الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين

نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-28-2024, 03:10 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-26-2009, 06:33 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين (Re: Al-Mansour Jaafar)

    الاستاذ القدير / المنصور جعفر

    تحية طيبة واحترام معلوم لشخصك الكريم؛ وشكرا لك على مشاعرك الطيبة تجاهي وهي متبادلة تماما؛ ولا زلت احاول ان اجد الوقت للكتابة عن الشهيد على عبد اللطيف - هل تذكر مراسلاتنا في هذا الجانب ؟؟ - وان كان القلم - كما القدم - ليهو رافع ..



    Quote: يعني لمجرد إن قوانين المادية الديالكتيكية محصورة في الطبيعة فذا لا يعني في السودان تعارضاً بينها و"الدين" فإن كان قوله بحق ((بَعض الشيوعيين)) في تحديد ونسبية إلا إنه لسبب ما سار مع التعميم الذي أطلقوه "الدين"!؟ ولوكان قولهم أو قوله ((تعارض فهماً معيناً للدين)) لكان رصدهـ (ـم) رصداً منصفاًو وافياً.

    قوانين الديالكتيك ليست محصورة في الطبيعة فقط يا استاذي بالنسبة للماركسية؛ فعملها في الطبيعة قد اوضح انجلز في "ديالكتيك الطبيعة" و"دور العمل في تحول القرد الى انسان" وفي اجزاءواسعة من "ضد دوهرنج " و"لودفيغ فيورباخ" . اما عملها في المجتمع - والمسمي بالمادية التاريخية فقد تم ايضاحها في اغلب اعمال ماركس وانجلز وخصوصا رأس المال . وما يختلف ديالكتيك ماركس وانجلز عن ديالكتيك هيغل في كون جدل الاولين مادي بحت؛ بينما يتهمون الجدل الهيغلي بالمثالية . وقد اعتبر انجلز ان المسألة الاساسية في الفلسفة (لاحظ الاساسية) هي الانقسام بين المعسكر المادي من جهة والمثالي من الجهة الاخرى . وقد كان ماركس وانجلز معاديين تماما لاي رؤي دينية ومثالية ومن هنا كان صراعهم ضد اشتراكية شيلنغ وضد السيد فوخت وضد دوهرنج وغيرهم؛ بل ان ماركس هاجم البعض - مثل هيوم والوضعيين و الدوس هيسكلي - لانه رأي انهم يتراجعون - بعض التراجع عن المادية ويفتحون ثغرات للدين والمثالية . ونحن يا عزيزي نناقش نظرية معروفة لها مكانها في الفكر السياسي والفلسفي فماذا تعني ب"في السودان" ؛ وهل مقولات المادية الفلسفية للماركسية تسود في العالم كله ولا تسود في السودان ؟؟ يعني الماركسية في العالم ملحدة وفي السودان مؤمنة ؟؟ ما هذا الكلام يا استاذي ؟؟؟

    Quote: لكن بصورة عامة لهم وله يمكن أن يستدير السؤآل هل قوانين حركة المادة في كينوناتها الفيزياء والكيمياء والأحياء تعارض "الدين"؟ كل "الدين" معرفاً ومجموعاً بالألف واللام؟
    هناك من يرى ذلك؛ باعتبار ان الدين ينتمى لعالم الغيب ويعتمد على الايمان؛ بينما العلم يعتمد على عالم الواقع ويستند على الشك المنهجي والتغير الدائم . يعني مثلا مقولة " المادة لا تفنى ولا تستحدث ولا تخلق من العدم " رغم التسليم بها من الجميع الا انها تناقض تصورات كل اديان عن خلق الاله العالم من العدم . لكن في الحقيقة نحن لا نناقش قوانين المادة سواءكانت فيزائية او كيمائية وعلاقتها بالدين؛ فهذا موضوع آخر .. وانما نناقش نظرية اجتماعية هي الماركسية هي ليست علما تطبيقيا وانما نظرية اجتماعية افتراضية ذات توجه فلسفي معين - وهي بالمناسبة ملآنة بالثقوبل العديدة القاتلة وللاخ شهاب مساهمات في نقدها علمياُ-

    .
    Quote: بعض الفلاسفة العلماء كماركس يقولون لاشأن للبحث العلمي التجريبي بموضوع وجود أو عدم وجود إله، حيث تحول من الفلسفة القديمة في ثوبها الهيجيلي اليساري إلى الشيوعية علماً تطبيقياً لحرية البروليتاريا
    اختلاف ماركس عن الفلسفة المادية السابقة له ان تلك الفلسفة حاولت القضاء على الدين دون تغيير الظروف الاجتماعية التي تفرز الدين - حسب ماركس - . ولهذا سخر منها ماركس وانتقدها شر النقد؛ ليس بسبب انه كان يريد التعايش مع الدين او الحفاظ عليه ؛ وانما لأنه كان يعتقد ان شرط الغاء الدين - كاستلاب فكري وانساني - يتم بالضبط بتغيير حياة البشر بحيث لا يحتاجوا للدين ويهجره عندما ينتقلوا للشيوعية - مملمة العقل كما قال - . ماركس كان ماديا متسقا وملحدا راديكاليا اذ سعى لنسف جذور الدين - في الواقع الاجتماعي - وليس قص فروعه ومحاربة مظاهره فقط . كل المحاولات لتزوير وجهة نظر ماركس المعروضة في مقدمة فلسفة الحق عند هيجل وفيالبيان الشيوعي وغيرها هي محاولات غير كريمة وغير امينة اربأ بك من التورط فيها يا استاذنا ؛ فارجو ان تترك هذا للمزورين والمهزومين نفسيا.

    Quote: وبعض علماء الدين يرون العلم فريضة. وإن القوانين العلميةهي سنن إلهية في الطبيعة..وبعضهم يراها سنن الله في الكون!
    هذه وجهة نظرهم ؛ ما علاقتها بالحوار الدائر ؟؟

    Quote: فلماذا لا تؤخذ الأمور بطريق الإتساق العملي بدلاً عن طريق الفلسفة القديمة قبل ماركس في الصراع المبتذل؟
    عن اي اتساق تتحدث استاذنا ؟؟ ماركس لم ير اي اتساق بين العلم والدين ؛ ابدا ابدا .. اما ان رأيت انت اتساقا فيمكن لك ان تكتب عن ذلك ويمكن ان تنمو نظرية جديدة يقبلها الناس او يرفضوها . ولكن هذه لبيست هي الماركسية .

    Quote: التفكير الديني بهمومه في أصل الأكوان ووصف الجنان وتشكيل اللاهوت ووصف أجنحة الملائكة تفسيره يختلف عن التفكير العلمي القائم على معرفة حسابية تقريبية لعناصر الأشياء وتاريخ إجتماعها وحركتها وعلاقات هذه العناصر ببعضها وبمستقبل تطورها وكيفية الإفادة بها،
    هذا صحيح ..

    Quote: ولكن هذا الإختلاف الجسيم لا يعني تفارقاً كلياً في الغايات السامية التي يشهرانها.
    قد يعني وقد لا يعني .. فبعض الاديان ترى ان انسان قد خلق فقط ليعبد الله؛ وهذه هي غايتها السامية . اديان اخرى اتت لتحرر شعبا بعينه (مثل اليهودية) وتعطيه ارضا موعودة . العلم من ناحيته - في اغلبه - يركز على الاشياء الدنيوية وليس له طابع قومي او محلي واغلب مجالاته تتعلق بواقع الانسان لا بالعوالم الميتفزيقية .. هذا دون ان انفي ان هناك الكثير من نقاط التقارب باعتبار ان الدين نفسه هو درجة من درجات تطور الفكر الانساني وفي مرات كثيرة كان حاضنة للفلسفة والعلوم والفنون الخ .

    Quote: كل الدين ليس ضد العلم، وكل العلم ليس ضد الدين.
    هذا صحيح ولكن ما علاقته بالحوار الدائر ؟؟

    Quote: والإلحاد سواء كان علمياً أو عقدياً أو على الفطرة هو كينونة فكرية وعملية جهة تفسير الطبيعة وطبيعة وجودالأديان فيها وهو حرية أصلية في البشر يجب إحترامها داخل كل الأحزاب وفي الحياة العامة مثلما هو محترم في الدستور.
    اتفق معك تماما وفي هذا الصدد اسألك لماذا يقول محمد ابراهيم نقد انه ليس هناك ملحد في الحزب الشيوعي؟؟ واتسائل معك هل دعوة الناطق الرسمي للحزب الشيوعي للشريعة الاسلامية بالاقناع تتفق مع هذا الطرح ؟؟ واسألك هل الحزب الشيوعي هو حزب علماني يفصل الدين من الدولة ام هو حزب شيوعي - اسلامي ؟؟

    Quote: لقد قلت أيهاالرفيق عادل ونفيت عن أسئلة شهاب إنتقادي لها بالأموية كما هو في المقتبس أدناه من كلامك عاليه:((الموضوع ليس موضوعا بشكل اما واما؛ ...)) مستنداً [في رأيي الخاص عن طبيعة جوابك] إلى أن غاية السؤال مفصولة عن بنيته!! وهي غاية عندك -في رأيي- أحق بالإعتبار من وسيلتها! وهنا احيلك إلى أسئلة شهاب الصورية نفسها وأضع قوسين زوجين حول كل ((إما)) ليرى المعنيين بهذاالأمر طبيعة الإتجاه الواحد في الأسئلة إذ سأل قال:

    - 1- هل ينظر الماركسيون السودانيون للدين علي انه شيء مقدس لا يجوز المساس به، ((ام )) هو مجرد ظاهرة إجتماعية يمكن نقدها ودراستها بالتحليل المادي التاريخي؟

    - 2- هل تنطبق قوانين الجدل المادي علي الدين وتطوره، ((أم)) ان الدين منزل من الله، وبالتالي لا تنطبق عليه تلك القوانين؟

    - 3- هل يمكن ايجاد مكان لله في قوانين الجدل الثلاثة، ((أم)) انها كافية لتفسير الكون والحياة والانسان دون فرضيات زائدة؟
    واضح كما تفضلت ان غاية الاسئلة مفصولة عن بنيتها . ولا يستطيع شهاب هنا او غيره ان يمنع اي انسان من طرح وجهة نظره خارج اطار اما اما ؛ ولكن اسئلة شهاب تجتاج الى اجابة حقا؛ ولا يفيد هنا وصفها بالتكفيرية لأن شهاب نفسه قد كُفر اكثر من مرة وهو انسان يعلن الحاده والتهرب بأن هذا اتهام بالالحاد لا يليق . شهاب هنا يبحث عن الاتساق الفكري الذي ينعدم عند الشيوعيين .

    Quote: اكرر رأيي في هذه الأسئلة: هي صورية وغير موضوعية لأنها موضوعة بطريقة (إما كذا أو كذا) بينما تاريخ الطبيعة والطبيعة الإجتماعية في حركيته أكبر من هذه (الإما) ولعله لطبيعة الروح الحزبية في السجال إضافة لكونه سجالأ كان نفيك أن تكون هذه الأسئلة أموية :
    ولكن لنتجاوز ذلك،
    نتجاوزه إلى محاولة بسيطة أقوم بها لنصب هذه الأسئلة على رجليها بدلاً من وقوفها الحاضر على رأسها:
    سأعدل الأسئلة الشهابية إلى أسئلة اخرى تجواب وتحل تناقضاتها عسى أن تقدر العناصر الموجبة فيها بصورة موجبة ويجري ذا التعديل على الوجه الآتي:
    تمام ما عندك مشكلة .

    Quote: 1- هل "المقدس" لا يمكن أن يكون ظاهرة إجتماعية في نفس الآن الذي هو فيه مقدس؟(المهدية)
    لا .. وفي حالة المهدية تحديدا ليس هناك اي مقدس . المهدية ظاهرة اجتماعية - سياسية وكل المقدس المرتبط بها هو عبارة عن وعي زائف واستلاب.


    Quote: 2- هل يمكن أن توضع قوانين الجدل المادي و التاريخي معزولة أمام الوجود الإجتماعي للدين؟ أي توضع ساكنة وجامدة قبالة حال التطور والتخلف الإجتماعي في تخديم الدين أو طبيعة الإعتقاد في حاكميته ؟ والمصالح الطبقية والسياسية الحاكمة لذلك؟ هل هناك قانون موضوعي يُوضع أو يُجمد أو تحرر فاعليته بقرار أو بتقدير خاص ولو من حزب كامل سواء أكان حزباً شيوعياً أو حزباً ليبرالياً رأسمالياً؟
    لم افهم سؤالك بالضبط ولكن اذا كنت تقول ان قوانيبن الجدل المادي نفسها ليست ثابتة ويمكن تغييرها - وخصوصا المسألة الاساسية في الفلسفة - فانت هنا تنقض كل الماركسية وتخلق فكرا جديدا . لا اعتراض لي على ذلك ولكن لا تسمي اجتهادك هذا بالماركسية (بالألف واللام ودون اي اضافة او توضيح كما فعل الحزب الشيوعي ) . هذا سيكون لب التناقض لو عدت للجدل الهيغلي من جديد ومثاليته وقلت ان هذه هي الماركسية .

    Quote: 3- هل يمكن نفي وجود فكرة "الله" في المجتمع؟ وقد كان فيلون اليهودي يقول أنها "فكرة الأفكار" ؟وهل هي أي "فكرة الله"، أو حتى قوانين حركة المادة في الطبيعة (كافية) لتفسير(الكون والحياة والإنسان)؟ ثم تفسيرها لمن؟ وبواسطة من؟(بعد تخلي الحزب عنهاكما ترون) وبصورة كافية لمن ؟ ألأصحاب فكرة الله؟ ألأصحاب التفسير العلمي لحركة الطبيعة والمجتمع؟ أو للكائن الذهني المسمى "الإنسان"؟ أبكل أبعاده أو للإنسان ذو البعد الواحد؟
    الاجابة قطعا لا - عموما عند ماركس فكرة الله وكل فكرة هي ناتجة عن الوجود المادي وفكرة الله تحديدا هي وعي مشوه واستلال للانسان . من كان يتحدث عن الفكرة المطلقة هو هيجل . من كان يتحدث عن الانسان المطلق هو فيورباخ . وقد خاصم ماركس منهج الرجلين. اسئلتك هذه مكع احترامي لها لا علاقة لها بالموضوع وهو علاقة الماركسية بالدين وتناقض الشيوعيين السودانيين في هذا الصدد.

    Quote: في تعديلي المفكك والمُحدد لإطلاقيةأسئلة شهاب وضعت إجاباتي بشكل أسئلة تكسر البعد الواحد في أسئلته ، مبينا بعض النقاط والأبعاد الموضوعية التي كان بإمكان أسئلةشهاب إرتيادها لو بعدت من حالة(هذا أم هذا).
    شهاب كتب كثيرا عن هذه القضايا ليس في شكل اسئلة فحسب؛ وانما اجتهد وقدم اجابات . ما يناقش الان هو قضية محددة عن علاقة الماركسية بالدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين - الذين يؤمنون بالماركسية وينفون الحادها والحادهم؛ ويقدمون تنازلات خطيرة اثناء ذلك لتيارات الهوس؛ اي ان القضية ليست نقاشا فليسفيا عاما حول علاقة الانسان بالكون او علاقة العلم بالدين او فكرة الله عبر التاريخ .

    Quote: وقد حاولت بذا التعديل الإنتقادي قدح قدر أكبر من الموضوعية في هذا البوست، ولكني أحس الفشل في هذا السياق لأن البوست تميز ككل بطبيعة سالبة في السجال. إذ كان سجالاً سيئاً كسجالات الغزالي ضد الإسماعيلية والقرامطة، بعيداًً عن روح التعلم والرفاقية في الهم الفكري والعملي، وإن إختلفت الأصول الفكرية والتقديرات العملية: إذ في البوست مع بعض المماحكة بعض التهكم والتجريح وحتى الشتم والتواضع المعرفي فيه قليل، بل إن أسئلته مكللة بروح التجريم الحزبية السياسية تحت شعار "البحث عن الحقيقة"!؟ بينما للبحث عن الحقائق قواعد معرفية موقرة، ليست فيها كلمات جارحة أو مقاتلة،بعضها يشمل النقاط البسيطة الآتية عن أي ظاهرةأو موضوع محل بحث: ماهو؟ ما هي عناصره، ما هي العلاقة بينها؟ وما هي علاقاتها مع ما حولها؟ الرصد العام لحركتهاوإتجاهها؟ والمعدلات العامة الاعلى والمعدلات الاسفل لهذه الحركة؟ ، وطبيعة حركتها أو نبضها؟، وكيف تعمل أو تعيش ؟ وكيف تجدد وضعها؟ وكيف يغير هذا الوضع؟ وكيف تتم تنميته في الحالات 1...2...3... 4...؟
    هذه وجهة نظرك . انا لا ارى في البوست وخصوصا في مساهمات شهاب اي شي مما تقول . وكان في امكاني ان اقول لك ان مساهماتك تصور الناس كتكفيريين وكنت ساكون محقا . ومقارنة مع اغلب البوستات هنا فهذا البوست رصين جدا. فالهرب من النقاش بدعوى ان البوست سالب هو مجرد هرب.

    Quote: فبعض نقاط الموضوعية هذه وجدت في البوست ولكن تغلبت على تسلسلها روح التجريم الحزبية الواضحة في طبيعة المداخلات التي ضادت الحزب الشيوعي السوداني وضوحاً يتجلى في قاعدة :
    يمسكوا في الماركسية = متعصبين وملحدين
    يمسكوا في الثقافة المحلية = ما ماركسيين وإنتهازيين
    لا يا سيدي . لم يطرح ابدا اني انسان - غيرك - هذه الثنائية . لو كان الشيوعيون ماسكين في الماركسية وملحدين لناقشناهم فيها ولدافعنا عن حقهم في الالحاد؛ ولو كانوا تركوا الماركسية ومسكوا فيالثقافة المحلية لناقشناهم ايضا مع احترامنا لخيارتهم . لكن ان يحاولوا جمع الماء والنار في يد؛ وان يتفوقوا على النعامة فيكون لهم الجري والطيران؛ وان يكونوا اسلاميين وماركسيين في نفس الوقت فهذا ليس الا كذبا ونفاقا وتشويها للواقع الفكري والسياسي ولعبا على الذقون لن نرضاه منهم كما لا نرضاه من غيرهم .

    Quote: حيث توضع العقلية العلمية الطبيعية والإجتماعية ضداً لنضال الحزب الشيوعي السوداني في كينونات السودان كما يوضع النضال المادي والتاريخي ذو المنطق الجدلي للحزب الشيوعي في السودان ضداً للماركسية اللينينية! والنتيجة واحدة: التفريق بين الحزب والماركسية وبين الماركسية والحزب.
    رغم رؤيتنا النقدية للماركسية فنحن لا نغمطها بعض الايجابيات ولا نرفض كل ادواتها او نتائجها . ما نرفضه هو انغلاق الماركسية ورساليتها . من الناحية الثانية لا يهمنا في الحقيقة كثيرا ان كان الحزب الشيوعي ماركسيا او هيجليا؛ تهمنا مواقفه العملية والا يمارس الدجل الفكري والسياسي على شعبنا .


    Quote: والتفريق بين الإثنين والسودان والتفريق بين السودان والإثنين. فبحكم ظروف عددا فإن بعض الليبراليين وبعض الإسلاميين و وبعض الشيوعيين ليسوا حريصين على الماركسيةاللينينية يعتبرونها أيديولوجيا مقيدة للعقل! كأنما لا أيديولوجيا في هذه الدنيا! وكأنما "العقل" يتكون بتلقاء مجرد وعشوائية صرفة أو بصورة لا طبقيةفي عمومها، وكأنما يجب عزل المخ البشري والسودان والعالم من نظم معرفةالأوضاع والظروف الطبقيةالبرليتاريةوإمكانات تحرر البشرية من الإستغلال الطبقي.
    الايدلوجيا وعي زائف كما قال ماركس _ شفت مرات بنتفق مع الراجل كيف - ولا شبه بيننا وبين الشيوعيين والاسلاميين فكلهم ايدلوجيين بينما نتعامل نحن مع الايدلوجيات كادوات استلاب للانسان.

    Quote: لا أعتقد إن الإتجاه الليبرالي في هذاالبوست يختلف عن خط السكرتير العام للحزب الشيوعي السوداني في تناوله المسألة الدينية على خلاف ما قرر مؤتمر الحزب؟ كما لا يختلف الإثنان الخط الليبرالي وخط السكرتير العام عن خط الرابطة الشرعية التي تكفر الحزب بدعوى أن كباره وتنظيرهم اعداء لـ "التدين" ، ككل دون تحديداو فرز تدين شخصي أو تدين سياسي!!
    كيف الكلام الغريب دا ؟؟ وين اوجه الشبه اصلا ؟؟ نحن ندعو للعلمانية الشاملة التي يرفضها سكرتيركم ورابطة المهوسسبن؛ ونحن ندعو لحرية العقيدة وحرية عدم الاعتقاد التي يحاربها سكرتيبركم والمهووسون . في الحق ان هناك شبه بين سكرتيركم والمهووسيين ولكن لا تقارب لنا مع اي من التيارين.

    Quote: غير آبهين لما كرسه السياق الليبرالي والسياق الشيوعي لإستقلال السلطة الدينية عن السلطة السياسية من كرامة للمسلمين وشعوب الشرق بحساب حرية المضطهدين من نير الإقطاع الديني ونشاط الكادحين الموضوعي بالثورة إلى العدل.
    نحن ابهين تماما بسياقنا الليبرالي .. ارجو حتى لا يكون الكلام فضفاضا ان تأتي يامثلة محددة نقف فيها ضد استقلال السلطة السياسية عن الدينية الخ ..

    Quote: عامةً بهذه الروح الإطلاقية واللانسبية لا مجال في هذا البوست وعدد من البوستات الليبرالية لوقف التكفير والإتهام بالإلحاد ولا مجال فيه لوقف تجريم الحزب الشيوعي أو أي حزب آخر يوضع في مقصلة (إما و أو) التي تقطع الاشياء من ظروفها، فهذه الأموية في الأسئلة لهاتاريخ دموي في العالم وفي العالم الإسلامي خاصة.
    دا كلام عاطفي ساي يا استاذي للاسف .. نحن لم نكفر احدا ولم نتهم احدا بالالحاد . نحن نناقش نظرية محددة يقول الحزب الشيوعي انه يتبناها وهي نظرية الحادية سواء اعترفت بذلك ام لم تعترف والاستجداء هنا لا يفيد . هناك تناقضاذن بنيوي بين الحادية هذه النظرية وما يزعمه الشيوعيين من ايمانهم وعدم الحادهم (نحن لم نجزم انهم ملحدين وانما جزمنا انهم متناقشين) . اما القول ان الماركسيو نفسهال غير ملخدة كما ذهب بعض المزورين - احترامي هنا لعصام جبر الله وعبد اللطيف حسن علي الذان لم يزورا قي هذه النقطة - فهو لا يعدو ان يكون كذبا صراحا؛ ككذبة انه لا يوجد ملحد واحد في الحزب الشيوعي .

    لك الاحترام.
                  

العنوان الكاتب Date
الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Shihab Karrar09-22-09, 03:06 PM
  Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين عمر سعد09-22-09, 03:25 PM
    Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Shihab Karrar09-22-09, 03:35 PM
      Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين ثروت سوار الدهب09-22-09, 04:00 PM
        Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Shihab Karrar09-22-09, 04:23 PM
          Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين حيدر حسن ميرغني09-22-09, 04:27 PM
            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين AnwarKing09-22-09, 04:53 PM
            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Shihab Karrar09-22-09, 04:53 PM
              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Shihab Karrar09-22-09, 05:11 PM
                Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Shihab Karrar09-22-09, 06:38 PM
                Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين بدر الدين اسحاق احمد09-22-09, 06:49 PM
                  Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-22-09, 09:13 PM
                    Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Shihab Karrar09-23-09, 07:54 AM
                      Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين حيدر حسن ميرغني09-23-09, 08:14 AM
                        Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Shihab Karrar09-23-09, 08:34 AM
                          Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Hisham Osman09-24-09, 04:09 AM
                        Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين هشام آدم09-23-09, 08:35 AM
                          Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين خالد العبيد09-23-09, 11:01 AM
                            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين الامين عباس احمد09-23-09, 11:51 AM
                              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين ثروت سوار الدهب09-23-09, 07:37 PM
                      Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 00:12 AM
                        Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين نبيل عبد الرحيم09-24-09, 00:37 AM
                          Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Omayma Alfargony09-24-09, 02:31 AM
                            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Omayma Alfargony09-24-09, 02:39 AM
                              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين عمر سعد09-24-09, 03:43 AM
                              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 10:10 AM
                                Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 10:15 AM
                              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين نبيل عبد الرحيم09-25-09, 01:08 AM
                          Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 10:01 AM
                            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 10:07 AM
                            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين doma09-24-09, 10:22 AM
                              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 11:46 AM
                                Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين هشام آدم09-24-09, 12:07 PM
                                  Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين هشام آدم09-24-09, 12:14 PM
                                    Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Al-Mansour Jaafar09-24-09, 12:37 PM
                                      Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين نبيل عبد الرحيم09-24-09, 01:13 PM
                                        Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين doma09-24-09, 01:23 PM
                                          Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Al-Mansour Jaafar09-24-09, 01:52 PM
                                            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Al-Mansour Jaafar09-24-09, 02:01 PM
                                              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Al-Mansour Jaafar09-24-09, 02:03 PM
                                                Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 02:34 PM
                                              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 02:33 PM
                                            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 02:32 PM
                                        Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين عاطف مكاوى09-24-09, 02:04 PM
                                          Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Al-Mansour Jaafar09-24-09, 02:13 PM
                                            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 02:39 PM
                                          Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 02:52 PM
                                        Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 02:27 PM
                                          Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين نبيل عبد الرحيم09-25-09, 02:02 AM
                                            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-29-09, 00:00 AM
                                              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين نبيل عبد الرحيم09-29-09, 01:14 AM
                                      Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 02:30 PM
                                        Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 02:56 PM
                                        Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Al-Mansour Jaafar09-24-09, 03:13 PM
                                          Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين ياسر هرون ابوالقاسم09-24-09, 05:32 PM
                                            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 09:35 PM
                                            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-25-09, 01:27 PM
                                          Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-24-09, 09:28 PM
                                            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين عمار عبدالله عبدالرحمن09-24-09, 10:34 PM
                                              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين عبداللطيف حسن علي09-24-09, 11:44 PM
                                                Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين ثروت سوار الدهب09-25-09, 00:17 AM
                                                Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Omayma Alfargony09-25-09, 00:19 AM
                                              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين قيقراوي09-25-09, 00:40 AM
                                                Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-25-09, 01:40 PM
                                              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Al-Mansour Jaafar09-25-09, 03:01 AM
                                                Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Shihab Karrar09-25-09, 01:03 PM
                                                Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-26-09, 06:33 PM
  Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Al-Mansour Jaafar09-25-09, 12:39 PM
    Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Al-Mansour Jaafar09-25-09, 01:36 PM
    Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين عمار عبدالله عبدالرحمن09-25-09, 01:37 PM
      Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Al-Mansour Jaafar09-25-09, 03:06 PM
        Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين ثروت سوار الدهب09-25-09, 05:57 PM
          Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Omayma Alfargony09-25-09, 06:36 PM
            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Al-Mansour Jaafar09-25-09, 07:16 PM
              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين هشام آدم09-26-09, 07:49 AM
                Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-26-09, 06:39 PM
                  Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-26-09, 06:48 PM
                    Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-26-09, 06:53 PM
                      Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-26-09, 06:55 PM
                        Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Al-Mansour Jaafar09-26-09, 07:19 PM
                          Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-26-09, 08:03 PM
                            Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Al-Mansour Jaafar09-27-09, 01:57 PM
                              Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين نبيل عبد الرحيم09-27-09, 04:48 PM
                                Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين نبيل عبد الرحيم09-28-09, 10:56 PM
                                  رسالة إلى من يهمه الأمر: الحزب الشيوعي السوداني شجرة مباركة تستحق السِقاية بماء العيون! sultan09-29-09, 00:08 AM
                                    Re: رسالة إلى من يهمه الأمر: الحزب الشيوعي السوداني شجرة مباركة تستحق السِقاية بماء العيون! Abdel Aati09-29-09, 01:40 AM
                                  Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-29-09, 00:09 AM
                                    Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين نبيل عبد الرحيم09-29-09, 00:29 AM
                                      Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين خالد العبيد09-29-09, 02:44 AM
                                        Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-29-09, 09:03 PM
                                      Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين Abdel Aati09-29-09, 09:08 PM
                                        Re: الماركسية والدين وتناقضات الشيوعيين السودانيين خالد العبيد09-30-09, 00:41 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de