الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 10:27 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-06-2010, 09:10 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي (Re: وليد التلب)

    ساعة من الوقت كنت فيها كلما اقتربت يداي من الكيبورد عدت لاتعجب مجددا
    يعني هسع يا متوكل ويا وليد التلب انتو الزمن دا كلو مالاقين ليكم آية تسند فهمك الخاطئ لحديث الغدير
    ويادوووب هسع وقعت ليكم من السما ؟
    أمد ليكم دليل عن اصطفاء الصحابة وهم كما قال عنهم رسول الله (ص) (خير القرون) ، وهم (خير امة اخرجت للناس) كما شهد لهم رب العالمين ، و(كذلك جعلناكم امة وسطا) ، ستين دليل انتو ما جايبين ليهم خبر حول اصطفاء الصحابة وكونهم ائمة الهدى ومصابيح الهدى ( عدا المنافقين طبعا ) وهم محصورون وليس فيهم ابوبكر ولا عمر وعثمان ولا علي ولا معاوية والا لعلم رسول الله بهم ولكان له معهم شأن. ولولا ان ثمة ضرورة ووظيفة لتبليغه قائمة اسماء المنافقين لأحد اصحابه لما استأمنه. فوظيفة ذلك منع توليتهم امر المسلمين .
    اجيب ليكم الدليل على اصطفاء الصحابة
    تقوموا تقولوا لي بس بس بس لقينا لينا دليل على انو المقصودين هم بس آل البيت !! تاني مافي غيرهم!

    بسم الله
    يعني هسع يا جماعة الخير
    كلما نقرا في القرآن ( قد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجرة) و( من المؤمنين رجال صدقوا ماعاهدوا الله عليه ) و( كنتم خير امة اخرجت للناس ) ( والسابقون السابقون اولئك المقربون ) ( والسابقون الأولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه ) وقوله سبحانه ( وكذلك جعلناكم امة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا )
    ديل يعني ما الصحابة ؟ وانما فقط آل البيت وبس ؟
    طيب رسول الله (ص) متين كان شهيد على ( الامام المختبئ في سرداب )؟
    وبعدين هسع قول الله تعالى ( محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم ..) ديل برضو سيدنا علي واولاده بس ؟
    والنبي يقول ( خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ) يعني الذين اقترنوا بحياته هم سيدنا علي واولاده فقط.. رضوان الله عليهم ؟
    يعني لا تصدقون ولا تعيرون اهتماما لقوله (ص) في آخر خطبة له
    Quote: أيها الناس.. دعوا أبا بكر فما منكم من أحد كان له على فضل، إلا كافأته به إلا أبو بكر لم استطع مكافأته، فتركت مكافأته إلى الله عز وجل.
    كل الأبواب تغلق عن المسجد إلا باب أبي بكر لا يغلق أبدا.

    كل هذا تلفيق وكذب وتواطؤ ضد الله ورسوله
    ولا يصح الا حديث غدير خم والتأويل الذي يعجبكم
    عقيدة كاملة قائمة وتستدل بحديث واحد لا يسند معناه التأويلي قرآن؟ بل العكس ؟
    انا لله وانا اليه راجعون

    طيب نجي لفهمكم عن ( ملة ابراهيم ) كدليل على ان المقصود فقط آل البيت في رايكم !!
    ياخوانا المانع شنو في نظركم من ان تكون كل قريش منتسبة الى سيدنا اسماعيل ( دا اذا كان المقصود بالملة العنصر ) يعني ابو سفيان بالضرورة منتسب الى سيدنا اسماعيل وبالتالي فابوه سيدنا ابراهيم
    وبعدين الرسول نفسه (ص) قال ان الله قد اصطفى قريشا ( فانا خيار من خيار من خيار)
    وفي الحقيقة فان الملة الحنيفية ليست عرقا وانما عقيدة توحيدية
    ولذلك فالخروج عن ملة الاسلام انما هي خروج عن سبيل التوحيد والعقيدة السمحاء التي كان عليها سيدنا ابراهيم وواصلها رسول الله (ص) ونحن جميعا كمسلمين بالضرورة وراءه في ملة ابراهيم. ( ومن يرغب عن ملة ابراهيم الا من سفه نفسه )
    فهل تعتقدون ان كل الناس قد سفهوا انفسهم ما عدا آل البيت لكونهم الوحيدين الذين يرتبطون بملة ابراهيم حسب فهمكم العرقي ؟
    اصغوا الي يا اخوتي
    قريش هي من صلب ابراهيم ابيهم عبر اسماعيل ، ولكن المسلمين جميعا على ملته الحنيفية صلوات ربي عليه وعليه نبينا الكريم.
    ______________________
    اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
                  

01-06-2010, 10:48 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الاخ الاستاذ محمد عبد القادر سبيل
    تحية تقدير واحترام
    Quote: ساعة من الوقت كنت فيها كلما اقتربت يداي من الكيبورد عدت لاتعجب مجددا
    يعني هسع يا متوكل ويا وليد التلب انتو الزمن دا كلو مالاقين ليكم آية تسند فهمك الخاطئ لحديث الغدير
    ويادوووب هسع وقعت ليكم من السما ؟

    إن تعجب يا سبيل فعجب قولك (انتو الزمن دا كلو مالاقين ليكم آية تسند فهمك الخاطئ لحديث الغدير)
    أولا: حديث الغدير حديث قائم بذاته دونما حاجة إلى تعضيد وظاهره يشير إلى ولاية أمير المؤمنين وخلافته للنبي، ومن يدعي خلاف الظاهر هو المطالب بالبينة وبالقرينة التي تؤيد صرف النص عن ظاهره.

    ثانيا: الآيات كثيرة جدا ياسبيل ـ بس نحن ما عايزين نشتت البحث ـ لأننا لو أخذنا مثلا آية (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلوةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَوةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) لكانت موضوعا لبوست مستقل ودليلا كافيا على ولاية علي... بس نحن ماشين معاك خطوة خطوة ودليل دليل... فلا تعجل..


    Quote: أمد ليكم دليل عن اصطفاء الصحابة وهم كما قال عنهم رسول الله (ص) (خير القرون) ، وهم (خير امة اخرجت للناس) كما شهد لهم رب العالمين ، و(كذلك جعلناكم امة وسطا) ، ستين دليل انتو ما جايبين ليهم خبر حول اصطفاء الصحابة وكونهم ائمة الهدى ومصابيح الهدى ( عدا المنافقين طبعا ) وهم محصورون وليس فيهم ابوبكر ولا عمر وعثمان ولا علي ولا معاوية والا لعلم رسول الله بهم ولكان له معهم شأن. ولولا ان ثمة ضرورة ووظيفة لتبليغه قائمة اسماء المنافقين لأحد اصحابه لما استأمنه. فوظيفة ذلك منع توليتهم امر المسلمين .
    اجيب ليكم الدليل على اصطفاء الصحابة
    تقوموا تقولوا لي بس بس بس لقينا لينا دليل على انو المقصودين هم بس آل البيت !! تاني مافي غيرهم!

    بسم الله
    يعني هسع يا جماعة الخير
    كلما نقرا في القرآن ( قد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجرة) و( من المؤمنين رجال صدقوا ماعاهدوا الله عليه ) و( كنتم خير امة اخرجت للناس ) ( والسابقون السابقون اولئك المقربون ) ( والسابقون الأولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه ) وقوله سبحانه ( وكذلك جعلناكم امة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا )
    ديل يعني ما الصحابة ؟ وانما فقط آل البيت وبس ؟
    طيب رسول الله (ص) متين كان شهيد على ( الامام المختبئ في سرداب )؟
    وبعدين هسع قول الله تعالى ( محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم ..) ديل برضو سيدنا علي واولاده بس ؟
    والنبي يقول ( خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ) يعني الذين اقترنوا بحياته هم سيدنا علي واولاده فقط.. رضوان الله عليهم ؟
    يعني لا تصدقون ولا تعيرون اهتماما لقوله (ص) في آخر خطبة له


    طيب يا سبيل
    سوف اقوم بتلخيص الأدلة التي أشرت إليها في مداخلتك لإثبات اصطفاء الصحابة:

    1/ حديث (خير القرون قرني)
    2/ قوله تعالى : (كنتم خير أمة اخرجت للناس).
    3/قوله تعالى : (وكذلك جعلناكم أمة وسطا)
    4/قوله تعالى : (قد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة).
    5/ قوله تعالى ( من المؤمنين رجال صدقوا...)
    6/ قوله تعالى (السابقون السابقون..)
    7/قوله تعالى (السابقون الأولون...)
    8/قوله تعالى : (محمد رسول الله والذين معه..)
    9/ حديث ( غلق الأبواب الا باب أبي بكر)

    وبكل موضوعية سوف نقوم ببحث وجه الدلالة في تلك النصوص على القول باصطفاء الصحابة أو حتى بعدالتهم
    ولكن قبل ذلك نعرج إلى قولك التالي:
    Quote: طيب رسول الله (ص) متين كان شهيد على ( الامام المختبئ في سرداب )؟
    لقد سألنا يا سبيل عن معنى الشهادة ودعوناك للتأمل لا للتعجل، ولكنك تأبى إلا تشويشا..
    وحتى أبين لك خطأتفكيرك أسألك بنفس الكيفية: متى كان الصحابة شهداء علينا وبيننا وبينهم قرون متطاولة؟؟؟
    فكر فيها يا سبيل وحنرجع تاني...

    Quote: طيب نجي لفهمكم عن ( ملة ابراهيم ) كدليل على ان المقصود فقط آل البيت في رايكم !!
    ياخوانا المانع شنو في نظركم من ان تكون كل قريش منتسبة الى سيدنا اسماعيل ( دا اذا كان المقصود بالملة العنصر ) يعني ابو سفيان بالضرورة منتسب الى سيدنا اسماعيل وبالتالي فابوه سيدنا ابراهيم
    وبعدين الرسول نفسه (ص) قال ان الله قد اصطفى قريشا ( فانا خيار من خيار من خيار)
    وفي الحقيقة فان الملة الحنيفية ليست عرقا وانما عقيدة توحيدية
    ولذلك فالخروج عن ملة الاسلام انما هي خروج عن سبيل التوحيد والعقيدة السمحاء التي كان عليها سيدنا ابراهيم وواصلها رسول الله (ص) ونحن جميعا كمسلمين بالضرورة وراءه في ملة ابراهيم. ( ومن يرغب عن ملة ابراهيم الا من سفه نفسه )
    فهل تعتقدون ان كل الناس قد سفهوا انفسهم ما عدا آل البيت لكونهم الوحيدين الذين يرتبطون بملة ابراهيم حسب فهمكم العرقي ؟
    اصغوا الي يا اخوتي
    قريش هي من صلب ابراهيم ابيهم عبر اسماعيل ، ولكن المسلمين جميعا على ملته الحنيفية صلوات ربي عليه وعليه نبينا الكريم.

    كلامنا يا سبيل لم يكن عن (ملة إبراهيم )
    الآية التي جئت بها للاحتجاج علينا تقول (مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ ) وكلامنا عن الضمير في (أبيكم) إلى من يرجع؟
    فهل كان إبراهيم أبا لكل الصحابة؟
    هب أن قريشا تنحدر عن اسماعيل فهل الأنصار كذلك وهل كان بلال وسلمان وصهيب أبناء لإبراهيم؟
    نحن عقيدتنا في القرآن أنه منضبط انضباط مطلق ولا يوجد فيه حرف إلا وكان له معنى
    ونريد منك فقط أن تتفكر وتتدبر و تقول لينا ال (كم) في (أبيكم) نرجعها لمنو...
    وتذكر أن من قال في القرآن برأيه فمكانه النار
    أعاذنا الله وإياكم منها...
    والسلام...

    سنعود ان شاء الله للنظر في وجه الدلالة لتلك النصوص التسع ....
                  

01-06-2010, 11:44 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي (Re: Motawakil Ali)

    استاذ متوكل
    الشهادة شهادتان في اقامة حجة الله بهم رضوان الله عليهم
    احداهما في الدنيا بمعنى الامتثال والتمثل لما جاء به رسول الله (ص) وتقديم المثال والاسوة في الدين وكذلك القسط الذي يريده الله للناس جميعا الى يوم القيامة فيتبعوكم ويتبعوا تابعيكم الى يوم الدين.
    وشهادة اخرى في الآخرة وقد شرحها رسول الله (ص) في حديث فحواه هو :
    تشهدون للرسل امام الله تعالى أنهم بلغوا أممهم، وتشهدون على الأمم أن رسلهم بلغتهم بما أخبركم الله به في القرآن الذي آمنتم به.
    أرايت كيف ان الصحبة مصطفون .
    واما قولك :
    Quote: هب أن قريشا تنحدر عن اسماعيل فهل الأنصار كذلك وهل كان بلال وسلمان وصهيب أبناء لإبراهيم؟
    نحن عقيدتنا في القرآن أنه منضبط انضباط مطلق ولا يوجد فيه حرف إلا وكان له معنى
    ونريد منك فقط أن تتفكر وتتدبر و تقول لينا ال (كم) في (أبيكم) نرجعها لمنو...
    وتذكر أن من قال في القرآن برأيه فمكانه النار

    يا سيدي آية ( هو اجتباكم ) وردت في خواتيم ( الحج ) وسورة الحج مكية وهي تتوجه بالمخاطبة اساسا الى قريش في بطن مكة عشان ما تشتط .. انتهى.
    ثم ياخي
    كيف يستقيم ان تقول لي :
    ونريد منك فقط أن تتفكر وتتدبر
    ثم تقول لي في الفقرة ذاتها:
    وتذكر أن من قال في القرآن برأيه فمكانه النار
    انتم بالذات لا يجوز لكم الحديث عن التفكر والتدبر طالما ان مذهبكم قائم على منع كل من ليس من آل البيت من التدبر والتأمل المفضي الى اتباع الرسول مباشرة . وتريدون فقط الخضوع لفتاوى احفاد رسول الله واعتبارها هي الدين جميعا.
    لك امنياتي الصادقة بالهداية
    ______________
    رب اوزعني ان اشكر نعمتك
                  

01-06-2010, 10:54 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: طيب يا سبيل
    سوف اقوم بتلخيص الأدلة التي أشرت إليها في مداخلتك لإثبات اصطفاء الصحابة:

    1/ حديث (خير القرون قرني)
    2/ قوله تعالى : (كنتم خير أمة اخرجت للناس).
    3/قوله تعالى : (وكذلك جعلناكم أمة وسطا)
    4/قوله تعالى : (قد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة).
    5/ قوله تعالى ( من المؤمنين رجال صدقوا...)
    6/ قوله تعالى (السابقون السابقون..)
    7/قوله تعالى (السابقون الأولون...)
    8/قوله تعالى : (محمد رسول الله والذين معه..)
    9/ حديث ( غلق الأبواب الا باب أبي بكر)

    وبكل موضوعية سوف نقوم ببحث وجه الدلالة في تلك النصوص على القول باصطفاء الصحابة أو حتى بعدالتهم


    أنت ترى أخي سبيل أن النصوص في الاقتباس أعلاه دالة على اصطفاء الصحابة واجتبائهم

    ولنبدأ بحديث خير القرون

    قال الألباني:
    Quote: اشتهر على ألسنة كثير من طلبة العلم حديث : ( خير القرون قرني ) ! ، ولكنه بهذا اللفظ لا أصل له ، وإنما هو بلفظ : ( خير الناس ) .
    قال الشيخ العلامة المحدِّث الألباني :
    [ .. وبهذه المناسبة لابد لي من وقفة أو جملة معترضة قصيرة ، وهي : أن الشائع اليوم على ألسنة المحاضرين ، والمرشدين ، والواعظين ، رواية الحديث بلفظ : ( خير القرون قرني ) ، هذا اللفظ لا نعرف له أصلا في كتب السنة ، مع أن هذا الحديث دخل في زمرة الأحاديث المتواترة لكثرتها ، وإنما اللفظ الصحيح الذي جاء في الصحيحين وغيرهما ، إنما هو بلفظ : ( خير الناس قرني ) ، ليس : ( خير القرون قرني ) ، إنما هو : ( خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ...) إلى آخر الحديث .].


    وإليك هذا التعقيب على الحديث من:http://www.14masom.com/hdeath_sh/17/017.htm

    Quote: أخرج مسلم في صحيحه، عن زهدم بن مُضرّب، سمعت عمران بن حصين يحدث انّ رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) قال: إنّ خيركم قرني، ثمّ الذين يلونهم، ثمّ الذين يلونهم، ثمّالذين يلونهم، قال عمران: فلا أدري أقال رسول اللّه صبعد قرنه مرّتين أو ثلاثة، ثمّ يكون بعدهم قوم يشهدون ولا يستشهدون،ويخونون ولا يُوَتمنون، ويَنذرون ولا يوفون ويظهر فيهم السِّمن. (2)
    التاريخ الصحيح لا يذعن بما جاء في الرواية، فلنضرب عن عصر الخلفاء الراشدين صفحاً، ونستعرض العهد الا َُموي الذي تسلم فيه الا َُمويون منصة الخلافة ابتداءً من معاوية بن أبي سفيان فيزيد بن معاوية فمروان بن الحكم ثم أبناوَه الاَربعة، فهل يمكن أن نعدَّ هذه الحقبة من التاريخ خير القرون، وقد قتل فيها سبط النبيالحسين بن علي (عليهما السلام) ، وأُبيحت دماء أهل المدينة وأعراض نسائهم، وحوصرت مكة وهتكت حركتها بيد الحجاج بن يوسف الثقفي، واستعبد أبناء المهاجرين والاَنصار، ونُقش على أيديهم كما ينقش على أيدي غلمان الروم؟! إلى غير ذلك من الجرائم البشعة التي يندى لها جبين الاِنسانية.
    وأنت إذا أمعنت في كتب التواريخ وجدت النصف الثاني من القرن الاَوّل من أشرِّ القرون لا خير فيه، ولا في خلفائه وأُمرائه، والناس بأُمرائهم أشبه منهم بآبائهم.
                  

01-07-2010, 11:29 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي (Re: Motawakil Ali)

    استاذ متوكل
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اولا انت وهذا الشيعي المعقب على الحديث فهمتم مفردة ( قرن ) بصورة خاطئة
    فالقرن هنا تعني الاقران ، اي الذين رافقوه واقترنوا به وببعثته ( اولاد جيلو يعني ) وليس المقصود القرن من الزمان !!!
    ثم
    اذا كنت قد جئت لتقنعني بان اعدل عن صيغة ( خير القرون ) الى ( خير الناس ) فأنا اقبل بهذا الخيار لأنه اشد دلالة وتأكيدا على اصفاء المؤمنين من اقران رسول الله اصحابه .
    ثم عن رأي صاحبك الخاص بفترة حكم بني امية أقول
    النبي الكريم لم يقل بخيرية بني امية وانما بخيرية مجتمع المسلمين يومها
    وبالفعل كان الناس على خير وكانوا مجاهدين في سبيل الله
    واما اخطاء بني امية الفادحة كمقتل سيدي الحسين ومصائب الحجاج فهي قد جاءت من شرذمة قليلة من المجرمين الذين لم يرض عن اعمالهم السيئة كثير من الصحابة والتابعين لهم باحسان وقد قال الله تعالى عن خيرية المؤمنين من الصحابة وتابعيهم
    ( والسابقون الأولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه ) وبالطبع فان السبطين الحسنين رضي الله عنهما ليسا من السابقين الأولين وانما هما من الاحقين والذين اتبعوهم باحسان فرضي الله عنهم اجمعين .
    ثم يا اخي
    هل تماري في اصطفاء قريش على سائر الناس؟
    كيف وقد جعل رسول الله (ص) وصديق هذه الأمة وحبرها وامينها وامراءها واوائل شهادئها منهم وجعل البيت الحرام وسدانته وخدمته في كنفهم وجعلهم اهل بلده الحرام وائمة الهدى
    وجعل القرآن على لسانهم وجعل المهاجرين السابقين منهم
    وجعل منهم معظم اهل بدر
    انزل عليهم كتابه - اول الناس - وكلفهم بتبليغ رسالته ونشرها بين الناس فجاهدوا حتى نشروها في العالم اجمع
    وفضل قريش المؤمنين عند الله عظيم لا ينكره الا دعي ويكفي ان رسول الله (ص) قال :
    (( إن الله خلق السماوات سبعا ثم خلق الخلق فاختار من الخلق بني آدم ثم اختار من بني آدم العرب ثم اختار من العرب مضر ثم اختار من مضر قريشا ثم اختار من قريش بني هاشم ثم اختارني من بني هاشم فأنا خيار من خيار.
    _______________
    رب اجعلني مقيم الصلاة ومن ذريتي ربنا وتقبل دعاء
                  

01-07-2010, 05:47 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    محمد سبيل

    عليك السلام

    طبعا دلالة كل آيات القرآن علي امامة اهل البيت موجودة بشكل او بآخر فالقرآن حمال ذو وجوه كما قال الامام علي عليه الصلوات والتسليم . وكان لينا نحن ما محتاجين دليل ريدة في الله كده ساكت بنتبع الامام علي واولادو ، لكن كايسين ليكم انتو الدليل . في حرب الجمل ابوهريرة قال شنو ؟ الصلاه خلف علي أتم ، والاكل عند معاوية أدسم ، والجلوس علي التل أسلم .

    نجي لنظريو الاصطفاء ونمشي معاك في خطك ونقول كلامك صاح لكن لمن الحتة جات في الاصطفاء الاخير حق اهل البيت ابيتها مالك !! العرب ثم مضر ثم قريش ثم اهل البيت ثم النبي الاعظم . الامام علي قال في امر السقيفة عندما بلغه احتجاج قريش بانهم شجرة رسول الله بقوله : ( احتججتم بالشجرة وتركتم الثمرة )

    كدي قارن بين الامام علي وأي صحابي تاني اطلاقاً في حياة النبي الاعظم وبعد وفاته ولو لقيت واحد بس اخير من الامام علي قول لي .
                  

01-07-2010, 09:16 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي (Re: وليد التلب)

    Quote: استاذ متوكل
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اولا انت وهذا الشيعي المعقب على الحديث فهمتم مفردة ( قرن ) بصورة خاطئة
    فالقرن هنا تعني الاقران ، اي الذين رافقوه واقترنوا به وببعثته ( اولاد جيلو يعني ) وليس المقصود القرن من الزمان !!!
    ثم
    اذا كنت قد جئت لتقنعني بان اعدل عن صيغة ( خير القرون ) الى ( خير الناس ) فأنا اقبل بهذا الخيار لأنه اشد دلالة وتأكيدا على اصفاء المؤمنين من اقران رسول الله اصحابه .
    استاذ سبيل
    أيا كانت صيغة الحديث فهي غير دالة على اصطفاء الصحابة أومرجعيتهم
    وإذا كان جيل النبي هو خير الأجيال فلأنه تشرف بالنبي وأهل بيته

    Quote: ثم عن رأي صاحبك الخاص بفترة حكم بني امية أقول
    النبي الكريم لم يقل بخيرية بني امية وانما بخيرية مجتمع المسلمين يومها
    وبالفعل كان الناس على خير وكانوا مجاهدين في سبيل الله
    واما اخطاء بني امية الفادحة كمقتل سيدي الحسين ومصائب الحجاج فهي قد جاءت من شرذمة قليلة من المجرمين الذين لم يرض عن اعمالهم السيئة كثير من الصحابة والتابعين لهم باحسان وقد قال الله تعالى عن خيرية المؤمنين من الصحابة وتابعيهم

    حتى مجتمع المسلمين في عهد بني أمية لم يكن خيرا من غيره يكفيه عارا أنه سكت على أخطاء بني أمية بتعبيرك (الفادحة) وشارك في قتل الحسين إيجابا أو سلبا
    نعم لم يرض عن أعمال بني أمية بعض الصحابة الذين امتد بهم العمر ولكن ألم يكن معاوية صحابيا؟ ألم يكن هو المؤسس للظلم والجور والفساد ؟؟؟


    Quote: ( والسابقون الأولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه ) وبالطبع فان السبطين الحسنين رضي الله عنهما ليسا من السابقين الأولين وانما هما من الاحقين والذين اتبعوهم باحسان فرضي الله عنهم اجمعين .
    الحسن والحسين سادة للمهاجرين والأنصار ولا يدخل مهاجر أو أنصاري الجنة إلا بحبهم ومودتهم... مالكم كيف تحكمون؟

    Quote: ثم يا اخي
    هل تماري في اصطفاء قريش على سائر الناس؟
    كيف وقد جعل رسول الله (ص) وصديق هذه الأمة وحبرها وامينها وامراءها واوائل شهادئها منهم وجعل البيت الحرام وسدانته وخدمته في كنفهم وجعلهم اهل بلده الحرام وائمة الهدى
    وجعل القرآن على لسانهم وجعل المهاجرين السابقين منهم
    وجعل منهم معظم اهل بدر
    انزل عليهم كتابه - اول الناس - وكلفهم بتبليغ رسالته ونشرها بين الناس فجاهدوا حتى نشروها في العالم اجمع
    وفضل قريش المؤمنين عند الله عظيم لا ينكره الا دعي ويكفي ان رسول الله (ص) قال :
    (( إن الله خلق السماوات سبعا ثم خلق الخلق فاختار من الخلق بني آدم ثم اختار من بني آدم العرب ثم اختار من العرب مضر ثم اختار من مضر قريشا ثم اختار من قريش بني هاشم ثم اختارني من بني هاشم فأنا خيار من خيار.
    لقد كفاني الأخ وليد الرد على هذه الشبهة بقوله أن بني هاشم هم الصفوة من قريش
    ولكني أضيف
    أن قريش هي التي حاربت الإسلام في مهده
    وآذت الرسول كما لم يؤذ نبي قبله
    وأرغمته على الهجرة من داره وموطنه
    ولم تكتف بذلك بل لاحقته بالحرب تلو الأخرى
    إلى انكسرت شوكتها وأرغمت جبهتها فأسلمت صاغرة تحت ظلال السيوف فكانوا هم الطلقاء والمؤلفة قلبوهم
    وأي فضل لقريش أو خيرية من غير رسول الله وأهل بيته.؟
                  

01-08-2010, 04:19 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: Motawakil Ali)

    يقول تعالى :"كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ "

    من المُخاطب بالآية الكريمة؟ وإلى من يعود الضمير في كنتم؟
    هل إلى الصحابة ؟ فما الدليل على ذلك؟
    هل إلى الأمة كلها؟ وهل الأمة كلها تأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر؟

    ويقول تعالى: " وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ "
    من المخاطب بقوله تعالى : "ولتكن منكم) ؟
    وما المراد بـ (أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف ....) ؟؟؟
                  

01-10-2010, 12:18 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: Motawakil Ali)

    كتب الاخ وليد التلب يقول مشكورا
    Quote: ونقول كلامك صاح لكن لمن الحتة جات في الاصطفاء الاخير حق اهل البيت ابيتها مالك !! العرب ثم مضر ثم قريش ثم اهل البيت ثم النبي الاعظم . الامام علي قال في امر السقيفة عندما بلغه احتجاج قريش بانهم شجرة رسول الله بقوله : ( احتججتم بالشجرة وتركتم الثمرة )
    كدي قارن بين الامام علي وأي صحابي تاني اطلاقاً في حياة النبي الاعظم وبعد وفاته ولو لقيت واحد بس اخير من الامام علي قول لي .

    يا وليد آل البيت مصطفون نعم
    ولكن ما علاقة هذا الاطفاء بولاية الامر السياسية ؟
    سيدنا هارون مصطفى حيث انه نبي مرسل ( الله يصطفى من الملائكة رسلا ومن الناس )
    ولكن الولاية السياسية كانت بيد اخيه موسى عليهما الصلاة والسلام
    الله يصطفى الاولياء الصالحين ( اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ يُنِيبُ )
    وهذا كله ليس مرتبطا بالضرورة بالامامة السياسية
    فالامامة السياسية بالشورى
    هذا امر محسوم بغيرما نص صريح ، فلم تصرون على انه محسوم ولكن لصالح نسل سيدنا علي من خلال تأويل نصوص قرآنية لا تنطوي بجلاء على هذا المعنى ؟
    ثم ان خيرية المرء لا تقتضي ولاية للامر السياسي
    فحفيد رسول الله (ص) هو خير من امام مسلمين من غير آل البيت
    ان الانتساب الى رسول الله (ص) درجة سامية ولكنها ليست جوز مرور لتولي القيادة العسكرية او السياسية او الاقتصادية
    انتم تخلطون فقط
    وتعبرون انه طالما انه خير من غيره فيجب ان يكون رئيسا سياسيا !!
    اما عن سيدنا علي فلا يتوفر عندي ما يدل على ان منزلته عند الله ورسوله خير من ابي بكر
    انتم ( تكنكشون ) في حديث من كنت وليه فعلي وليه ولكنكم لا تحبون سماع جملة الاحاديث التي تعبر عن فضل ابي بكر على جميع الصحابة بل والأمة فمثلا ( لو وضع ايمان الأمة في كفة ووضع ايمان ابي بكر في كفة لرجحت كفة ابي بكر )
    واحب الناس الى رسول الله ابو بكر
    وهو صديق هذه الأمة الوحيد
    وهو يدخل الجنة بغير حساب
    وينادى يوم القيامة من ابوب الجنة الثمانية
    الملائكة تتزيا بزيه في السماء
    وهو ثاني اثنين اذ هما في الغار
    وكل الناس كافأهم رسول الله (ص) على صنيعهم معه الا ابو بكر فالله عز وجل وحده كفيل بمكافأته
    وكل الابواب المفتوحة على مسجد رسول رسول الله اغلقت في حياته الا باب ابي بكر
    كل هذا الفضل لا اعرف ما يفوقه من جانب سيدنا علي رضي الله عنه
    فكيف بعد هذا كله ترمونه بالنفاق وخيانة عهد رسول الله واستئثاره بالسلطة لنفسه طمعا فيها؟
    _______________
    رب اوزعني ان اشكر نعمتك
                  

01-10-2010, 01:49 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    أستاذ سبيل
    تحياتي
    Quote: اما عن سيدنا علي فلا يتوفر عندي ما يدل على ان منزلته عند الله ورسوله خير من ابي بكر

    لا أدري ماهو وجه المقارنة بين الرجلين
    رجل لم يسجد لصنم قط
    رجل رباه النبي منذ الصغر
    رجل نصر الله الدين بسيفه (ضربة علي يوم الخندق بعبادة الثقلين) أو (خير من عبادة الثقلين)
    رجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله كرار غير فرار ـ ما جبّن أصحابه وما جبّنوه... وما خوّفهم وما خوّفوه..
    لم يرجع براية رسول الله منكسة كما فعل الشيخان يوم خيبر
    لم وحده دون غيره استجاب لنداء النبي يوم الخندق يوم عمرو بن ود العامري
    وحده وقف مدافعا عن الإسلام ونبيه يوم أحد
    لم يعرف له مكان في (العريش ) قط
    الرسول مدينة العلم التي لا باب لها إلا علي
    هو وحده من استحق بضعة النبي وريحانته سيدة نساء العالمين ولولاه لما وجد كفء لها بين الرجال

    وممها قلت هو هو هو لن أبلغ ...
    ولكن يكفي قوله سلام الله عليه :::
    فيا لله وللشورى متى اعترض الريب فيّ مع الأول منهم حتى صرت أقرن إلى هذه النظائر

    أنّا ساووك بمن ناووك وهل...
    سلام الله عليك يا أمير المؤمنين وسيد الموحدين
                  

01-10-2010, 03:33 PM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: Motawakil Ali)
                  

01-10-2010, 08:47 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: ALazhary2)

    Quote: يا وليد آل البيت مصطفون نعم
    ولكن ما علاقة هذا الاطفاء بولاية الامر السياسية ؟


    أستاذ سبيل
    تحياتي
    وهذه خطوة متقدمة أن تقر لأهل البيت بالإصطفاء
    ولكن عليك أن توضح طبيعة هذا الإصطفاء وأبعاده
    لأي أمر تم اصطفاؤهم؟
                  

01-11-2010, 12:46 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: Motawakil Ali)

    Quote: وهذه خطوة متقدمة أن تقر لأهل البيت بالإصطفاء
    ولكن عليك أن توضح طبيعة هذا الإصطفاء وأبعاده
    لأي أمر تم اصطفاؤهم؟

    اخي متوكل
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لقد اجبتك من قبل يا اخي حينما شبهت وضعهم بوضع السيد علي وسط الختمية او السيد عبد الرحمن وسط الانصار وبقية السودانيين
    فهم سادة ولهم شأنهم وقدرهم في النفوس واما الرئيس فهو اسماعيل الأزهري
    فهل تظن ان قدر الازهري بين الناس كان اكبر من قدر السيدين
    يا اخي ال البيت مصطفون بالانتساتب الى رسول الله (ص)
    وليكونوا سادة
    ويكونوا مصابيح هدى
    ويكونوا موقرين لهم قدرهم وتحفهم المحبة والتبجيل والمهابة بين الناس بوصفهم اكرم الناس وهم فوق رغام السياسة واستحقاقاتها
    ولاية الأمر السياسية القرآن قد فصل فيها : بالشورى
    والله تعالى يصطفي من يشاء للامارة
    فقد يصطفي ولي امر سئ للفتنة او لمواكبة مافي نفوس الناس واعمالهم!!
    فأنت لابد تعلم يا اخي انه كما تكونوا يول عليكم
    فاذا كان ال البيت هم الاحق بالولاية دائما
    فذلك سيعني ان هنالك سيئين من آل البيت يناسبوننا حينما نكون سيئين ( في الغالب الاعم من المجتمع طبعا ، دعك عن الاستثناءات )
    فالامام يوافق رعيته والرعية قد تشبهه وتليق به
    فلا تضعوا آل البيت في مأزق باستدامة ولايتهم ارجوكم
    _______________
    وقل رب اغفر وارحم وانت خير الراحمين
                  

01-12-2010, 09:25 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    صديقي الأستاذ سبيل
    ظروف العمل وغيرها تحول أحيانا دون الرد السريع على المداخلات
    مع أنني في غمرة الانشغال أكون متشوقا لمداخلاتك
    والآن دعني أعقب على هذا الجزء من مداخلتك الأخيرة:
    Quote: ولاية الأمر السياسية القرآن قد فصل فيها : بالشورى
    والله تعالى يصطفي من يشاء للامارة
    فقد يصطفي ولي امر سئ للفتنة او لمواكبة مافي نفوس الناس واعمالهم!!
    فأنت لابد تعلم يا اخي انه كما تكونوا يول عليكم
    فاذا كان ال البيت هم الاحق بالولاية دائما
    فذلك سيعني ان هنالك سيئين من آل البيت يناسبوننا حينما نكون سيئين ( في الغالب الاعم من المجتمع طبعا ، دعك عن الاستثناءات )
    فالامام يوافق رعيته والرعية قد تشبهه وتليق به
    فلا تضعوا آل البيت في مأزق باستدامة ولايتهم ارجوكم

    أولا : قوله تعالى (وأمرهم شورى بينهم) لا علاقة له بما نحن بصدده من ولاية الأمر، وما هو إلا وصف لحال المؤمنين في مجتمع يدين بالولاء لنبي أو وصي نبي...
    وأنا أرجو أن تبين لناوجه دلالة الآية على ولاية أمر المسلمين
    ثانيا:
    نعم .. في القرآن:
    قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَن تَشَآءُ وَتَنزِعُ الْمُلْكَ مِمَّن تَشَاء وَتُعِزُّ مَن تَشَاء وَتُذِلُّ مَن تَشَاء بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ
    ولكن .. نحن عندما نتحدث عن الولاية بمعنى حديث الغدير لا نشير إلى الملك بالمعنى السياسي الذي تركز عليه أنت
    نحن نتحتدث عن اصطفاء رباني لبشر يكون الإيمان بهم وطاعتهم والالتزام بأمرهم واتباعهمم أمراضروريا للإيمان بالله
    فإن كثيرا من الرسل لم يؤت ملكا، بل عاش في دولة ملوك آخرين..فهل انتقص ذلك شيئا من ولايتهم على الناس وحجيتهم؟؟؟؟
    نحن لم نك ننتظر الإمام الحسين حتى يحكم لنتولاه وندين بولايته، وهكذا فعل أولئك النفر القليلون الذين خرجوا على سلطان زمانهم واتبعوا إمام زمانهم...
    لقد كان يزيد ابن معاوية ملكا وسلطانا في زمانه
    بينما كان الإمام الحسين إماما في نفس ذلك الزمان

    وكذا أئمة أهل البيت من ولد الحسين كلهم عاش في ظل طواغيت وحكام ظلمة.. ولكنهم كانوا هم الأئمة
    حتى ولو لم يكن لهم أنصارا وأتباعا
    لقد كانت الحجة قائمة بهم على العباد
    إن دولة لا يضفي عليها الإمام شرعية تكون دولة طاغوت ، وإن ملكا لا يخضع لإمام زمانه يكون طاغوتا يُعبد من دون الله

    نعم كيفما تكونوا يُولّى عليكم كما جاء في مداخلتك
    فالحكام الظلمة هم نتاج خطايانا ومعاصينا وجهلنا وتخلينا عن أئمة الحق
    لأنه إن لم يكن الأمر بيد البر فلا بد أن يكون بيد الفاجر
    وإذا خذل الحقَ أهلُه فإن الباطل له جنوده الذين يرأسهم إبليس فلا بد أن ينتصر

    قولك:
    Quote: فاذا كان ال البيت هم الاحق بالولاية دائما
    فذلك سيعني ان هنالك سيئين من آل البيت يناسبوننا حينما نكون سيئين ( في الغالب الاعم من المجتمع طبعا ، دعك عن الاستثناءات )

    لا يا سيدي
    أهل البيت هم الأحق بالولاية دائما
    ولكن عندما نكون سيئين لا بد أن يتسلط علينا يزيد بن معاوية
    أما القلة التي تريد استثناءها فستكون تابعة لأهل البيت رغم تسلط يزيد
    فالمؤمن رغم توليه لأهل البيت وإيمانه بهم إلا أنه هو وأهل البيت يبتلون بحكام ظلمة وفجرة جراء ما عمل السفاء..
                  

01-13-2010, 09:14 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: Motawakil Ali)

    Quote: نعم كيفما تكونوا يُولّى عليكم كما جاء في مداخلتك
    فالحكام الظلمة هم نتاج خطايانا ومعاصينا وجهلنا وتخلينا عن أئمة الحق

    اخي متوكل
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ازاء ما اقتبسنا عنك آنفا :
    هل ائمة الحق هؤلاء هم بالضرورة وحصرا آل البيت دائما؟ ألا يوجد سواهم بين المسلمين من يصلح وليا للأمر يستمسك بالحق والعروة الوثقى؟
    اذا قلت ان امامة الحق هي فقط امامة آل البيت فما معنى قولنا من القرآن ( ربنا هب لنا من ازواجنا وذرياتنا قرة اعين واجعلنا للمتقين اماما )
    اليست الامامة ههنا هي قيادة الناس وتصدرهم نحو موارد الحق وسبل التقوى في الدنيا ومن ثم الآخرة ؟ وان ذلك مشروع ومتاح لأن يرتقي اليه الصالحون من عباد الله جميعا؟
    ثم
    لماذا في تقسيرك لقاعدة كيفما تكونوا يول عليكم شرطت سوء الامام بسوئنا فقط
    لماذا لا تكون العلاقة جدلية بحيث يتسبب احيانا سوء الامام نفسه في سوئنا بالمقابل
    وايضا نتساءل سؤالين :
    اولا - طالما انك قلت بان امامة آل البيت يمكن ان تنعقد دون ان يتبعهم احد في زمانهم فذلك سيعني ان الامامة ليست مرتبطة عضويا بادارة شؤون الناس العامة
    وبالفعل أكدت انت من قبل ان ثمة فرقا بين تحقق امامة آل البيت بين الناس وبين السلطة السياسية
    الا ترى حينئذ انك تتفق معي حول توصيف ولاية آل البيت على نحو مثال السيد عبد الرحمن المهدي وسط طائفة الانصار حيث هنالك فصل بين امامة الدين وامامة الدولة وكلاهما في اطار الشرع والعقيدة الدينية .؟
    هذه اولا
    وسؤالي الثاني
    ماهي وجوه الفرق التي تعنيها حينما فرقت بين امامة السياسة والامامة الدينية ، هل تقصد نظام الدولة الثيوقراطي على نحو حال ايران ايام الخميني ؟ هل الامام الديني - من آل البيت وحدهم كما تقول - هو الذي يختار الامام السياسي دون مشورة المسلمين؟
    لك احترامي
    ______________
    اللهم الهمني رشدي وقني شر نفسي
                  

01-14-2010, 11:22 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    استاذ سبيل
    تحياتي
    اطلعت على مداخلتك الاخيرة في ظرف لا يتيح لي الرد
    نلتقي لاحقا
    احترامي
                  

01-14-2010, 01:34 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: Motawakil Ali)

    ادلة على ان ولاية أمر المسلمين يمكن ان تنعقد شرعا لغير آل البيت

    Quote: قال تعالى: {{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ}}


    وقال رسول الله (ص) :

    Quote: الأئمة من قريش، ولهم عليكم حق، ولكم مثل ذلك، ما إن استرحموا رحموا، وإن استحكموا عدلوا، وإن عاهدوا وفوا، فمن لم يفعل ذلك منهم فعليه لعنة الله، والملائكة، والناس، أجمعين، لا يقبل منه صرف، ولا عدل رواه أحمد والنسائي والضياء في المختارة من حديث أنس رضي الله عنه.


    وقال :
    Quote: إن أمر عليكم عبد مجدع يقودكم بكتاب الله فاسمعوا له وأطيعوا » رواه مسلم ،والحديث الثاني « إن هذا الأمر في قريش، لا يعاديهم أحد إلا كبه الله في النار على وجهه، ما أقاموا الدين » رواه البخاري ،


    Quote: في صحيح مسلم من حديث جنادة بن أبي أمية قال دخلنا على عبادة بن الصامت وهو مريض ، فقلنا حدثنا أصلحك الله بحديث ينفع الله به سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : دعانا رسول الله صلى الله عليه وسلم فبايعناه فكان مما أخذ علينا أن بايعنا على السمع والطاعة ، وفي منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا ، وألا ننازع الأمر أهله ، قال : إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان "


    وقال (ص):
    Quote: ((اللهم من ولي من أمر أمتي شيئاً، فشق عليهم، فاشقق عليه)). أخرجه مسلم

    وقال :
    Quote: من ولاه الله شيئاً من أمور المسلمين ، فاحتجب دون حاجتهم وخلتهم وفقرهم ؛ احتجب الله دون حاجته وخلته وفقره يوم القيامة

    وقال :
    Quote: (( ما من عبدٍ يسترعيه الله رعيتةً ، يموت يوم يموت وهو غاشٌّ لرعيته، إلا حرم الله عليه الجنة)) متفق عليه. وفي رواية : (( فلم يحُطها بنصحه لم يجد رائحة الجنة)) .

    وفي رواية لمسلم: (( ما من أمير يلي أمور المسلمين ، ثم لا يجهد لهم، وينصح لهم، إلا لم يدخل معهم الجنة)).


    ________________
    اللهم اغفر لي واهدني
                  

01-14-2010, 04:55 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: ادلة على ان ولاية أمر المسلمين يمكن ان تنعقد شرعا لغير آل البيت


    Quote: قال تعالى: {{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ}}


    سبيل الراقي

    عليك السلام

    تيب ما اولي الامر منكم دي اهل البيت ذاتهم

    Quote: الأئمة من قريش، ولهم عليكم حق، ولكم مثل ذلك، ما إن استرحموا رحموا، وإن استحكموا عدلوا، وإن عاهدوا وفوا، فمن لم يفعل ذلك منهم فعليه لعنة الله، والملائكة، والناس، أجمعين، لا يقبل منه صرف، ولا عدل رواه أحمد والنسائي والضياء في المختارة من حديث أنس رضي الله عنه.


    وبرضو مامشيت بعيد اهل البيت من قريش والنتيجة اولي الامر اهل البيت عليهم السلام

    Quote: إن أمر عليكم عبد مجدع يقودكم بكتاب الله فاسمعوا له وأطيعوا » رواه مسلم ،والحديث الثاني « إن هذا الأمر في قريش، لا يعاديهم أحد إلا كبه الله في النار على وجهه، ما أقاموا الدين » رواه البخاري ،


    ده برضو زي سابقه يؤكد الامامة لاهل البيت عليهم السلام ويحذر من معاداتهم

    Quote: في صحيح مسلم من حديث جنادة بن أبي أمية قال دخلنا على عبادة بن الصامت وهو مريض ، فقلنا حدثنا أصلحك الله بحديث ينفع الله به سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : دعانا رسول الله صلى الله عليه وسلم فبايعناه فكان مما أخذ علينا أن بايعنا على السمع والطاعة ، وفي منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا ، وألا ننازع الأمر أهله ، قال : إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان


    هنا في سؤال خطير ؟ شنو الكفر البواح الشافو معاوية ونازع الامام علي فيهو ن وبرضو تحذير واضح انو الامر ده عندو اهلو الخاصين بيهو .

    Quote: ((اللهم من ولي من أمر أمتي شيئاً، فشق عليهم، فاشقق عليه)). أخرجه مسلم


    شفت الدقة كيف هنا قال ( من ولي من امر امتي ) وما قال من ولي امر امتي وهو الخلافة ؟ واكيد امير المؤمنين عندو امراء علي المناطق البعيدة وده شي بديهي وعقلي .

    Quote: من ولاه الله شيئاً من أمور المسلمين ، فاحتجب دون حاجتهم وخلتهم وفقرهم ؛ احتجب الله دون حاجته وخلته وفقره يوم القيامة


    كسابقه هنا الامر جزئي وليس المقصود امر الولاية ككل .


    Quote: ما من عبدٍ يسترعيه الله رعيتةً ، يموت يوم يموت وهو غاشٌّ لرعيته، إلا حرم الله عليه الجنة)) متفق عليه. وفي رواية : (( فلم يحُطها بنصحه لم يجد رائحة الجنة)) .

    وفي رواية لمسلم: (( ما من أمير يلي أمور المسلمين ، ثم لا يجهد لهم، وينصح لهم، إلا لم يدخل معهم الجنة)).


    دي من باب كلكم راعي وكلكم مسؤول عن رعيته ، وهي المسؤولية الجزئية للانسان فيما يليه من الاعمال .
    ولكن ولي الامر الذي قرن الله تعالي طاعته بطاعة الله والرسول هو المقصود، وهو خليفة رسول الله وراس الدولة بعده . ودي تتطلب العلم الذي علي بابه وتتطلب القوة وعلي صاحبها وتتطلب القضاة وعلي اقضاهم وتتطلب حسن المنبت والتنشئة وعدم خلط الجسم بحرام كشرب الخمر واكل الميتة وعبادة غير الله مطلقا في حياة الفرد المعني .

    علي عالي علي كل عالي
    علي يا منصباً من الرب

    ولك ودي الذي تعرف

                  

01-20-2010, 10:53 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: وليد التلب)

    Quote: موقف البخاري من حديث الغدير وكلمات الأعلام فيه


    ومن غرائب تعصّبات البخاري: طعنه في حديث الغدير المروي عن أكثر من ماثة صحابي، والبالغ أضعاف شروط التواتر، والمصرَّح بتواتره من قبل الأئمة الثقات المتبحّرين في الحديث عند أهل السنّة، كما لا يخفى على من اقتطف الأزهار من (الأزهار المتناثرة في الأخبار المتواترة)، واستفاد من (الفوائد المتكاثرة في الأخبار المتواترة) وكلاهما للحافظ السيوطي، أو راجع (شرح الجامع الصغير) لنور الدين العزيزي، أو (شرح الجامع الصغير) للمناوي، أو (المرقاة) لعلي القاري، أو (الأربعين في مناقب أميرالمؤمنين) لجمال الدين المحدّث الشيرازي، أو (السيف المسلول) لثناء الله تلميذ ولي الله والد صاحب التحفة، أو (أسنى المطالب) لابن الجزري، وغير هذه الكتب.
    قال ابن تيميّة ـ في حديث الغدير ـ: «وأمّا قوله: من كنت مولاه فعليّ مولاه، فليس في الصحاح، لكن ممّا رواه العلماء، وتنازع الناس في صحّته، فنقل عن البخاري وإبراهيم الحربي وطائفة من أهل العلم أنّهم طعنوا فيه وضعّفوه»(1).
    اللّهمّ الاّ أن يكون قد طعن في بعض طرقه، فنسب اليه ابن تيميّة الطعن في أصله...!!
    فإن كان البخاري قد طعن في أصل حديث الغدير، فقد نصَّ غير واحد من أعلام القوم على عدم الإعتبار بكلام من طعن فيه كائناً من كان... يقول البدخشي: «هذا حديث صحيح مشهور، ولم يتكلَّم في صحّته الاّ متعصّب جاحد لا اعتبار بقوله، فان الحديث كثير الطرق جدّاً، وقد استوعبها ابن عقدة في كتاب مفرد، وقد نصَّ الذهبي على كثير من طرقه بالصحّة، ورواه من الصحابة عدد كثير»(2).
    وكذلك نسب الحافظ ابن الجزري منكر حديث الغدير الى الجهل والعصبيّة(3).
                  

01-21-2010, 08:59 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: Motawakil Ali)

    روى البزار في مسنده قال : حدثنا يوسف بن موسى قال نا عبيد الله بن موسى عن فطر بن خليفة عن أبي إسحاق عن عمرو بن ذي مر وسعيد بن وهب وعن زيد بن يثيع قالوا : " سمعنا عليا يقول : نشدت الله رجلا سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم لما قام فقام إليه ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أن رسول الله (ص) قال : ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا : بلى يا رسول الله قال فأخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وأحب من أحبه وأبغض من أبغضه وانصر من نصره واخذل من خذله "
                  

01-21-2010, 10:50 PM

ياسر بدوى حامد

تاريخ التسجيل: 11-24-2009
مجموع المشاركات: 89

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: Motawakil Ali)

    هل حديث الغدير يعني الإمامة ????
    وقوفه في الحر الذي لا يطاق ليس دليلاً على أن علياً خليفة، فهذا لا يحتج به إلا مفلس ولعل هذه الحجة تقبل عقلاً في حال جمع النبي صلى الله عليه وسلم الناس وأمرهم بالذهاب لغدير خُم ثم ذكر لهم الحديث، ولكنه عندما قال ما قال كان عائداً من حجة الوداع وفي الطريق عند الغدير ذكر موالاة عليّ فلو كان يقصد بالموالاة الإمامة لذكرها في حجة الوداع التي خطبهم فيها بأهم ما يجب أن يعرفوه، وكان يقول ألا هل بلّغت، اللهم فاشهد، ولكن لما لم يكن هذا بلاغاً للناس فلم يذكره , ولتأكيد مقصد النبي صلى الله عليه وسلم بموالاة عليّ على أنها الحب والنصرة هو ما رواه احمد في الفضائل عن ابن بريدة عن أبيه قال (( بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم واستعمل علينا علياً، فلما رجعنا سأَلنا: كيف رأيتم صحبة صاحبكم؟ فإما شكوته أنا إما شكاه غيري فرفعت رأسي وكنت رجلاً من مكة، وإذا وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قد احمرّ فقال: من كنت وليه فعليّ وليه )) خصائص أمير المؤمنين برقم (77) وأحمد في الفضائل برقم (947) وقال المحققان: صحيح. ومن هنا نعلم أن المولاة المقصودة هي الحب والنصرة.
                  

01-22-2010, 12:44 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: ياسر بدوى حامد)

    الأخ ياسر حامد بدوي
    السلام عليكم
    وجمعة مباركة
    Quote: هل حديث الغدير يعني الإمامة ????
    وقوفه في الحر الذي لا يطاق ليس دليلاً على أن علياً خليفة، فهذا لا يحتج به إلا مفلس ولعل هذه الحجة تقبل عقلاً في حال جمع النبي صلى الله عليه وسلم الناس وأمرهم بالذهاب لغدير خُم ثم ذكر لهم الحديث، ولكنه عندما قال ما قال كان عائداً من حجة الوداع وفي الطريق عند الغدير ذكر موالاة عليّ فلو كان يقصد بالموالاة الإمامة لذكرها في حجة الوداع التي خطبهم فيها بأهم ما يجب أن يعرفوه، وكان يقول ألا هل بلّغت، اللهم فاشهد، ولكن لما لم يكن هذا بلاغاً للناس فلم يذكره , ولتأكيد مقصد النبي صلى الله عليه وسلم بموالاة عليّ على أنها الحب والنصرة هو ما رواه احمد في الفضائل عن ابن بريدة عن أبيه قال (( بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم واستعمل علينا علياً، فلما رجعنا سأَلنا: كيف رأيتم صحبة صاحبكم؟ فإما شكوته أنا إما شكاه غيري فرفعت رأسي وكنت رجلاً من مكة، وإذا وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قد احمرّ فقال: من كنت وليه فعليّ وليه )) خصائص أمير المؤمنين برقم (77) وأحمد في الفضائل برقم (947) وقال المحققان: صحيح. ومن هنا نعلم أن المولاة المقصودة هي الحب والنصرة.


    في حديث الغدير يقول الرسول (صلى الله عليه وآله):
    من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه

    ألا يعني هذا أن ولاية علي على المسلمين كولاية النبي عليهم؟
                  

01-22-2010, 09:51 PM

ياسر بدوى حامد

تاريخ التسجيل: 11-24-2009
مجموع المشاركات: 89

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: Motawakil Ali)

    Quote: ألا يعني هذا أن ولاية علي على المسلمين كولاية النبي عليهم؟



    لا يعني البتة ولاية سيدنا علي رضي الله عنه
                  

01-22-2010, 10:11 PM

ياسر بدوى حامد

تاريخ التسجيل: 11-24-2009
مجموع المشاركات: 89

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: Motawakil Ali)

    الاخ متوكل طآب يومك
    انتا انسان موضوعي مش زي اخوك في التشيع السباب اللعان البذئ الازهري٢ لذلك
    هل توجد في القرآن اي اية تدل علي ولاية سيدنا علي رضي الله عنه?
    في انتظار ردكم
    اخي
    Quote: كولاية النبي عليهم؟
                  

01-22-2010, 10:11 PM

ياسر بدوى حامد

تاريخ التسجيل: 11-24-2009
مجموع المشاركات: 89

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: Motawakil Ali)

    الاخ متوكل طآب يومك
    انتا انسان موضوعي مش زي اخوك في التشيع السباب اللعان البذئ الازهري٢ لذلك
    هل توجد في القرآن اي اية تدل علي ولاية سيدنا علي رضي الله عنه?
    في انتظار ردكم
    اخي
    Quote: كولاية النبي عليهم؟
                  

01-22-2010, 10:24 PM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: ياسر بدوى حامد)

    .
    .
    Quote: انتا انسان موضوعي مش زي اخوك في التشيع السباب اللعان البذئ الازهري٢




    طيب ياياسر (زنة) مقبولة منك ياعم ولا يهمك أخد راحتك خالص والموعد القيامة والحكم الله والزعيم محمد وعند الساعة يخسر المبطلون .

    .
                  

01-23-2010, 10:04 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استدلال سبيل بقوله تعالى :"كنتم خير أمة أخرجت للناس ..." (Re: ALazhary2)

    الأخ ياسر
    السلام عليكم
    Quote: هل توجد في القرآن اي اية تدل علي ولاية سيدنا علي رضي الله عنه?
    في انتظار ردكم

    نعم أخي توجد آيات كثيرة تدل على ولاية الإمام علي ولاية النبي على أمته وسوف آتيك بها
    ولكن أحبني على هذا السؤال:
    أليست السنة دليلا كافيا لإثبات حقائق الدين؟
                  


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de