|
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... (Re: Abdel Aati)
|
سلام أمجد
دعني أردد لك كلامي مما قلته للمشرف واعيده لك؛ حتى اتوفر على كتابة مقال شافي ووافي عن ماركس والماركسية : معضلة الدين والالحاد
Quote: يقول ماركس ( الدين هو تأوهات المخلوق المضطهد وسعادته المتخيلة، ونقد الدين هو نقد هذا الوادي من الدموع الملئ بالزهور الخيالية، والذي يمثل الدين الهالة الضوئية التي تحيط به. ونقد الدين يقتطف هذه الورود الخيالية التي يراها المضطهد في الجنزير الذي يكبله، ولكن لا يفعل النقد ذلك ليحرم الرجل المضطهد من سعادته برؤية الزهور الخيالية، وإنما يفعل ذلك ليمكّن الانسان من التخلص من السلسال الذي يكبله حتى يستطيع الحركة بحرية ليقتطف الزهور الحقيقية ) . |
نعم هذه من مقولات ماركس لكن لماذا شطبت منها قوله (( هو افيون الشعوب )) ؟؟؟
Quote: فهو ( اي الدين ) يمثل عند ماركس الورود الخياليه ولكنه وفى ذات الوقت يمثل الهاله الضوئيه التى تحيط به فى اشاره للسمو الروحانى وقيم المحبه والخير .. وهى ( علوية الانسان ) . فما يزعج ماركس حقيقة ازاء امر الدين هو ذاك الجنزير المكبل للانسان المضطهد .. قيد الاسطوره والخرافه وبراثن التراث الحاجبه للرؤيه السليمه للواقع ... والرؤيه السليمه ماهى الا نافذة للوعى الاجتماعى والذى هو جوهر ما تنشده وتخاطبه الماركسيه |
اهو دا الاستهبال ذاتو .. ماركس يرى الدين كسعادة متخيلة؛ وكزهور خيالية؛ وكوادي من الدموع؛ وكهالة حول هذا الوادي الذي يحيط بالانسان المقيد .. وهو اذ يريد فك قيد الانسان ليس ليقطف الزهور الخيالية (الدين) وانما ليتحرك بحرية ويقطف الزهور الحقيقية (على الارض) .. أي ان ماركس يريد تحرير الانسان اقتصاديا ليتحرر من الدين ومن الظروف التي تخلق الدين والذي يراه ماركس كسعادة متخيلة ووعى زائف وزهور خيالية ومافيون للشعوب . هذا هو موقف ماركس الحقيقي من الدين.
خلاف ماركس مع الهيجليين الشباب (والذين تحولوا الى اتباع متحمسين لفيورباخ ) لم يكن حول انهم محاربين للدين وهو مدافع عنه؛ فقد كان ملحدا اكثر منهم بمراحل؛ ولكن في كيفية هذه الحرب . هم كانوا يريدون بدءالحرب ضد الدين وضد الدين وترك القضايا الاجتماعية . ماركس كان يرى ان تحرير الانسان من الدين يتم بمحاربة الظروف الارضية التي تنتج الدين . ماركس كان هنا راديكاليا اكثر من هؤلاء في معركته ضد الدين؛ فهؤلاء كانوا يحاربوا الفروع الظاهرة وماركس كان يحارب الجذر الغائص في الارض.
هذا هو لب موقف ماركس .. وماركس هنا كان مختلفا فعلا عن انجلز واكيد عن لينين وستالين وغيرهم من الاجلاف الشيوعيين؛ فانجلز كانت له شطحات ضد الدين والمتدينين؛ ولينين وستالين كانا مقاتلين عنيفين ضد الدين؛ ولكن كل هؤلاءكانوا يحاربوا مظاهر الدين؛ بينما ماركس كان يحارب جذور الدين؛ ويعمل على تغيير الظروف التي تنتج الدين . وهذا ما دعاه لرفع شعار الالحاد (Atheism) ضد معاداة الدين (Antitheism) الذي كان يرفعه الهيجليون - الفورباخيين الشباب .
Quote: يا عادل انا جبتا ليك رأي و موثقو بمراجع و اصول و كنتا منتظر نقاش منك فيها فكيف لك أن تدعي انو ليس رأي و انا أعلم انو خاطي يا عادل لا يمكننا أن نلتقي في حوار و كل منا مصر على أن رأيه او موقفه هو الصواب المطلق الذي لا يقبل التغيير و الا فما فائدة النقاش من الاصل هذه الروح الاستعلائية يا صديقي (لا بتودي و لا بتجيب) ثم انا الكلام القلتو و زعلك دا كان (هذا اطلاق نظري يا عادل غير سليم و كاذب تماماً في صياغه التاريخي) و كان الكلام عن انو الماركسية جعلت الالحاد دين رسمي للدولة و انا قمتا اختلفتا معاك و قلتا ليك دا ستالين العمل كدا ما الماركسية و هنا انا ما وصفتا كلامك مش بانو كاذب او انك انتا كذاب بل بانو اطلاق نظري غير سليم و كاذب
شفتا اللغة دي بتنفع للحوار كيف يا فردة
اما بقية حديثي فكان يا سيدي فهمي انا لموقف الماركسية من الدين بالاستناد للمراجع الذكرتها ليك و اعتقد دا برضو موقف الحزب الشيوعي السوداني بالاستناد لفهمو لطبيعة المجتمع السوداني و اجتهادات و اسهامات المفكرين من اعضائه و عموماً باب النقاش مفتوح معاك يا عادل لكن اتذكر مافي حاجة اسمها بس دي الماركسية و ما عداها ما ماركسية الموضوع دا كتير و بيخضع لافهام كتيرة حسب الواقع بتاعو يعني الاختلاف المنهجي بين الشيوعي الماركسي السوداني و الشيوعي الماركسي الكوبي ليس معناهو انو احدهما ليس ماركسياً لانو الموضوع ما دين و ثوابت لكن معناهو ماركسياتهم مختلفة
و دا مقبول في اطار التعامل مع الواقع بحسب خصوصيتو
بدر الدين غلطان و ستين غلطان لكن انتا برضو ما تلخبط الحاجات و اعتقد كل الناس الجوو \اخلين وضحوا ليك انو هم متفقين حول غلطو |
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 08:39 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 08:41 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 08:42 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 08:43 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 08:46 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | محمد البشرى الخضر | 09-17-09, 08:45 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 01:46 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 08:48 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 08:49 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 08:50 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 08:57 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 09:06 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | عبدالكريم الامين احمد | 09-17-09, 09:00 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Badreldin Ahmed Musa | 09-17-09, 09:04 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | esam gabralla | 09-17-09, 09:06 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Badreldin Ahmed Musa | 09-17-09, 09:14 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 09:13 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 09:22 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 09:32 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 09:53 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | HAIDER ALZAIN | 09-17-09, 09:13 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | HAIDER ALZAIN | 09-17-09, 09:18 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Elawad | 09-17-09, 09:22 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | HAIDER ALZAIN | 09-17-09, 09:28 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | esam gabralla | 09-17-09, 09:44 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 09:59 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | HAIDER ALZAIN | 09-17-09, 09:47 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 10:02 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | عبدالوهاب علي الحاج | 09-17-09, 10:01 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 10:05 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | كمال عباس | 09-17-09, 10:20 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 01:57 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 10:23 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Sabri Elshareef | 09-17-09, 10:18 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Badreldin Ahmed Musa | 09-17-09, 10:29 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 10:37 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 10:48 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | عبدالوهاب علي الحاج | 09-17-09, 10:46 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 10:49 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 11:04 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | محمد حيدر المشرف | 09-17-09, 11:30 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 01:58 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | محمد أبوجودة | 09-17-09, 11:12 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 11:22 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | emad altaib | 09-17-09, 11:32 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-17-09, 11:37 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | طلعت الطيب | 09-18-09, 00:03 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 01:01 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 01:59 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | حيدر حسن ميرغني | 09-17-09, 11:37 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 02:02 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | أسامة عبد الجليل | 09-17-09, 11:36 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | ALazhary2 | 09-17-09, 11:55 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 02:04 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | نيازي مصطفى | 09-18-09, 00:04 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | أمين محمد سليمان | 09-18-09, 01:05 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 02:07 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 01:54 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 02:03 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 02:01 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 01:56 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 01:50 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 01:48 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | عزاز شامي | 09-18-09, 00:51 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | د.نجاة محمود | 09-18-09, 01:28 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | حمور زيادة | 09-18-09, 01:44 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | yasir Abdelgadir | 09-18-09, 02:43 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | أبو ساندرا | 09-18-09, 01:57 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Abdel Aati | 09-18-09, 02:19 PM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | قيقراوي | 09-18-09, 02:39 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Omayma Alfargony | 09-18-09, 02:23 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | doma | 09-18-09, 04:53 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | Rihab Khalifa | 09-18-09, 05:33 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | ثروت سوار الدهب | 09-18-09, 05:25 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | عبدالكريم الامين احمد | 09-18-09, 08:38 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | doma | 09-18-09, 08:52 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | عبدالكريم الامين احمد | 09-18-09, 09:02 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | doma | 09-18-09, 09:11 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | doma | 09-18-09, 09:22 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | عبدالكريم الامين احمد | 09-18-09, 09:32 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | doma | 09-18-09, 10:35 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | عبدالكريم الامين احمد | 09-18-09, 09:25 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | doma | 09-18-09, 09:31 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | عبدالكريم الامين احمد | 09-18-09, 09:36 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | حيدر حسن ميرغني | 09-18-09, 08:58 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | تيسير عووضة | 09-18-09, 08:51 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | العوض المسلمي | 09-18-09, 08:56 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | doma | 09-18-09, 09:08 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | العوض المسلمي | 09-18-09, 09:23 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | doma | 09-18-09, 09:37 AM |
Re: الشيوعي الكوز بدر الدين أحمد موسى وهدى بندر والليبرالي بتاع السينما .... | عبدالكريم الامين احمد | 09-18-09, 09:43 AM |
كلام عزاز شامي | حبيب نورة | 09-18-09, 09:45 AM |
Re: كلام عزاز شامي | esam gabralla | 09-18-09, 09:57 AM |
Re: كلام عزاز شامي | Emad Abdulla | 09-18-09, 10:25 AM |
Re: كلام عزاز شامي | عبداللطيف حسن علي | 09-18-09, 10:27 AM |
Re: كلام عزاز شامي | doma | 09-18-09, 10:28 AM |
Re: كلام عزاز شامي | doma | 09-18-09, 10:54 AM |
Re: كلام عزاز شامي | حيدر حسن ميرغني | 09-18-09, 10:28 AM |
Re: كلام عزاز شامي | doma | 09-18-09, 10:40 AM |
Re: كلام عزاز شامي | doma | 09-18-09, 10:45 AM |
Re: كلام عزاز شامي | mohmmed said ahmed | 09-18-09, 03:25 PM |
|
|
|