....القدم بالقدم....والامات خدم!!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-29-2024, 02:48 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عادل محمود احمد الامين(adil amin)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-14-2005, 03:06 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
....القدم بالقدم....والامات خدم!!

    قال الله تعالى(يا أيها الناس انا خلقناكم من ذكروانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفو إن أكرمكم عند الله اتقاكم إن الله عليم خبير)
    وقال رسول الله (ص): كلكم من ادم وادم من تراب فلينتهين قوما يفتخرون بآبائهم او يكونوا عند الله احط من الجعلان)

    1- هاجر النوبية السودانية التي تزوجها ابرهيم عليه السلام وولدت اسماعيل جد العرب....هى جدة كل العرب....وحتي لا يفاخر عربان فضائية الجزيرة من القوميين المقبورين والاسلاميين الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا باصلهم وفصلهم..فهم احفاد هاجر الجارية وليس احفاد سارة السيدة بتاعة شعب الله المختار... ..

    (عدل بواسطة adil amin on 09-14-2005, 03:12 AM)
    (عدل بواسطة adil amin on 09-18-2005, 12:27 PM)

                  

09-14-2005, 01:52 PM

ahmed haneen
<aahmed haneen
تاريخ التسجيل: 11-20-2003
مجموع المشاركات: 7982

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: adil amin)

    اخوي عادل

    عوافي

    يا اخوي انت طلعت ناس قريش زاتهم عبيد
    وحتي بنو هاشم

    طيب الناس البسمو نفسهم عرب دارفور يطلعو شنو

    اعمل حسابك
    من هجمة تكفيرية ومطالبة بإعدامك
                  

09-14-2005, 02:12 PM

خضر حسين خليل
<aخضر حسين خليل
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 15087

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: adil amin)

    Quote: وحتي لا يفاخر عربان فضائية الجزيرة من القوميين المقبورين والاسلاميين الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا باصلهم وفصلهم


    شكراً الاستاذ عادل أمين

    وكفي
                  

09-15-2005, 00:10 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: خضر حسين خليل)

    الاخوان احمد حنين
    والاخ خضر حسين
    تحية طيبة
    انتظروا اول نعري ليكم شعب الله المختار ونظريتهم الصهيونية الفاسدة والايلة الي السقوط بعد داك بنجي لشعب الله المحتال العربان من المحيط الي الخليج ثم بنو تغلب في السودان..فابقو معنا...فقط تابعو اللنك الاتي كتمهيد..وتذكروا ان الاديان الابراهمية الثلاث من لدن خالق واحد ولكل الشعوب ..ويتم توظيفها سياسيا من عرقيات محددة من اجل طموحات مريضة لدى العاطلين عن المواهب ليرفعو بها خسيستهم قال الله تعالي (واذا نفخ في الصور فلا انساب بينهم ولا هم يتساءلون)


    ونتركم مع اللنك الاول الذى يجب قراته بمدخلاته حتي ينسجم الامر مع ما ياتي بعده في مشروع نشر ثقافة المجتمع المدني في السودان..بتفكيك الجذور التاريخية الزائفة لحالة الاستعلاء العراقي للبعض في السودان..المشوشين بالايدولجية الاخوان المسلمين الوافدة من خارج الحدود...ومعذرة لعنوان البوست المقتبس من مقولة المرحوم دكام طيب الله ثراه
    شعب الله المختار وشعب الله المحتال وشعب الله المحتار
                  

09-15-2005, 00:17 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: خضر حسين خليل)

    الأخ عادل العبودية كلمة قذرها أدخلها في سجل الإنسانية الجهلة والنخاسون الذين هذا دأبهم في كل عصر وأعتقد اننا يجب أن نحاربها بمنأي عن ذلك وبمفهوم آخر فهاجر رضي الله عنها زوجة نبي وسلالة ملوك وكونها لظرف محدد ما أريد لها أن تأسر أو تسبى فهذا من فضائل الرحمن عليها لتتزوج من أبونا إبراهيم رضي الله عنه وأرضاه ن ثم تنجب إبراهيم وهكذا إلي رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم الذي أول المحاربين لها بحكمته المتجلية ورسالته الخالدة والتي نتاجها إندماج ذلك المجتمع المسلم وتزاوجه كزواج بلال رضي الله عنه من هالة بنت عبد الرحمن بن عوف ، دون نظرة دونية أو مبالاة لما يطلقه العرب الآن على الأحباش إن القضية مجملها قضية وعي وتعليم وبقدر ما السياسة تلعب دوراً فيها مع الشعور بالإستعلاء في بلادنا لبعض الفئات ،كما أن متلطبات الحكم الرشيد ضرورية في كل مناحي الحياة لعكس قيم يمكن أن تخلصنا من نظرة عدم قبول الآخر، فالعربي في دارفور من حقه أن يقول أنا عربي ولكن ليس من حقه أن يرى نفسه متفوق عن الآخرين أو هو أفضل منهم وكذلك الحال لبقية بني وطني في السودان ، يجب أن نتعامل مع هذه المعطيات بحكمة وتروي وعدم طفرة في أيدولجياتنا ومن ثم يمكننا أن نخلق الشعور للإنتماء السوداني ككل فتكون كلمة أنا سوداني هي الأقوي من بين مفاهيم العامة بعد ان يزول الجهل،
    وفي نظرة أقرب إلى أكثر تحليلِ عن المشاكلِ الأفريقيةِ، الفرد كثيراً يجد أن معظم العلماءِ يُركّزونَ على مشكلةِ الحكمِ الرشيد كقضية صعبة رئيسية. بالرغم من أن هذه الفرضيةِ كحقيقةُ، حُدّدت بإحساس ضيّق جداً عندما لوحظت فقط كمشكلة فسادِ. هذه قَدْ تَكُونُ لسببين: أولاً، بسبب الحقيقة بأنّ أفريقيا تُعتَبرُ الأكثر فساد من كُلّ القارات؛ وثانياً، الحكم الرشيد
    على الرغم مِنْ أهمية الاختلافات ، اتفقوا في الغالب على المتابعة كمتطلبات فعّالة للحِماية ضدّ الفسادِ والحكمِ الفاسد: المشاركة الشعبية، المجتمع المدني المستقل، حكم القانون، المسؤولية،الشفافية، الخ . عِدّة علماء كَتبوا بالتفصيل حول هذه الآلاتِ والمبادئِ لمُعَالَجَة مشكلةِ التطويرِ والحكمِ، وأنا لا أَنْوى البَدْء بتحليل مفصّلَ . لهذا ، هذه المبادئِ الآلياتَ الأكثر أهميةً لمَنْع الفسادِ والحكمِ السيّئِ ،،،،، وقضية الجهل التي من أطرها قضيتك المطروحة أعلاه والبقية تأتي ، وحاشا لهاجر أن تكون بواقع هذا المفهوم الذهني المنحـ... الذي هو نتاج الجهل....
    عثمان
                  

09-15-2005, 02:09 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: othman mohmmadien)

    الاخ العزيز عثمان محمدين
    تحية طيبة

    العبودية لها معنيين... الاول حالةstatus....وهذه ليس لها علاقة باللون..وكانت القبائل المنتصرة تستعبد المهزومة منذ الدولة الرومانية القديمة وايضا في افريقيا وجزيرة العرب..وهاجر عليها السلام وسلمان الفارسي رضي الله عنه وصهيب الرومي وبلال الحبشي..كانو مستعبدون وفقا لهذا النوع من العبودية..

    ثم اضحت العبودية ترتبط الان باللون الاسود وبكل درجاته..في حالة من الابتزال اللاخلاقي الذى ليس له مثيل ولا يناسب انسانية القرن الحادي والعشرين .. اضحت بالمعنى الثاني negritude...وشكل من اشكال الثقافة المنحطة والعالمية وايضا عندما قال الصحابي الجليل ابوذر لبلال يا ابن السوداء قال له الرسول(ص) انت امرؤ فيك جاهلية ..اذا العنصرية نوع من الجاهلية ولا يجب ان يمارسها مسلم تحت اي ظرف (اقرا النص القراني والحديث اعلاه )و قدارتبطت العنصرية الدينية ببني اسرائيل..واحتقروا الناس عموما والعرب خصوصا باعتبار انهم ابناء السيدة سارة والعرب ابناء الجارية هاجر..فلماذا يحتقر العرب الافريقيين ويطلقون عليهم عبيد وفي فضائية الجزيرة ..وما الذي سبب لك ازعاج في ذكر حقيقة اوضح من الشمس وتعرية المرضي من العربان ..والاسلام دين التواضع والمحبة
    واني حتى هذه اللحظة لم افتح ملف السودان واشكالية الهوية..عشان كده ما تمشي بعيد واقرا اللنك اعلاه اولا..
                  

09-15-2005, 02:18 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: adil amin)
                  

09-15-2005, 02:24 AM

Manal Mohamed Ali

تاريخ التسجيل: 01-06-2005
مجموع المشاركات: 1134

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: adil amin)

    عارف انا عندي امنية واحدة بس في الدنيا
    انه الجماعة السودانيين ديل العاملين فيها عرب وفوق رقاب الناس مجربة سيفهم ... يجوا هنا المانيا ويشوفوا انهم عبيد وقرود كمان في مخيلة كثير من الالمان ...
                  

09-15-2005, 08:33 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: Manal Mohamed Ali)

    اتفاقية البجت* الثانية

    من المعروف ان اتفاقية البجت الاولي نقلت كثير من السودانيين الى الدولة الاسلامية القوية ان ذاك...ولكن بعد مرور السنين ارسل الملك زكريا ملك ملوك نوباتيا ابنه داؤد الي الخليفة العباسي في بغداد المامون..وسافر الابن البار وكان يكرمه النصارى في الطريق الى ان وصل الي بغداد بعد ان مات المامون وخلفه المعتصم..والتقي به في سامراء..وهناك الغيت اتفاقية الرق الاولى وطلب داود ان يعود بالسودانيين الي بلادهم وعاد بهم واستقبلو بحفاوة بالغة في دنقلا ..وقام ملك النوبة باسكانهم في منطقة شندي او كبوشية لانهم نوبة اكتسبو وعي الحضارة العربية الاسلامية المشرقة ان ذاك والممتدة من تخوم الصين الي الاندلس ولا يريد ملك النوبةان يضعهم جوار الدولة الاسلامية في مصر ...و اصبحو قبيلة الجعليين الحالية وهذا الاسم مستمد من الكلمة النوبية جولي ومعناها العائدون..وكانو يفتخرون بانهم عباسيين ينتمون الي الدول العباسية العظيمة والتي تشبه امريكا الان....وبذلك يكون الجعليين نوبةاصلاء وانتمائهم العربي الاسلامي انتماء حضاري وثقافي وليس سلالى كما يزعم المؤرخون الجدد وينسبون نفسهم الي العباس بن عبد المطلب..وابنه عبدالله ولكن عندما عرف نسب عبدالله ..نسبو انفسهم الي الفضل الذى تقول كتب التاريخ انه لم يكن لها ابناء..وقد عاش الجعليين حياة مدنية كمزارعين في دولة النوبة وتاثرو بالتراث النوبي القديم(الشلوخ)....
    ولا زلنا نقول ان اصل جل قبائل السودان هو اثنية النوبة وليس السودان فقط بل حتى منطقة البحيرات حيث يعتبر التوتسي ايضا من النوبة ومعني تو تسي الابن الضائع وايضا يوغندا تعني الام العظيمة .. وينسب الاصل الي الثابت وليس المتحول...كما انا هذا الامر ليس له ضرورة الان في النظام العالمي الجديد والدولة المدنية ..حيث قيمة الفرد تنبع من ذاته واخلاقه وليس من اصله او سلالته كما نوه القران الكريم في الايات الكريمات المذكورة في اول مداخلة ... وقديما قالت العرب
    ان الفتي من يقول هانذا وليس الفتى من يقول كان ابي



    الاصل في الكلمة البا جت وتعني الوثيقة المكتوبة وليس البقط كما ننطقها الان

    (عدل بواسطة adil amin on 09-15-2005, 08:38 AM)
    (عدل بواسطة adil amin on 09-17-2005, 07:31 AM)

                  

09-15-2005, 10:18 AM

على محمد على بشير
<aعلى محمد على بشير
تاريخ التسجيل: 08-07-2005
مجموع المشاركات: 8648

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: adil amin)

    قال ‏محمد صلى الله عليه وسلم ‏ .. النبي .. الذى رعى الغنم .. وتوسد الارض .. واكل مع الهر .. وجلس برفقة العبيد .. ‏قال
    ‏ ‏تعس ‏ ‏عبد الدينار وعبد الدرهم وعبد ‏ ‏الخميصة ‏ ‏إن أعطي رضي وإن لم يعط سخط ‏ ‏تعس ‏ ‏وانتكس ‏ ‏وإذا ‏ ‏شيك ‏ ‏فلا ‏ ‏انتقش ‏ ‏طوبى لعبد آخذ ‏ ‏بعنان ‏ ‏
    فرسه في سبيل الله ‏ ‏أشعث ‏ ‏رأسه مغبرة قدماه ... او كما قال عليه السلام .. الى نهاية الحديث

    كثير من الجهال عاشوا ومازالوا لايعرفون القيمة الحقيقيه للانسان
    لم يعرفوا ماهو المعيار الفعلى لتقييم الانسان
    يظنون ان الموازين هى اللون اوالماده او المنصب او النسب او الوجاهه الاجتماعيه
    كم يجهلوا .. ان قيمة الانسان تكمن فى كرامته ..كبريائه ..عزة نفسه .. خلقه .. صدقه .. احساسه بالاخرين
    تعامله مع الغير .. ونظرته كل ماحوله من احداث واشخاص ..
    والاهم .. خوفه من ربه ..وطاعته له .. وحبه لدينه
    تلك هى القيمة الحقيقه للانسان
    تلك القيمه التى عجز الكثيرين عن استيعابها او فهمها ..او الوصول الى مفاتيحها


    اقبض على الدين الجمر
    لا تأخذ الامر ..
    الا ممن له الامر
    فلله المذلة والولاء
    ولنا الكرامة والكبرياء..
    البس..
    من صادق الاحساس
    عقد من الالماس
    لا تشترى الانفس ..
    من باعها يبخس
    فما الفردوس تسكن بالمال
    ولا الرجوله فى بيع الرجال ..
    كن ايها الانسان ..
    كن ذلك الانسان ..
    حر .. كريم ..لا يهان
    والقى بدنياك الهوان
    القى بها فالبيد ..
    فــ هكذا ..
    الاحرار .. فى دنيا العبيد
                  

09-16-2005, 01:17 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الرباطاب والركابية جدتهم دنقلاوية ـ كوشية ـ (Re: adil amin)

    الأخ العزيز عادل أمين،

    تحية طيبة

    النسب الحقيقي هو نسب الطاعة والتقوى، و"الدين المعاملة" بمعنى "الإحسان" وحسن الخلق، والتواضع..

    وكما قلت فإن إسماعيل بن إبراهيم كانت أمه هاجر جارية سارة، وقد تكون مصرية أو كوشية أو غير ذلك فإن المصريين والكوشيين في نظر الإسرائليين هم من أبناء حام بن نوح [الذي لعنه أبوه نوح ودعى عليه بأن يكون عبد العبيد لأخويه سام ويافث ـ انظر التوراة سفر التكوين إصحاح 9] .. وإسماعيل هو جد بعض العرب وليس كلهم، أما بقية العرب فهم من نسل كنعان كما تقول الأسفار القديمة ومن بينها سفر التكوين.. أما عرب جنوب الجزيرة في مناطق حضرموت وعُمان [بلاد حويلة] فقد كانت النظرة إليهم "بحسب التوراة" أنهم من الحاميين مثلهم مثل الكوشيين، وكما هو معروف فإن بعضهم كانوا يسمون بقوم سبأ، والتوراة تسميهم بالسبأيين، ولذا لم يكن غريبا أن يفكر النبي سليمان في إخضاعهم [قصة بلقيس ملكة سبأ].. لقد كانت لي مداخلة في بوست "ود الزين" أرجو من المهتمين قراءتها وتدور حول الكوشيين في كتب العهد القديم..
    Re: بلدة المقل - مركز مروى - فى التوراة - العهد القديم

    أما في هذه المداخلة فأود أن أشير إلى أن غلام الله بن عايد اليمني الذي جاء إلى السودان في القرن الرابع عشر قد تزوج من "كوشية" "دنقلاوية" [نوبية] أنجب منها رباط جد الرباطاب وركاب جد الركابية بحسب كتاب طبقات ود ضيف الله... أما رباط فقد زوجه الصوارة بأمة لهم "خادم" وفي رواية أخرى "امرأة ضعيفة الحال" أنجب منها إبنه سليم. وسليم أنجب عون، وعون أنجب جابر.. وجابر هو أبو الشيوخ الأربعة وأشهرهم إبراهيم ود جابر البولاد وعبد الرحمن ود جابر.. ولا بأس من إيراد صورة صفحة كتاب الطبقات في هذا البوست "حصة التاريخ" لترجمة "رباط وركاب".. ومن الخير للسودانيين أن يكون لهم وفاء ومعزة لأمهاتهم سواء كن نوبيات أو مسترقات من الكوشيين أو من المستعربين..




    ولك الشكر يا عادل
    ولبقية المشاركين..
    ياسر
                  

09-16-2005, 09:16 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرباطاب والركابية جدتهم دنقلاوية ـ كوشية ـ (Re: Yasir Elsharif)

    الاخوة الاعزاء
    تحية طيبة
    ليس هدفنا من وضع الحقائق التاريخية هنا انتقاص من احد...بل سعي نحو الدولة المدنية في السودان وثقافتها ونبذ ظاهرة الاستعلاء العرقي والدينى وتجاوز هذا الوعي القديم والمعوق.. ونحو وطن يتسع للجميع

    من هم الشايقية؟

    اذا استعنا باللغة النوبية القديمة كلمة شايق تعني مادح الرسول..والشايقية ايضا نوبة ولكنهم كانو في مصر وكانو عساكر اشداء للدولة الفاطمية ..والتي لم يكن فيها جندي واحد غير نوبي الا القائد جوهر الصقلي..وعندما هاجم صلاح لدين الدولة الفاطمية مستعينا باهله الاكراد وهزمهم وقتل الالاف من جنود النوبة الشجعان تقهقرو جنوبا وعادو مرة اخري الي نوباتيا واستقبلهم ملكها في دنقلا استقبال عظيم ووضعهم في المنطقة بين مروي ودنقلا..ولانهم يعرفون ايضا الحياة المستقرة كالجعليين فكانو مزارعين ومتاثرين بالثقافة العربية الاسلامية التي تعايشو معها في مصر في كنف الدولة الفاطمية واشتهرو بحبهم للرسول وآل االبيت ومدحهم ..والذى اثر فيهم الى يومنا هذا واضحو ختمية ..ونخلص من هذا العرض ان التقسيم العام الذى قسم القبائل في السودان الي جعليين وجهينيين..تقسيم غير دقيق..ونخلص ان قبائل الجعليين والشايقية هم نوبة سودانيين تاثرو بثقافة العربية الاسلامية في العراق ومصر وعادو الى بلدهم السودان وتاثرو بالموروث النوبي ايضا ..لذلك تعايشو مع الدول المسيحية النوبية واكتسبو واحدة من اكبر علاماتها الدينية وهي ظاهرة الشلوخ رغم انهم مسلمين ..والشلوخ في الدولة المسيحية هى ذات دلالة دينية تعنى (الاب والابن والروح القدس)..وكانت كل كنسية لها طريقتها فكنيسة دنقلا الشلوخ فيها رأسية وكنسية تنقسي الشلوخ فيها افقية وفي كبوشية كانت علي حرف التي او الاتش ...ولا تزال كثير من المفردات النوبية تكتنف لغة الشايقية..مثلا الباب يقولون عليه كبد.بالنوبية كبو...ومن الملاحظ انه رغم ان المهدي عليه السلام من دنقلا كانت شلوخه افقية بينما السيد على الميرغني رضي الله عنه الذى امه شايقية كانت شلوخه راسية..

    **********
    ونشكركم علي حسن المتابعة واثراء الحوار

    (عدل بواسطة adil amin on 09-16-2005, 09:51 AM)
    (عدل بواسطة adil amin on 09-16-2005, 10:07 AM)

                  

09-16-2005, 06:15 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: adil amin)

    يا سلام علي هذه المعلومات الجيدة واتابع بشغف ومبسوط من سعتكم

    وغزارة المفاض واصل اخ عادل ونتابع معاك ويا ريت لو تواصل في

    موضوع واحد مثل الساميين من هم والي عصرنا , والحاميين من هم


    وبعد ذلك ممكن نخش للهجين التم في مشرق العرب ومغربهم وضياع

    الهوية للغالبية , جزء كبير ايضا من الافارقة تمت له استعراب

    واستغراب وبوست دسم

    الحالة السودانوية تحتاج افراد مساحة كبيرة لمعرفة من نحن

    ننتظركم بفارغ الصبر
                  

09-17-2005, 03:49 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: Sabri Elshareef)

    الأخ الفاضل عادل بن محمود
    كما ذكرت لك ليست هاجر مقام لمثال مثل هذا ، وأعلم أنك لا تشير لقراءة واقع سياسي بقدر ما تريد ان تدحض كثير من المفاهيم للقيم اللا إنسانية مثل العبودية فكان من الأجدر أن تشير بمثال آخر غير سيدتنا هاجر رضى الله عنها، وأنا كنت محاولا أن اعطي واقع الموضوع صبغة سودانية لمن يستعلون على غيرهم وربطتها بالسياسة لأن هذا الواقع جزء من المفاهيم التي عطلت وحدتنا السياسية لذا ربطتها بواقعي السوداني ثم أراك تجنح لما هو أقبح من ذلك وتلك المقولة التي تصف أن كلمة جولي بالنوبي تعني عبد وهم الجعليين وكلمة شايقي تعني شايقتي وهم الدوشان او المغنيين للملك أضف إليها أن الجعليين هم أصلا ممن أخذوا في كعبيد وفقا لأتفاقية ال البجت كما وصفتها أنت ثم عادوا لسودانهم يحملون تلك المكونات، بالله عليك ماذا نستفيد من أن الجعليين أتوا من بغداد او أن الشايقية كانوا متمصرين نحن في الحاضر يجب أن تسود بيننا كلمة أعمق أنها السودان البلد الذي أنتمي إليه وقبول الآخر ودعك من هذه الأفكار البالية ولا أحد يرضي انه مهاجر لوطن قد ولد فيه أنا مولود بوطني ولا إرتباط لي بأصل أجدادي أو غيرهم وهذا لا يفيد بشئ غير أنه واقع لتهشيش البنية القومية في بلد يعاني من ذلك ثم أعلم أنه
    ينتشر العباسيون في العصر الحديث في أماكن كثيرة من العالم، وهم من سلالات عباسيين استقروا فيها قبل سقوط الخلافة العباسية في بغداد، إضافة إلى أولئك العباسيين الذين فروا من العراق بعد سقوط الخلافة وتزاوجو من تلك القبائل في تلك البلدان أو لم يتزاوجوا حيث أوتهم تلك القبائل كرما منها ومساندة للضعيف، وهم في مجملهم من سلالة عبدالله بن العباس رضي الله عنه.


    ويمكن تحديد أماكن وجودهم خارج العراق على النحو التالي :
    العباسيون في المملكة العربية السعودية
    توجد في المملكة العربية السعودية أسر عباسية تتركز في الجزء الغربي فيها، وعلى وجه الخصوص في مدن الطائف، ومكة المكرمة، وجدة، والمدينة المنورة، مع وجود أسر أخرى في الرياض بوسط المملكة، وفي المنطقة الشرقية، هم في الأصل من النازحين من الجزء الغربي.

    العباسيون في اليمن
    والمشهور من العباسيين في اليمن


    عشيرة الباوزير

    العباسيون في شبه القارة الهندية
    وفي شبه القارة الهندية ( الهند وباكستان) أسر عباسية توطنت في بعض مدن الهند منذ قرون سابقة مثل كاكور وقد ألفت عن عباسي كاكور السيد محمد حسن عباسي كاكوري كتابا بعنوان "عباسيان كاكوري" تحدثت فيه عن أسرهم وأعلامهم ومن ذلك آل علي العباسي ومنهم ثابت بن علي العباسي، ومصطفى علي العباسي، ومرتضى علي العباسي، وزين الدين علي العباسي، وساجد علي العباسي، وأعظم علي العباسي، ومن آل حيدر العباسي الكاكوري عزيز الدين حيدر العباسي، ومحمد ضياء الدين حيدر العباسي، وانتقل بعض أفراد هذه الأسرة من كاكور بالهند إلى باكستان والمشهور منهم في الوقت الراهن شجاع العباسي، وهو نسابة له معرفة بتاريخ هذه الأسرة، وهناك أسرة عباسية في جانبور بالهند تنتمي إلى الخواجة ركن الدين العباسي وهو من سلالة الخواجة عبد الفتاح الذي هاجر من سمرقند إلى الهند في القرن الرابع عشر الميلادي، وأشهر أسرة عباسية في شبه القارة الهندية، هم أمراء بهاولبور بالباكستان حاليا الذين كونوا إمارة عباسية بدأت عام 1727م، وانتهت في عام 1947م، وفي عهد الأمير صادق محمد خان عباسي الخامس كانت الإمارة تحمل صفة دولة متكاملة لها علم ونقود، وطوابع بريدية، ومن المعروفين من مثل هذه الأسرة في الوقت الراهن الدكتور رحيم يار العباسي الأستاذ في جامعة بهاولبور الإسلامية، كما توجد اسر عباسية أخرى في شمال الباكستان وفي مدينة لاهور من المعروفين منهم في العصر الحديث محمد علي أصغر العباسي.

    العباسيون في شبه القارة الهندية
    وفي شبه القارة الهندية ( الهند وباكستان) أسر عباسية توطنت في بعض مدن الهند منذ قرون سابقة مثل كاكور وقد ألفت عن عباسي كاكور السيد محمد حسن عباسي كاكوري كتابا بعنوان "عباسيان كاكوري" تحدثت فيه عن أسرهم وأعلامهم ومن ذلك آل علي العباسي ومنهم ثابت بن علي العباسي، ومصطفى علي العباسي، ومرتضى علي العباسي، وزين الدين علي العباسي، وساجد علي العباسي، وأعظم علي العباسي، ومن آل حيدر العباسي الكاكوري عزيز الدين حيدر العباسي، ومحمد ضياء الدين حيدر العباسي، وانتقل بعض أفراد هذه الأسرة من كاكور بالهند إلى باكستان والمشهور منهم في الوقت الراهن شجاع العباسي، وهو نسابة له معرفة بتاريخ هذه الأسرة، وهناك أسرة عباسية في جانبور بالهند تنتمي إلى الخواجة ركن الدين العباسي وهو من سلالة الخواجة عبد الفتاح الذي هاجر من سمرقند إلى الهند في القرن الرابع عشر الميلادي، وأشهر أسرة عباسية في شبه القارة الهندية، هم أمراء بهاولبور بالباكستان حاليا الذين كونوا إمارة عباسية بدأت عام 1727م، وانتهت في عام 1947م، وفي عهد الأمير صادق محمد خان عباسي الخامس كانت الإمارة تحمل صفة دولة متكاملة لها علم ونقود، وطوابع بريدية، ومن المعروفين من مثل هذه الأسرة في الوقت الراهن الدكتور رحيم يار العباسي الأستاذ في جامعة بهاولبور الإسلامية، كما توجد اسر عباسية أخرى في شمال الباكستان وفي مدينة لاهور من المعروفين منهم في العصر الحديث محمد علي أصغر العباسي.

    العباسيون في إيران
    وتركز العباسيون في إيران في جنوبها على سواحل الخليخ خاصة في بستك، وقد نسبوا إلى هذه المدينة وكونوا إمارة فيها، ومن مشاهيرهم محمد بن سعيد بن عبد القادر البستكي، ومصطفى خان بني العباسي، وألف عنهم محمد أعظم بني عباسيان بستكي كتابا بعنوان "أحداث ووقائع ومشائخ بستك وخنج ولنجه ولار" ومن الأسر العباسية في تلك المنطقة أسرة الخنجي، ومنهم الحسين بن علي الخنجي العباسي مؤلف تاريخ لنجه، وقد نزح بعض أفرادهم إلى الإمارات العربية المتحدة والمنطقة الشرقية من المملكة العربية السعودية، والبحرين, وفي كتب التاريخ إشارات إلى استقرار عباسيين في مدن خراسان منذ القرن الثالث الهجري، ومن هناك انتشروا في ما وراء النهر.

    العباسيون في تركيا
    استقر فيها العباسيون منذ قرون طويلة، ومن العشائر العباسية المعروفة عشيرة اللازالتي انتشرت على سواحل البحر الأسود، وأحفاد الخليفة المستعصم بالله الذين ينتشرون حاليا في جنوب شرق تركيا وكان منهم حكام شمندينان وحكاري، وفي تللو هناك أسرة فقير الله، وهم من سلالة إبراهيم الإمام، برز منهم علماء وأئمة وخطباء، ومن أشهرهم في الوقت الراهن الدكتور جمال الدين سنجار العباسي، ومنهم أيضا آل سلطان ممدوح التلوهي.

    العباسيون في بلاد الشام (سورية، لبنان، فلسطين، الأردن)
    توجد أسر عباسية كثيرة في بلاد الشام يحمل بعضهم لقب العباسي مباشرة ومنهم جماعة في عاموداء، وفي دمشق، وكذلك رؤساء عشيرة الموالي في معرفة النعمان، واشتهر منهم صفوك العبدالرزاق المشهور بـ"أبو ريشة"، ومن العباسين في لبنان العمادية في جبل الدروز، وآل جنبلاط، وفي فلسطين توجد أسر عباسية في صفد منها أسرة البرادعي، وأسرة البيطار.

    العباسيون في مصر
    وفيها أسر عباسية كثيرة، يعود نسب بعضهم إلى العباسيين وقد استقروا في مصر منذ نشوء الدولة العباسية، ومجموعة أخرى تنتمي إلى خلفاء بني العباس في مصر، وبعضهم نزح إليها في العصر الحديث مثل أسرة صلاح عثمان العباسي الحجازية الأصل، ومنهم في الوقت الراهن الدكتور عثمان صلاح العباسي، والدكتور طلال عثمان العباسي، وهناك أسرة أخرى منهم اللواء علي العباسي، ومن أسر العباسيين في مصر الغنيمية ومركزهم إدفو، وأبو السعود في القاهرة. وقد أفرد عباس الحسين بصري العباسي كتابا عن العباسيين في مصر عنوانه "الأشراف العباسيون في مصر".

    العباسيون في أوزباكستان
    يتركز العباسيون في أوزباكستان (ما وراء النهر سابقا) في وادي فرغانة وهم عشيرة كبيرة، ومنهم في الوقت الراهن السيد ناصر بن نسيم بن عزيز بن سليمان آل شيخ الإسلام، وهو نسابة لديه اهتمام بأنساب العباسيين في تلك المنطقة، ويطلق عليهم في تلك المنطقة - كما يطلق على بقية الهاشميين- لقب سيد ولقب (خان توره)، وهم لا يزوجون بناتهم إلا للسادة من العباسيين أو العلويين أو لذوي الأصول العربية بصفة عامة.

    العباسيون في افغانستان
    وفيها مجموعة من العباسيين في مدن كابل، وهرات، وبلخ، وقد استقر فيها العباسيون منذ قرون بعيدة. ولعباسي أفغانستان صلة قرابة بعباسي ما وراء النهر منذ القديم.

    توجد عشائر عباسية في السودان، وقد اندمج أكثرهم في قبيلة الجعليين، وقد كتب عنهم عباس محمد مالك كتاب بعنوان "العرب العباسيين في السودان (قبائل الجعليين)"، وذكر انساب بعضهم السيد حسني العباسي في كتاب "الأساس في أنساب بني العباس". كما توجد أسر عباسية أخرى تحمل لقب العباسي مباشرة، ومنهم الشاعر السوداني المعروف محمد سعيد العباسي.

    فهل هؤلاء نزحوا من السودان لتلك البلدان أم إتفاقيات بجتهم قد اخذتهم وردتهم لبلادهم،،،،
    عموما أنا شخصيا لا ابحث عن لأصل أي قبيلة انتمي او عن مملكاتها الجعلية القائمة في الزمان الغابر بقدر ما يهمني سودان اوحد افتخر بإنتمائه ولنسقط جميعا هذه الترهات والأفكار البالية لبناء سودان أوحد غير مفصل ولندعم قوته البنائية ووحدته وأنأى بنفسك عن العرقية والإستعلاء فاغسل كوامن هذه النفس الشريرة بروح الوحدة الوطنية والسلام ولندعوا جميعا لفيدرالية وديمقراطية ولمجتمع أوحد هو السودان الوطن الواحد
                  

09-17-2005, 08:04 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: othman mohmmadien)

    الاخ العزيز عثمان محمدين
    تحية طيبة
    1- اولا التاريخ مهم جدا لمعرفة الحاضر(وهذا الكلام يحتاج الي مراجعة كتب التاريخ والتورات والانجيل)..من اجل سودان مدني مواحد...
    2- الانتماء للنوبة ليس مجلبة للعار وهاجر نوبية كما قال الراحل البروفسر عبدالله الطيب والعرب يصرون انها مصرية استعلاءا.. ولا ندري كيف تكون جارية مصرية في قصر فرعون المصري وهي مصرية ولماذا لم تكن اميرة وعنوان البوست مقولة للمرحوم عوض دكام يوضح مرارة العنصرية التي كان يعاني منها هؤلاء المبدعين مثل عوض دكام وعبدالعزيز محمد داؤد..ولا تربط عنوان البوست بمواضيع في داخله..
    3- الم اقل ان الجعلييين عبيد ولا الكلمة تعني ذلك ارجع للبوست قلت تعني جولي بلغة النوبة العائدون(وهذا بهتان يجب ان تعتذر عنه)..وكلمة شايق قلنا تعني بالنوبية مادح الرسول ومدح الرسول ليس عيبا ..ونحن في السودان لا نذري بالمداح او الجزار والدوشان او الاخدام او القرار..ولا تضع مقايس المجتمع اليمني التي لا يعرفها الكثيرين هنا على السودان وانت رجل علمي تعرف معني برميتمر parameter...وانت استعملت برامتير خاطئة تماما..وبدل ان توعي اليمنيين بان هذه الثقافة المنحطة عيب تتاثر بها انت وما يعيب في الاصناف المذكورة اعلاه اليسو بشر مثلا؟ام تريد ان تعيدنا الى مربع رقم واحد ..
    4- نشكرك عل التعريف بالعباسيين حول العالم ولكنهم جميعا حسب ما كتبت انت ينتمون للدولة العباسية العظيمة (الحضارة العربية الاسلامية ) التي امتدت من تخوم الصين شرقا الى الاندلس غرباولم يقولو انهم ينتمون الي العباس عم الرسول سلاليا..ولا احد يبخس العرب او المسلمين او ينتقص من حضارتهم وذكر الجوانب المشرقة فيها...

    كما تحز كلمة عبد في نفس اي شمالي يسمعها في فضائية او في اي مكان في العالم العربي والغربي عليه ان لا يقولها للسوادنيين من الجنوب او الغرب ويقول الرسول (حب لاخيك كما تحب لنفسك)...والتعيير بالاصول تمارسه ايدولجية ووعي محدد في السودان وفي الوطن العربي ونحن نعريه هنا(وانت مصر لا تقرا اللنك التي دعمنا بها هذا البوست )..فما الذى جعلك انت المتحرر من هذه الامراض تصر على اني ازري بقبائل سودانية صميم هنا بتعزيز انتماءها للسودان وللحضارة السودانية ولم اسقط عنها الاسلام او اللغة العربية ..اقرا ما نكتب بعقلك وليس بقلبك..
    هناك اتفاقية بجت نقلت سوادنيين الي الدول الاسلامية؟اين مضي هؤلاء؟

    (عدل بواسطة adil amin on 09-17-2005, 08:50 AM)

                  

09-17-2005, 02:44 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الفقه الإسلامي وأحكام الرقيق .. بيعه وشراؤه وأشياء أخرى تهم السودانيين!!! (Re: adil amin)

    يقول محقق كتاب الطبقات البروفيسور يوسف فضل عن الركابية في هامش ترجمة إبراهيم البولاد ود جابر في صفحة 45:

    الركابية: هم ذرية ركاب بن الشريف غلام الله بن عائد ـ وقد جاء غلام الله بن عائد من اليمن إلى دنقلا وتزوج من الدناقلة وقد لعب حفدته: أبناء ركاب ورباط دورا هاما في نشر التعاليم الإسلامية في السودان كما انتشروا في أجزاء متفرقة منه ويشمل غسم الركابية ذرية رباط أيضا..

    إذن الركابية والرباطاب يمنيون من جهة أبيهم وسودانيون "دناقلة" "نوبيون" من جهة أمهم..

    ولفظة "الشريف" التي تسبق إسم غلام الله تعني [على الأقل في عرف السودانيين] أنه ينتسب إلى النبي عليه الصلاة والسلام.. بهذا المعنى يكون الركابية والرباطاب أشراف.. وفي نفس الوقت هم سودانيون من جهة الأم.. الشاهد أن هذا الشيخ الشريف قد تزوج من "النوبة"..

    أما إبراهيم البولاد نفسه فهو إبن جابر بن عون بن سليم بن رباط بن غلام الله.. يقول عنه كاتب الطبقات بأنه (ولد بترنج : جزيرة بأرض الشايقية.. ودخل إلى مصر وتفقه بسيدي الشيخ محمد البنوفري وأخذ عليه الفقه والأصول والنحو. ثم رحل إلى ترنج ودرّس فيها "خليل" و "الرسالة"..)

    وقد يكون من المناسب قراءة ما كتبه محقق الطبقات عن هذين الكتابين لأنه يلقي الضوء عليهما:
    خليل بن اسحاق بن موسى بن شعيب المعروف بالجندي من كبار علماء المذهب المالكي بمصر وكان ممن جمعوا بين العلم والعمل. وقد ألف مختصرا في المذهب المالكي [إلخ]

    أما الرسالة فهي رسالة ابن أبي زيد القيرواني وهو عبد الله أبو محمد بن أبي زيد القيرواني. سكن القيروان وكان من أشهر أئمة المالكية في زمانه، وهو الذي جمع المذهب المالكي وشرحه ولخصه [..] وهو كتاب مشهور عمت فائدته سائر الأقطار التي تدين بالمذهب المالكي. وتوفي ابن أبي زيد القيرواني سنة 386 هـ..

    سأنقل من كتاب الرسالة بعضا مما أورده نقد في كتابه "علاقات الرق في المجتمع السوداني" عن أحكام بيع وشراء العبيد وهذا جزء مهم من أبواب الفقه الذي يدرّسه الفقهاء:

    Quote: مقتطف من رسالة أبوزيد القيرواني
    مطبعة دار إحياء الكتب العربية، باب البيوع: ص 84
    "ومن ابتاع عبدا فوجد به عيباً فله أن يحبسه ولا شئ له، أو يردّه ويأخذ عنه إلا أن يدخُله عنده عيب مفسد فله ان يرجع بقيمة العيب القديم من الثمن أو يرده ويرد ما نقصه العيب عنده. وإن رد عبداً بعيب وقد استغله فله غلته [ما ينتجه]. والبيع على الخيار جائز إذا ضربا لذلك أجلا قريبا إلى ما يُختبر فيه تلك السلعة أو تكون فيه المشورة. ولا يجوز النقد في الخيار ولا في عهدة الثلاث ولا في المواضعة بشر والنفقة في ذلك والضمان على البائع. وإنما يُتواضع للاستبراء الجارية التي للفراش في الأغلب، او التي أقر البائع بوطئها وإن كانت وخشاً. ولا تجوز البراءة من الحمل إلا حملا ظاهراً. والبراءة في الرقيق جائزة مما لم يعلم البائع. ولا يُفرّق بين الأم وولدها في البيع حتى يُثقر. وكل بيع فاسد فضمانه من البائع فإن فبضه المبتاع فضمانه من المبتاع من يوم قبضه ولا يرده... ولا يجوز بيع الجنين في بطن أمه... ولا بيع الآبق [العبد الهارب].. والعهة جائزة في الرقيق إن اشترطت أو كانت جارية بالبلد، فعهدة الثلاث الضمان فيها من البائع من كل شئ وعهدة السنة من الجنون والجذام والبرص... ولا بأس بالسَلَم في الرقيق... بصفة معلومة وأجل معلوم.

    باب الوصايا والمُُدبّر المُكاتَب والمُعتق وأم الولد والولاء ... ص 91ََ

    .... والتدبير أن يقول الرجل لعبده أنت مُدبّر أو أنت حر عن دُبُرٍ مني، ثم لا يجوز له بيعه وله خدمته وله انتزاع ماله ما لم يمرض وله وطؤها إن كانت أمة. ولا يطا المعتقة إلى أجل ولا يبيعها وله أن يستخدمها وله أن ينتزع مالها ما لم يقرب الأجل. وإذا مات فالمُدبّر من ثلثه والمعتق إلى أجل من رأس ماله. والمُكاتب عبد ما بقي عليه شئ. والمُكاتبة جائزة على ما رضيه العبد والسيد من المال مُُنجّماً قلّت النجوم أو كثرت، فإن عجز رجع رقيقاً وحل له ما أخذ منه ولا يُُعجّزه إلا السلطان بعد التلوّم إذا امتنع من التعجيز. وكل ذات رحم فولدها بمزلتها من مُكاتبة أم مُدبّرة أو مُعتقة إلى أجل أو مرهونة. وولد أم الولد من غير السيد بمنزلتها. ومال العبد له إلاّ أن ينتزعه السيد. فإن أعتقه أو كاتبه ولم يستثن ماله فليس له أن ينتزعه. وليس له وطء مكاتبته. وما حدث للمُكاتب والمُكاتبة من ولد دخل معهما في المكاتبة وعتق بعتقها. وتجوز كتابة الجماعة ولا يعتقون إلا بأداء الجميع. وليس للمكاتب عِتق ولا إتلاف ماله حتى يُعتق. ولا يتزوج ولا يسافر السفر البعيد بغير إذن سيده. وإذا مات وله ولد قام مقامه وأدّى ما بقي عليه حالاً وورث من معه من ولده ما بقي، وإن لم يكن في المال وفاء فإن ولده يسعون فيه ويؤدون نجوماً إن كانوا كباراً. وإن كانوا صغاراً وليس في المال قدر النجوم إلى بلوغهم رقّوا [من رقيق]. وإن لم يكن له ولد معه في كتابته ورثه سيده. ومن أوله أمة فله أن يستمتع منها في حياته وتُعتق من رأس ماله بعد مماته ولا يجوز بيعها ولا له عليه خدمة ولا غَلّة. وله ذلك في ولدها من غيره، وهو بمنزلة أُمه في العِتق يعتق بعتقها. وكا ما أسقطته مما يُعلم أنه ولد فهي به أم ولد. ولا ينفعه العزل إذا أنكر ولدها وأقر بالوطء فإن ادعى استبراءً لم يطأ بعده لم يلحق به ما جاء من ولدز ولا يجوز عتق من أحاط الديْن بماله. ومن أعتق بعض عبده استتم عليه، وإن كان لغيره معه فيه شركة قُوّم عليه نصيب شريكه بقيمته يوم يُقام عليه وعتق. فإن لم يوجد له مال بقي سهم الشريك رقيقا. ومن مثّل بعبده مثلة بيّنة من قطع جارحة ونحوه عتق عليه. ومن ملك أبويه أو أحداً من ولده أو ولد ولده أو ولد بناته أو جده أو جدته او أخاه لأم أو لأب أو لهما جميعاً عتق عليه. ومن أعتق حاملاً كان جنينها حراً معها. ولا يُعتق في الرقاب الواجبة من فيه معنىً من عتق بتدبير أو كتابة أو غيرهما ولا أعمى ولا أقطع اليد وشبهه ولا من على غير الإسلام. ولا يجوز عتق الصبي ولا المولّى عليه. والولاء لمن أعتق ولا يجوز بيعه ولا هبتهز ومن أعتق عبداً عن رجال فالولاء للرجل. ولا يكون الولاء لمن أسلم على يديه وهو للمسلمين. وولاء ما أعتقد المرأة لها... ولا ترث ما أعتق غيرها من أب أو ابن او زوج أو غيره. وميراث السائبة لجماعة المسلمين، والولاء للأقعد من عصبة الميت الأول، فغن ترك ابنين رجع الولاء لأخيه... وإن مات واحد وترك ولداً ومات أخوه وترك ولدين فالولاء بين الثلاثة أثلاثاً....



    بعد قراءة هذه "المقتطفات" الفقهية أنقل ما كتبه الطبيب البغدادي ابن بطلان أبو الحسن بن عبدون الطبيب البغدادي ـ توفي 1063 م في كتابه "شراء الرقيق وتقليب العبيد" كما أوردها نقد في كتابه المذكور عن الترمانيني ـ ص 91 . في تصنيف طبائع الإماء ويهمني ما أورده عن أهل السودان، وهو يعبر عن ثقافة أهل ذلك العصر من العرب ونقلوها لنا في السودان فيما بعد:

    Quote: * النوبيات: من جملة أجناس السودان، ذوات ترف ولطف وقصفن وأبدانهن يابسة مع لين بشرةن قوية مع دقة وصلابة. وهواء مصر يوافقهنن لان ماء النيل شربهن. وإذا انتقلن عن غير مصر تسلطت عليهن العلل الدموية والأمراض الحادة. ويسير الأذى يقدح في أجسامهن، وأخلاقهن طاهرة، وصورهن مقبولة، وفيهن دين وخيرية وعفة وتصوّن، وإذعان للمولى، كأنهن فُطرن على العبودية.

    * الزغاويات: رديئات الأخلاق، ذوات دمدمة، يحملهن غلظ الأكباد وشر الطباع على عمل عظيم الأفعال، وهن شر من الزنج ومن جميع أجناس السودان، نساؤهم لا يصلحن للمتعة، والرجال لا يصلحون للخدمة..

    * الزنجيات: مساويهن كثيرة، وكلما زاد سوادهن قبحت صورهن وتحددت أسنانهن وقلّ الانتفاع بهن وخيفت المضرّة منهن. والغالب عليهن سوء الأخلاق، وكثرة الهرب والرقص. وهم أنقى الناس ثغوراً لكثرة الريق، وفيهن جلد على الكد. فالزنجي إذا شبع فصب عليه العذاب صباً فإنه لا يتألم له، وليس فيهن متعة لصنانهن وخشونة أجسامهن..
                  

09-17-2005, 03:53 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفقه الإسلامي وأحكام الرقيق .. بيعه وشراؤه وأشياء أخرى تهم السودانيين!!! (Re: Yasir Elsharif)

    Quote:
    الأخ الفاضل عادل بن محمود
    كما ذكرت لك ليست هاجر مقام لمثال مثل هذا ، وأعلم أنك لا تشير لقراءة واقع سياسي بقدر ما تريد ان تدحض كثير من المفاهيم للقيم اللا إنسانية مثل العبودية فكان من الأجدر أن تشير بمثال آخر غير سيدتنا هاجر رضى الله عنها، وأنا كنت محاولا أن اعطي واقع الموضوع صبغة سودانية لمن يستعلون على غيرهم وربطتها بالسياسة لأن هذا الواقع جزء من المفاهيم التي عطلت وحدتنا السياسية لذا ربطتها بواقعي السوداني ثم أراك تجنح لما هو أقبح من ذلك وتلك المقولة التي تصف أن كلمة جولي بالنوبي تعني عبد وهم الجعليين وكلمة شايقي تعني شايقتي وهم الدوشان او المغنيين للملك أضف إليها أن الجعليين هم أصلا ممن أخذوا في كعبيد وفقا لأتفاقية ال البجت كما وصفتها أنت ثم عادوا لسودانهم يحملون تلك المكونات، بالله عليك ماذا نستفيد من أن الجعليين أتوا من بغداد او أن الشايقية كانوا متمصرين نحن في الحاضر يجب أن تسود بيننا كلمة أعمق أنها السودان البلد الذي أنتمي إليه وقبول الآخر ودعك من هذه الأفكار البالية ولا أحد يرضي انه مهاجر لوطن قد ولد فيه أنا مولود بوطني ولا إرتباط لي بأصل أجدادي أو غيرهم وهذا لا يفيد بشئ غير أنه واقع لتهشيش البنية القومية في بلد يعاني من ذلك ثم أعلم أنه
    ينتشر العباسيون في العصر الحديث في أماكن كثيرة من العالم، وهم من سلالات عباسيين استقروا فيها قبل سقوط الخلافة العباسية في بغداد، إضافة إلى أولئك العباسيين الذين فروا من العراق بعد سقوط الخلافة وتزاوجو من تلك القبائل في تلك البلدان أو لم يتزاوجوا حيث أوتهم تلك القبائل كرما منها ومساندة للضعيف، وهم في مجملهم من سلالة عبدالله بن العباس رضي الله عنه.



    ويمكن تحديد أماكن وجودهم خارج العراق على النحو التالي :
    العباسيون في المملكة العربية السعودية
    توجد في المملكة العربية السعودية أسر عباسية تتركز في الجزء الغربي فيها، وعلى وجه الخصوص في مدن الطائف، ومكة المكرمة، وجدة، والمدينة المنورة، مع وجود أسر أخرى في الرياض بوسط المملكة، وفي المنطقة الشرقية، هم في الأصل من النازحين من الجزء الغربي.

    العباسيون في اليمن
    والمشهور من العباسيين في اليمن


    عشيرة الباوزير

    العباسيون في شبه القارة الهندية
    وفي شبه القارة الهندية ( الهند وباكستان) أسر عباسية توطنت في بعض مدن الهند منذ قرون سابقة مثل كاكور وقد ألفت عن عباسي كاكور السيد محمد حسن عباسي كاكوري كتابا بعنوان "عباسيان كاكوري" تحدثت فيه عن أسرهم وأعلامهم ومن ذلك آل علي العباسي ومنهم ثابت بن علي العباسي، ومصطفى علي العباسي، ومرتضى علي العباسي، وزين الدين علي العباسي، وساجد علي العباسي، وأعظم علي العباسي، ومن آل حيدر العباسي الكاكوري عزيز الدين حيدر العباسي، ومحمد ضياء الدين حيدر العباسي، وانتقل بعض أفراد هذه الأسرة من كاكور بالهند إلى باكستان والمشهور منهم في الوقت الراهن شجاع العباسي، وهو نسابة له معرفة بتاريخ هذه الأسرة، وهناك أسرة عباسية في جانبور بالهند تنتمي إلى الخواجة ركن الدين العباسي وهو من سلالة الخواجة عبد الفتاح الذي هاجر من سمرقند إلى الهند في القرن الرابع عشر الميلادي، وأشهر أسرة عباسية في شبه القارة الهندية، هم أمراء بهاولبور بالباكستان حاليا الذين كونوا إمارة عباسية بدأت عام 1727م، وانتهت في عام 1947م، وفي عهد الأمير صادق محمد خان عباسي الخامس كانت الإمارة تحمل صفة دولة متكاملة لها علم ونقود، وطوابع بريدية، ومن المعروفين من مثل هذه الأسرة في الوقت الراهن الدكتور رحيم يار العباسي الأستاذ في جامعة بهاولبور الإسلامية، كما توجد اسر عباسية أخرى في شمال الباكستان وفي مدينة لاهور من المعروفين منهم في العصر الحديث محمد علي أصغر العباسي.

    العباسيون في شبه القارة الهندية
    وفي شبه القارة الهندية ( الهند وباكستان) أسر عباسية توطنت في بعض مدن الهند منذ قرون سابقة مثل كاكور وقد ألفت عن عباسي كاكور السيد محمد حسن عباسي كاكوري كتابا بعنوان "عباسيان كاكوري" تحدثت فيه عن أسرهم وأعلامهم ومن ذلك آل علي العباسي ومنهم ثابت بن علي العباسي، ومصطفى علي العباسي، ومرتضى علي العباسي، وزين الدين علي العباسي، وساجد علي العباسي، وأعظم علي العباسي، ومن آل حيدر العباسي الكاكوري عزيز الدين حيدر العباسي، ومحمد ضياء الدين حيدر العباسي، وانتقل بعض أفراد هذه الأسرة من كاكور بالهند إلى باكستان والمشهور منهم في الوقت الراهن شجاع العباسي، وهو نسابة له معرفة بتاريخ هذه الأسرة، وهناك أسرة عباسية في جانبور بالهند تنتمي إلى الخواجة ركن الدين العباسي وهو من سلالة الخواجة عبد الفتاح الذي هاجر من سمرقند إلى الهند في القرن الرابع عشر الميلادي، وأشهر أسرة عباسية في شبه القارة الهندية، هم أمراء بهاولبور بالباكستان حاليا الذين كونوا إمارة عباسية بدأت عام 1727م، وانتهت في عام 1947م، وفي عهد الأمير صادق محمد خان عباسي الخامس كانت الإمارة تحمل صفة دولة متكاملة لها علم ونقود، وطوابع بريدية، ومن المعروفين من مثل هذه الأسرة في الوقت الراهن الدكتور رحيم يار العباسي الأستاذ في جامعة بهاولبور الإسلامية، كما توجد اسر عباسية أخرى في شمال الباكستان وفي مدينة لاهور من المعروفين منهم في العصر الحديث محمد علي أصغر العباسي.

    العباسيون في إيران
    وتركز العباسيون في إيران في جنوبها على سواحل الخليخ خاصة في بستك، وقد نسبوا إلى هذه المدينة وكونوا إمارة فيها، ومن مشاهيرهم محمد بن سعيد بن عبد القادر البستكي، ومصطفى خان بني العباسي، وألف عنهم محمد أعظم بني عباسيان بستكي كتابا بعنوان "أحداث ووقائع ومشائخ بستك وخنج ولنجه ولار" ومن الأسر العباسية في تلك المنطقة أسرة الخنجي، ومنهم الحسين بن علي الخنجي العباسي مؤلف تاريخ لنجه، وقد نزح بعض أفرادهم إلى الإمارات العربية المتحدة والمنطقة الشرقية من المملكة العربية السعودية، والبحرين, وفي كتب التاريخ إشارات إلى استقرار عباسيين في مدن خراسان منذ القرن الثالث الهجري، ومن هناك انتشروا في ما وراء النهر.

    العباسيون في تركيا
    استقر فيها العباسيون منذ قرون طويلة، ومن العشائر العباسية المعروفة عشيرة اللازالتي انتشرت على سواحل البحر الأسود، وأحفاد الخليفة المستعصم بالله الذين ينتشرون حاليا في جنوب شرق تركيا وكان منهم حكام شمندينان وحكاري، وفي تللو هناك أسرة فقير الله، وهم من سلالة إبراهيم الإمام، برز منهم علماء وأئمة وخطباء، ومن أشهرهم في الوقت الراهن الدكتور جمال الدين سنجار العباسي، ومنهم أيضا آل سلطان ممدوح التلوهي.

    العباسيون في بلاد الشام (سورية، لبنان، فلسطين، الأردن)
    توجد أسر عباسية كثيرة في بلاد الشام يحمل بعضهم لقب العباسي مباشرة ومنهم جماعة في عاموداء، وفي دمشق، وكذلك رؤساء عشيرة الموالي في معرفة النعمان، واشتهر منهم صفوك العبدالرزاق المشهور بـ"أبو ريشة"، ومن العباسين في لبنان العمادية في جبل الدروز، وآل جنبلاط، وفي فلسطين توجد أسر عباسية في صفد منها أسرة البرادعي، وأسرة البيطار.

    العباسيون في مصر
    وفيها أسر عباسية كثيرة، يعود نسب بعضهم إلى العباسيين وقد استقروا في مصر منذ نشوء الدولة العباسية، ومجموعة أخرى تنتمي إلى خلفاء بني العباس في مصر، وبعضهم نزح إليها في العصر الحديث مثل أسرة صلاح عثمان العباسي الحجازية الأصل، ومنهم في الوقت الراهن الدكتور عثمان صلاح العباسي، والدكتور طلال عثمان العباسي، وهناك أسرة أخرى منهم اللواء علي العباسي، ومن أسر العباسيين في مصر الغنيمية ومركزهم إدفو، وأبو السعود في القاهرة. وقد أفرد عباس الحسين بصري العباسي كتابا عن العباسيين في مصر عنوانه "الأشراف العباسيون في مصر".

    العباسيون في أوزباكستان
    يتركز العباسيون في أوزباكستان (ما وراء النهر سابقا) في وادي فرغانة وهم عشيرة كبيرة، ومنهم في الوقت الراهن السيد ناصر بن نسيم بن عزيز بن سليمان آل شيخ الإسلام، وهو نسابة لديه اهتمام بأنساب العباسيين في تلك المنطقة، ويطلق عليهم في تلك المنطقة - كما يطلق على بقية الهاشميين- لقب سيد ولقب (خان توره)، وهم لا يزوجون بناتهم إلا للسادة من العباسيين أو العلويين أو لذوي الأصول العربية بصفة عامة.

    العباسيون في افغانستان
    وفيها مجموعة من العباسيين في مدن كابل، وهرات، وبلخ، وقد استقر فيها العباسيون منذ قرون بعيدة. ولعباسي أفغانستان صلة قرابة بعباسي ما وراء النهر منذ القديم.

    توجد عشائر عباسية في السودان، وقد اندمج أكثرهم في قبيلة الجعليين، وقد كتب عنهم عباس محمد مالك كتاب بعنوان "العرب العباسيين في السودان (قبائل الجعليين)"، وذكر انساب بعضهم السيد حسني العباسي في كتاب "الأساس في أنساب بني العباس". كما توجد أسر عباسية أخرى تحمل لقب العباسي مباشرة، ومنهم الشاعر السوداني المعروف محمد سعيد العباسي.

    فهل هؤلاء نزحوا من السودان لتلك البلدان أم إتفاقيات بجتهم قد اخذتهم وردتهم لبلادهم،،،،
    عموما أنا شخصيا لا ابحث عن لأصل أي قبيلة انتمي او عن مملكاتها الجعلية القائمة في الزمان الغابر بقدر ما يهمني سودان اوحد افتخر بإنتمائه ولنسقط جميعا هذه الترهات والأفكار البالية لبناء سودان أوحد غير مفصل ولندعم قوته البنائية ووحدته وأنأى بنفسك عن العرقية والإستعلاء فاغسل كوامن هذه النفس الشريرة بروح الوحدة الوطنية والسلام ولندعوا جميعا لفيدرالية وديمقراطية ولمجتمع أوحد هو السودان الوطن الواحد
                  

09-17-2005, 05:08 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: adil amin)

    شكرا لك يا عثمان على الإضافات وتحية..

    كانت لي مداخلة في الإجابة على تساؤل عادل أمين عن ثورة الزنج..
    ثورة الزنج في البصرة.. هل كانت ثورة "مهدية"؟؟

    وقد قرأت أن البعض يصفها بأنها ثورة "مهدية" بمعنى ان قائدها كان يقول عن نفسه بأنه المهدي، خاصة أنه ينتسب لآل البيت..
    ياسر
                  

09-17-2005, 08:40 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: Yasir Elsharif)

    الاخ العزيز ياسر الشريف
    تحية طيبة
    الاخ عثمان محمدين صديق شخصي ..وكثيرا ما تناقشنا في هذه المواضيع في غربة نتغني فيها منافينا ونحن نحتضر كما قال السياب..والان سنرضيه بالمداخلة ادناه...
    نشاة المدن السودانية
    ام درمان

    كان اول مشروع للسودان الجديد قام به الامام المهدي عليه السلام..عنما خرج من الابيض.بجيشه السودانى العظيم ..وفي قرية اسحف..امر الامام المهدي بان يتزوج كل العزاب في الجيش والفتيات والارامل..وكانت هناك رايات من مختلف جهات السودان عثمان ود ازرق من الشمال وعثمان دقنة من الشرق ومحمد ودنوباوي من الغرب الاوسط وراية علي دينار من الغرب الاقصي (دارفور)..وزحفو الي الخرطوم واسقطو الاستعمار وتاسست مدينة ام درمان والتي لها الحق ان تفتخر بانها العاصمة الوطنية لكل اهل السودان..واضحت مدينة سودانية صميم..وقد تجد كثير من اغاني الحقيبة التي تمجد ام درمان تحتوي عل هذه المضامين مثلا
    ان ام ردمان تامل في ربوعي
    انا ابن الشمال سكنتوا قلبي وعلي ابن الجنوب ضميت ضلوعي
    وانا ام درمان ان السودان انا الدرة البزين بلدي
    وكانت هذه القصة التي حدثت في قرية اسحف معبر فاصل بين السودان القديم والسودان الجديد في ذلك الزمن وخطوة نحو تشكيل الدولة السودانية ..كما نذكر انه في اذاعة الجيش الشعبى زمان سمعنا د.جون قرنق(الله يرحمه) يسال الزاندي عن ما معني كلمة انزارا..ولم يعرفوها وقال لهم معناها الانصار وقلبت الصاد زين..وقد سودن الانصار هذه القبيلة ذات الاصل الزنجي الصرف وادخلوها في الاطار الحضاري للسودان الذى يعتبر النوبة المكون الاساسى لكافة اعراقه...
    يا اخي ياسر هناك عظماء مثل المهدي عليه السلام والدكتور جون قرنق والاستاذ محمود..كانو يحلمون دائما بسودان جديد وسودان عظيم..فلماذا لا نجعل ذلك حقيقة
    واخبرك بقصة غريبة قابلني سائح فرنسي كثير التجوال في افريقيا..اخبرنى ان عندما يدخل حدود السودان من اي جهة يحس بذلك من شكل التعامل الراقي لانسان السودان المضياف .فمن اين ياتري جاءت الهالة الروحيةالسلوكية التي تحيط بحدود االسودان ؟؟؟
    *******
    وحب ام درمان دفع بالدبلوماسي الشفيف نزار غانم في الاقامة فيها..لانه باحث مجد وله كتاب قييم (جسر الوجدان بين اليمن والسودان)..وفيه كثير من المعلومات عن الهجرة المعاصرة بين البلدين..ويستعمل نزار الفن والموسيقى كمعبر لجسره العظيم..وقد وجهنا كثير من الاخوان ان يشرفوا منتديات نزار يوم الخميس لايعرفو ما هي ام درمان وماذ تعني لنزار؟؟ كمدينة من مدن السودان الجديد..
    **********
    نشكرك اخي ياسر لدعمنا في هذا البوست بكل ما يحقق احلام هؤلاء الرجال العظام من الامة السودانية ..رغم العنوان الصادم وهو كما نوهت من قصص عوض دكام..

    والحق اولي ان يتبع

    (عدل بواسطة adil amin on 09-17-2005, 09:32 AM)

                  

09-17-2005, 08:53 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: Yasir Elsharif)

    بل الشكر لك أخي ياسر وعاطر التحايا لشخصكم الكريم،
    أرجو ان تتقبل هذا الرد المتواضع كما أود ان أفيدك ان نفس الرد نشرته على موضوعك عن ثورة الزنج:
    Quote: أخي الفاضل ياسر / تحية من عند الله طيبة مباركة لشخصكم الكريم وكل الود لأسرتكم الفاضلة ولعموم الأهل بأرض المهجر خاصة أولئك الذين نأت بهم الإنقاذ عن أوطانهم. أنت تمثل في ذاكرتي شرط إرتباط لمدينة أحببتهاوشوارع بعينها بداخلها كنت أبصرك فيها بتخف ودود وكنت ألقاك هنالك علي المجلس الثقافي البريطاني أو حين يقهر المرض أحباب الله على الأرض "الأطفال" في عيادتك لقد زرت الأبيض العام السابق وأتمنى أن أوفق بطرح ماكتبته عنها هاهنا،
    عموما ما أود قوله:
    هل إعادة قراءة التاريخ بهذه الصورة تفيد ام إعادة صياغة الإنسان اخي ياسر أفيد؟
    هل كان من الأولي وأنا صغير بالإعدادية ان أطلع على مسميات مثل نفرتيتي، تحتمس، توت عنخ آمون ، والأسر الحاكمة بمصر؟ ام كان من الأولى أن أطلع على التعدد في بلادي واعترف به واتعايش معه كتسوية ذهنية في المقام الأول تعمق من مفاهيمنا أم أطلع على تاريخ لم يزدني شيئا؟
    أليست بلادي جغرافيا أحق بمعرفتها لي من معرفة رحلة بالقطار عبر أوربا حتى سهول سيبيريا؟
    لماذا اعرف أنا عن العرب الكثير وانا في طور يافع وأرى مثقفيهم لا يعرفون عني شيئاً؟ لأنهم ركزوا على بنائهم الوطني وأدخلونا نحن في نفق الإستعلاء العرقي العربي؟
    اعتقد ان صياغة الإنسان أفيد من صياغة التاريخ؟
    وعموما أشكرك على منحي هذه الفرصة؟
    وبمناسبة سؤالك ببوست عادل

    ثورة الزنج حسب رأي المؤرخين "لم يدعى قائدها المهدية"

    ثورة الزنج، هددت كيان الدولة العباسية أكثر مما هددها الأتراك، وهؤلاء الزنج كانوا جماعات من العبيد السود المجلوبين من أفريقيا الشرقية للعمل في استصلاح الأراضي الواقعة بين مدينتي البصرة وواسط، وكان عددهم كبيرا يُعدّ بالألوف ويعملون في جماعات، ويحيون حياة سيئة ولا يتقاضون أجورا يومية ولا يتجاوز قوتهم اليومي قليلا من الطحين والتمر والسَّويق.

    استغل "علي بن محمد" هذه الأوضاع وكان رجلا طموحا مغامرا فنجح في استمالة الزنج إليه، مستغلا أوضاعهم السيئة فمنّاهم بالتحرر من العبودية وتمكينهم من الوصول إلى السلطة، ثم اشتط في دعوته فادعى صفات النبوة، وأعلن أنه مرسل من الله لإنقاذ العبيد البائسين، وانتحل نسبًا إلى آل البيت.

    نجح صاحب الزنج في فترة قصيرة (255-261هـ = 869-875م) من أن يسيطر على البصرة وما حولها، بعد نجاحه في هزيمة جيش الدولة، ثم امتد نفوذه ليشمل الأهواز وعبادان وواسط، وكانت سياسته تجنح إلى العنف والإرهاب وإراقة الدماء؛ فدمر المدن التي احتلها وأباد كثيرا من أهلها وعاث فيها فسادا، والذي فعله بالبصرة خير دليل على ذلك؛ حيث ذكر المؤرخون أن الزنج قتلوا أكثر من 300 ألف إنسان بالبصرة وحدها، وأسروا عددا كبيرا من النساء والأطفال .
    الأخ ياسر مما يؤسف له أن هذا الواقع موجود الآن في الدول العربية ومشاهد بأم اعيننا وبكل صراحة واقع مؤلم وردئ جداً وسوف تتكرر مجددا أمثال هذه الثورات في العالم العربي
                  

09-17-2005, 08:44 AM

مريم بنت الحسين
<aمريم بنت الحسين
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 7727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: adil amin)

    الإخوة المتداخلون.. بوست جدير بالمتابعه.. للتعلّم والفائدة.. ولكن ألح علي تساؤل... ربما يكون (خارج الموجه)... عمو د.ياسر.. سأنقل لك تساؤل سمعته عن عوض الكريم موسى حول اسم غلام الله بن عائذ او عائد... وهو جد الركابية والرباطاب.. ويدور التساؤل حول اسمه.. وان الاسم يبدو أنه من الأسماء التي تنتشر في جهات باكستان والهند وتلك الجهات.. وهو اسم غريب على العرب، واليمنيين على وجه الخصوص... واثار تساؤله أيضاً ببعض من مرحه المعهود الشبه بين الركابيه (خاصة الزرق منهم) بالباكستانيين.. وطول شعرهم ونعومته والذي يشبه أيضاً سمات اهل تلك الأنحاء...

    ظننت فقط أن الملاحظه جديره بالاهتمام.. او على الأقل التفكير...


    تحياتي لصاحب البوست، أستاذ عادل أمين.. واتمنى ألا أكون قد خرجت كثيراً...

    واصلوا... متابعين

    بنت الحسين
                  

09-17-2005, 09:53 AM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: مريم بنت الحسين)

    الأستاذ عادل
    الى أى سياق ينتمى هذا القول هل هو فكرى آم سياسى؟

    هل هناك أشكالية فى السودان (عنصرية)مزمنه.. تشكل عائق أمام تطورنا السياسى والأجتماعى
    الأهم من ذلك...هل أنت متابع للتحولات اليومية فى السودان فى جميع تجلياتها الحياتية اليومية....بصراحة أنت معانا جوه ولابره السؤال الأخير ليس أعتباطياً أو سهلاً فالأجابة عليه...لها دلالات جوهرية..حاسمة فى بعض الأحيان

    ودى وتقديرى.......أتابع دائماً ماتكتبه من مفيد وأيجابى
                  

09-17-2005, 10:15 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: حاتم الياس)

    الاخ العزيز حاتم الياس
    تحية طيبة

    قلت
    Quote: الى أى سياق ينتمى هذا القول هل هو فكرى آم سياسى؟


    ماذ تعنب بهذا القول؟ عنوان البوست مثلا
    دي مقولة للمرحوم عوض دكام يعرفها الكثيرون وهي تصف حالة محزنة او كوميديا سوداء..اذا حقيقة وليس لها علاقة بموضوع البوست.


    Quote: هل هناك أشكالية فى السودان (عنصرية)مزمنه.. تشكل عائق أمام تطورنا السياسى والأجتماعى


    نعم هناك اشكالية .. وعائق كبير نفسي يجب تجاوزه وان الله لا يغيير ما بقوم حتي يغيروا ما بانفسهم..



    Quote: هل أنت متابع للتحولات اليومية فى السودان فى جميع تجلياتها الحياتية اليومية....بصراحة أنت معانا جوه ولابره

    انا سوداني وليس سائح فرنسي اتابع كل ما يحدث في السودان..وتغير المجتمع لا يتم بين يوم وليلة ولا يتم الا في جو ديموقراطي معافى واكثر من منبر حر وفرص عادلة للجميع

    اما الشق الثاني من سؤالك فهو مهم..من انتم حتى اعرف اذا كنت معكم او ضدكم؟

    انا ضد العنصرية وباحلم بالسلام

    اتمني ان تكون صديق دائم لنا
                  

09-17-2005, 10:07 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: adil amin)

    شكرا يا مريم على الإضافة.. وغلام الله بن عائد كما جاء عنه في طبقات ود ضيف الله أنه من اليمن ولكن لا أستبعد أن يكون له انتساب بأطراف أفغانية أو فارسية أو هندية فإن اليمن لها اتصال قديم مع كل هذه المناطق.. ولكن إسم عائد هو من أسماء المسلمين سنة وشيعة على السواء.. والشيعة ينتظرون "العائد" وهو المهدي.. وبقية المسلمين ينتظرون "العائد" أو المسيح .. وبهذه المناسبة فهناك شبه كثير بين المحس وكثير من الدناقلة وبين الهنود والسيريلانكيين.. على كل حال يُقال أن البشر الذين يعمرون القارات الأخرى خرجوا أساسا من أفريقيا.. وأن حضارات مصر أساسا هي حضارات أفريقية..

    وشكرا لك يا عادل وأنا أعرف أن عثمان محمدين في اليمن السعيد ونحن أقرباء جدا..

    وشكرا يا عثمان فقد كتبت مداخلة ردا على مداخلتك هذه والتي هي أيضا موجودة في البوست الآخر "ثورة الزنج"
    ثورة الزنج في البصرة.. هل كانت ثورة "مهدية"؟؟
    وتحية للجميع

    ياسر
                  

09-17-2005, 11:07 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
مكافحة العنصرية (Re: Yasir Elsharif)

    مكافحة العنصرية
    أرجو قراءة المداخلة التي وضعتها في بوست "العنصرية تفوح من قناة الجزيرة" الذي كان سببه أن أحد المتداخلين في برنامج "من واشنطون" [مسجل كتابة وصوت في موقع الجزيرة] قد وصف السود الأمريكان بكلمة "العبيد" وكررها عدة مرات بدون أن يتمكن مقدم البرنامج حافظ الميرازي من تنبيهه وتوبيخه على هذا الانتهاك.. يا حليلنا.. نحن هنا في هذا البورد نقرأها من بعض المشاركين بصورة شبه اعتيادية.. وينك إنت يا بكري.. يا حليلك ويا حليل قوانينك..
    القانون أصدق أنباء من الكتب في حده الحد بين الجد واللعب..

    مكافحة العنصرية عملية تحتاج لقراءة التاريخ وأخذ الدروس منه

    العنصرية وتحقير النساء وتحقير غير المسلمين في المجتمع السوداني تحتاج للكثير من الكتابة والقراءة والنقاش بين المثقفين أولا..
                  

09-18-2005, 01:41 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مكافحة العنصرية (Re: Yasir Elsharif)

    ما أعنيه هنا أنا لست بصدد الدفاع عن قبيلة بعينها ولكن بصدد محاربة الفكرة نفسها وكتابة التاريخ بحثاً عن الأصول أو غيرها لن تقود إلا للتقليل من شأن الآخر الذي قد يكون قاصر الفهم مشحون بتراث يجسد حب الذات بالتالي ستدفعه لكره الآخر، أنها مجرد أفكار لأشخاص يقدمون قراءة التاريخ وفقا لكوامن شخصية أو بناء غير فطري أو مفاهيم أكتسبوها وتربوا عليها إبان فترة عدم وعيهم.
    أنت سميتهم العائدون الذين هم الجعليين ونص آخر يسميهم 360 رأساً من الرقيق كل سنة فهل هم الرقيق أم هم العائدون ومهما يكن أنا أرجح القول أن هؤلاء الأشاوس من رماة الحدق أستفاد منهم عبد الله بن ابي السرح أو خليفة المسلمين إبانة تلكم الفترة في الفتوحات الدينية وبالتالي دور السوداني كشخصية شجاعة هميمة كان منذ عهد سحيق و من الممكن أن توجه هذه الهمة لبناء وطن ذو عطاء دفاق فالشجاعة هنا في الوقت الحالي تنقصها الهمة والتي يجب أن توجه توجيهاً صحيحامساهمة فعالة لدور السودانيين لبناء وطنهم وليس هدمه مهما يكن عبارة عائدون أو عبيد ولو كانت في إطار الحقيقة .... جارحاً .... أخي عادل أنا أستوعبها في إطار طرحك الثقافي ولست مثل مما تقول فلا تعطي الإطار منحى شخصي
    ثم أن هنالك قبيلة البرامكة التي تمتلك مواصفات سودانية وعادات لقبيلة البرامكة العراقية خاصة الأشعار في الشاي وطريقة شرابه والتي هاجرت للسودان بعدإنهيار دولته وتزاوجت مع القبائل السودانية وكان هذا النتاج اليست ظرفها مطابق لغيرها من القبائل الأخرى ألم يهاجر الرشايدة والزبيدية وأنخرطوا مع المجتمع السوداني وتزاوجو معه
    كما أرجو أن تتعامل معي بإعتباري سوداني أنتمي للسودان فقط وما أخس كلمة قبيلة عند مفهومي اعتبرني أنتمي لأى عرقية ستظل فكرتي هي فكرتي... بل لو كنت غير سودانياًستجد ان فكرتي فطرية وهكذا منذ نشأتي لم يك لدي إحساس قبلي بحكم إنتماء أسرتي للتيار الأنصاري وكل القبائل مرت ببيتنا بل صداقات أهلي تجاوزت حدود السودانن فلقد شاهدت في بيتنا كل القبائل المهم نميزه كانصاري فقط.
    وأنا أكرر ليست إعادة صياغة التاريخ بل إعادة صياغة الإنسان وتعريفه ببلده منهجيا ودفعه لقبول الآخر ولكن عرض التاريخ بمثل هذه الخطرفات لا يفيد وماذا تستفيد أنت؟
    البعض يرى أن هؤلاء ربايب الإستعمار وهم بوابة دخول الإستعمار والبعض يرى أن هؤلاء من الشرق أثيوبيين لا رباط لهم بالسودان والنوبة يرون أنهم أحق بالسودان ومناطحات بالغرب تحت إطار الغلو العربي الإفريقي وصراع بين أبناء البحر والغرب داخل المؤسسات الديمقراطية بل بين الدينكا وبقية القبائل الأخري داخل الـ SPLA كل هذه الهشاشة في البناء بسبب الأنظمة الدكتاتورية وعدم البناء الصحيح وعد الإلتزام بالديمقراطية أو إستمرارها وفوق ذلك هنالك هجرات حديثة من أفريقيا ستتدفق على السودان الذي الآن به أربع مليون مقيمون بصورة غير رسمية و64 الف بصورة رسمية وتم رحيل ما يقارب 48 الف مصابون بحالة إيدز فهذا القدر الهائل من البشر بصورة غير رسمية سيزيد من هشاشة التركيبة القومية وبالتالي كل فكرة تزيد من هذا التصدع يجب أن نرصدها ونرفضها كأدنى واجب نقوم به
    وأعلم أن قبائل الجعلية هي إمتداد كبير لقبائل تنتشر في كل السودان وليست بتلك المنطقة المعنية فقط والمحصورة جغرافيا حسب ذكركم بل تمتد للوسط وبعض قبائل من كردفان والغرب والشرق فهل كل هؤلاء هم العائدون
    وأكرر لك عادل نحن في حوجة لإعادة صياغة الإنسان وبنائه على المدي الطويل لبناء سودان الجميع سودان فيدرالي أولا ثم ديمقراطي ثانياً
    عموما أكتفي بهذا وأدعوك لقفل هذا الباب من أجل إحترام أمانة الكلمة وهي أخطر شئ فربما فكرة غير مؤسسة تهدم بناء وطن بأكمله وتكون سبب لموت الكثير فلنعتبر، ولا تدفعنا طموحات السياسة وحب الإنتماء الأعمى لطرح افكارنا ورؤانا بهذه الصيغة، وأرجو ان لا يأخذ النقاش معنى عنصري اعمق


    وإليك ماكتبته بنفسك وهذا هو تعبيرك:
    Quote: من المعروف ان اتفاقية البجت الاولي نقلت كثير من السودانيين الى الدولة الاسلامية القوية ان ذاك...ولكن بعد مرور السنين ارسل الملك زكريا ملك ملوك نوباتيا ابنه داؤد الي الخليفة العباسي في بغداد المامون..وسافر الابن البار وكان يكرمه النصارى في الطريق الى ان وصل الي بغداد بعد ان مات المامون وخلفه المعتصم..والتقي به في سامراء..وهناك الغيت اتفاقية الرق الاولى وطلب داود ان يعود بالسودانيين الي بلادهم وعاد بهم واستقبلو بحفاوة بالغة في دنقلا ..وقام ملك النوبة باسكانهم في منطقة شندي او كبوشية لانهم نوبة اكتسبو وعي الحضارة العربية الاسلامية المشرقة ان ذاك والممتدة من تخوم الصين الي الاندلس ولا يريد ملك النوبةان يضعهم جوار الدولة الاسلامية في مصر ...و اصبحو قبيلة الجعليين الحالية



    ثم إليك هذا النص المنقول عن إتفاقية البقط:
    Quote: لاحظ أن الدولة الإسلامية فرضت على مملكة النوبة في اتفاقية البقط الشهيرة أن ترسل 360 رأسا من الرقيق كل سنة.. كان ذلك في حوالي عام 652 ميلادية.

    (عدل بواسطة othman mohmmadien on 09-18-2005, 03:55 AM)
    (عدل بواسطة othman mohmmadien on 09-19-2005, 00:17 AM)

                  

09-18-2005, 01:43 AM

معتز سعيد الحسن محمد خير

تاريخ التسجيل: 08-24-2005
مجموع المشاركات: 51

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: adil amin)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اولاً العنوان:
    العنوان فيه إسفاف ويدعو لعدم طرق باب البوست واهلنا قالو الجواب يكفيك عنوانو
    ثانياً اصل الحكاية :
    اصبح بعض المتعلمين في بلادنا وبال علي اهلهم فنحن في بلد يعاني ويلات الحروب وتمزقه الخلافات وقالو (القلم ما بزيل بلم) فهل اذا اثبتنا ان الشايقية او الجعليين او الدناقلة عبيد فهل نكون بذلك حققنا نصراً سياسياً او تقدما علمياً وهل مثل هذه المواضيع المثيرة للاحقاد تصنع سوداناً يصعد بإنسانه ويعالج امراضه وهمومه وان ننشر مثل الموضوعات الهشة والخالية من الإجتهاد البحثي. ونحن في زمن نحتاج لمن يصهر ثقافاتنا وعادتنا في قالب متميز لتخرج الهوية السودانية بلون ابنوس الجنوب ونقارة الغرب ومسادير البطانة وجرأة العيون في شرقنا الحبيب وقوافي حميد الشايقي وحنين الشعر عند اهلنا النوبة.
    ياناس سودانا فوق والنية زاملة سيدا
                  

09-18-2005, 03:32 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: معتز سعيد الحسن محمد خير)

    هذا ما نأمل أن يفهمه كل سوداني حريص على مصلحة هذا الوطن:

    Quote: بسم الله الرحمن الرحيم
    اولاً العنوان:
    العنوان فيه إسفاف ويدعو لعدم طرق باب البوست واهلنا قالو الجواب يكفيك عنوانو
    ثانياً اصل الحكاية :
    اصبح بعض المتعلمين في بلادنا وبال علي اهلهم فنحن في بلد يعاني ويلات الحروب وتمزقه الخلافات وقالو (القلم ما بزيل بلم) فهل اذا اثبتنا ان الشايقية او الجعليين او الدناقلة عبيد فهل نكون بذلك حققنا نصراً سياسياً او تقدما علمياً وهل مثل هذه المواضيع المثيرة للاحقاد تصنع سوداناً يصعد بإنسانه ويعالج امراضه وهمومه وان ننشر مثل الموضوعات الهشة والخالية من الإجتهاد البحثي. ونحن في زمن نحتاج لمن يصهر ثقافاتنا وعادتنا في قالب متميز لتخرج الهوية السودانية بلون ابنوس الجنوب ونقارة الغرب ومسادير البطانة وجرأة العيون في شرقنا الحبيب وقوافي حميد الشايقي وحنين الشعر عند اهلنا النوبة.
    ياناس سودانا فوق والنية زاملة سيدا
                  

09-18-2005, 04:22 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: معتز سعيد الحسن محمد خير)

    الاخ العزيز معتز
    تحية طيبة
    قلت:العنوان فيه إسفاف ويدعو لعدم طرق باب البوست واهلنا قالو الجواب يكفيك عنوانو

    وضاح انت تعاني من ازمة المثقفين السودانيين عموما

    يعتقد السوداني القادم من جهة محددة انه معجزة الله الكبري
    يعتقد السوداني بانتمائه لعنصر محدد او دين محدد انه معجزة الله الكبرى
    يعتقد السوداني البلعب في فريق معين انه معجزة الله الكبرى
    يعتقد السوداني القادم من مدينة معينة انه معجزة الله الكبري
    يعتقد السوداني الذى درس جامعة معينة انه معجزة الله الكبرى
    يعتقد السوداني الذي يسكن في حي معين انه معجزة السودان الكبرى
    يعتقد البوردابي المهاجر في بلد محددة يعتقد انه معجزة السودان الكبرى

    وليس هناك ناس لهم عجز حقيقي عن مواجهة فشلهم كما يفعل السودانيين
    وليس هناك ناس يكرهون الحقيقة كما يفعل بعض السودانيين المغيبين
    والنتيجة واضحة امامك

    العنوان كلمة قيلت وذهبت مثلا وقائلها شخصية محترمة في كافة الاوساط السودانية..عوض دكام وكان يقاوم هذه العنصرية بالمرح

    وان العرب والعجم ينظرون نظرة دونية للسود بسبب لونهم رغم ان اللون ضرورة مناخية ولو مشيت اليوم بغداد وقلت انك حفيد العباس حيضحكو فيك ويقولوا ليك عبيد وفي ليبيا عبيد وفي اليمن خادم ولو مشيت المانيا قالو ليك قرد....الخ..وكل درجات اللون الاسود عبيد..عشان كده خليك من الاسفاف غير المجدي وواجه الحقيقة ..لمعالجتها
    ونحن لا نريد عنصرية داخل السودان..لانه اذامارسنا العنصرية ضد ابناء السودان من الجهات الاخرى سنجعل الوطن جحيم...الي اين سيذهبون...
    والكلام ده نحن جبناه من محاضرة قيلت في مؤسسة تعليمية عليا في اليمن واني افرغه فقط من شريط كاسيت والمراجع التارخية معروفة وقدمها استاذ تاريخ جليل ليس هناك داعي لذكره الان..يريد ان يؤصل الحضارة السودانية النوبية
    وما يحدث في السودان سببه معروف وانا ليس عضو في حزب عروبي ديني شوفيني قاد حروب ضد السودانيين ولم اكن يوما قوى فاعلة في ثورة الانقاذ او الاخوان المسلمين او اتبنى وجهة نظرهم وهي السبب المباشر والعلة الفاعلة في تعاسة السودانيين..فقط انقل وجه نظر تاريخية لباحث سوداني..والانتماء للنوبة يشرفنى جدا..واكون مسلم يشرفني جدا اما انتمائى الي العباس رضي الله عنه او ابو لهب لن يضيف لي شيئا ..وما لم تنشر ثقافة المجتمع المدني وتكون وعيا وسلوكا لن تكون هناك دولة سودانية...والتاريخ غير مقدس وليس تابو ...
    وحنرفع ليك لاحقا عناوين ليس فيهم اسفاف نشوفك لو بتقراهم ..


    واتمني تكون تابعت خطبة الجمعة الماضية للشيخ النذير عبدالجليل الكاروري..لتعرف مدي التحول في الخطاب الانقاذي نحو الافضل...وكانت خطبة ممتازة بكل المقاييس

    (عدل بواسطة adil amin on 09-18-2005, 04:35 AM)

                  

09-18-2005, 08:33 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: adil amin)

    Quote: وما يحدث في السودان سببه معروف وانا ليس عضو في حزب عروبي ديني شوفيني قاد حروب ضد السودانيين ولم اكن يوما قوى فاعلة في ثورة الانقاذ او الاخوان المسلمين او اتبنى وجهة نظرهم وهي السبب المباشر والعلة الفاعلة في تعاسة السودانيين..فقط انقل وجه نظر تاريخية لباحث سوداني..والانتماء للنوبة يشرفنى جدا..واكون مسلم يشرفني جدا اما انتمائى الي العباس رضي الله عنه او ابو لهب لن يضيف لي شيئا ..وما لم تنشر ثقافة المجتمع المدني وتكون وعيا وسلوكا لن تكون هناك دولة سودانية...والتاريخ غير مقدس وليس تابو ...
    وحنرفع ليك لاحقا عناوين ليس فيهم اسفاف نشوفك لو بتقراهم



    طيب يا عادل ماالفرق بين فخر إنتماءك للنوبة وبين من يدعون إنتمائهم للعباس نحن لا نريد لا هذا ولا ذاك اقول لك فكر بكلمة واحدة أنا سوداني ... هي المخرج وبعدين العرب رأيهم فينا أجمع معروف وليقولو ما يقولوا مع ذلك أنا احترم هذه الشعوب العربية وما يربطنا بها قوي ويجب أن نعمل علي صياغة الإنسان العربي نحو مفاهيم انسانية في النهاية هو بشر وخاضع للتغير وليس كل العرب سيئون وما اكثر العرب الذين عاشوا في السودان وأحبوه وأحترموه وقدموا له الكثير
    ولا يمكنك ان تسقط من أحد كينونة انه عربي او أفريقي مسلم او مسيحي
    كل زول حر في تصرفاته
    المهم فوق ذلك عدم الإستعلاء والنظرة للغير بالدونية أخي الكريم نحن ندعوك بالنظر للأمور بعقلانية وعدم عجالة وأنظر للأمور بروية وفي النهاية لا يهم راي العلامة علان أو فلان فعلته مردودة إليه طالما خاضعة لهذا التفكير هذا العلامة يحس أنه أيضاً متفوق عرقياً على غيره


    بعدين الأخ معتز ما قال ليك انا حفيد العباس بل أنتقد اللغة الغريبة التي تكتب بها ومن حقه يا أخي أن يعبر ما في كوامن نفسه بهذه اللغة الواعية


    إلى أي الأحزاب تنتمي ولو كان لك إنتماء أعتقد انه أسوأ من عضوية
    حزب عروبي ديني شوفيني قاد حروب ضد السودانيين ثم ما هو ذلك الحزب؟




    ولم اكن يوما قوى فاعلة في ثورة الانقاذ او الاخوان المسلمين او اتبنى وجهة نظرهم وهي السبب المباشر والعلة الفاعلة في تعاسة السودانيين


    طيب لماذا تؤيد وتنخدع لهذا النظام مع العلم أنه لم يزل يقبض بتلابيب السلطة ويمارس دوره وأيدلوجيته وذلك وفقا لما ذكرت.


    واتمني تكون تابعت خطبة الجمعة الماضية للشيخ النذير عبدالجليل الكاروري..لتعرف مدي التحول في الخطاب الانقاذي نحو الافضل...وكانت خطبة ممتازة بكل المقاييس
                  

09-18-2005, 11:14 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: othman mohmmadien)

    [ QUOTE] طيب يا عادل ماالفرق بين فخر إنتماءك للنوبة وبين من يدعون إنتمائهم للعباس

الانتماء للنوبة هو انتماء للسودان وحضارة السودان ..لان جل قبائل السودان او 90%منها ذو اصول نوبية ..وحضارة النوبة هي حضارة السودان..ويساوي بين الناس كما قال عوض دكام..
ولكن ايدولجية الاخوان المسلمين هي وافدة من مصر..واللذين يروجون لانتمائهم للعباس يوظفونها ككسب سياسي ونظرة دونية للاخرين وهم معروفين وخطابهم الانفصالي يبث عبر العالم ويسبب احراج كبير في الساحة السودانية وينشر في الصحف وفي هذا المنبر

الاستعلاء العرقي والرؤية الايدولجية المحددة(الاخوان المسلمين) سببت حروب وكوارث في جبال النوبة وجنوب السودان والان في دارفور وغدا في الشرق بل في كل الوطن العربي الدولة المدنية هي الحل وهذه الكوارث...اضحت جزء من تاريخنا المعاصر...ولا يمكن تجاوزها ابدا ما لم نعترف بمصادر الخلل...والازمة في السودان ازمة وعي

Quote: ولا يمكنك ان تسقط من أحد كينونة انه عربي او أفريقي مسلم او مسيحي
كل زول حر في تصرفاته

نحن نحكي التاريخ فقط وكل زول حر في تصرفاتو ولكن هناك دستور يضع ضوابط في مواجهة النشاط الهدام والعمل الذى يحقر الاخرين اللذين يشاركونك الوطن وليس الدين و اللغة وهي المادة الثالثة في الاعلام والدولة في الدستور الانتقالي...وليس نحن من اسقط كينونتك كعربي..بل الاعراب وثقافتهم ونحن غير مسؤلين من تربيتهم..ونحن لا ندين المواطن العربي العادي ولكن ذلك المثقف وبئس الثقافة الذى يظهر في الفضائيات ويكتب في الصحف ويتحدث عن العبيد علي رؤوس الاشهاد(والاعراب اشد كفرا ونفاقا)...واقرا ما ينقله لك ياسر الشريف من المصادر امامك وواضح...والعنصرية داء عضال ولابد من مواجهتها يانما كانت في اطار وطني او قومي او اممي

Quote: حزب عروبي ديني شوفيني قاد حروب ضد السودانيين ثم ما هو ذلك الحزب؟


حزب الخضر في المانيا !!!


Quote: طيب لماذا تؤيد وتنخدع لهذا النظام مع العلم أنه لم يزل يقبض بتلابيب السلطة ويمارس دوره وأيدلوجيته وذلك وفقا لما ذكرت.


هذا بهتان افتريته ودونك والارشيف..تايد اتفاق نيفاشا وجهة نظر وليس بالتاكيد الذين يؤيدونة نيفاشا يؤيدون الانقاذ..ونحن قلنا الامر بقا شباك وبابين ونحن اخترنا باب الحركة الشعبية ...ونقدم هنا النصح للجميع.. والنظام الان تغيير كثيرا والامور نسبية

اما اعجابي بخطبة النذير عبد الجليل الكاروري فهذا لانها كانت جرعة مركزة في ثقافة المجتمع المدني وانا متاكد انك ما سمعتها ولاشفتها لانك ما اشتريت تلفزيون لسع.. ونحن سيلا نعادي اشخاص او نحابي اشخاص ولكن نثمن كل خطوة في الاتجاه الصحيح في نشر ثقافة المجتمع المدني ولازلنا عند قولنا التحرر من شنو وليس منو
Quote:

Quote: بعدين الأخ معتز ما قال ليك انا حفيد العباس بل أنتقد اللغة الغريبة التي تكتب بها ومن حقه يا أخي أن يعبر ما في كوامن نفسه بهذه اللغة الواعية

نحن كتبنا باللغة العربية ..لغة العرب القحاح..وليس فيما كتبت شيء من عندي..العنوان قول ماثور لعوض دكام الله يرحمه ويعرفه كل اهل السودان
واللنك فيه الكثير من المعلومات ا لما قريتا لا انت لا معتز من كتب موثقة..والمحاضرة من شريط كاسيت ولم وتنتهي بعد..فما الغريب الذي جعله يقول القلم ما بزيل بلم كوني اقول الجعليين والشايقية نوبة اصلاء ذى الدناقلة والبجة والقبائل النيلية وغيرهم من قبائل السودان ومشلخين كمان(هل يا ترى عادة الشلوخ عربية ) ..عليه ان يبحث في مصادر التاريخ ويدحض هذا القول.. ويدحض ايضا وثائق ياسر الشريف..
اخي العزيز العنصرية اليوم تستهدف كل درجات اللون الاسود وهي سلوك مرزول في كافة المستويات وليس له ما يدعمه من القران ولا السنة ومن الافضل تستعمل عقلك في قراءة ما نكتب. وتدين العنصرية .وقد قال الرسول(من ابطا به عمله لم يسرع به نسبه)QUOTE]
                  

09-18-2005, 11:25 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: othman mohmmadien)

    [ QUOTE] طيب يا عادل ماالفرق بين فخر إنتماءك للنوبة وبين من يدعون إنتمائهم للعباس

الانتماء للنوبة هو انتماء للسودان وحضارة السودان ..لان جل قبائل السودان او 90%منها ذو اصول نوبية ..وحضارة النوبة هي حضارة السودان..ويساوي بين الناس كما قال عوض دكام..
ولكن ايدولجية الاخوان المسلمين هي وافدة من مصر..واللذين يروجون لانتمائهم للعباس يوظفونها ككسب سياسي ونظرة دونية للاخرين وهم معروفين وخطابهم الانفصالي يبث عبر العالم ويسبب احراج كبير في الساحة السودانية وينشر في الصحف وفي هذا المنبر

الاستعلاء العرقي والرؤية الايدولجية المحددة(الاخوان المسلمين) سببت حروب وكوارث في جبال النوبة وجنوب السودان والان في دارفور وغدا في الشرق بل في كل الوطن العربي الدولة المدنية هي الحل وهذه الكوارث...اضحت جزء من تاريخنا المعاصر...ولا يمكن تجاوزها ابدا ما لم نعترف بمصادر الخلل...والازمة في السودان ازمة وعي

Quote: ولا يمكنك ان تسقط من أحد كينونة انه عربي او أفريقي مسلم او مسيحي
كل زول حر في تصرفاته

نحن نحكي التاريخ فقط وكل زول حر في تصرفاتو ولكن هناك دستور يضع ضوابط في مواجهة النشاط الهدام والعمل الذى يحقر الاخرين اللذين يشاركونك الوطن وليس الدين و اللغة وهي المادة الثالثة في الاعلام والدولة في الدستور الانتقالي...وليس نحن من اسقط كينونتك كعربي..بل الاعراب وثقافتهم ونحن غير مسؤلين من تربيتهم..ونحن لا ندين المواطن العربي العادي ولكن ذلك المثقف وبئس الثقافة الذى يظهر في الفضائيات ويكتب في الصحف ويتحدث عن العبيد علي رؤوس الاشهاد(والاعراب اشد كفرا ونفاقا)...واقرا ما ينقله لك ياسر الشريف من المصادر امامك وواضح...والعنصرية داء عضال ولابد من مواجهتها يانما كانت في اطار وطني او قومي او اممي

Quote: حزب عروبي ديني شوفيني قاد حروب ضد السودانيين ثم ما هو ذلك الحزب؟


حزب الخضر في المانيا !!!


Quote: طيب لماذا تؤيد وتنخدع لهذا النظام مع العلم أنه لم يزل يقبض بتلابيب السلطة ويمارس دوره وأيدلوجيته وذلك وفقا لما ذكرت.


هذا بهتان افتريته ودونك والارشيف..تايد اتفاق نيفاشا وجهة نظر وليس بالتاكيد الذين يؤيدونة نيفاشا يؤيدون الانقاذ..ونحن قلنا الامر بقا شباك وبابين ونحن اخترنا باب الحركة الشعبية ...ونقدم هنا النصح للجميع.. والنظام الان تغيير كثيرا والامور نسبية

اما اعجابي بخطبة النذير عبد الجليل الكاروري فهذا لانها كانت جرعة مركزة في ثقافة المجتمع المدني وانا متاكد انك ما سمعتها ولاشفتها لانك ما اشتريت تلفزيون لسع.. ونحن سيلا نعادي اشخاص او نحابي اشخاص ولكن نثمن كل خطوة في الاتجاه الصحيح في نشر ثقافة المجتمع المدني ولازلنا عند قولنا التحرر من شنو وليس منو
Quote:

Quote: بعدين الأخ معتز ما قال ليك انا حفيد العباس بل أنتقد اللغة الغريبة التي تكتب بها ومن حقه يا أخي أن يعبر ما في كوامن نفسه بهذه اللغة الواعية

نحن كتبنا باللغة العربية ..لغة العرب القحاح..وليس فيما كتبت شيء من عندي..العنوان قول ماثور لعوض دكام الله يرحمه ويعرفه كل اهل السودان
واللنك فيه الكثير من المعلومات ا لما قريتا لا انت لا معتز من كتب موثقة..والمحاضرة من شريط كاسيت ولم وتنتهي بعد..فما الغريب الذي جعله يقول القلم ما بزيل بلم كوني اقول الجعليين والشايقية نوبة اصلاء ذى الدناقلة والبجة والقبائل النيلية وغيرهم من قبائل السودان ومشلخين كمان(هل يا ترى عادة الشلوخ عربية ) ..عليه ان يبحث في مصادر التاريخ ويدحض هذا القول.. ويدحض ايضا وثائق ياسر الشريف..
اخي العزيز العنصرية اليوم تستهدف كل درجات اللون الاسود وهي سلوك مرزول في كافة المستويات وليس له ما يدعمه من القران ولا السنة ومن الافضل تستعمل عقلك في قراءة ما نكتب. وتدين العنصرية .وقد قال الرسول(من ابطا به عمله لم يسرع به نسبه)QUOTE]
                  

09-18-2005, 12:02 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: othman mohmmadien)

    الهجرات العربية القديمة
    كانت هناك ثلاث هجرات في زمن نوباتيا القديمة
    الهجرة الاولي
    جاءوا من الشمال وادخلو معهم الجمل الي الدولة النوبية لاول مرة التي كانت تمارس نقل البضائع والناس بالحمير..واتجهو جنوبا الى منطقة المستنقعات في مقرن النيلين..وكانت تسمى منطقة الابواب..والباب بالنوبية كبو والابواب كبوشي وسمو الكبابيش وكان هناك من يحرس معبد ابدماك بالسيوف ويسمون بالكواولة اصبحو الكواهلة..ام حداة الابل الذين يوجهوا سير القوافل فيسمون بالشوقري وتم تسميتهم لاحقا بالشكرية..هذه الهجرة الاولي للعرب الي السودان ولانها ممعنة في القدم لم تعرف المصادر اذا كانو جاؤا من الجزيرة العرب او اليمن
    الهجرة الثانية
    وكانت من اليمن بعد طرد الفرس الاحباش في زمن دولة اكسوم..وهاجر كثير منهم ون قبائل اليمن مرة اخري الي الحبشة ولكن دولة اكسوم لم تقبلهم فارتحلو الى دولة مروي وكانو يسموا بالسنهادين ولم يستقرو فيها ايضا وعبرو الي غرب افريقيا ليؤسسو لاحقا دولة مع البربر في الاندلس
    الهجرة الثالثة
    جاءوا من الشمال وطرهم المماليك جنوبا فدخلو بلاد النوبة وفي الهجرة الثالثة للعرب دخلو بادية كردفان ودارفور ولكن مرض الجرب قتل ابلهم فتحولو الى بقارة بعد ان كانو ابالة..وتصاهرو وذابو في العناصر الزنجية النصف حامية التي سبقتهم في الدخول الي السودان وكانت نصف حاميين نوبة وليس حبوش او صومال..وكونت القبائل السودانية في بادية كردفان ودارفور ولا زالو يتصاهرون ويذوبون في المكون المحلي في زمن الحرب والسلم حتي تغيرت ملامحهم العربيةتماما واصبحو اصحاب السحنة السودانية المعروفة
    وختاما اذا كانت القبائل النيلية هم حاميين نوبة والبجة في الشرق كوشيين نوبة ايضا ..يكون النسيج العام لجل قبائل السودان هو النوبة..وهذا ما اراده الباحث السوداني في حضارة النوبة ان يجعله نسيج ضام لصناعة الامة السودانية الجديدة

    وهذا نقل مختصر للمحاضرة(رغم قدم الشريط وصعوبة الاستماع اليه) والتي اتمني ان تنشط الكثيرين في البحث في امر هذه الرؤية الجديدة القديمة لمعرفة تاريخ السودان القديم بالبحث في اللغة النوبية نفسها ودلالاتها الممتدة من هضبة البحيرات الي جنوب مصر

    ولدي سؤال فقط ايهما اقدم حضارة النوبةالسودانية ام الحضارة المصرية

    ونشكر الاخوان ياسر الشريف وعثمان محمدين والاخ معتز والاخت مريم وحاتم في اثراء هذا البوست بالحوار والي اللقاء في بوست اخر حول نشر ثقافة المجتمع المدني في السودان
                  

09-18-2005, 11:49 AM

معتز سعيد الحسن محمد خير

تاريخ التسجيل: 08-24-2005
مجموع المشاركات: 51

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: adil amin)

    الأخ / عادل
    متعك الله بالصحة والعافية
    ان كان قد اصابكم من حديثنا الرشاش فلك العتبي حتي ترضي فلقد قصدنا من حديثنا الخروج من النفق الظلم الذي دخلته بلادنا فقلبنا علي الوطن بكل ثقافته واعراقه واديانه وتمايزه وخوفنا من ان يصير اجزاء تتخطفه عظام الدول بشكل إستعمارها الجديد من سرقات للثروات وطمس للهوية فعشمنا ان تتوحد الرؤي والمعالم للخروج بهوية سودانية خالصة الملامح نكون قد إستدعيناها من كوامن العقول النيرة المملؤة عشقاً لهذا التراب ولم نقصد ان ندخل شخصكم في معارك كلامية لا تخدم سوداننا ولك ان تعلم عزيزي ان عنوان البوست المأخوذ عن المرحوم د. عوض دكام ذكره لوماً وعتاباً لصديقه الوزير في إحدي حكومات مايو لعدم تعزيته في والدتة وهذا ليس ملائم للبوست وأما ماتقول انه بحث لأحد الباحثين من اليمن فليس كل ما تقع عليه العين صحيحاً وأما بخصوص العروبة او النوبية فلم اذكر بأنني عربي او زنجي وعليك ان توضح لنا ما هي الفائدة الثقافية او الدينية اوما تراه انت نصراً من يتم تصنيف المجموعات المسماة عربية بالزنجية او العكس وما قيمة ذلك في تشكيل الضمير السوداني او شكل الهوية واما تفسيرك للشلوخ عند الدناقلة والشايقية والجعليين بانه يرمز للثالوث المسيحي ودون أي اسانيد علمية او تاريخية فلقد ذكرتني بقصة الاصدقاء الذين تقابلوا في مناسبة فتقدم نحوهم رجلان احدهم له شلوخ افقية والأخر راسية فقام وسلم عليهم قائلاً مرحب بالخلان أي الأخوال اشقاء الأم فسأله صديقه كيف الاثنين اخوالك واحدهم شايقي (شلوخ افقية) والثاني دنقلاوي (شلوخ راسية) فرد عليه بأنهم الإثنان دناقلة الا ان احدهم ( شلوخه راقد) وحكاية شلوخ الجعليين لم استطع ان اجد لها رابط مع الثالوث المسيحي

    ولك ودي وتحياتي

    اخوك / معتز
                  

09-18-2005, 12:23 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36592

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ....القدم بالقدم....والامات خدم!! (Re: معتز سعيد الحسن محمد خير)

    الاخ العزيز معتز
    تحية طيبة
    طبعاكما قلت لك ان هذه محاضرة في شريط كاسيت لاستاذ تاريخ..ولابد ان له مصادره ..والهدف من نقل رؤية تاريخية مبنية ايضا على الادلة..

    عنوان البوست ما مشكلة لان ما عناه عوض دكام في مقولته انه ليس هناك داعي للاستعلاء طالما نحن لنا نفس الام ..وهو نفس الخطاب الذي اردت توجيه للعرب ايضا وتاكد ان هذا العنوان هدفه فقط جذب القراء للاسف العنواين الجادة بايرة هنا ..ثم سردت التاريخ...لان دولة الاستعلاء العرقي او الديني قد ولي زمانها نحن ندعو للدولة المدنية

    امر الشلوخ ده معروف موروث نوبى قديم وليس له علاقة بالعرب وانا نفسي فوجئت من التفسير المنطقي للباحث ان له دلالةدينية وعموما الوشم عبر العالم هو دلالةدينية
    والبحث في التاريخ الان امر مفتوح والعالم مليء بالمخطوطات..فقط اتمني ان تعثر على كتاب مروج الذهب للمسعودي الذى اعتمدت عليه المحاضرة.وكما قلت لان للاسف شريط الكاسيت قديم جدا ومن الصعب الاستماع اليه بوضوح..وممسوح في اكثر من مكان..مررت علي النقاط الرئيسة فقط..الي حين توفر سبل الاتصال بالمربي الجليل الاستاذ عبدالمنعم الذي غادر اليمن منذ امد بعيد

    والتحية للاخ احمد حنين وخضر ومنال وعلي محمد لمشاركتهم ايضا ومسك الختام الاخ صبري الشريف والي اللقاء في ساحة اخرىمن الجديد والمفيد

    (عدل بواسطة adil amin on 09-18-2005, 12:32 PM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de