دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان

نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-27-2024, 10:10 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-19-2009, 08:23 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان (Re: عزام حسن فرح)

    الأخ: عزام فرح
    تحيّة صباحية طيّبة

    دعني قبل أن أبدأ معك حوارنا لهذا اليوم أعترف لك بأن طريقتك في الحوار هذه ترهقني كثيراً، ولكنني سوف أستمر بها على أية حال.

    تقول:
    Quote: دعني أسألُك مِن أين يستمِد الكَون كُل هذِهِ العبقرِية؟ فلابُد مِن شئٍ ما < واعي > لإدارة هذا الكَون ... شئ < واعي > قام بِخلق الخلق ... بِإدارة الكَون أولَيس هكذا؟ إذا وافقتني ، سمي لي هذا الشئ ... ما إسمه؟ وإذا لم تُوافِقني بِأن الكَون لا يُدار مِن قِبل أحد أو شئ ، أرجو أن تكتُب ذلِك
    إن نظرية مثالية العالم التي لاقت رواجها في العشرينيات من القرن الماضي وما قبلها انتهت الآن حتى عند الذين بشروا بها من قبل لأن القول بأن هذا العالم يسير بطريقة Perfect (سواء أكان وراءها عقل واع أم لا) ليست دقيقة وليست موضوعية على الإطلاق. الطبيعة –يا عزيزي- مُحايدة تماماً تجاه الإنسان وتجاه الكائنات. وليس عقل مدبر وواع وراء كل ما يحدث في هذا الكون بدليل أن هنالك ظواهر ليست مثالية وليست عبقرية على الإطلاق، فالنيازك والأجرام التي تصطدم مع بعضها في الفضاء والأمراض والأوبئة التي تنتشر في أماكن متفرقة من هذا العالم، وتشوهات الأجنة والمواليد، والزلازل والبراكين التي تثور هنا وهناك مُحدثة الكوارث ومُخلة حتى بنظام الكون وانقراض كائنات، واختلال السلم الغذائي في كثير من الأحيان، والظواهر الطبيعية غير المتزنة كظاهرة الاحتباس الحراري وتصدع طبقات الأرض الوسطى، وذوبان الجليد القطبي، والطاقة المعتمة التي بدأت بالتفاعل فعلياً، والتغيّرات المناخية للعديد من القارات، واختفاء الحلقات الغبارية حول كوكب زحل وتأثيرات ذلك المتوقعة على الأرض وعلى كوكب زحل نفسه .... إلخ كل ذلك يُشير إلى الكون لا يسير وفق "إدارة" واعية وعبقرية.

    تقول:
    Quote: - نعم أرى أن قناعاتك الإلحادِية غَير تامة.
    وأقول أنه رأي يخصك، وأحترمه بكل تأكيد، وليست لدي نيّة للدفاع عن قناعاتي أمامك، فأنا هنا أناقشك من منطلق هذه القناعات التي تشكك بها. ولكن فقط أحببتُ أن أذكرك بأن "الإلحاد" كنظرية فلسفية قائمة ومعتمدة على العلم خاضعة إلى التطوّر باستمرار وليست مهمتي أن أشكك في وجود الله بقدر ما يهمني أن أعرف أكثر عن الكون والإنسان.

    تقول:
    Quote: نعم < فِطرة > الإنسان هي التي تقودهُ لِلعِبادة ... والذين يهيمون في طقوسِهِم بحثًا عن < الله > كُلٍ على طريقتِهِ ، يضلون الطريق ، لأن < الله > جعل العقل هادي إلَيهِ ... ولولا مشهد < الإشهاد > لِما هام البشر إبتِداءًا يبحثون عن الله ... لِماذا هؤلاء البشر يهيمون بحثًا على إله؟ ما هو مُحرِكهُم؟ ما الذي يدفع بِهِم إلى ما يُرهِق أبدانِهِم؟ مَن الذي قال لهُم أن تهيموا باحِثين؟ أزعُم أن مشهد < الإشهاد > هو < الفِطرة > هو الذي جعل الناس يهيمون بحثًا عن < إله > ، كان < الله > يرسِل لِلناس رُسُلٌ تُذكِرهُم بِيَوم < الإشهاد > يُرسِل < الله > رُسُلِهِ لِما جبلهُم لُطفًا مِنهُ على < النِسيان > ، فمن أبى إتِباع رُسُل الله ضل وأورث الضلالةِ لِمن بعده ... فكان المجوس والهِندوس والبوذِيون ... إلخ الذين بِرغم ضلالِهِم ، لازالوا يعْبِدون < الله > عن طريق أشياءٍ صنعوها ، فلما تقادم الزمان عبدوا ما كانوا يصْنعون ... الشاهِد أن كُل هؤلاء ما نفكوا يعبِدون ... وسيظلون يعْبِدون ... وهُم في ضلالةِ ويضِلون
    الأمر –كما أراه- مختلف عمّا تراه أنت. إن ما تفضلتَ بطرحه هنا من اعتبار "الإشهاد" سبباً في نزوع الإنسان للبحث عن إله وعبادته يظل فرضية بحاجة إلى إثبات، لأن الدراسات العلمية للتاريخ البشري والأديان الوثنية القديمة وحتى السابقة على الديانات السماوية تُظهر أن التدين ظهر في بدايته كنتيجة حتمية لجهل الإنسان وخوفه من الظواهر الطبيعية التي لم يكن قادراً على تفسيرها في وقتها وظل الإنسان يعبد كل شيء يخاف منه أو يظنه مسيطراً على حياته فعبد الشمس وعبد النار وعبد الحيوانات ولم تظهر الأصنام إلا كرموز تجسيدية لهذا الإله المفترض لأن الإنسان لم يكن يملك وقتها القدرة على التجريد، أعني تجريد القيم (الخير/الشر) ... إلخ. ولم يأت "الله" إلا كنتيجة أيضاً حتمية لتطوّر الفكر الديني الوثني الذي تدرج من عدة آلهات إلى إلهين متصارعين على الدوام ثم إلى إله واحد يجمع كل الصفات والقدرات التي أُخلعت على الآلهات القديمة. واكتسبت فكرة "الله" الواحد هذه عبر هذه الحقبة الزمنية قدرة على مواجهة النقد الذي وُجّه إلى كل الآلهات التي سبقتها فأصبحت الفكرة وكأنها فكرة لا تقهر، ولكن يظل أساسها واحد في النهاية.

    ولو قمنا بعزل طفل حديث الولادة عن كل مُنجز إنساني بأيّ شكل، ووفرنا له سبل الحياة فإننا لا نتوقع أن نجده بعد 30 عاماً رجلاً متديناً باستخدام فطرته تلك، بل سيكون كالإنسان الأول تماماً لا يسعى إلا لإشباع حاجاته العليا في صراع الأساسي من أجل البقاء، وأزعم أنه لن يكون قادراً على الاقتناع بفكرة "الله" الواحد تلك على الإطلاق. إذن ففكرة الإشهاد وعلاقته بالفطرة هي مجردة فرضية لا يُمكن أن تتحقق إلا بالتجريب، علماً بأن تجربة إنسان الغاب متوفرة وحاضرة وشاهدة على ذلك.


    تقول:
    Quote: كيف عاوِزني ، أعتمِد إستِشهادك بِجُملة إنت ما عارف منو قالا ... وجعلتها مِن مأثورات < فيلسوف مِثالي آخر > وخلاص؟
    وأنا قلتُ من قبل:
    ومن ناحية أخرى استشهادي بكلام ديكارت (أو غيره) لم يكن المطلوب منه اعتماده من قبلك بل لتوضيح نقطة عجز الفكر المثالي أن يُثبتها ألا وهو (إمكانية وجود وعي خارج المادة)

    تقول:
    Quote: فارقة معاي بِدليل ما سكنت نفسي ، أثناء بحثي عن الأسئِلة ...
    ولماذا قلتَ إذن من قبل:
    Quote: لن أخسر شئ إذا كان سكني وهمٌ تَوهمتهُ ... ماذا سأخسر؟ لا شئ


    تقول:
    Quote: - كان الله في عماء ، فأبت عظمتِهِ إلا أن تُعبد
    سوف نأتي إلى الكلام عن وجود الله في العدم لاحقاً

    تقول:
    Quote: - خلق الله آدم مِن طين ، ثُم نفخ فيهِ مِن روحِهِ ، وكانت التكاليف ، وكُلما تقادم الزمان أرسل لنا رُسُل ، يُذكِروننا بِأن الله رب العالمين
    ولماذا توقف عن التذكير الآن؟ وماذا عمن لم يُرسل إليهم أيّ رسول ولا علم لهم بأيّ ديانة سماوية؟

    تقول:
    Quote: - هيئة الله لنا الأرض لِنعيش فيها ، وخلق العقل فينا لِنحتال على الدُنيا بِما يُرضيهِ ، ولِنعْرِفهُ بِهِ ... وجعل لِلعقل سِعه وإنا لمبعوثون
    إذا كان "الله" قد خلق الأرض لنعيش فيها، فلم –برأيك- خلق الكواكب التي في مجرات أخرى؟ لماذا يخلق ما لا يفيد الإنسان ولا يضره؟ لماذا خلق الحشرات والمخلوقات الدقيقة التي لا ترى بالعين المُجرّدة والتي لا يتأثر الإنسان بوجودها أو بزوالها؟ لماذا خلق الله القطط البرية، والوعول الجبلية، والسلاحف مثلاً؟

    تقول:
    Quote: < أن إيمان شخص ما (أي شخص) بأي شيء لا يثبت وقوعه > نعم صدقت بِقَولِك هذا ... ولكِن ... يثبِت لنا أنهُ يُؤمِن بِشئٍ ما... أَوليس هكذا؟ هذا سؤال
    أقول: يا عزيزي حاولتُ أن أعلق على قولك لي:
    Quote: هذِهِ < [B]حقيقة[/B] > تقول بِها أنت بِمُفردِك فقط ... لا يقول بِها كثير مِن الناس ... دعنا لا نُعمِم ، أرجوك وأبوس ايدك ياخ لِيكُن رأيُك مصحوبًا بِكلِماتٍ واضِحة < أري أن ... > < أزعُم أن ... > < أعتقِد أن ... > < في ظني ... > حتى لا أضطر الإستِفسار ...
    أنتَ في جُملتك هذه تتهمني بالتعميم وأنا حاولت أن أوضّح لك أن هنالك حقائق مُعممة في طبيعتها، فكان هذا المثال، ولم يكن في نيتي إثبات أو نفي أن ذلك يعني إيمانه بشيء أو غير ذلك. وأوردتُ مثالاً توضيحياً على ذلك وهو إيمان المسيحيين بصلب المسيح، فهذا الإيمان لا يعني أن يكون ذلك صحيحاً (وهذه هي المُعادلة الحقيقية المُعممة في المثال) لذا فإنني عندما أقول (إيمان أي شخص بأي شيء لا يعني وقوعه) فإن هذه حقيقة قابلة للتعميم.

    تقول:
    Quote: قبل أن أُكمِل فِكرتي التي أُريد ، هل تقبل بِما جاء أعلاه؟
    أقول: اعتراضي على فكرة الإشهاد من أساسها وليس على فاعلها. وعلى هذا فإنني أرفض الفكرة جملة وتفصيلاً.
                  

العنوان الكاتب Date
دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان emadblake10-18-09, 04:43 AM
  Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان كمال عباس10-18-09, 05:09 AM
    Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان emadblake10-18-09, 05:33 AM
      Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 05:46 AM
        Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان emadblake10-18-09, 05:51 AM
          Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان emadblake10-18-09, 05:52 AM
            Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 06:01 AM
              Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان emadblake10-18-09, 06:08 AM
          Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان emadblake10-18-09, 05:59 AM
            Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 06:32 AM
              Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 06:39 AM
                Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 06:45 AM
  Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان Al-Mansour Jaafar10-18-09, 06:42 AM
    Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-18-09, 09:28 AM
      Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-18-09, 09:29 AM
        Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 10:15 AM
          Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 10:25 AM
            Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-18-09, 10:42 AM
            Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 10:45 AM
              Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-18-09, 11:09 AM
                Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-18-09, 11:19 AM
              Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 11:18 AM
                Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-18-09, 12:07 PM
                Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 12:08 PM
                  Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 12:23 PM
                    Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-18-09, 12:50 PM
                      Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 01:44 PM
                        Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 02:14 PM
                          Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-18-09, 03:09 PM
                            Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 05:57 PM
                              Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 06:23 PM
                                Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 06:56 PM
                                  Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 07:09 PM
                                    Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 07:22 PM
                                      Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 07:33 PM
                                        Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-18-09, 07:47 PM
                                          Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-19-09, 08:23 AM
                                            Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان النذير حجازي10-19-09, 09:01 AM
                                              Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-19-09, 11:47 AM
                                                Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-19-09, 11:57 AM
                                                  Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-22-09, 09:39 AM
                                                    Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-22-09, 12:30 PM
                                                      Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-22-09, 01:02 PM
                                                        Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-23-09, 08:30 AM
                                                          Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-23-09, 08:57 AM
                                                            Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-23-09, 09:06 AM
                                                              Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-23-09, 09:26 AM
                                                                Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-23-09, 09:42 AM
                                                                  Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-23-09, 10:15 AM
                                                                    Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-24-09, 09:04 AM
                                                                      Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-24-09, 11:40 AM
                                                                        Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-24-09, 12:47 PM
                                                                          Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-24-09, 01:30 PM
                                                                            Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-24-09, 01:38 PM
                                                                              Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-24-09, 02:53 PM
                                                                                Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-25-09, 08:36 AM
                                                                                  Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان dardiri satti10-25-09, 10:29 AM
                                                                                    Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-25-09, 11:54 AM
                                                                                      Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-25-09, 11:56 AM
                                                                                        Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-25-09, 12:10 PM
                                                                                          Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان هشام آدم10-25-09, 12:23 PM
                                                                                            Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان عزام حسن فرح10-25-09, 12:35 PM
                                                                                              Re: دان براون يكتب روايته القادمة عن السودان بريمة محمد11-18-09, 11:14 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de