــه ملتقى ناس الرياض الخميس الماضى وأيضا الحراك الذى حدث بالداخل ابان اجازة
اخونا الرشيد الصيف الماضى والذى تواصل بجهودكم جميعا حتى عيد الفطر المبارك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: جلال عثمان)
|
الدستور يقول إنها جمعية عمل طوعي متعددة الأنشطة ومسجلة وفق قانون العمل الطوعي لكن الدستور حاجة وإقتناع الناس حاجة تانية .. عندك مثلاً زمان كان إسمها جمهورية السودان الديمقراطية ، هل حقاً كانت كذلك ... أعتقد أن المهام الأولي والأساسية للجمعية هي العمل الأجتماعي بكل أشكاله .. ودا بيكون مظلة لكل الأنشطة الأخري ثقافية ، ترفيهية أو حتي اقتصادية ، وطبعاً إقتصادية دي لازم تكون بعيدة من الجمعية كجسم قانوني وإن كان تحت مظلتها ورعايتها المعنوية ودا موضوع يحتاج لنقاش منفصل ... لأن الأنشطة الاقتصادية بالإضافة للفوائد المباشرة للمساهين بها تدعم أنشطة الجمعية الاجتماعية ودا كلام سابق لأوانه ... يتخيل لي الناس إتفقت حول :
1/ الطبيعية الاجتماعية لعمل الجمعية في المقام الأول ..
إضافة للأنشطة المصاحبة مثل :
2/ الأنشطة الطوعية للمجتمع زي ما قال حاتم جبارة ودي ممكن تتم بأقل الإمكانيات إذا ما حدث تفعيل لموارد الرابطة البشرية وعلاقاتهم الممتدة ودا أيضاً موضوع بحث منفصل ،
3/ إضافة للأنشطة الاقتصادية والتي أعتقد أن الإستثمار يجب أن يتم في مشاريع تفيد العضوية بشكل مباشر وايضاً الأمر يحتاج لورشة ...
وكخلاصة للنقاش يجب في البدء توصيف المهام الاجتماعية للجميعة ومن ثم كيفية تنفيذ ذلك ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
يبدو أن الآراء في طريقها نحو الإلتقاء فمداخلتي المتزامنة مع مداخلة
محمد عيد يكاد تتطابق فيهما وجهات النظر ... لذا يجب توصيف الدور
الاجتماعي للجمعية ووضع أهداف يجب تحقيقها في فترة زمنية معلومة
والكيفية التي تتحقق بها تلك الأهداف أي الوسائل ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
الموارد :
أولاً الموارد البشرية :
1/ اللجنة التنفيذية : تفعيل دور اللجنة التنفيذية كجهة قائدة للعمل ، مع وضع تصور مبسط يمكنه من تحقيق الآمال الاجتماعية دون تكاليف مالية . مع التشديد علي تنحية كل من لا تسمح له ظروفه بالتواد
في اللجنة التنفيذية .
2/ الأعضاء :
** يمكن للجنة التنفيذية حصر العضوية النشطة وتلك التي يمكن تفعيلها من الداخل والخارج في حدود 100 - 150 عضو يكونوا النواة لجمعية فاعلة ، من خلال التجارب السابقة يمكن حصر هذا العدد بسهولة . تصميم البرامج الاجتماعية يجب أن يكون محصور بدءاً في هذا العدد ومن ثم هذه الأنشطة يمكنها جذب بقية الأعضاء .
** العمل علي كسر الحاجز النفسي للعضوية التي تري أن عمل الجمعية لا يلبي أشواقها أياً كانت هذه الأشواق وذلك من خلال زيارات اجتماعية مباشرة لعدد كبير منهم وإدارة نقاش جاد وموضوعي ، لأن الجميعة ملك لك خريجي الزقازيق ولا يجب تجييرها لصالح جهة ما أو إبعاد أي شخص منها مهما كانت الأسباب والمبررات ..
دا مدخل لنقاش الموارد البشرية نسمع رأي الآخرين لنناقش بعد ذلك الموارد المالية للجمعية وليس النشاط الأقتصادي والذي يمكن مناقشته لاحقاً ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: جلال عثمان)
|
Quote: هنا مربط الفرس...
جمعية اجتماعية تعتمد على في مواردها على اشتراكات الأعضاء وفي ادارتها
على أعضاء متطوعين يضحون بوقتهم الخاص في زمن صعب...
أم جمعية تساهم في رفع المستوى المعيشي لأعضاءها و توجد الحلول لمشاكلهم
من خلال أعمال تجارية و أعضاء متفرغين لادارتها و بأجر... |
الرشيد اذا سمحت لي اعلق على الكوت دا
لا اري تعارض بين أن تكون الجمعية "مزيج" بين انها إجتماعية تعتمد في مواردها على أشتراكات الاعضاء
ولها من الأعمال التجارية ما يساعدها في دعم ميزانيتها وتمويل مشاريعها تمويلاً ذاتياً
الإدارة موضوعها يمكن حسمه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: جلال عثمان)
|
عكلتي في ربط الجانب الاجتماعي بالإقتصادي لازم ليها شرح
مداخلة زهير حقت المدخلات والمخرجات والنقد الذاتي هي منطلقي
عدم نجاح "بنسبة عالية"لفعاليات الجمعية في الدورات السابقة كان السبب فيه
1/ الميزانية التعبانة للجمعية بسبب عدم التزام العضوية بسداد الإشتراكات
مما ترتب عليه تحميل اعضاء بعينهم التزامات فوق طاقتهم "أو هكذا خيل لي"
2/ كنتيجة حتمية انفضاض سامر العضوية من كيان "متعثر" او هكذا خيل لهم"
ابوالزوز كلامي ده رغم انني اتفق معك تماما حول "جمهورية السودان الديمقراطية"
الجاييك ليها راجع اسفيرياً بس 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
| Quote: / اللجنة التنفيذية : تفعيل دور اللجنة التنفيذية كجهة قائدة للعمل ، مع وضع تصور مبسط يمكنه من تحقيق الآمال الاجتماعية دون تكاليف مالية . مع التشديد علي تنحية كل من لا تسمح له ظروفه بالتواجد في اللجنة التنفيذية . |
اللجنة التنفيذية يجب ازالة الترهل فيها وحصر تكوينها فى 7 – 8 اعضاء فقط - اذا سمحت لائحة الجمعية بذلك - .. ويمكن تأطير عملها فى تجميع العضوية وتحصيل الاشتراكات وابتداع الانشطة الاجتماعية الجاذبة للاعضاء اضافة الى التواجد الاعلامى فى الوسائل المختلفة من اجل توسيع دائرة تواجد الجمعية فى المجتمع .. وأيضا وضع الخطوط العريضة للافكار الاستثمارية السريعة العائد والمساندة لتمويل اعمال الجمعية ويلتزم اعضاء اللجنة بعقد اجتماع اسبوعى لمتابعة الأعمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد عيد)
|
Quote: / الأعضاء :
** يمكن للجنة التنفيذية حصر العضوية النشطة وتلك التي يمكن تفعيلها من الداخل والخارج في حدود 100 - 150 عضو يكونوا النواة لجمعية فاعلة ، من خلال التجارب السابقة يمكن حصر هذا العدد بسهولة . تصميم البرامج الاجتماعية يجب أن يكون محصور بدءاً في هذا العدد ومن ثم هذه الأنشطة يمكنها جذب بقية الأعضاء .
** العمل علي كسر الحاجز النفسي للعضوية التي تري أن عمل الجمعية لا يلبي أشواقها أياً كانت هذه الأشواق وذلك من خلال زيارات اجتماعية مباشرة لعدد كبير منهم وإدارة نقاش جاد وموضوعي ، لأن الجميعة ملك لك خريجي الزقازيق ولا يجب تجييرها لصالح جهة ما أو إبعاد أي شخص منها مهما كانت الأسباب والمبررات .. |
رؤيـــة علميــة وسليمة .. وكما ذكرنا يجب ابتكار وابتداع طرق أخرى
لاجتذاب الاخوة الذين يبتعدون عن الجمعية بسبب ظنون خاطئة فى احتكار اجندتها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: محمد عيد)
|
| Quote: اللجنة التنفيذية يجب ازالة الترهل فيها وحصر تكوينها فى 7 – 8 اعضاء فقط - اذا سمحت لائحة الجمعية بذلك - .. ويمكن تأطير عملها فى تجميع العضوية وتحصيل الاشتراكات وابتداع الانشطة الاجتماعية الجاذبة للاعضاء اضافة الى التواجد الاعلامى فى الوسائل المختلفة من اجل توسيع دائرة تواجد الجمعية فى المجتمع .. وأيضا وضع الخطوط العريضة للافكار الاستثمارية السريعة العائد والمساندة لتمويل اعمال الجمعية ويلتزم اعضاء اللجنة بعقد اجتماع اسبوعى لمتابعة الأعمال |
كلام من دهب .. إتفق تماماً معه ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
اعتذر لم اجد فرصة للتداخل الا الآن ... ولكني متابع من الاول ...
انطلاقا من نقاط النقاش السابقة اتفق مع الكل وخاصة ما تم تلخيصة عن طريق الاخ زهير للأهداف ...
ولكن هناك نقطة جوهرية الناس تناستها او تخطتها ...
الا وهي عند نجاح أي عمل للروابط او جمعيات لابد ان يكون الاعضاء مرتبطين مكانيا ...
المكان الواحد الذي يجمع الأعضاء ... مهم جدا لانجاح الرابطة ... وليس البرامج ...
وبالتالي بما اننا مشتتين مكانيا ... ومربوطين زمانيا بذكريات ايام الدراسة بالزقازيق ...
فالعاطفة هي التي تجمعنا .... الآن
كل عضو له مايشغلة في بلاد الشتات ... وحتي داخل السودان ...
فكيف تجمعنا البرامج والاهداف ... ونحن شتات
طيب ...
لانجاح الرابطة او الجمعية ... يجب ان تكون اهدافها وبرامجها تتناسب وهذا الشتات ...
يعني "مثلا" لا نحتاج الى جمعية يكون دورها يوميا او حتي شهريا ...
بعض المناسبات القلية كل سنة كافية جدا ...
برامج مكثفة صدقوني لظروفنا سوف تصيب بالاحباط ثم الفشل ...
الاعضاء حتي داخل السودان فهم مشتتين ... فمابالكم باعضاء الخارج ...
وعليه اخترح قيام الرابطة بشروط وبرامج موسمية مخففة في السنة .... مع تجنب البرامج الدسمة والملانه .. للاسباب اعلاه ...
ماذنب لجنة تنفيذية تتابع برامج لأعضاء مشتتين طول العام ... والاكثر حظا فينا سوف يلتقي اللجنة كل سنة مرة ...
من هنا يمكن ان ننطلق ... في النقاش ...
وحتي يتم وضع الشكل النهائي واهداف الجمعية ...
تمسكو بهذا البورد باسنانكم لانه يمثل الكثير من ترابطنا اكثر من الجمعية نفسها ...
هنا يكون التقاءنا يوميا وكل ساعة ...
ولكن بقيام الجمعية او حتي تم عمل مقر ثابت لها ...كيف يلتقي هذا الشباب الرائع ويناقشون ويعرفون اخبار بعض ... الاجابه هذا البوست فقط يقوم بذلك ...
باختصار نحن عاوزين جمعية زي البوست ده تجمعنا "اسفيريا" وتجعلنا نجتر الذكريات القديمة والحديثة ... لانحتاج الى جمعيعة بالمفهوم والدساتير المتعارف عليها ... لنا ظروفنا الخاصة ...
فانني اراهن على نجاح البوست اكثر من الجمعية؟؟؟
اعتذر انها وجهه نظر شخصية جدا جدا ...
ولكن معكم قلبا وقالبا في انشاء جمعية تتناسب وظروفنا الخاصة ..
ودمتم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
اتمنى ان نرى مداخلات بقية الاخوة ونســمع آراءهم
حيث ان ركن النقاش الذى انعقد ليلة أمس لم يزيد على مشاركوه
ســوى الاخ / جلال .. ومشاركة سريعة من الريس معتصم وكذا جلا ..
عفاف .. لســـه ما خلصتى قراءة اجندة الجمعية ..؟
الريس ميسرة .. منصور .. نجيلة .. عبد الدايم .. عثمان الجيلى
و .....
و.......
وين الباقين ...
وينكم انتو الطال غيابكم ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
ثانياً الموارد المالية :
نعلم جميعاً ان الجمعية تعاني من مديونية تثقل كاهلها وتعيق نشاطها ، وإذا لم تعالج أمر هذه المديونية لن نستطيع تفعيل أنشطة الجمعية لذا أقترح أن يتم تسوية أمر هذه المديونية في فترة
ثلاث أشهر كحد أدني بحيث لا تثقل كاهل الأعضاء المختارين كقاعدة أولية للجمعية ، إذا ما تم الإتفاق
علي حصر العضوية الأولي في عدد 100 إلي 150 عضو . أقترح أن تفرض حوالي 50 جنيه شهرياً علي كل عضو بحد أدني إضافة للتبرعات الأخري حتي يتم تسوية المديونية وتجميع عضوية فاعلة جديدة ، لتكون الحصيلة الشهرية ما بين 5.000 إلي 10.000 جنيه سوداني . وهي حصيلة جيدة .. يجب تقسيم هؤلاء الأعضاء علي أعضاء اللجنة التنفيذية الفاعلين بحيث يكون كل شخص مسئول من جمع إشتراكات مجموعته وهو مسئول أمام اللجنة عن هذه المبالغ . تجميع حصيلة الإشتراكات لدي السكرتارية المالية والصرف حسب الأولويات التي تحددها اللجنة التنفيذية ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
صباح الخير يا وجوه الخير ،،،،
الساحة بالجمعية حامية ا########س،،،،،
لا أستطيع التداخل الآن لظروف العمل المتراكمة
منذ الإجازة السنوية ، سوف اعود اليوم وأدلو
بدلو،،، فأعذروني .
عدم التفرغ هي من ضمن أسباب هدم الجميعة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: زهير الزناتي)
|
ازيكم يا شباب يا لون المنجا
احبكم جميعا واعتز بيكم
نقاش جميل وحلو استمتعت بيهو غاية الأستمتاع
السؤال المدخل الأرتضيتوهو بوابة الكلام هو
اذا نحن عايزين كيان نتنظم فيهو , عايزينو عشان شنو
عشان نحقق بيهو شنو ؟؟ونصل بيهو لى شنو
لمن نحن كنا فى مدينة الزقازيق , كان هدفنا الدراسة والتأهيل الأكاديمى
صح ولا انا غلطان
اى واحد طلع من الزقازيق شايل معاهو بكالريوس فى تخصص ما -ده كهدف اساسى واول اتحقق كل حسب اجتهاده
لكن بجانبه , اتحققت اهداف اخرى , برضو مختلفة ومتباينة
لمن الزول ناس لجنة القبول قالوا ليهو قبلناك فى الزقازيق
ماكان بتخيل مع البكالريوس يطلع منهابحياة متكاملة الجوانب
نرجع تانى نخت نفسنا فى المحك ده ونجاوب على سؤال المفتاح
نحن عايزين نتلم بنظام معين , عشان شنو ؟؟
معليش لو رجعت بيكم فى النقاش لى ورا شوية
لكن , الكوامر الزينا , عشان يدوروا
بيحتاجوا يجوا لازين من ورا , ومن حتة عالية كمان
ده لو ما احتاجوا لى (عفريتة )
والمابيعرف عفريتة
يسأل الرشيد الوقعوا شنو فى الحفرة
الطلعوهو منها ناس ياسر لورد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: منصور عبد الرازق)
|
الفكرة المحورية فى الزقازيق كانت الجرى ورا البكالريوس ده
لابد من وجود فكرة محورية اخرى يجرى وراها الناس مرة اخرى
لاحظو قلت وجود , وتعمدت ان لا اقول ايجاد
ده شرط اساسى لخلق كيان
ممكن تخلق مليون فكرة محورية , ولكنها كلها لن تكفى
لخلق كيان فاعل
الا ان تكون الفكرة موجودة اصلا
يعنى لو الناس اتبنت فكرة اقتصادية استثمارية مثلا
سيتحلق ويتجمع جولها المؤمنون بها فقط -وقطعا لن يكونوا كامل الزقازيقاب
ولو اتبنتيها واتخذتها فكرة سياسية
او غيرها من الأفكار المحورية المصنوعة
ستكون بذات المصير
اللى هو مصير يمكن وصفه بسهولة بأنه
محدود الأهتمام , محدود التفاعل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: منصور عبد الرازق)
|
لكن الناس لمن اهلهم رسلوهم الزقازيق
واثناء ما هم جارين ورا البكالريوس بتاعهم
مارسوا السياسة فنجحوا فيها
طلعوا من الزقازيق واتخرجوا منها
ناسوا يحكموا اى بلد
كيزان وشيوعيين واحزاب وسط ويمين وشمال
مارسوا الفن
طلع منهم الشعراء والرسامين والفنانين والموسيقيين والممثلين والدراميين
وشتى ضروب الفنون والآداب
مارسوا الرياضة
لدرجة لو عملت ليك منهم تيم يغلب مازيمبى زاتو
سيبك من ده كله
مارسوا وعاشوا حياة اجتماعية كاملة متكاملة
الرشيد عرس نجاة , وزهير عرس ابتهاج , وجنابو وخالدة
جابو لينا جنى زقازيقى يتشقلب ولا نادية كوماتشى
يعنى لمن تكون الفكرة المحورية موجودة ومؤسسة
فان الحياة تمضى , والأبداع يسرى , والمكائن تدور وتدور وتدور
لأن التروس اكون قد تشابكت وتقابلت
وارتبط الناس برباط الهدف الواحد
البيصل ليهو كل زول من طريق
وان اختلف الطريق
فان نقطة الألتقاء واحدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: منصور عبد الرازق)
|
خريجو الزقازيق الان عمرهم بين الأربعين والخمسين
هم ارباب اسر
فيهم الفى السودان وفيهم البره البلد
اهتماماتهم مختلفة بطبيعة الحال
وامزجتهم وتوجهاتهم وميولهم
ولكن الأختلاف هنا اختلاف طبيعةمحمود
وليس اختلاف تمايز وجحود
ولكن رغم ذلك فان ما يربط بينهم جميعا
هو اشبه ما يكون بالموسيقى الداخلية
رتم وايقاع متناغم وان اختلف
شعرة حنين خفية تجعل من كل زقازيقى قريبا لك فى الدواخل
فى الأيقاع , فى الموسيقى ,
حتى فى التكوين الأسرى
هذا الرباط هو ما نبحث عنه
هو فكرتنا المحورية المنتظرة
انا فى رايى المتواضع , انه مافى اى فعالية اتعملت بأسم الزقازيقاب
ممكن تكون فاشلة من المنظور ده
حتى ولو حضرها ناس لا يتعدون اصابع اليد الواحدة
طيب الفكرة دى ممكن نأطرها كيف , نخليها جاذبة وممكنة كيف
طبعا هى اصلا فكرة جاذبة بطبيعتها
لكن السؤال الصحيح
ممكن نخليها فاعلة كيف ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ناس الزقازيق ... أجدع ناس .. (Re: منصور عبد الرازق)
|
ياسر نجيلة الحبيب لخص كلامه فى انو فكرة البوست ده
بتعمل شغل تواصل يمكن تكون اكثر الجمعية
لأنو البوست بقى (بيت )
محمد عيد قال انو النشاط الأجتماعى هو المدخل الجاذب
صدق محمد عيد ولمس ما حاولت ان اوضحه
زهير وشباب الداخل عملوا لينا نقد ذاتى للفكرة والتنفيذ متسم بشفافية عالية
الرشيد بابكر وجلال وحاتم جبارة عبروا عن اشواق
ولخصوا عثرات موجودة فى الطريق
لو كلنا اتفقنا انه التواصل الأجتماعى هو مدخل ممتاز
فان مسيرة الجمعية قطعت فيه شوط كبير
الاخفاقات الممكن تكون موجودة كلها بتصب فى خانة الرؤية الما واضحة
وبالتالى الهدف الما واضح
وممكن كمان نسميها الأندفاع ورا اهداف ما بتناسب طبيعة المرحلة
وتراكمات زى دى الحمد لله انها محصورة فى خسائر مالية وديون
نحن من باب انو الهدف واحد , والمصير واحد
فأن الشغلة فى الموضوع ده , وفى الجزئية دى بالذات
شغلة واحد زايد واحد يساوى اتنين
وانا عندى انو اذا ما ربطت عضويا بهدف وفكرة محور
فان الحلول لمشاكل فاتت , اذا ما ارتبط باهداف جاية
فان لا شى عصى او يستحيل عمله
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد صديق
احمد محمد بشير
Hatim Gubara
الرشيد بابكر
زهير الزناتي
محمد عيد
عصام دهب
طارق جبريل
معتصم جعفر
محمد آدم النور
عفاف علي ميرغني
جلال عثمان
ياسر نجيلة
ميسرة سيد أحمد
منصور عبد الرازق
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست