|
|
 Re: إيه الأرف دة (Re: نزار محمد عثمان)
|
Quote: لأنها تشعرني أن المحاور بدأ يستعطف ود القارئ عن طريق الإيحاء وليس مقارعة الحجة بمثلها.
د. نزار |
كلامي كان توصيف دقيق وأعطيتك أدلتي جنبه يا دكتور.
إنت قلت:
{ومنع النقاب، والحجاب في بعض دول أوربا}.
كلامك دا دقيق؟ ما في ولا دولة أوروبية واحدة منعت النقاب والحجاب. وإنما هناك "بعض" قليل جدا، من هذه الدول الأوروبية منعت ذلك في (((المدارس))) فقط.
دا عدم الدقة القلتو، وكلامي التاني بذات الطريقة.
فاستعطاف شنو!؟ الجاي تقول عليه! زي حقك دا:
Quote: أولا: لكأني بهشام هباني أو بشاشا يناقش! هل تناقش أنت الآن موضوع الذوق العام؟ أم تريد أن تقفز إلى رأيي في النظام العام وبعدها الحرب في دارفور وقوانين سبتمبر ونحو ذلك؟
د. نزار |
الدخل بشاشا وهباني شنو؟ ودا ما كان التجاوز الوحيد ليك، أبداً، شوف كلامك مع الحبشي بعد ما نقل كلام مريم:
Quote: جزاك الله خيرا على النقل، وهو مفيد لما سيلي من حوار
د. نزار |
وكلامك عن بتكتب باختصار، ما يعني مداخلاتي طويلة وأضجرتك {وأن لا أجاري إسهابا بإسهاب}. واختراعك لقضية نقاش عن رواياتي، وحتى بطريقة شييينة، عاين ليها براك:
Quote: هل حملتك على الذوق العام سببه اختيارك لأسلوب روائي فاحش صدم الكثيرين هنا في هذا المنبر ووجد معارضة كبيرة، هل هذه الحملة دفاع عن النفس؟
د. نزار |
دا بالرغم من إنك قلت في جملة الإسهاب دي ذاااتها ما يلي، ومعاها أولية كمان:
Quote: أولا: سأرد على ما أراه لصيقا بموضوع الذوق العام، وسأعرض عن غيره، ومعذرة على هذا فطبعي ينزع بي دائما أن أستعمل حقي في الاختيار، وأن لا أجاري إسهابا بإسهاب.
د. نزار |
وما ح أناقشك ذاتو عن علاقة الأسلوب الروائي بمفردة الفحش الغامضة هذه شنو، لأنو بالأصل ما في علاقة بين الأسلوب الروائي والمفردات، أيَّاً تكن. وما ح أناقشك عن مفردة "الفحش" دي ذاتها، في تولاها، إنت بتقصد بيها شنو!؟ لأنو دا ما موضوعنا، وجنس الكلامات الزي دي راااقدة ماك براك.
فما تهم من حكاية إنو الأسلوب الروائي ما عنده علاقة بالمفردات البتسموها فاحشة وألا بذيئة دي، وكمان لا علاقة له بالمضامين، أيَّاً تكن، جنسية، سياسية، دينية، ومهما تكن. وإنو موضوع الأسلوب دا حكاية تانية في بلداً طيرو فيلسوف. أبداً ما تهم من الحكاية دي تب، فدكتور بشرى الفاضل ذاتو، القاص الكبير والمعروف، كان بقول ما معناه الجنس الذي استخدمته أنا لم يكن مفيدا في {بناء} الرواية، ويعني بذلك تموليلت. شفت كيف؟
سألتني:
| Quote: ثانيا: بمناسبة الحديث عن الدقة؛ أين سألتك عن تموليلت؟ حتى يكون هترا أو لا يكون؟ |
ياهندا سألتني في السطر الفووق داك. مش قلت في كتابتك براك وما قوّلتك أنا:
{اختيارك لأسلوب روائي فاحش صدم الكثيرين هنا في هذا المنبر ووجد معارضة كبيرة}. طيّب يا نزار، إنت قريت العمل دا، وألا سمعت ساكت وجايي تفتي في "أسلوبه" فاحش وما فاحش بالسماع!؟ أوع -يا عملات ملاسي، لذيذة عندو- تقول لي مريم قالت، إنت قريت بعينك؟
لأنو العمل الهنا، أبو "أسلوب" فاحش، في المنبر دا، وصدم الكثيرين ووجد معارضة كبيرة اسمه تموليلت، لو ماك عارف أعرف. عشان لما يجي يوم نقاشو تناقشني ببصيرة، بعد تمشي تقراهو وتجي. وألا كمان بتبقى عليك حكاية دكتور كبلو لما قال الأمثال السرية قروها ليهو أصدقاء يعرفهم لمدة ثلاثين عاماً. تاني يا زول، شفت كيف؟
أها، أنا قَوَّلتك ما لم تقل، وألا إنت خاتف ليك كلام من خشيمات وألا نقولات الناس وماك عارف إنو اسمو تموليلت!؟
دي ما عندك منها حل بتاتا، حتى لو قريت رواياتي المنشورة كلها من ناشرين، ما بحلك. لأنك حددت هنا في المنبر دا، وقلت صدم الكتيرين ووجد معارضة كبيرة، هنا في المنبر دا، بس بس، أحبس هنا، العمل دا اسمو تموليلت.
ياخي أي حرف تكتبه هنا بقدر أشوفه عدلة وقلبة، سادر ومدلي، وش وضهر، بجليهو بس، لأني داير أجليهو، لحكمة شوف مني تقول إنه غير مفيد.
خلينا في المفيد. وخلينا يا دكتور نركز نحن اللتنين علي قضية الذوق العام، عشان نفيد أنفسنا والسامعين.
قلت {لكن المبدأ يمكن ضبطه}.
سألتك كيف؟ ورينا كيف نضبطه وسط هذه الثقافات كلها!؟ وأنتظر إجابتك.
------
* ردك على سيف لم يكن موجوداً حين بدأت كتابة مداخلتي هنا، وانظر لتقارب زمن المداخلتين. كتبت مداخلتي الطويلة هنا مباشرة، وأرسلتها، ولم تكن تلك المداخلة موجودة، ولو كانت موجودة لأغنتني عن الكثير من مداخلتي. فإيمانك بوجود دار كفر، ومهما أسميتها "قديما"، فأنت نصحت بالهجرة، أي بما يفيد بابتعاث مفاهيم دار الكفر هذه، وبما يقر المصطلح القديم، في تقسيم الدنيا على هذا النحو الديني لا الجغرافي.
دي حكاية طويلة، خلينا ننتهي من الذوق العام أولاً. فزي ما جاب الذوق العام النظام العام، والجلد بالسيطان العام، مصطلح (دار كفر) دا بجيب أخيو، مصطلح (دار حرب)، و"يمكن" كمان الجهاد العام، أعني فرض العين، من يعرف؟ قلت ليك أنا زمااانك، دا شغل منظومات فكرية وحضارية، بتشال كلو، وما بتقطَّع ويتسلسل سريحة سريحة.
* صحيح أنت قلت خدش الذوق العام، وصحيح أنا أبدلتُها في كلامي "أنا" لا كلامك أنت، وقلت خدش الحياء العام، هذه صحيحة.
لماذا قلتُ ذلك؟ لأنكم تنسبون هذا الذوق العام لحياء عام "كمان"، حاجاتكم كلها عام عام، ما بتعرفوا تتكلموا بالقطاعي، والمفرد، كلو كلو. يكون يا ربي مصطلح الشموليّة جاء من هنا؟
فالحياء العام، الذي أطّره الدين أيضاً، هو الذي صنع لكم ذلك الذوق العام بخصوص اللبس، ليختلق لنا في السودان فكرة الضرب العام بالسيطان، لو أنا غلطان صححني بسحب كلامي دا.
لو رأيك إنو لبس المسلمين ما عندو علاقة بحياء عام، يؤثّر بالتأكيد على مسألة الذوق العام، وإنما هو لبسٌ مستمد من نصوص الدين فقط، بسحب كلامي الحاضر دا، وبعتذر كمان، شفت كيف؟
خلينا في المهم، قلت المبدأ يمكن ضبطه، وسؤالي كان كيف؟
ورينا كيف نضبط المبدأ، ما هي (الآلية)؟
|
|
  
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-05-10, 07:46 AM |
| Re: إيه الأرف دة | Amira Elsheikh | 05-05-10, 07:57 AM |
| Re: إيه الأرف دة | Amira Elsheikh | 05-05-10, 08:22 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-05-10, 08:41 AM |
| Re: إيه الأرف دة | محمد عبد الماجد الصايم | 05-05-10, 07:58 AM |
| Re: إيه الأرف دة | معاذ الهادي | 05-05-10, 08:13 AM |
| Re: إيه الأرف دة | طارق بخيت | 05-05-10, 08:28 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-05-10, 09:37 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-05-10, 09:25 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-05-10, 08:56 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نادر النور آدم | 05-05-10, 09:29 AM |
| Re: إيه الأرف دة | محمد يوسف الزين | 05-05-10, 09:41 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-05-10, 09:48 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-05-10, 09:43 AM |
| Re: إيه الأرف دة | عمران حسن صالح | 05-05-10, 09:50 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-06-10, 06:22 AM |
| Re: إيه الأرف دة | عاطف عمر | 05-05-10, 09:50 AM |
 Re: إيه الأرف دة | Amira Elsheikh | 05-05-10, 09:55 AM |
| Re: إيه الأرف دة | عاطف عمر | 05-05-10, 10:25 AM |
| Re: إيه الأرف دة | عماد موسى محمد | 05-05-10, 10:53 AM |
| Re: إيه الأرف دة | أمين محمد سليمان | 05-05-10, 05:10 PM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-06-10, 07:33 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-06-10, 06:51 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-06-10, 06:40 AM |
| Re: إيه الأرف دة | Amira Elsheikh | 05-06-10, 06:48 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-06-10, 06:59 AM |
| Re: إيه الأرف دة | ندى عثمان حسن | 05-06-10, 07:02 AM |
| Re: إيه الأرف دة | أمين محمد سليمان | 05-06-10, 07:14 AM |
| Re: إيه الأرف دة | ندى عثمان حسن | 05-06-10, 07:28 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-06-10, 07:43 AM |
| Re: إيه الأرف دة | عاطف عمر | 05-06-10, 07:57 AM |
| Re: إيه الأرف دة | Amira Elsheikh | 05-06-10, 07:59 AM |
| Re: إيه الأرف دة | عماد موسى محمد | 05-06-10, 08:58 AM |
| Re: إيه الأرف دة | فايزودالقاضي | 05-06-10, 09:42 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-06-10, 10:30 AM |
| Re: إيه الأرف دة | أمين محمد سليمان | 05-07-10, 06:36 AM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-07-10, 11:16 AM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-08-10, 03:39 PM |
| Re: إيه الأرف دة | khaleel | 05-08-10, 03:50 PM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-10-10, 00:20 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-10-10, 08:01 AM |
| Re: إيه الأرف دة | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 05-10-10, 08:28 AM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-10-10, 10:39 AM |
| Re: إيه الأرف دة | Hussein Mallasi | 05-10-10, 10:47 AM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-10-10, 02:24 PM |
| Re: إيه الأرف دة | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 05-10-10, 04:06 PM |
| Re: إيه الأرف دة | Frankly | 05-10-10, 04:35 PM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-10-10, 05:41 PM |
| Re: إيه الأرف دة | الزوول | 05-10-10, 05:51 PM |
| Re: إيه الأرف دة | الزوول | 05-10-10, 05:53 PM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-10-10, 06:17 PM |
| Re: إيه الأرف دة | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 05-10-10, 08:14 PM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-10-10, 11:40 PM |
 Re: إيه الأرف دة | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 05-11-10, 07:32 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-11-10, 07:53 AM |
| Re: إيه الأرف دة | Mohamed E. Seliaman | 05-11-10, 08:09 AM |
| Re: إيه الأرف دة | Hussein Mallasi | 05-12-10, 09:22 AM |
 Re: إيه الأرف دة | mamkouna | 05-12-10, 12:33 PM |
| Re: إيه الأرف دة | معاوية الزبير | 05-12-10, 01:20 PM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-12-10, 01:32 PM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-13-10, 06:53 AM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-14-10, 07:24 PM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-16-10, 07:04 AM |
| Re: إيه الأرف دة | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 05-16-10, 08:36 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-16-10, 12:46 PM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-16-10, 01:22 PM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-16-10, 01:48 PM |
| Re: إيه الأرف دة | Mohamed E. Seliaman | 05-16-10, 02:04 PM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-17-10, 08:07 AM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-17-10, 09:25 PM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-18-10, 09:02 AM |
| Re: إيه الأرف دة | عماد موسى محمد | 05-20-10, 03:55 PM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-23-10, 07:09 AM |
| Re: إيه الأرف دة | Mohamed E. Seliaman | 05-26-10, 02:50 PM |
| Re: إيه الأرف دة | Mohamed E. Seliaman | 05-28-10, 04:16 AM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-28-10, 07:25 PM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 05-28-10, 07:55 PM |
| Re: إيه الأرف دة | Mohamed E. Seliaman | 05-30-10, 07:30 AM |
| Re: إيه الأرف دة | Mohamed E. Seliaman | 05-31-10, 07:39 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 05-31-10, 09:04 AM |
| Re: إيه الأرف دة | Mohamed E. Seliaman | 06-14-10, 11:01 AM |
| Re: إيه الأرف دة | عماد موسى محمد | 06-15-10, 06:00 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 06-17-10, 10:41 AM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 06-17-10, 09:14 PM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 06-17-10, 09:34 PM |
| Re: إيه الأرف دة | رشا سالم | 06-18-10, 09:30 AM |
| Re: إيه الأرف دة | نزار محمد عثمان | 06-20-10, 10:25 AM |
| Re: إيه الأرف دة | Mohamed E. Seliaman | 06-20-10, 10:40 AM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 06-20-10, 01:53 PM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 06-20-10, 02:15 PM |
| Re: إيه الأرف دة | Mohamed E. Seliaman | 06-20-10, 02:46 PM |
| Re: إيه الأرف دة | محسن خالد | 06-20-10, 02:55 PM |
| Re: إيه الأرف دة | Mohamed E. Seliaman | 06-20-10, 03:06 PM |
| Re: إيه الأرف دة | Mohamed E. Seliaman | 06-20-10, 03:13 PM |
| المشاركة رقم 1500 | نزار محمد عثمان | 06-21-10, 06:50 AM |
| Re: المشاركة رقم 1500 | نزار محمد عثمان | 06-22-10, 07:43 AM |
| Re: ما سيلي من حوار | نزار محمد عثمان | 06-22-10, 08:11 AM |
|
| |
محسن خالد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست