|
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد (Re: طلعت الطيب)
|
سلام طلعت
Quote: اعتقد ان الاهتمام بتوجيه حديثك للاخ عماد والاندياح غير مفيد وفى تقديرى انه وفى مثل هذه المواضيع الحساسة ينبغى الاهتمام بالقارىء والقارئة .. السبب فى ذلك انه لا توجد لغة خطاب مشتركة بينك وبينه .. ولفائدة القارئة لابد من شرح كلمة خطاب discourse الخطاب ليس هو الكلام العادى او المخاطبة العادية بين الناس وانما هى المحاججة التى تعقب انعدام التفاهم بين اثنين او اكثر حول ما ينبغى فعله وهذا شىء مهم .. فمثلا لوح الاخ حسب فهمى بابلاغ جهات امنية حول اعتقادات هشام اى حاول قمعه بدلا عن اقناعه او الوصول معه الى ارضية مشتركة .. هنا تكون كتابات عماد اذا حاول قمعه ، لا تدخل ضمن تعريف الخطاب لان الخطاب هو محاججة من احل الوصول الى فهم مشترك .. اذن الخطاب هو تواصل حول تواصل مشوه او تفاهم منعدم .. وانعدام التفاهم يؤدى الى الخلاف والنواعات بين البشر.. |
اتفق معك وازيدك من الشعر بيتا ان عماد موسى يمارس الارهاب ومحاولات الاذلال مع جميع مخالفيه .. هو لا يريد خوار اذن وانما يريد الانتصار؛ ولكن انتصاره ليس للحق وانما لنفسه المريضة الوالغة في السوء ومثل هؤلاء مفسدون قال عنهم القرآن (وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ قَالُواْ إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ * أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَـكِن لاَّ يَشْعُرُونَ ...))
Quote: مثال اخر ، اذا اتانى عادل فى مكان العمل مشعلا سيجارة ووقلت له لا تدخن .. وقال لى عادل لماذا وما هذا الاستهبال فانت ايضا تدخن . هنا امون فشلت فى اقناع عادل باطفاء سيجارته ، ولكن اذا قلت له اننى اقلعت عن التدخين قبل اسبوع وان رائحة السجائر تشعرنى بالخرم وربما تضيع مجهوداتى فى الاقلاع عن التدخين هدرا .. فى هذه الحالة ربما يقتنع عادل باطفاء سيجارته .. هنا نكون قد توصلنا الى اتفاق ناجح بشأن ما يجب فعله وفى هذه الحالة تدخل محاججتى حول اقناعه باننى اقلعت عن التدخين حديثا تحت باب الخطاب .. هذا فيما يحص الخطاب ومعناه ولذلك لا ارى فائدة من توجيه الخكاب له لانه لايوجد اصلا ، فالشمولى يعتقد بامتلاكه للحقيقة ولذلك لايدخل فى حوار من احل الوصول الى ارضية مشتركة فى اى قضية من القضايا وانما يدخل الحوار من اجل تسجيل النقاط على محاوريه !!
|
نعم وعماد موسى ينطلق من شمولية دينية يفرضها عليه دينه الوهابي المترنح في الجزيرة العربية نفسها؛ ناهسيك عن بقية بلاد العالم .
Quote: ولان القيم الاخلاقية التى جاءت بها الاديان السماوية ذات هدفين مترابطين هما ارضا الرب والمحافظة على النظام الاجتماعى بعد صيانة امن الانسان وكرامته ، فان مفهوم القيم قد يتغير بتغير المكان والزمان ، اى تتغير الوسيلة ولذلك يدخل الناس فى حياتهم اليومية فى محاججة من احل الوصول الى ما هو مشترك والاتفاق حول افضل الطرق لصيانة القيم الاخلاقية الفاضلة ولا مكان لهذا الحوار الا اطار ديمقراطى .. لان للخطاب قواعد rules of discourse ثلاثة وهى :- اولا الاستمرارية وانعدام التناقض فى الطرح ثانيا الاخلاص والصدق فى الطرح ثالثا الحرية اى انعدام القمع والقهر من اجل فرض وجهة نظر على اخرى بالقوة ولاننى اعتقد باهمية القيم الاخلاقية يمكننى الدخول معك فى حوار اخلاقى نستطيع ان نصل فيه الى مفاهيم مشتركة من ضمنها مثلا اهمية عدم التبشير بالالحاد فى مجتمع تقليدى لاسباب مختلفة لكننى على استعداد للدخول معك فى حوار غير مشروط بمعنى اننى يمكن فى النهاية الاقتناع بوجهة نظرك او تعديل وجهة نظرى قليلا .. المهم هو الاخلاص وتوفر الحرية فى الحوار وهذا هو معنى الديمقراطية واهميتها فى المجتمع .. ان الديمقراطية تلعب دور عظيم فى تطوير مفاهيمنا الاخلاقية واحداث اجماع يمكننه ان يحقق نظام اجتماعى راقى ولذلك فهى الاقرب الى روح الدين وتحقيق قيمه العليا فى تقديرى .. |
اتفق معك عموما وان كنت ارى ان القيم الاخلاقية ليست مرتبطة فقط بالدين؛ وانما هناك قيم اخلاقية تكونت وتتكون بمعزل عن الدين؛ يمكن ان نسميها قيما عالمية؛ وفي الدعوة الى الخير والعدل والحقيقة قد يتفق المؤمنون والملحدون؛ على اختلاف توجهاتهم؛ وصياغة هذا الميثاق الاخلاقي المشترك مهمة تنتظر الانجاز وربما يحتاج لها العالم كاكثر ما يكون ضمن حوار الحضارات وليس صراعها الذي يدعو له المهووسون. اما اهمية عدم التبسير بالالحاد في مجتمع تقليدي فسانتظر دفوعاتك؛ لكني حتى الان اؤمن باهمية التبشير بالفكر والالحاد والدين على قدم المساواة .. اولا لأن حرية الالحاد ونشره من اهم قضايا حرية الضمير؛ فاذا كان المؤمنون ينشرون اديانهم ففمن حق الملحدون نشر الحادهم؛ وثانيا لأن هذا هو الطريق لأن نعرف بعضنا ونحترم بعضنا رغم الاختلافات؛ وطبيعي عندي ان حرية الضمير والحرية الدينية تشكل حق التبشير للاديان غير الرسمية وغير المعترف بها حاليا كالبهائية وشهود يهوة والساينتلوجيست وغيرهم؛ وهو امر اسقطه البيان التأسييسي لمجموعة الملحدين السودانيين؛ وكان يجب ان يعيروه اهتماما ضمن دعوتهم لحقوق الملحدين ان يدعوا لحقوق الاديان المقموعة بأمر الدولة .
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 01:38 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 01:43 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 01:46 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 01:47 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 01:53 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 01:56 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:04 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:06 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:11 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:13 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:16 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:18 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:23 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:28 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:31 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:31 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:32 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:33 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:34 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:36 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:38 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:40 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:41 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:43 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:45 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 02:55 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 03:21 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 05:25 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | أحمد ابن عوف | 05-24-10, 02:11 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | هاشم نوريت | 05-24-10, 02:41 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | هاشم نوريت | 05-24-10, 03:12 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 03:29 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-24-10, 03:35 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | طلعت الطيب | 05-24-10, 04:11 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | محمد عثمان الحاج | 05-24-10, 06:07 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | محمد قرشي عباس | 05-25-10, 00:49 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-26-10, 12:04 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-26-10, 11:47 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-26-10, 11:43 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-25-10, 08:25 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-25-10, 08:40 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-25-10, 08:48 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-25-10, 09:50 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-25-10, 01:25 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-25-10, 01:00 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-25-10, 11:49 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-25-10, 11:43 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | طلعت الطيب | 05-25-10, 04:59 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | طلعت الطيب | 05-25-10, 05:28 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | محمد قرشي عباس | 05-25-10, 06:37 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | طلعت الطيب | 05-25-10, 07:06 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Omayma Alfargony | 05-25-10, 08:59 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | ثروت سوار الدهب | 05-25-10, 10:28 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | محمد قرشي عباس | 05-25-10, 11:11 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-25-10, 11:06 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-25-10, 11:33 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-25-10, 11:50 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-26-10, 00:07 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | محمد قرشي عباس | 05-26-10, 01:31 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | ثروت سوار الدهب | 05-26-10, 07:40 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | ثروت سوار الدهب | 05-26-10, 07:42 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | ثروت سوار الدهب | 05-26-10, 07:46 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | ثروت سوار الدهب | 05-26-10, 07:50 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | ثروت سوار الدهب | 05-26-10, 07:52 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | ثروت سوار الدهب | 05-26-10, 07:56 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | ثروت سوار الدهب | 05-26-10, 08:04 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | أحمد ابن عوف | 05-26-10, 08:04 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-26-10, 09:03 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-26-10, 09:41 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-26-10, 09:53 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-26-10, 09:56 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-26-10, 10:03 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عبد الحي علي موسى | 05-26-10, 11:48 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | ibrahim alnimma | 05-26-10, 12:15 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | GAAFER ALI | 05-26-10, 12:48 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Saifelyazal Elmaki | 05-26-10, 09:14 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | محمد قرشي عباس | 05-27-10, 01:40 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Saifelyazal Elmaki | 05-27-10, 05:25 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-27-10, 06:52 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | ود شاموق | 05-26-10, 11:46 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-26-10, 02:06 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 06-11-10, 01:38 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 05-26-10, 12:16 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | طلعت الطيب | 05-26-10, 02:33 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | طلعت الطيب | 05-26-10, 02:56 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | Abdel Aati | 06-11-10, 12:51 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | HAIDER ALZAIN | 05-26-10, 10:50 PM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | محمد قرشي عباس | 05-27-10, 01:51 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | محمد قرشي عباس | 05-27-10, 02:10 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-27-10, 07:31 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-27-10, 08:02 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | ود شاموق | 05-27-10, 08:13 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-27-10, 08:29 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عادل عبدالرحمن | 05-27-10, 07:39 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-27-10, 08:08 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-27-10, 08:15 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-27-10, 08:23 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-27-10, 08:26 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-27-10, 08:41 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-27-10, 08:53 AM |
Re: حرية الإعتقاد وحرية الإلحاد (2) – في الرد على الوهابي عماد موسى محمد | عماد موسى محمد | 05-27-10, 09:03 AM |
|
|
|