|
|
 .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياضية
|
* مقتبس أول الوكالات والصحف اليومية
(تجاوزت نسبة تسجيل الناخبين بالسجل الانتخابي الـ80% ربعهم من جنوب السودان واستأثرت (8) ولايات على اكثر من نصف عدد الناخبين المسجلين، ومثّل سكان اقليم دارفور (15.5%) من اجمالي الناخبين المسجلين.
وتجاوز عدد المسجلين خارج السودان اكثر من مائة الف حوالي ثلثيهم من المملكة العربية السعودية التي تجاوز فيها عدد المسجلين الستين الف ناخب.
تجاوز النسبة الدولية
وأظهرت الأرقام النهائية للتسجيل التي أصدرتها غرفة العمليات بالمفوضية القومية للانتخابات حتى الثالث عشر من الشهر الجاري بأن الاجمالي العام للمسجلين داخل وخارج السودان بلغ (15778154) ناخب من جملة حوالي (19500000) ناخب بنسبة تسجيل بلغت 81% وهي نسبة تعتبرها المفوضية تتجاوز النسبة الدولية لنجاح عمليات التسجيل والتي تبلغ 60%.
نسبة سودانيي الخارج اقل من (1%)
وبلغ عدد المسجلين بولايات السودان المختلفة (15675512) ناخباً يمثلون (99.3%) من اجمالي الناخبين المسجلين في ما بلغ عدد المسجلين بـ(16) مراكز خارج السودان (102642) ناخباً يمثلون (0.7%) من جملة الناخبين المسجلين.
الخرطوم الاولى
وجاءت ولاية الخرطوم في المركز الأول من حيث عدد الناخبين بتسجيلها لـ(1932782) ناخب تليها ولاية الجزيرة بـ(1543340) ناخب ثم ولاية جنوب دارفور بـ(1318858) ناخب، في ما سجلت ولاية الاستوائية الوسطى اكثر الولايات الجنوبية تسجيلاً للناخبين بـ(532031) ناخباً.
الولايات الاقل
وسجلت ولاية غرب بحر الغزال اقل ولاية من حيث تسجيل الناخبين إذ بلغ عددهم (210239) ناخب تليها ولاية غرب الاستوائية بـ(218256) ناخب، أما أقل الولايات الشمالية تسجيلاً للناخبين فكانت الولاية الشمالية بـ(269538) ناخب.
الثمانية الكبار
وحازت (8) ولايات على اكثر من نصف عدد الناخبين المسجلين –ويبلغ نصف عدد الناخبين (7889077) ناخباً- وهي ولايات (الخرطوم، الجزيرة، جنوب دافور، شمال كردفان، كسلا، شمال دارفور، البحر الأحمر وجنوب كردفان) إذ بلغ مجموع عدد المسجلين فيها (8569188) ناخباً يمثلون (54.3%) من اجمالي الناخبين المسجيلين داخل وخارج السودان.
الجنوب الربع
وبلغ العدد الكلي للناخبين المسجلين بولايات جنوب السودان العشرة (3972630) ناخباً يمثلون (25.2%) من اجمالي الناخبين بكل السودان، وفي ما يتصل بدارفور فإن جملة الناخبين المسجلين في ولاياتها الثلاثة بلغ (2429695) ناخباً يمثلون (15.5%) من اجمالي الناخبين بالسودان.
ثلثا سودانيي الخارج سجلوا في السعودية
وبلغ عدد السودانين الذين سجلوا بـ(16) مركزاً خارج السودان (102642) ناخباً، وتلاحظ أن حوالي ثلثي المسجلين بالخارج من جملة المسجلين بالمملكة العربية السعودية التي سجل فيها (67754) ناخباً التي تعادل (66%) من جملة المسجلين بالخارج، تليها دولة الامارات العربية التي سجل فيها (8484) ناخباً ثم قطر (6777) ناخباً أما القاهرة فسجل فيها (5377) ناخباً، أما أقل مراكز التسجيل بالخارج تسجيلاً فكان كندا بتسجيله لـ(128) ناخباً يليه جنوب إفريقيا بـ(142) ناخباً ثم يوغندا بـ(174) ناخباً.)
ــــــــــــــــ
* مقتبس ثان : تاج السر عثمان الحوار المتمدن
هذا اضافة لحجم التزوير الكبير والذي قدره علي محمود حسنين حسب معلومات وصفها بأنها دقيقة بأنه بلغ 8 مليون من المسجلين الذين قدرتهم المفوضية ب 16 مليون، اذ أن عدد المسجلين الفعلي 8 مليون، وتم تزوير 8 مليون بهدف ضمان فوز المؤتمر الوطني في اسوأ الفروض بنسبة(50% + 1)، مما يتطلب معركة جماهيرية لكشف التزوير من خلال وثائق دامغة تقنع الرأي العام المحلي والعالمي ويفتح الباب لنهوض جماهيري أثناء المعركة الانتخابية وبعدها.
كما جاء اجتماع قوي جوبا بتاريخ: 2/2/ 2010م، ليضيف زخما ايجابيا في اتجاه تحقيق مطلوبات الانتخابات، كما وضح من البيان الذي صدر من الاجتماع، وهذا يتطلب من قوي جوبا التحضير الجيّد للمؤتمر الجامع حول دارفور وتصعيد النشاط السياسي الجماهيري لتحقيق مطلوبات الانتخابات بالغاء القوانين المقيدة للحريات وعلي رأسها قانون الأمن، والتحضير الجيد للمواكب والمسيرات والندوات الحاشدة.
اضافة للتطورات الداخلية، هناك الضغوط الخارجية مثل طلب امريكا من البشير لتسليم نفسه، وتصريح اوباما بمواصلة الضغط من أجل السلام في دارفور،وتصريح كاثرين اشتون مسئولة الشئون الخارجية للاتحاد الاوربي بتكوين بعثة لمراقبة انتخابات السودان مكونة من 130 مراقبا من الاتحاد الاوربي لمراقبة الانتخابات. اضافة لاقتناع دوائر عالمية بضرورة وحدة السودان، لأن الانفصال سيؤدي الي عدم الاستقرار في المنطقة مثل: الدعوة البرلمانية الفرنسية لمؤتمر يكّرس وحدة السودان من نائبين هما: سرج جانكين(اشتراكي)، وباتريك لابوين(يميني)، وهذا نشاط خارجي يحتاج لدعم بنشاط سوداني جماهيري داخل وخارج السودان من أجل وحدة السودان والعمل المثابر والدوؤب من اجل أن يأتي الاستفتاء علي تقرير المصير في صالح وحدة البلاد، وهذا من صميم وجوهر المعركة الانتخابية باعتبارها معركة من أجل الديمقراطية ووحدة الوطن في أهداف وشعارات قوي المعارضة الأساسية.
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
تكمن المفارقة الأولى على ضوء المعلومات أعلاه في أنه لو تمكن المؤتمر الوطني من (التصويت) بالـ 8 مليون بطاقة تسجيل مزورة ولم تتمكن الأحزاب والقوى المنافسة من منع هذا التزوير [حيث لا يجدي مجرد الندم ..... والكشف !] فإن البشير [المسكين] فائز فائز وسيكون في نظر [نفسه!] ونظر العالم ونظر قطاعات كبيرة من الجماهير البسيطة المغلوبة على أمرها [9 - صفر] رئيسا ديمقراطيا (منتخبا!)
أما لو تمكنت من منع المؤتمر الوطني من التصويت ببطاقاته الـ 8 مليون المزورة فإن الانتخابات ستكون غير مكتملة النصاب حسب الأرقام والحساب !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
أما إذا تمنينا - وما نيل المطالب بالتمني - أن الاستاذ المناضل على محمود حسنين غير جاد أو غير صادق أو غير دقيق فيما قاله فالأرقام تقول ما يلي
موقف ياسر عرمان :
4 مليون في الجنوب لن ينال منها أقل من 3 مليون
12 مليون في الشمال ، وبحسابات النسبة المقدرة للمناصرين الافتراضيين من جنوبين ونوبة ودارفوريين و(يسار منظم) والوضع المالي المريح نوعا ما للحركة الشعبية والاتجاه المتعاظم لمجرد اسقاط البشير في أوساط شبابية عديدة والذي تمثل خير تمثيل في مجموعة قرفنا وما يمكن أن تشكله كارزما مرشح الحركة الشعبية وعلاقاته المتينة المباشرة مع كثير جدا من المثقفين والناشطين ... كل ذلك يمكن أن يضرب بالرقم الذي يمكن أن يتحصل عليه في الشمال سقف الـ 3 ملايين أخرى على أقل تقدير
ولكن دعونا نقول أنه لن يتحصل على أكثر من 2 مليون صوت في الشمال
يعني جملة ما يمكن أن يتحصله ياسر عرمان في المتوسط هو 5 ملايين صوت أي ما يعادل أكثر من 30 % من الأصوات
موقف الإمام الصادق المهدي
الإمام الصادق المهدي [ لولا حسابات الاصوات الجنوبية وحسابات تحكم المؤتمر الوطني غير النزيه في مفاصل المال والدولة ] هو أكثر المرشحين جماهيرية على الإطلاق ولو أخذنا العاملين بين القوسين أعلاه في الحسبان والاعتبار فإن الإمام قادر على الحصول على نسبة مماثلة لما يمكن أن يتحصل عليه ياسر عرمان وذلك لاعتبارات كثيرة أهمها
1- لا تزال جماهير حزب الأمة على ولائها القديم وهذه ما تشهد به جملة معطيات : الوجود المقدر لتنظيم طلاب حزب الأمة وكيان الأنصار في الجامعات طيلة العشرين سنة الماضية رغم الحصار والقهر وقلة الموارد المالية ورغم العواصف الداخلية المتعاقبة
2- المناطق المشهورة بأنها مناطق نفوذ تقليدي للحزب في الوسط والشمال والغرب ظلت - جماهيريا - كذلك إلى حد كبير
3- اختيار السيد مبارك الفاضل - وهو المعروف ببراغماتيته التي لا يكاد ينكرها - للعودة إلى صفوف الحزب وفق الصيغة التي أعلن عنها أخيرا على الرغم من الخيارات الكثيرة المطروحة أمامه بحكم علاقاته المتينة مع كيانات داخلية معتبرة وغير ذلك يدل على أنه قرأ ما نزعمه هنا وهو قوة حظوظ ابن عمه الجماهيرية في هذه الانتخابات
4- امتلك الحزب كادرا مصرا على التسجيل وعلى دفع المؤيدين والمناصرين الافتراضيين إليه ويشهد المتابعون لعملية التسجيل بالمجهود الضخم الذي قام به هذا الكادر
فإذا كنا واقعييين ومنطقيين في هذه الحسابات فإن عمر البشير والمرشحين الـ 9 الآخرين لم يتبق لهم سوى 40 % يتقاسمونها ويكون الناتج النهائي هو ماقاله كارتر ... يعطيه الله العافية !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
بذات هذه الحسابات ، وإذا استمرت الأمور على ما هي عليه فإن الجولة الثانية حتمية إلى حد كبير وهي بدورها لا تخرج من 3 احتمالات
الأول : الصادق المهدي ضد عمر البشير
الثاني : الصادق المهدي ضد ياسر عرمان
الثالث : ياسر عرمان ضد عمر البشير
في الاحتمالين الثاني والثالث فإن الأمر يكاد يكون محسوما لصالح ياسر عرمان بترجيح كفة الأصوات الجنوبية على أقل تقدير
في الاحتمال الأول (وهو الاضعف بالمناسبة)ستزداد الحسابات تعقيدا لأن الأصوات الجنوبية ستكون (في سوق الله اكبر !) [عدييييل كدا ]
إذن - الخلاصة النهائية - هذه الانتخابات لصالح ياسر عرمان في غالب احتمالاتها "النزيهة" شئنا ذلك أم أبيناه
علينا أن نتقبل ذلك بصدر رحب وبروح رياضية وديمقراطية سمحة
في زول عندو حسابات منطقية ...... تانية ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
هنالك اعتراضات وتحفظات ومخاوف كثيرة تم تسليطها على حقيقة كون الاخ "الرئيس" ياسر سعيد عرمان مرشحا للرئاسة وعلى حقيقة كونه رئيسا منتخبا وكل هذه الاعتراضات والتحفظات والمخاوف تجد حقها من الاحترام وتجد كذلك حقها من التقليب والمناقشة
من الاعتراضات التي يمكن رصدها على كونه مرشحا مايلي
1- انه لا ينتمي اثنيا للمجموعات المهمشة والمضطهدة تاريخيا في السودان وهو - بالتالي - لا يصلح لان يكون رمزا لحزب أو كيان أو تحالف يطرح برنامج السودان الجديد
2- انه غير مقبول في أوساط الحركة الشعبية نفسها لهذا المنصب ، ناهيك عن اهليته للقبول خارجها
3 - أنه لا ينبغي أن يكون المرشح للرئاسة مرؤوسا لغيره حزبيا
ومن المخاوف التي ساقها البعض على كونه رئيسا منتخبا للسودان
1- ان الرئيس سيكون مسنودا سياسيا وانتخابيا من قوة أصبحت خارج الدولة (اذا تحقق الانفصال نتيجة للاستفتاء الذي سيلي الانتخابات)
2- وجود ياسر عرمان في رئاسة السودان سيحيي النعرات الإسلاموية المتطرفة والتي ستدخل البلاد في دوامة من العنف حال فوزه
وهي كلها قابلة للرد بطبيعة الحال
.... نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
شكرا فتحى ..
أؤكد على أن الثقل الجماهيري للاحزاب القوميه ( الامه والاتحادى ) مازال مؤثرا جدا فى الخرطوم والجزيره والبحر الاحمر
.. يضاف الى هذا الثقل الجماهيري وعى الناس بسوؤات المرابين الباديه والمكشوفه أمام الجميع الذين يتوقون للانعتاق ..
وهذا غير الفواتير الكثيره الآجله التى يتوجب على الانقاذ دفعها الآن للكثير من مكونات الشعب السودانى ..وفيها دماء استحلوها
.. فممارسات القتل لن تمر هكذا ودونما حساب ودماء شهداء رمضان وغيرهم ممن أخذتهم الانقاذ وقودا لحروبها تلك ( المقدسه ) أو الذين قتلوا فى ساحات جامعاتهم الخ .. كل تلك الدماء ما زالت عالقه ومستوجبه الحساب .. ولا أخال أن أهلنا البشاريين سينسون دماء
محمد عثمان كرار على سبيل المثال هنا.. والحديث أعلاه محصور فى الشمال لوضوح الرؤيه تماما فى دارفور والجنوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: محمد حيدر المشرف)
|
الاخ فتحي البحيري
| Quote: في زول عندو حسابات منطقية ...... تانية ؟؟ |
الحسابات المنطقية الاخرى ان المؤتمر الوطني هو اكثر الاحزاب جاهزية لهذه الانتخابات ، وعضويته الاكثر إلتزاما في التصويت .
بقية الشعب السودان الغير منضم لاي حزب واذا ما اقتنع بالتصويت فاعتقد ان نسبة كبيرة منهم سوف تصوت لحزب المؤتمر من باب (الجن البتعرفو ) وعدم ثقتها في الاحزاب الاخرى وبعض زعماء الطائفية فيها .
من الافضل ايضا للاحزاب الاخرى ان لا تفوز بالانتخابات القادمة ، ولكن تسعى لتثبت مبدأ الترشيح والانتخاب بعد انتهاء فترة الحكم العكسري .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: امير مصطفى احمد)
|
Quote: الحسابات المنطقية الاخرى ان المؤتمر الوطني هو اكثر الاحزاب جاهزية لهذه الانتخابات ، وعضويته الاكثر إلتزاما في التصويت .
بقية الشعب السودان الغير منضم لاي حزب واذا ما اقتنع بالتصويت فاعتقد ان نسبة كبيرة منهم سوف تصوت لحزب المؤتمر من باب (الجن البتعرفو ) وعدم ثقتها في الاحزاب الاخرى وبعض زعماء الطائفية فيها .
من الافضل ايضا للاحزاب الاخرى ان لا تفوز بالانتخابات القادمة ، ولكن تسعى لتثبت مبدأ الترشيح والانتخاب بعد انتهاء فترة الحكم العكسري . |
شكرا جزيلا أخ أمير على المتاوقة والمداخلة والإثراء
ما تقوله هو - بالتأكيد - حقيقة
ولكنه جزء من الحقيقة وليس كلها
وهو الجزء الذي جعلنا نتوقع لكل من الصادق المهدي وياسر عرمان 30 % من الأصوات ي المتوسط
وإلا فإن أيا منهما - لو أغفلنا هذا الجزء من الحقيقة الذي قلته أنت - يحوز وبشواهد كثيرة على نسبة أكبر من هذه بكثير ... من الجماهير
ولو لم يوجد - كما تقول انت - من سيصوت لعمر البشير نتيجة لبساطة تفكيره أو خوفا وطمعا أو للحفاظ على وظيفة حكومية أو الخ
لما كان عمر البشير سينافس في 5 % من الأصوات ... ونحن هنا توقعنا ان ينافس في 40% منها نظرا لاعتبارات كثيرة مثل هذه
لك الود والامتنان والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: أيمن جبارة الله الخضر)
|
سلام فتحى البحيرى
صرح الأستاذ على محمود حسنين فى الندوة التى اقامها بالجامعة الامريكية بالقاهرة بهذه المعلوماة التى اتيت انت بها هنا عن التزوير:
Quote: عدد المسجلين الفعلي 8 مليون، وتم تزوير 8 مليون بهدف ضمان فوز المؤتمر الوطني في
اسوأ الفروض بنسبة(50% + 1 ).
|
ولقد اتت المعلومة فى سياق المعلومات المعروفة عن تزوير المؤتمر الوطنى المتعلق بالانتخابات، والتى بدأت بتزوير التعدادالسكانى، هذا من ناحية من ناحية ثانية عرف الاستاذ المحامى على محمود حسنين بالنزاهة والصدق والمواقف البطولية والمسئولية الوطنية العالية، عليه فلا سبب يدعونا لتكذيبه.
Quote: أما لو تمكنت من منع المؤتمر الوطني من التصويت ببطاقاته الـ 8 مليون المزورة فإن
ستكون الانتخابات غير مكتملة النصاب حسب الأرقام والحساب !
|
فلنكن واقعيين ...كيف نمنعهم من التصويت ببطاقاتهم ال8 مليون المزورة؟
ومن أين لنا بقدرات بشرية و مادية لمتابعة اركان البلاد وجهاتها الأربع؟
الأهم من السؤالين الاولين كيف لنا ان نقبل بالمشاركة فى إنتخابات مزورة تزويرا بهذا الحجم
ويكون مبررنا اننا نأمل فى ضبط حالات التزوير؟
يجب ملاحظة انه تحت سلطة القوانين المقيدة للحريات يمكن لاجهزة النظام المختلفة إستخدام القوة المفرطة والعسف والإرهاب والتخويف لتمرير تزويرها كما فعلت أول مرة
Quote: أما إذا تمنينا - وما نيل المطالب بالتمني - أن الاستاذ المناضل على محمود حسنين
صادق أو غير دقيق فيما قاله فالأرقام تقول ما يلي غير جاد أو غير
|
كما ثبت انت اعلاه، لامجال لقول الارقام التى تلى احتمال عدم صدق الاستاذ المناضل على محمود حسين
| Quote: هذه هي الحقائق التي نود لفت النظر إليها وتجميعها هنا إلى مقدمة تفكير الناس وهم يخوضون هذه المعركة التي كتبت عليهم ببصيرة مفتوحة |
حسنا فعلت ولكن فليتذكر الجميع ويتفكروا فى احتمالات كثيرة ومخيفة للعنف فى حالة خوض المعارضة للإنتخابات المزورة ، فمثلا من الوارد احتمال اشتعال الخرطوم وتدفق الدم فى طرقاتها مثلا فى خالة توحد المعارضة وإلتفافها حول مرشح الحركة الشعبية ، و نتيجة لتوقع الملايين بفوز مرشحهم المناضل ياسر عرمان وفق حسابات صحيحة ( لاتأخذ التزوير فى قرأتها) ، لكن بوجود ال8 مليون بطاقة مزورة بفوز مرشح الوطنى البشير، ردة فعل عنيفة تالية لصدمة ثم ادراك واستيعاب للخديعة التى تاتى لتشعل فتيلة الغبائن المتراكمة عبر الحقب وتحرك غضب السنين فماذا تكون النتيجة، خاصة ان الكثيرين من ابناء شعبنا غير مدركين لمدى فداخة التزوير الذى حدث وتم ومدى خبث الخدعة وظلمها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: عبدالغفار محمد سعيد)
|
Quote: الكثيرون يتحدثون عن أن الحركة الشعبية هي المرشح الأقوى والأمثل لحكم الشعب السوداني..
وبالتأكيد تنجذب أصوات كثيرة للحركة رغبة في هزيمة المؤتمر الوطني وإنهاء الحكم الشمولي العسكري..
والكثيرون من دعاة الديمقراطية من هؤلاء..
لكن سؤالي..
ما الذي يجعلني (كناخب) أختار أن أبدّل نظاماً عسكرياً شمولياً بنظام لا يبدو أنه أقل عسكرية أو شمولية أو دكتاتورية من نظام المؤتمر الوطني؟؟
كيف أضمن أن الحركة الشعبية إن دعمناها ففازت في الانتخابات وامتلكت مفاتيح الحكم ستلتزم بالديمقراطية التي أوصلتها هناك؟
كيف أضمن أنه ستكون هناك انتخابات جديدة بعد بضع سنين يقيم بها الشعب تجربة حكم الحركة الشعبية؟
الحركة الشعبية التي لم تستطع أن تقدم نموذجاً لديمقراطيتها في حكمها للجنوب (وحزب لام أكول أكبر مثال)!!
كيف أضمن أن لا يتحول الجيش الشعبي إلى سيف مسلط على رقاب الشعب؟
لماذا يبدل الناخب فاسداً بمن (يبدو) أنه فاسد أو على الأقل (قابل) للفساد؟
ولماذا يبدل طاغية بمن قد يكون أطغى منه؟
أم هو رهان علينا أن نقوم به؟؟؟
وندعو الله أن لا يخيب!!
|
الحبيب أيمن
يبدو أنك لم تفهم مرامي هذا البوست ، ربما لأنني لم أبين مقصدي كما يجب
غرض هذا البوست هو استقراء ارقام التسجيل ومواقف مرشحي الرئاسة ... الرئيسيين
هو محاولة للتنبؤ الموضوعي ، ليس إلا
ولا توجد فيه أية دعوة أو تحريض على التصويت لأي من هؤلاء المرشحين
لا بأس أن نفهم الخارطة أولا ، ثم بعد ذلك نقرر موقعنا منها
هذا عن "هذا "البوست
أما عن حديثك عن عدم جدوى " تفويز "الحركة الشعبية في هذه الانتخابات
فله نقاشاته الأخرى الكثيرة
من ذلك : أن الأشد إلحاحا في هذه المرحلة هو إيقاف "نزيف الوطن" المتمثل في تحكم هذه النخبة وما تقدمه لنا وللأجيال القادمة من دمار وكبت وهدر للموارد .. إلخ
ومن ذلك : أن الأشد إلحاحا في هذه المرحلة هو "قطع الطريق" على خطط ومؤامرات واستراتيجيات "تقطيع" أوصال الوطن
والأهم من كل ذلك : طالما كانت الاطروحات كلها "بشرية" فانت لست مطالبا باختيار الامثل أو المثالي لانه - ببساطة - غير موجود على الإطلاق
انت وانا والجميع مطالبون على الدوام باختيار "الأقل سوءا" وفق معايير محددة متفق عليها
ولا شنو ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
شكرا جزيلا عبد الغفار على المداخلة والاهتمام والشجاعة والصدق والاخلاص للوطن الملموس - جميعه - في كلماتك
ما نقوله هنا ليس "تكذيبا" لمعلومات الاستاذ حسنين على الإطلاق
المسألة كلها تدخل في إطار "النسبية"
شخصيا اجدني اقرب لموقف حسنين
لكن أحزابنا السياسية جميعها تقريبا - بما فيها الحزب الذي يشغل حسنين موقع نائب الرئيس فيه - قررت خوض هذه الانتخابات وهي مدركة لما بها ولما عليها دون شك
والذي يؤثر في النهاية هي الأحزاب والتنظيمات السياسية وليس الأفراد المعزولين أمثالي وأمثالك وأمثال حسنين مهما اوتوا من الصدق ومن الإخلاص ومن الشجاعة
وهذه الأحزاب رأت أنها لن تكون مؤثرة إلا بخوض هذه الانتخابات ...فليكن لها ما أرادت وما رأت إذن
ولنقف مراقبين إيجابيين على الأقل
فوجود المؤتمر الوطني "بعد " هذه الانتخابات على سدة الحكم محكوما باطار ديمقراطي تعددي ومفضوحا بوقائع تلاعب وتزوير موثقة ومكشوفة خير الف مرة من وجوده مطلق السراح ومطلق السلطة "بدونها"
الم اقل لك أن الامر كله يدخل في إطار مفاهيم نسبية ؟؟
وإمكانية منع المؤتمر الوطني من اكمال وقائع التزوير والتلاعب هذه لن تكون 100% بكل تأكيد
ولكنها بكل تأكيد لن تكون صفر %
صحيح أن العشم "كان" في خوض "قوانا " السياسية هذه المعركة بقائمة موحدة ... كما قال حسنين أيضا ... وكما قالوا هم أنهم اجتهدوا وفشلوا
ولكن عجزهم هذا لا يخول لنا أن لا نقف معهم جميعا حتى آخر لحظة ضد المؤتمر الوطني .. وضد أن يلجأ المؤتمر الوطني لاثارة الفوضى واراقة الدماء ... وضد أن "يتمكن" من استدراج بعضها لتحالف أو تنسيق مكشوف معه
ففي إطار ان هذه الانتخابات المعيبة قائمة شئنا أم أبينا علينا أن نسعى جاهدين لتحقيق 3 أهداف مرتبطة ببعضها كل الارتباط
1- الحاق أكبر قدر ممكن من الهزيمة بالمؤتمر الوطني
2- منع ومحاصرة الانزلاق للعنف من جانب المؤتمر الوطني ومن جانب القوى المعارضة له على حد سواء
3- إحكام العزلة السياسية للمؤتمر الوطني وللقوى الشمولية إلى أقصى حد ممكن
ولك ولحسنين ياصديقي كل التوقير والحب والعافية والاجلال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
كنا وين ؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــ
هنالك اعتراضات وتحفظات ومخاوف كثيرة تم تسليطها على حقيقة كون الاخ "الرئيس" ياسر سعيد عرمان مرشحا للرئاسة وعلى حقيقة كونه رئيسا منتخبا وكل هذه الاعتراضات والتحفظات والمخاوف تجد حقها من الاحترام وتجد كذلك حقها من التقليب والمناقشة
من الاعتراضات التي يمكن رصدها على كونه مرشحا مايلي
1- انه لا ينتمي اثنيا للمجموعات المهمشة والمضطهدة تاريخيا في السودان وهو - بالتالي - لا يصلح لان يكون رمزا لحزب أو كيان أو تحالف يطرح برنامج السودان الجديد
2- انه غير مقبول في أوساط الحركة الشعبية نفسها لهذا المنصب ، ناهيك عن اهليته للقبول خارجها
3 - أنه لا ينبغي أن يكون المرشح للرئاسة مرؤوسا لغيره حزبيا
ومن المخاوف التي ساقها البعض على كونه رئيسا منتخبا للسودان
1- ان الرئيس سيكون مسنودا سياسيا وانتخابيا من قوة أصبحت خارج الدولة (اذا تحقق الانفصال نتيجة للاستفتاء الذي سيلي الانتخابات)
2- وجود ياسر عرمان في رئاسة السودان سيحيي النعرات الإسلاموية المتطرفة والتي ستدخل البلاد في دوامة من العنف حال فوزه
وهي كلها قابلة للرد بطبيعة الحال
.... نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
الأخ/ فتحي ســـلام و أخباركم.
هنالك نقاط تعتبر مهمة لمعرفة نتيجة الإنتخابات
1- ضبابية مواقف الأحزاب و الحركة الشعبية من دخولها الإنتخابات او عدمها، ساهمت بجعل قدر كبير من الشعب السوداني (الغير متحزب(محاديين)) لم يبدئ الإكتراث لعملية التسجيل التي هي بدورها تكفل للمسجل الإدلاء، لقناعتها بأن الكيزان لا يمكن مواجهتهم بعدم رص الصفوف. و إليك بتجربة المحايدين في جامعة الخرطوم بداية تسعينيات القرن الماضي و مواجهتها للكيزان.
2- المؤتمر الوطني لجأ للإنتخابات بضمانات أوجدها لنفسه بتسجيل كل منتسبيه و زيادة عليها. و تفادت تسجيل نسبة كبيرة لمعارضيها.
3- لو هنالك مرشح واحد لمواجهة البشير إتفقت عليها كل الأحزاب و الحركة، فحتماً إنه يفوز. لو لم يتفقوا فوجود الصادق المهدي ضروري لتشتيت الأصوات بالنسبة لمحور جنوب دارفور. أما محور شمال دارفور، فالإتحادي و الأمة و الشعبي بالإضافة للمتعاطفين مع المعارضة الدارفورية بيجهجهوا الوطني شديد
هل للمعارضة نسبة تسجيل مقدر لمنسوبيها؟
هل يتنازل الصادق لعرمان أم عرمان للصادق و إنسحاب ممثلي الأحزاب الأخرى؟
أم يستمروا في تشتيت الأصوات لصالح المؤتمر الوطني؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: Elfadil Sabeil)
|
Quote: الأخ/ فتحي ســـلام و أخباركم.
هنالك نقاط تعتبر مهمة لمعرفة نتيجة الإنتخابات
1- ضبابية مواقف الأحزاب و الحركة الشعبية من دخولها الإنتخابات او عدمها، ساهمت بجعل قدر كبير من الشعب السوداني (الغير متحزب(محاديين)) لم يبدئ الإكتراث لعملية التسجيل التي هي بدورها تكفل للمسجل الإدلاء، لقناعتها بأن الكيزان لا يمكن مواجهتهم بعدم رص الصفوف. و إليك بتجربة المحايدين في جامعة الخرطوم بداية تسعينيات القرن الماضي و مواجهتها للكيزان.
2- المؤتمر الوطني لجأ للإنتخابات بضمانات أوجدها لنفسه بتسجيل كل منتسبيه و زيادة عليها. و تفادت تسجيل نسبة كبيرة لمعارضيها.
3- لو هنالك مرشح واحد لمواجهة البشير إتفقت عليها كل الأحزاب و الحركة، فحتماً إنه يفوز. لو لم يتفقوا فوجود الصادق المهدي ضروري لتشتيت الأصوات بالنسبة لمحور جنوب دارفور. أما محور شمال دارفور، فالإتحادي و الأمة و الشعبي بالإضافة للمتعاطفين مع المعارضة الدارفورية بيجهجهوا الوطني شديد
هل للمعارضة نسبة تسجيل مقدر لمنسوبيها؟
هل يتنازل الصادق لعرمان أم عرمان للصادق و إنسحاب ممثلي الأحزاب الأخرى؟
أم يستمروا في تشتيت الأصوات لصالح المؤتمر الوطني؟
|
صديق الاسكول الجميل الفاضل سبيل لك الود والتحية والامتنان والاعزاز
كل ما تقوله جميل وصحيح إلى حد كبير
النقاط الـ 3 والاسئلة الـ3 كلها منطقية (عدا مسألة ان نزول المهدي وعرمان معا يشتت الأصوات لصالح الوطني والذي اختلف معك فيه وساعود اليه لاحقا )
ولولاه لما كان هناك أي احتمال لأن يحل عمر البشير في أي من المراكز الثلاث الأولى
لهذا وضعناه هنا – أو توقعناه على الأصح – في أحد المراكز الثلاثة الأولى
لكن الأرقام تقول أن الأول – أيا كان – سوف لن يحوز على أغلبية الأصوات في الجولة الأولى على الأرجح
(على الفرض – المكرور والمفروغ منه – أنها ستخلو من التزوير والتلاعب الواسع النطاق )
وفي حالة حلول ياسر عرمان أولا أو ثانيا مع أي من عمر البشير أو الصادق المهدي
وهو الاحتمال الأغلب حسب الارقام
فانه فائز في الجولة الثانية .... لا محالة
وحتى لو كانت الجولة الثانية بين المهدي والبشير فان المهدي سيفوز لو لم يغضب أهلنا في الجنوب والحركة الشعبية ويقولوا : حي على الانفصال وتسليم بقية البلد للبشير في حالة حلول مرشحهم في المرتبة الثالثة ... وهذا هو اضعف الاحتمالات للجولة الثالثة
يعني في معظم الأحوال فإن تعدد المرشحين في الجولة الأولى سيقود - بإذن الله - لحرمان البشير من الأغلبية ولاسقاطه في الجولة الثانية
صحيح أننا جميعا نحلم ونتعشم في نزول مرشح واحد ضد البشير ليفوز من الجولة الأولى بـ60 أو 70 % أو أكثر
لكننا نكون ظالمين لو طالبنا أهلنا في الحركة الشعبية أو أهلنا في حزب الأمة .. أن يفكر كل منهما بطريقة الآخر ... أو أن يفكروا جميعا بطريقتنا نحن
وعلينا ان نتذكر أيضا أنه وعلى مستوى الجماهير العادية أيضا
هناك كثير من المصوتين الافتراضيين للصادق المهدي الذين يفضلون الاحتفاظ بأصواتهم(في الجولة الأولى) ان لم يجدوا (زولهم) مرشحا ... ولن يعطوها لعرمان لكلامنا الجميل عن الوحدة والانعتاق وما إليه
وبالمثل
هناك كثير من المصوتين الافتراضيين لياسر عرمان الذين يفضلون الاحتفاظ بأصواتهم ان لم يجدوا (زولهم) مرشحا في الجولة الاولى ... ولن يعطوها للصادق المهدي لكلامنا الجميل عن الدولة المدنية والديمقراطية وكنس الفساد وما إليه
هؤلاء يمكن استمالتهم في جولة ثانية ويصعب ان لم يستحيل تغيير قناعاتهم في الجولة الاولى
لك الود يا صديقي
واخبارنا زينة لا ينقصنا الا الاطمئنان على احوالكم يا صديق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
الأخ فتحي البحيري
سلام وتحية
تحليلك جيد وسيناريو متوقع بنسبة عالية
ولكن لم إضافة (بروح رياضية).
أذا صدق تحليلك وهو الأقرب للصحة فنعتبره خيار الشعب السوداني
وكذلك سنعتبر أن الشعب السوداني مارس حقه في الإنتخاب بوعي أعلى من ذي قبل مقدماً مصلحة الوطن ووحدته على النظرة الحزبية الضيقة.
في ظل وجود عدد ضخم من المراقبين وكذلك الرقابة اللصيقة من الأحزاب الكبرى ستكون عمليات التزوير محدودة.
فوز ياسر عرمان سيجعل خيار الوحدة ممكناً.
وهنالك شيئ مهم فات عليكم وهو أن ياسر عرمان يرتكز على قوة عسكرية ضخمة ستردع كل من تسول له نفسه ممارسة اي نوع من الفوضى من قبل قوات نظام المؤتمر الوطني ومليشياته. وهذه نقطة إيجابية تحسب لياسر عرمان.
شخصيا أتمنى فوز الإمام الصادق المهدي ولكن في حال فوزه ستواجهه كثير من المتاعب والعراقيل الأمنية والمصاعب تحتاج لحسم وردع ولكنه بكل أسف لا يمتلك قوات جاهزة لترتيب الأمور الأمنية خاصة مع عدم قومية القوات الحكومية وأجهزة الأمن الموالية لنظام البشير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
شكرا فتحى
فانت اوردت ارقام
حقيقية للماخبين من كل السودان
وبالفعل عرمان هو الاكثر حظوظاً بالفوز فى خالة الجولة
الثانية
وبكم عملية التذوير هى الاقرب فى كل الاحتمالات
وعى هذه الحالة سيفوز البشير
واذا لم يفذ سيسعى فى ارضنا الفساد
وحالها يبعود البلاد الى حرب
اما النفوذ القاعدى لحزب الامه فهذا ضرب من الخيال ولكن واذا وصل الامام الى دوره ثانية مع البشير
سيفوز الاخير ولن يحدث تغير
وبالامس طالعت تقرير لرايس
تحث فيه المجتمع الدولى بالاسراع الى تكثيف المراقية الدولية للانتخابات واحتمالات التزوير هى الان ينسبة90% واذ لم يحدث ذلك سيفوز عرمان من الجولة الاولى
لن يقبل الكيزان بالهزيمه فترى ماذ هم فاعلون
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فيصل سعد)
|
العزيز فتحي مشكور على هذا البوست
سؤال يطرح كيف تم تزوير هذه البطاقات ؟ الاجابة عليه تسهل كشفه
سؤال آخر ماذا حدث في الانتخابات الايرانية ؟ سؤال بعيد نوعا ما ولكن بما انهم متعطلي (الابداع ان صحة العبارة )
سؤال آخر : ماذا حدث في انتخابات نقابة المحامين ؟
يضاف إلى ذلك :
عدم وجود اسماء ناخبين سجلو في السجل الانتخابي والعجيب انهم يصنفو معارضين لهذا النظام .
سؤال اخير هل تأكد كل معارض بان اسمه نشر في الكشوفات النهائية ؟؟؟؟
(في تقديري أن هذه الانتخابات غير شرعية فقد تم فيها خرق للدستور الانتقالي ولاتفاقية السلام )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فيصل سعد)
|
فتحي بحيري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
خطورة واهمية كلامك هذا تكمن في ايحاء قوي جدا وهو
ان السيدالصادق هو حجر العثرة الوحيد الرئيس بالنسبة لعرمان والعكس صحيح باتجاه الانتصار على البشير . وان سيناريو زوال احدهما من الحياة سيكون معجزة لصالح الآخر .
فهل تقصد ذلك ؟
قد يكون استقراؤك صحيحا ولكنني متأكد من ان حساباتك الخاصة باصوات الجنوبيين في الجنوب ليست صحيحة
واظن ان استبعاد اي حظ معتبر للبشير هنالك هو نوع من المجازفة الخاطئة
كيف تغفل الحروبات الصغيرة بين القبائل والرغبة في التمرد على الحركة واجندتها الدينكاوية
من قال لك ان الشلك والنوير والاستوائيين سوف يكونون مع ياسر ضد البشير
لا تغفل اصواتهم التالفة
وتقاعسهم عن التوصيت في ظل بداية فترة تنظيف الارض للموسم الزراعي ويكون ذلك عادة في ابريل لأن الخريف يبدا جنوبا بنهاية ابريل وبداية مايو
هذا بجانب الانتقال بالابقار نحو مناطق بعيدة عن متناول لجان التصويت
كل ذلك في غير صالح ياسر الذي سينال غالب اصواته من الليبراليين واليساريين وجنوبيي الشمال وهؤلاء جميعا لن يبلغ مجموع اصواتهم في الشمال المليون ( مسجلين ) وفي الجنوب سينال الرجل حوالى مليون آخر فضلا عن حوالي مائة ألف خارج السودان.
اعمل حسابك على كده
اللهم الا اذا مات أو انسحب احد المرشحين الثلاثة ( البشير والصادق والسر )
وبالمناسبة فان الفوز على البشير ممكن في حالة واحدة فقط وهي تحالف الجميع ضده خلف واحد من الرئيسيين الثلاثة ( الصادق ، ياسر ، وحاتم ) وهذا ممكن في حال توزيع الكعة مبكرا وقد يكون ياسر عرمان الرئيس الأوفر حظا شرط ان تضحي الحركة جديا بثلاثة اشياء هي :
1/ التخلي عن حق تقرير المصير عبر اعلان صريح وقانوني موثق
2/ التخلي عن المنافسة على مقاعد السلطة ومناصبها جميعا في الشمال لصالح تلك الاحزاب فيما عدا منصب النائب الاول ومنصب والي الخرطوم ليكونا للحركة بدعم كل المعارضة وذلك مقابل الاصطفاف الكامل خلف ياسر عرمان وانجاحه .
3/ طرح صيغة برنامج حكم راشد وواقعي فيه تنازل عن التوجهات العلمانية المتطرفة التي ينطوي عليها مفهوم السودان الجديد بما يستوعب توجهات الأمة والاتحادي الديمقراطي وقطاعات كبيرة من الشعب تخشى مما يضمره عرمان من انفلات باسم الحريات.
عموما فالحركة اذا كانت جادة وحريصة فعلا على فوز ياسر عرمان بالرئاسة فانه منصب يستأهل تلك التضحيات الثلاث والتي ليس فيها جسيم غير الانفصال وهو ليس مكسبا.
وقد تلحظ انني منحت الحركة( بسخاء !!) حكم الجنوب كله وحكم الشمال والجنوب معا عبر الرئيس ونائبه الأول ، وحكم العاصمة القومية عبر الوالي ، فهل حلمت بذلك يوما؟ وهل الانفصال خير لها من هذا ومن خلال الديمراطية ؟!!.
__________________
واللهم اهدنا سبل الرشاد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
شكرا الاستاذ الشاعر عبد القادر سبيل
افكارك المطرحة بهذه المداخلة جيدة الى حد كبير
سوى فكرة ان الاستاذ ياسر عرمان والامام الصادق المهدي يقفان كل منهماعثرة في طريق الاخر
فالرجلان - حد علمي - يحملان فهما عميقا وحقيقيا للديمقراطية والتداول السلمي للسلطة واحترام رأي الاغلبية و... الخ بعكس البشير وزمرته ومناصريهم
انا هنا اتحدث عن واقع الارقام التي تم اعلانها عن السجل الانتخابي مقروءة مع ما اعلمه من خلفيات احوال المسجلين وميولهم
وربما كان - لو جاز لنا التحدث بطريقتك الغريبة هذه - وجود كل منهما بمثابة ضمان أن لا يحصل المرشح الشمولي عمر البشير على الاغلبية في الجولة الاولى
لك الود والثناء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فيصل سعد)
|
Quote: شكرا فتحى
فانت اوردت ارقام
حقيقية للماخبين من كل السودان
وبالفعل عرمان هو الاكثر حظوظاً بالفوز فى خالة الجولة
الثانية
وبكم عملية التذوير هى الاقرب فى كل الاحتمالات
وعى هذه الحالة سيفوز البشير
واذا لم يفذ سيسعى فى ارضنا الفساد
وحالها يبعود البلاد الى حرب
اما النفوذ القاعدى لحزب الامه فهذا ضرب من الخيال ولكن واذا وصل الامام الى دوره ثانية مع البشير
سيفوز الاخير ولن يحدث تغير
وبالامس طالعت تقرير لرايس
تحث فيه المجتمع الدولى بالاسراع الى تكثيف المراقية الدولية للانتخابات واحتمالات التزوير هى الان ينسبة90% واذ لم يحدث ذلك سيفوز عرمان من الجولة الاولى
لن يقبل الكيزان بالهزيمه فترى ماذ هم فاعلون
|
شكرا يا صديقي
نتمنى أن لا يحدث تزوير
او ان لا يكون واسع النطاق حتى لا يحدث تزييف لارادة الناخبين وحتى لا تعم الفوضى البلاد
وثقتنا في ان القو السياسية المشاركة ستكون على قدر المسئوية التي تحملته
وتنجح في منع هذا التزوير او تحجيمه ومحاصرته لاقصى مدى ممكن
وحتى لو - لا قدر الله - تمكن عمر البشير والمؤتمر الوطني من تمرير نتائج مزورة تعيده الى سدة الحكم مرة اخرى
فانه سيعود محكوما باجواء واطر ديمقراطية
يعني في كل الاحوال .... الانقاذ ببح يا صديقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: ادم الهلباوى)
|
| Quote: سوى فكرة ان الاستاذ ياسر عرمان والامام الصادق المهدي يقفان كل منهماعثرة في طريق الاخر |
فتحي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لكي تحسن فهم مرادي
سأسألك : الا يعني انسحاب احد الاثنين (المهدي ، عرمان) ضمان الآخر للفوز وفقا لحساباتك؟
اذا كانت اجابتك ببلى فذاك سيعني ان كلا منهما يحول - بدرجة ما - دون فوز الآخر طالما استمر مترشحافي الجولة الأولى على الأقل.
واما اذا قلت : نعم ، فذاك معناه نفي نتائج قرائتك موضوع البوست.
لك محبتي
______________
ربنا آتنا في الدنيا حسنة وفي الآحرة حسنة وقنا عذاب النار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
العزيز/ فتحي
لك التحايا والود
دائما ما يصفني صديقي المحامي خليفة الطيب السمري بأني أحب قليب الطوب والبحث
عن النكد ولكني في هذه المرة أحب أن أنام على هذا التقرير الوردي :
| Quote: إذن - الخلاصة النهائية - هذه الانتخابات لصالح ياسر عرمان في غالب احتمالاتها "النزيهة" شئنا ذلك أم أبيناه |
.
تعرف عندنا خال ممسوخ ويحب الطرفة كان في حواشته وبعدين جاء نازل الحلة فقابله أحد أبنائه وقال:
يابا يابا حبوبتي ماتت _____ فرد عليه الأب : هاجنة بي صحك والا عايز تفرح أبوك ساكت .
فهسع يافتحي أخوي إنت بي صحك والا عايز تفرحنا ساكت .
أبوحمـــــــــــــــــــد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي الصديق)
|
Quote: الأستاذ فتحي البحيري
تحية ومحبة
لا أود الخروج عن مسار كتابتك المدعومة بالأرقام. فقط هنالك اشارة مهمة أوردها هنا لكل القوى الديمقراطية الراغبة في ازالة النظام الشمولي وهي الرقابة الصارمة على العملية الانتخابية في مراحلها المتبقية . وتجنب أي فعل من شأنه اتاحة الفرصة للمؤتمرجية للسير في طريق العنف .
أرجو اعادة قراءة ما كتبه الأخ عبدالغفار . ولكما التقدير . |
شكرا جزيلا جدا الصديق فتحي الصديق
الحقيقة هي لب ما تقول : القوى السياسية التي اختارت المشاركة في هذه الانتخابات امام مهمة جسيمة واستثنائية هي محاصرة كل محاولات التلاعب والتزوير في مرحلتي الاقتراع والفرز وما بينهما - أكرر وما بينهما للتجربة المكرورة مع هؤلاء في مختلف المستويات ... وأيضا - مثلما تقول انت - الحرص على عدم الانزلاق نحو العنف .. أثناء وبعد الانتخابات ... مهما حدث
لو أنجزوا هاتين فان المؤتمر الوطني وعمر البشير ينتحرون الآن
فحتى - على أسوأ الفروض - لو تمكنوا من اعلان نتائج تعيدهم لسدة الحكم لفترة مؤقتة جديدة
فسيكونون حينئذ حكاما بأجواء وشروط الديمقراطية دون سواها
وما أبأسه من مصير ينتظرهم عند تلك "الناصية"
لك الود والتجلة والامتنان !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي الصديق)
|
شكرا جزيلا مرة أخرى عزيزي فتحي الصديق
أما عن قولك
| Quote: أرجو اعادة قراءة ما كتبه الأخ عبدالغفار . ولكما التقدير . |
فربما كنت تقصد قوله
Quote: فلنكن واقعيين ...كيف نمنعهم من التصويت ببطاقاتهم ال8 مليون المزورة؟
ومن أين لنا بقدرات بشرية و مادية لمتابعة اركان البلاد وجهاتها الأربع؟
الأهم من السؤالين الاولين كيف لنا ان نقبل بالمشاركة فى إنتخابات مزورة تزويرا بهذا الحجم
ويكون مبررنا اننا نأمل فى ضبط حالات التزوير؟
يجب ملاحظة انه تحت سلطة القوانين المقيدة للحريات يمكن لاجهزة النظام المختلفة إستخدام القوة المفرطة والعسف والإرهاب والتخويف لتمرير تزويرها كما فعلت أول مرة
|
بدوري اؤكد على ما قاله عبد الغفار في هذه "الحتة" مع مراعاة ما يلي
1- القوى السياسية التي قررت المشاركة في هذه الانتخابات قد قبلت - ضمنيا - هذا التحدي بكل أبعاده التي ذكرها عبد الغفار وبالتالي تقع على عاتقها هي دون غيرها بالمقام الأول مهمة محاصرة ومكافحة ومنع هذا التزوير إلى أقصى حد ممكن ، أكرر إلى أقصى حد ممكن ، وغير متصور أن يفشلوا تماما وغير متصور أيضا أن ينجحوا تماما في ذلك ، وبالتالي كلما نجحوا بنسبة أكبر كان ذلك يعني إقصاء الانقاذيين بنسبة أكبر .
2- هذه الانتخابات ليست بالحجم الذي يتصوره رافضوها ولا راكبوا موجتها .. فهي ليست خلاصا نهائيا من الانقاذ حتى لو جاء المؤتمر الوطني فيها "الطيش" ... وهي ليست نجاة نهائية "للانقاذ" حتى ولو جاء المؤتمر الوطني فيها "الأول" واكتسحها على كل المستويات ... المعركة مستمرة .. وموقف الانقاذيين بعدها على كل حال أسوأ من موقفهم قبلها .. وسيكونوا محكومين(في ما بعد الانتخابات) دون شك بأجواء وأطر لا قبل لذهنيتهم ونفسيتهم التي تعرفها بها
الأهداف الان هي ما يلي
الحاق اكبر قدر من الهزيمة بهم بظرف الانتخابات وتكوينها الراهن ، ومحاصرة العنف والتزوير والتلاعب لأقصى حد ممكن ، وصيانة الوحدة والتحول الديمقراطي والفعل المدني الديمقراطي النامي وهذا تحققه هذه الانتخابات على علاتها لو صدقت النوايا وصحَّت العزائم
لك خالص الود يا صديقي على الدوام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
شكرا سبيل ، شكرا لك طولة بالك ومثابرت على النقاش ومعذرة لو انني .....
ثمة مجموعة كبيرة من الناخبين الافتراضيين للمهدي وعرمان لا يمانعون من التصويت لاي منهما ، أو هم على الاقل متارجحون بينهما
لو كان كل الناخبين الافتراضيين للرجلين على هذه الشاكلة لكانت نظريتك صحيحة مائة بالمائة
ولكن علينا ان ننتبه إلا أنه توجد مجموعة أكبر من ناخبي الصادق المهدي لن يكون ياسر عرمان خيارا لهم اذا لم يكن الصادق مرشحا
وهناك مجموعة أخرى ليست قليلة العكس صحيح بالنسبة لها أيضا
ازاء هاتين المجموعتين الاخيرتين يكون نزولهما معا مصدقا لنظرية الترابي بخصوص تشتيت الأصوات وحرمان عمر البشير من الفوز في الجولة الأولى
وفي الفارق بين احجام هذه المجموعات يكمن الصدق النسبي لقولك أو قول الترابي
كل ذلك ليس هو المشكلة
المشكلة الان في الكباري "والممرات الخفية "بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية من جهة وبين المؤتمر الوطني وحزب الامة من جهة ثانية
والمشكلة في تباعد المسافات بين مكونات تحالف جوبا
لا سيما بين الامة القومي والحركة الشعبية
كنا نود لو أنهم قاطعوا هذه الانتخابات المعيبة
وكنا نود لو انهم - إذا عجزوا عن المقاطعة - ان يخوضوها متحدين أو منسقين على أقل تقدير
لان المرحلة بكل المقاييس لا تتطلب سوى ارسال هذه الحقبة المريرة إلى دفتر الذكريات !
وهذا الارسال يتحقق على نحو مثالي بانهاء سلطان البشير والمؤتمر الوطني كلية والى الأبد
وسيكون هذا الانهاء قطعا اكثر امكانية في ظل توحد القوى الوطنية ضد هذا السلطان .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: عثمان جلال الدين)
|
Quote: سلام يا فتحي..
الأغلبية الصامتة والناقمة والمتضررة من هذا النظام الذي اذلها وسقاها المر لم تسجل في قراءات خاطئة للموقف في حينة، لذا فأنني أتمنى أن لا تكون للتزوير كلمتة الفصل ..
إعادة فتح السجل وفتح باب الترشيح إن تم توقيع سلام دارفور كفيل بجعل قراءاتك صحيحة مأئة في المائة.
تحياتي.. |
شكرا جزيلا اخي عثمان على المرور والتداخل والاهتمام
هذه الاغلبية لن تموت يا صديقي بعد الانتخابات مباشرة - ايا كانت نتيجتها وايا كانت درجة زيفها وتزويرها - والانقاذيون موعودون مع فصول جديدة من المقاومة والصمود والانفضاح على يد هذه الاغلبية في الدورة الرئاسية والبرلمانية القادمة - حكومة كانوا او معارضة او بين بين - لأنهم سيكونون موجودين على مفاصل الخدمة المدنية والنظامية والعسكرية والاقتصاد والحياة العامة حتى لو اقصتهم هذه الانتخابات عن القصر والبرلمان .. كليا أو جزئيا
لأجل ذلك نصوب نسبيا موقف الاحزاب والقوى التي شاركت في الانتخابات .. على افتراض انها ستبذل قصارى جهدها للتعاضد ضد الطغمة الانقاذية ولمنع التدابير التزويرية والطبخات في كافة مراحل الانتخابات
ولاجل ذلك نصوب نسبيا أيضا موقف الوطنيين الشرفاء الذين نأوا بأنفسهم عن المشاركة في هذه الانتخابات جملة وتفصيلا باعتبار أنها مزورة من حيث المبدأ : فما أقسى أن يطلب من المرء أن يختار بين متنافسين فيهم شرفاء وأطهار ونزيهون واضحون وفيهم مجرمون ومذنبون وفاسدون واضحون أيضا : فبالله عليك كيف يستوون ؟؟ والأدهى من ذلك أن الصنف الثاني يملك امكانية الوصول للناخبين [من المال المسروق ] أكبر بكثير مما يملك الصنف الأول
نصوب ، يا سيدي ، نسبيا كلا الموقفين باعتبار أن السياسيين مجالهم السياسة والعمل السياسي في اطار اخلاقي ووطني محدد وان غيرهم لهم الحق في اتخاذ المواقف التي يرونها في اطار اخلاقي ووطني محدد ايضا
لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
Quote: بقية الشعب السودان الغير منضم لاي حزب واذا ما اقتنع بالتصويت فاعتقد ان نسبة كبيرة منهم سوف تصوت لحزب المؤتمر من باب (الجن البتعرفو ) وعدم ثقتها في الاحزاب الاخرى وبعض زعماء الطائفية فيها .
|
ده كلام غير صحيح و لا يوجد ما يسندهـ لأن (الجن البتعرفو) إذا كان هو المؤتمر الوطني فقد عرفوا عنه كل ما يكفي لفرارهم منه كما (يفر من المجزوم)
أيضا إذا قدر لهذا القطاع اتصويت فسيصوت لغير اليشير و المؤتمر الوطني لسبب بسيط جدا، و هو أنهم في السلطة أكثر من عشرين عاما، فإذا لم بوفروا للمواطن العادي فيها ما يبحث عنه، فعل يستطعون توفيره في أربع سنوات؟!
بل المنطق يقول بسغي الناس للتغير، علي الأقل هي سنة الحياة.
| Quote: من الافضل ايضا للاحزاب الاخرى ان لا تفوز بالانتخابات القادمة ، ولكن تسعى لتثبت مبدأ الترشيح والانتخاب بعد انتهاء فترة الحكم العكسري . |
علي أي أساس تنبني هذه الافضلية؟؟!
لا أعتقد أن هذه الأحزاب تدخل الإنتخابات (لإكتساب خبرة) أو (قضاء نزهة)، بل لديها هدف واضح بل إزالة النظام(ديمقراطيا) و الفوز بالسلطة لترسيخ المؤسسات.
العزيز فتحي
مع قناعتي بأن الصادق المهدي هو الأكثر حظوظا و شعبية، خاصة بعد توحد حزب الأمة، لكن في النهاية من يهزم البشير سيكون هو ممثلنا بروح طيبة و دعم قوي.
تمنيت لو أن الإتفاق تم قبل الجولة الأولي لمرشح رئاسي واحد لكل المعارضة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: Basheer abusalif)
|
شكرا جزيلا الحبيب ابو سالف على هذه المداخة العزيزة والقيمة والممتلئة
طبعا لا جدال على الحظوظ العالية للحبيب الإمام في هذه المداخلة
وأظنني اطنبت في ايراد المسوغات الموضوعية التي تجعلنا نؤمن بهذه الحظوظ رغم ما حدث خلال العشرين سنة الماضية من حرب شعواء على جماهير الإمام وعلى جماهيريته وعليه هو شخصيا
ولكن الحسابات تقول أن مسألة الفوز في المرحلة الأولى بنسبة الخمسين بالمائة زائدا واحد شبه مستحيلة لأي من المرشحين
والحسابات تقول أيضا أن الحبيب الإمام – إذا مضت الانتخابات بشكلها الحالي – سوف لن يحصل على ترتيب أقل من الثالث بحال من الأحوال
والاحتمال وارد ان يكون أولا أو ثانيا أو ثالثا
كل ذلك اثبتناه هاهنا ولا يختلف عن قناعتك الراسخة هذه قيد أنملة
لكن – في تقديرنا المتواضع – أن "الحبيب" ياسر عرمان أولى بالفوز في هذه الانتخابات من جهتها العددية من ناحية ومن جهة المغزى والبرنامج من ناحية ثانية
في تقديري المتواضع أن فوز ياسر عرمان هو الأقرب وقوعا بترجيح العامل الجنوبي (الأصوات الجنوبية التي تقدر بـ 4 مليون مضافا إليها المساندون الافتراضيون له في الولايات الشمالية وهم كثر أيضا )
وفي تقديري المتواضع أيضا أن فوز ياسر عرمان هو الأقرب رشدا في هذه المرحلة لاعتبارات كثيرة أهمها دفع مهر الوحدة الوطنية الطوعية
ولك خالص الود والتقدير والامتنان يا حبيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
مسألة أن عرمان سيكون في مأزق إذا أصبح رئيسا للسودان وانفصل الجنوب بعد ذلك باعتبار انه سيكون مدعوما من مواطنين اجانب والخ مردود عليها من نواح كثيرة
1- من الصعب جدا التكهن بانفصال الجنوب إذا أصبح مرشح "الجنوبيين" هو رئيس السودان .. فوز الحركة الشعبية لتحرير السودان برئاسة الجمهورية يعني ضمنا الغاء الخوف من انفصال الجنوب والغاء الحاجة إليه من الأصل
2- حتى لو افترضنا أن الانفصال حدث .. فان ذلك لا يقدح من كون عرمان رئيسا طالما أنه أصبح كذلك وفق انتخابات عامة
3- الذين يروجون لهذا المأزق يبنون حساباتهم على الانفصال واقع واقع ، ويتنصلون بذلك عن أي تضحيات أو تنازلات تحول بيننا وبينه ومنها القبول برئيس للسودان تقدمه الحركة الشعبية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. بالأرقام .. هذا هو الرئيس الفعلي للسودان الموحد غدا والآن ... علينا تقبل الأمر بروح رياض (Re: فتحي البحيري)
|
مسألة أن من غير الملائم أن عرمان سيكون رئيسا للسودان وهو مرؤوس لغيره مردود عليها من جملة أوجه
1- في السابق كان رئيس السودان (رئيس الوزراء ) يكون مرؤوسا لغيره والمثال الأوضح - إن لم أكن مخطئا - هو عبد الله خليل حيث كان رئيس حزب الامة وقتها هو السيد الصديق المهدي رحمهما الله
وأيضا في الديمقراطية الثالثة كان المرحوم احمد الميرغني رئيس مجلس السيادة بينماكان رئيس الاتحادي الديمقراطي حينها مولانا محمد عثمان الميرغني
2- الرئاسة ، رئاسة الحزب أو الجمهورية ، تكليف محدد بنصوص محددة ، ولا تعارض أبدا بين كون المرء رئيسا في مستوى منها ومرؤوسا في مستوى آخر ولو كان ذلك إشكالا قانونيا ودستوريا فعليا لتوجب منعه بواسطة النصوص الدستورية والقانونية نفسها كأن تقتصر أهلية المرشحين الحزبيين لرئاسة الجمهورية على رؤساء الأحزاب بنص قانون الانتخابات
3 - ربما كان الملائم أكثر أن يكون رئيس الحزب شخص آخر سوى رئيس الجمهورية لتتحق - إلى أكبر قدر ممكن - قومية رئيس الجمهورية
| |
|
|
|
|
|
|
| |
فتحي البحيري
Nazar Yousif
محمد حيدر المشرف
امير مصطفى احمد
البشير دفع الله
الفاتح شلبي
Habib_bldo
فيصل سعد
محمد عبدالقادر سبيل
ادم الهلباوى
عثمان عبدالقادر
فتحي الصديق
Nazik Eltayeb
نجلاء سيد أحمد
jini
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست