ماهي المتاجرة بالدين ؟

Quote: اذاً فماذا نريد نحن؟

Quote: وأصحاب الطرح هؤلاء اللذين يريدون أمـــراً من هم ؟! هل هم المتحدثون والمطالبون باسم الشعب .. عبر الإيمان اخيراً بحق الشعب أم ماذا ؟ اظن حسب فهمي للطرح أنهم يريدون ان يضمنوا الدين ورقة عاطفة في جيبهم ثم يستغلوا الشعب كما استغلوا الدين قبلاً

(عدل بواسطة Elawad Eltayeb on 08-11-2009, 02:47 PM)

(عدل بواسطة Haitham Elsiddiq on 08-12-2009, 01:58 AM)

Quote: نريد فقط الشفافية والصدق والاخلاص لجوهر الطرح من اي طرف من الاطراف والحلبة مفتوحة للجميع والشعب هو الحكم

Quote: هكذا فلا بأس عندنا في توظيف الدين في العمل العام وفي المؤسسات اذا ارتضى المجتمع ذلك عبر مشورته الشفافة ،

Quote: نرجو من الأخ سبيل أن يحدد من هو الذي يميز الأستغلال السئ وما هي معاييره

Quote: ومقصود بتجار الدين الكيزان

Quote: واذا قال احدهم انتخبوني لأنني سأعمد الى تطبيق الشريعة الاسلامية فانه ( حينئذ ) لا يتاجر بالدين، وانما يتاجر به من يحول مواعين الدين الى بيته بعد ملئها في بيت المال ويحول المعارضين الى السجن اذا قالوا اين تلك المواعين يريدون في ذلك وجه الله تعالى وحقوق عباده؟ هذا هو المتاجر بالدين

Quote: انا مثلا رغم تفضيلي للانقاذ ( كأفضل السيئين ) الى حين الانتخابات ، والافضل من ذلك حكومة قومية تستمر لعشر سنوات مهمتها التنمية وحسم القضايا العالقة ، الا انني اعتبرهم قد نصروا الاسلام وساهموا جديا في اشاعة ثقافته في السودان ولكنهم نصروه على نحو ما فعل بنو امية ( دين كامل ولكن لصالح الدنيا والولاة )

Quote: انت من الأول تظهر كدا حتى لا نضيع وقتنا في مجاراتك.. سلعتك بائرة يا أخي زي متاجرة حكومتك دي بالدين..

Quote: أخي الكريم العوض الطيب شكرا على الاسهام واتفق معك حول معظم ما سردت لنا من وجوه الاساءة للدين واستغلاله على نحو ضار بالدين والمسلمين ولكنني قد لا اتفق معك حول قولك: (ومقصود بتجار الدين الكيزان) فهذا المصطلح قديم وربما وجد جذوره عند ثورة مارتن لوثر الالماني البروتسانت وفي السودان فان الطائفية حينما يتم توجيهها لدعم المصالح السياسية ايضا تعتبر استغلالا للدين والطائفية اقدم من الكيزان وفي نظرنا انه يجب التفريق بين استغلال وتوظيف قيم الطائفة الصوفية لتعزيز الفعل الانتاجي الايجابي وخلق التناغم والتماسك الاجتماعي لصالح الشعب .. وبين استخدامها لتكريس روح القطيع والتبعية العمياء لصالح السادة الاقطاعيين فالاخيرة فقط هي من المتاجرة بالدين.

Quote: الا انني اعتبرهم قد نصروا الاسلام وساهموا جديا في اشاعة ثقافته في السودان ولكنهم نصروه على نحو ما فعل بنو امية ( دين كامل ولكن لصالح الدنيا والولاة )

Quote: الاخ سبيل سلام الله عليك فى جزء فى المقال لم افهمه و ما عاوزة استعجل قبل ما سامع توضيحك لو أمكن Quote: هكذا فلا بأس عندنا في توظيف الدين في العمل العام وفي المؤسسات اذا ارتضى المجتمع ذلك عبر مشورته الشفافة ،

Quote: الذي يميزه هو الناقد للخطاب السياسي المعين نقدا مسؤولا .... وبالتالي فلا ينبغي ان يكون الحكم على متبني الطرح الديني السياسي مسبقا وقبل التجربة وانما يكون التمييز بعد الممارسة والنتائج ، واما نظريا فمن حقه تبني ما شاء من مفاهيم وبرامج دينية والترويج لها في الحياة السياسية يعني لا اجد سببا ديمقراطيا يمنع حرية تنظيم الاحزاب الدينية بحجة انها متاجرة بالدين بالضرورة !. واما المعايير فهي مبذولة لا احد من المسلمين لا يعرف ما ينبغي ان يكون عليه ولي الأمر والعالم والشيخ من النزاهة والصدق بل لا احد من الناس لا يعرف مكارم الاخلاق وقيم العدل والحق والشرف والنبل

Quote: الديمقراطية تنبني أساسا على عدم منح أيا كان سلطة مطلقة فيصبح كف الحاكم الفاسد ممكنا لأن فترته محدودة وسلطته محدودة ولا سلطان له على الجهاز التشريعي أو القضائي أو الصحافة (محاكمة نيكسون، مساءلة بيل كلنتون، فضح النواب البريطانيون، التحقيق الآن في بريطانيا حول قانونية حرب العراق وربما تنتهي بمحاسبة بلير الخ) كيف يوقف الحاكم بإسم الدين إذا قامت أدلة قوية على سؤ حكمه؟؟؟

Quote: سليمة ولا لأ ..

Quote: ياخوانا المرا الرامية طوبتا هنا دي مشت وين؟ Quote: سليمة ولا لأ .. عالم ما بتصبر دقيقة واحدة في صفوف الشحا....... دين!!!

Quote: قلتي لي (المرا)؟ والطوبة دي ختيتها ليك من شوية ؟ تفتكر مثلا مثلا يعني انو انا ممكن اُستفز بنوع كلامك ده و اقوم اجي نفسي فاير و اشاكلك و اريحك من اني انقض ليك غزل سجاجيدك و بروشك الفارشها لينا في نص البورد دي؟ ها! ما ليك والله و كان غيرك اشطر ... بجيك في الوقت البيريحني و البيناسبني و بأقول كلامي و ارصو ليك طبقات فوقها طبقات واضيف ليك مغسة فوق مغساتك القديمة ... نصيحة يا سبيل علشان اللياقة في الجولات القادمة: إعرف عدوك أو خصمك أيهما أقرب من خيط البغضاء عندك ... علشان ما تطلق النار على قدميك ...

Quote: هو طرح الإسلام السياسي الفاشي (مودودي بنا وهابية جماعة إسلامية مجاهدين نميري بشير) وهؤلاء من أسسهم الفكرية إنكار حق الشعب في التشريع فليس هو مانح السلطة وليس من حقه مراقبتها أو نقدها أو تصويبها أو سحبها باختصار الشعب ليس مرجعا لذا في حالة قبول طرحهم يظل سؤالي عن المرجعية والآلية قائما أما في حالة إنكارك الوصول للسلطة بالقوة بإسم الدين يصبح كل حكم وصل بإنقلاب باطل وباطل كل ماترتب عليه فلا خلاف بيننا

Quote: النزعة العلمانية للحركة الإسلامية السودانية بابكر عباس الأمين [email protected] الحوار المتمدن - العدد: 2739 - 2009 / 8 / 15 تثير الحركة الإسلامية السودانية الإهتمام لأنها هي الحركة الإسلامية الوحيدة التي حكمت عن طريق إنقلاب عسكري. كما أنها ظلّت تتنازل عن ثوابتها الفكرية والأيدلوجية و ظلّت تتلون حسب الظرف الاّني الذي تمر به أو يمر به السودان , بالإضافة الي اللغط الذي يثيره رأسها حسن الترابي. فهل هي حركة تهدف الي أسلمة المجتمع وحريصة علي الإسلام؟ وهل كان ذلك المجتمع يعيش جاهلية قبل حكم الحركة ليحتاج الي أسلمة تخرجه من الظلمات إلي النور؟ وما هي مظاهر الأسلمة التي حققتها في العقدين اللذين حكمت خلالهما السودان؟ يحاول هذا المقال الرد علي هذه الأسئلة بتحليل مختصر - تفاديا للإطالة - ولكنه غير مُخِل. ليس من المفيد الخوض في تاريخ تأسيس حركة الأخوان المسلمين في الأربعينيات من القرن الماضي حينما وردت أفكارها من الحركة المصرية الأم , ومراحل النمو التي أعقبتها في الخمسينيات , لأنها لم تكن ذات وزنا سياسيا أو إجتماعيا , وكان نشاطها محصورا في الجامعات والمدارس الثانوية. وإتضحت معالمها بعض الشييء في ثورة أكتوبر 1964. ولأن الحركة كانت تنظيم صفوي في تلك الفترة لم يكن ليحصل علي مقاعد برلمانية في إنتخابات 1965 بمفرده , قام الترابي بالتحالف مع السلفيين والطريقة التجانية الصوفية وتكوين جبهة الميثاق الإسلامي. وكان ذلك أول تنازل أيدلوجي يقدمه الترابي لأن حركته لها رأيا مناوئا لهاتين المدرستين الإسلاميتين. ورغم تكوين تلك الجبهة فإنها لم تحصل إلا علي خمسة مقاعد بينها إثنين من دوائر الخريجين. ثم قدم تنازلا أكبرا في المصالحة الوطنية مع نظام الرئيس الأسبق جعفر نميري عام 1977 , عندما قام بحل تنظيم الأخوان المسلمين لأن النميري رفض الإعتراف بالأحزاب السياسية. وقد إتضح من تكوين جبهة الميثاق ثم حل الأخوان المسلمين , والتطورات التي أعقبتها لاحقا أن الترابي سياسي براجماتي أكثر من كونه ملتزم بخط ايدلوجي صارم مرجعيته فكر المودودي وقطب والبنا والحركة الأم. وطمح الترابي في تلك الفترة في حكم السودان مستقبلا وأبدي إستعداده لتقديم أي تنازل أيدلوجي لتحقيق هذا الطموح كما إتضح لاحقا. وفي أوائل الثمانينيات كان نظام جعفر نميري قد فقد أهم مقومات بقائه وهو السند الشعبي لاستشراء الفساد وفشل مشاريع التنمية , وحلول ضائقة معيشية نتيجة رفع الدعم عن السلع الأساسية , صحبتها خروج مظاهرات شارك فيها طلاب الجامعات. فانتهز الترابي بطبيعته الزرائعية تلك الفرصة وأوعز للنميري بأن يبايعه إماما للمسلمين وتم تطبيق الحدود في سبتمبر 1983. وقد مدّ هذا التحالف في عمر نظام نميري قليلا نسبة لسياسات البطش والتنكيل بالمعارضين السياسيين. سمّي الترابي فترة 1977 - 1985 بفترة التمكين في كتابه "الحركة الإسلامية: التطور والنهج والكسب" , وكان صادقا في هذه التسمية لأن تنظيمه هيمن فيها علي النظام المصرفي والإقتصادي بالقيام بالمضاربة وإحتكار الذرة - المحصول الغذائي الرئيسي في السودان. كما تمكن أيضا من ذرع خلايا التنظيم في الجيش لكي تنقض علي النظام الديمقراطي في المستقبل ليحقق طموحه في حكم السودان. وفي الفترة الديمقراطية الثالثة , أبريل 1985 إلي يونيو 1989 , بات واضحا أكثر تخلي الترابي عن ثوابت الحركة الأيدلوجية وذلك بتجاهله للفكر والتربية والأخلاق وإنتهاج أفكارغربية كمبدأ الغاية تبرر الوسيلة , والإهتمام بالكم بدلا عن الكيف للكادر بحيث أضحي ممكنا لأي شخص أن ينتمي لتنظيمه - الجبهة الإسلامية القومية - بغض النظر عن سلوكه وسمعته ودون تزكية ودون أدني إهتمام بمسائل التربية والثقافة والعقيدة. وكما هو واضح فقد كان الهدف من ذلك تأسيس قاعدة شعبية تمنح مشروعية لحكمه في المستقبل. ويكاد التخلي عن ثوابت الحركة الأساسية أن يتطور الي علمانية بعد إنقلاب يونيو 1989 لأن النظام تجاهل مسألة محورية في الدولة الإسلامية هي تطبيق الحدود , رغم أن السبب الوحيد الذي أدي لعدم إستقرار الفترة الديمقراطية الثالثة كان رضوخ الصادق المهدي , رئيس الوزراء اّنذاك لضغط الترابي لعدم إلغاء قوانين سبتمبر 1983 , مما أدي الي إستحالة الوصول للسلام مع الحركة الشعبية , وبالتالي تفاقم الحرب في الجنوب وإهدار الموارد الإقتصادية. وقد إستحدث الترابي بدعا فيها تطاول علي مباديء إسلامية راسخة وبديهية كفتواه بجواز زواج المسلمة لأهل الكتاب. وبغض النظر عن رأي الفقه وإجماع المذاهب السنية والشيعية في ذلك , فإن المنطق السليم لا يقبل أن ينشأ طفلا لأم مسلمة في أسرة يُعلق فيها الوالد الصليب علي صدره أو يقوم بترتيل الإنجيل أو التوراة. كما تطاول علي أحد الحدود الواضحة التي لا تحتمل التأويل ولم يختلف فيها المفسرون أو المذاهب في سبتمبر 1983 , عندما إستحدث عقوبة مطاطة سماها الشروع في الزني. ولأن الزني مسألة حساسة تتعلق بالعروض والأسرة والسمعة فإن الله تعالي قد شدد في مسألة إثباتها بأربعة شهداء. وقد نفّذ عمر بن الخطاب حد القذف في أبوبكرة مولي الرسول حينما لجلج في الشهادة وصرف الحد عن المغيرة بن شُعبة في قضية زني. أما فيما يختص بالسؤال عما إذا كان المجتمع يعاني من جاهلية ويحتاج إلي أسلمة , فالحال أن ذلك المجتمع قد شهد خلال هذين العقدين إنحلالا أخلاقيا , وعادات دخيلة لم يعهدها في أي عهد من العهود السابقة بما فيها عهد اليساريين. وتتجسد أسوأ مظاهر هذا الإنحلال في شيوع العلاقات الجنسية خارج الإطار الشرعي , وظاهرة الأطفال غيرالشرعيين الذين بلغ عددهم الالاف في الخرطوم وحدها. وهذه إمور كان السوانيين يتحرجون منها غاية الحرج وتثير الإشمئزاز لديهم قبل الحكم الانقاذي. وكما هو معلوم , فقد كان المجتمع السوداني من أكثر المجتمات محافظة قبل سيطرة الإسلاميين علي مقاليد الإمور في السودان. ولم تكن تلك المحافظة فوقية ناشئة عن تزمت أو مفروضة بشرطة دينية , أو نتيجة خوف من تطبيق الحدود كما في بعض الدول , إنما نشئت من طبيعة الإسلام الصوفي ومن تماسك الأسرة والقبيلة والطائفة وما وفرته تلك المؤسسات من ترابط وتكافل إجتماعي. ولا شك أن نظام الإسلاميين هو المسؤول عن هذا التفسخ المجتمعي الناتج عن الضغط علي المواطن إقتصاديا باحتكارهم للوظائف ومحاربة المواطن في قوته , وشُح فرص العمل نتيجة لبيع مؤسسات القطاع العام , ومحاربة الرأسمالية الوطنية التي لا تنتمي لهم بفرض الضرائب الباهظة مما أدي الي تصفية العديد من الأنشطة التجارية. والمؤسف أن النظام علي علم تام بهذا الإنحلال الذي ضرب المجتمع ولكنه لا يكترث وهو أمر قابلاً للحل - إن كان إسلاميا كما يدعي - بالإستفادة من تجربة إيران في تقديم قروض ميسرة لمن شاء أن يتزوج لصون المجتمع من تلك الأمراض بدلا عن إبتداع زواج المسيار. وللقاريء غير السوداني فإن زواج المسيار هو زواج يستوفي شروط الإشهار والمهر والشهود ويظل معه الزوج مقيما عند أهله والزوجة عند أهلها. وذلك لأن الحصول علي مسكن صار أمرا عسيرا لمعظم شعب السودان الذي جاء هذا النظام لإنقاذه قبل عشرين عاما , في وقت يتمكن فيه المنقِذين (بكسر اللام) من الزواج مثني وثلاث ورباع كرئيسهم. أما عن السلوك فبدلا من التواضع والتحلي بمكارم الأخلاق والفضائل التي نادي بها الإسلام , فقد ظلّ الإسلاميون - لنشوة السلطة - يتعاملون بإستعلاء وغرور وعجرفة مع الاّخرين. ويكفي هنا إيراد إثنين من الأمثلة الموثقة في ذلك. أولهما قيام مصطفي عثمان مستشار الرئيس بالإساءة للسودانيين , في منبر إعلامي خارج السودان , حينما ذكر بأن السودانيين كانوا شحاتين قبل الإنقاذ. فبالإضافة إلي أنها شتيمة فهي أيضا مغالطة لأن الوضع المعيشي في السودان كان أفضل قبل حكم الإنقاذيين , كما أن السودانيين ظلّوا يتمتعون بكبرياء عال رغم الضنك الحالي حسب ملاحظة كل الشعوب التي عايشوها. دي هدية مني ليك (التعليق لعزاز شامي) والثاني أن دكتور عبدالوهاب الأفندي في أثناء بحثه عن أحد أقربائه المعتقلين بغير وجهة , وذكره لنافع علي نافع رئيس جهاز الأمن أن ذلك يتعارض مع الشريعة أجابه نافع: "خلي الشريعة تطلعوا ليك." وكما يتضح من هذا الرد السفيه أنه لا يكترث للشريعة وأنه يري نفسه أعظم شأنا منها. وهنا أتساّءل إن كان الأستاذ الأفندي مازال لديه الإعتقاد حتي وقت تلك الحادثة بأن مرجعية النظام في الإعتقال هي الشريعة أو القانون. كما أن دولة الخلافة الراشدة لم تعرف الإعتقال لأنها قامت علي العدل وحق الرعية في مساّءلة الراعي. وإن كان هذا مصير مواطن بإمكان قريبه أن يصل نافع فما هو مصير الاّخرين؟ ولا يقتصر هذا التعالي علي القيادات فقط , إنما هو أمر يعاني منه السودانيون يوميا من كوادرهم الدنيا بداية بالأحياء مما أدي إلي أن يتبرأ الذين اُنقِذوا من الذين أنقذوا بعد ما رأوا العذاب وتقطعت بهم الأسباب. وبالمقارنة مع المدارس الإسلامية الأخري , فإن الصوفية والأخوان الجمهوريين وأنصار السنة قد تحلوا بأخلاق إسلامية وسودانية عالية من تواضع وخلافه عند تعاملهم مع الاّخرين. وإتضح تخلي الإسلاميين عن التوجه الإسلامي أكثر عندما تم الإستغناء عن صفة "الإسلامي" في حزبي البشير والترابي. فبدلا من أن يكون الإسم "المؤتمر الشعبي الإسلامي" أو "المؤتمر الوطني الإسلامي" تم حذف تلك الصفة من كليهما. وهذا الفصل بين الصفة والموصوف له دلالات واضحة تشير إلي التخلي التام عن المشروع الإسلامي بعد أن تسبب في إنشطار الجنوب. كما تعني أن وصفهم كإسلاميين أصبح مسألة تاريخية كوصف الحزب الإتحادي الذي يعود لمرحلة ما قبل الإستقلال لأنه كان يدعو إلي الوحدة مع مصر. والمعروف أن منظري ومثقفي الحركة قد تلقي معظمهم دراسته في الغرب إبتداءا بشيخهم. لذا فهم في قرارة أنفسهم معجبون بالثقافة الغربية والحداثة وما بعدها , والعلمانية وما حققته من إستقرار وتسامح إجتماعي في دول الغرب رغم ما يدعونه من مناوءة الغربنة. وبخصوص ما يدعيه "الإسلاميون" بشقيهم من رفض هيمنة دول الإستكبار , فهذا للإستهلاك المحلي ولا تسنده الحقيقة , إذ قاموا بطرد بن لادن من السودان في 1996 بعد أن إستثمر فيه , و قاموا بتسليم كارلوس لفرنسا لنيل رضي تلك الدول. كما أن جهاز المخابرات السوداني له تنسيق مع السي اي ايه حسب تصريح رئيسه صلاح قوش في أحد لقاءاته الصحفية. ومن صور هذا التنسيق التعاون فيما يسمي بالحرب علي الإرهاب وصلت مرحلة غرس عيون وسط الجهاديين الذين كانوا يفدون إلي الخرطوم للتوجه عبرها إلي العراق. ويهدف النظام من هذا التعاون الإستخباراتي أن يتم إزالة السودان من قائمة الدول الراعية للإرهاب. فكما ثبت مما تقدم من عدم تطبيق الحدود , والعمل علي تفسخ قيم المجتمع , والسعي لإرضاء دول الإستكبار , وعدم التحلي بمكارم الأخلاق في السلوك , والتطاول علي النصوص والثوابت , إذن السؤال الذي يطرح نفسه لماذا رفع شعارات إسلامية في الأساس؟ الإجابة هي أن الترابي أدرك عند النشأة الأولي أن ولاء الغالبية العظمي في الشمال للحزبين الكبيرين (الأمة والإتحادي) , وأن هذا الولاء أساسه مرجعية إسلامية راسخة. ولكي ينافس هذين الحزبين ويسحب من رصيدهما الشعبي لا بد من طرح برنامج وشعارات إسلامية. ولو لا هذا السبب ربما طرح برنامجا علمانيا واضحاً. ورغم ذلك فمن الإنصاف والأمانة أن نذكر مظاهر أسلمة المجتمع التي حققها "الإسلاميون" بعد عشرين سنة من حكمهم كإجابة علي أحد أسئلة المقدمة , وهي فرض الحجاب علي مذيعات التلفزيون ووسائل الإعلام الأخري وإدخال اللحية في القوات النظامية , بالإضافة الي بعض الشعارات والحماسة خاصة في خُطب الرئيس الجماهيرية.

(عدل بواسطة عزاز شامي on 08-15-2009, 02:21 PM)

Quote: ها!

(عدل بواسطة saif massad ali on 08-15-2009, 02:44 PM)

Quote: ففى اطار ذات الحوار وجه اليه كمال السؤال التالى: ( فيم تفكر الآن يا استاذ حمدى؟). وجاءت الاجابة: ( أفكر فى ان اترك لاولادى شيئا يتعيشون به قبل ان اغادر هذه الدنيا الفانية. لدى فكرة بنك جديد وقد تكرم بنك السودان علىّ برخصة. وأيضا يمكن تطوير بعض الشركات القابلة للتطوير والاذاعة). قرأت وتأملت ثم قلت لنفسى: يا سلام، تلك هى الابوة ولاّ بلاش.. ونِعْم الوالد.. بنك مرة واحدة؟! بنك كامل يوصف بأنه " شئ يتعيش به الاولاد"؟ لابد ان هذا البنك يحتاج الى تسمية. انا اقترح على الاستاذ حمدى ان يطلق عليه اسم " بنك الأولاد ".

Quote: المتاجرة بالدين جلد النساء بالسياط

Quote: إن من حسنات هذا البوست إعتراف صاحبة أنة مؤيد للإنقاذ ومثمن علي إنجازاتها ويؤيد بقاءها إلي أن يأتي موعد الإنتخابات....المحير أنة رغم إنتظارة الإنتخابات يعترف بأنة يفضل الإنقلابات العسكرية....فأي تناقض هذا اللهم إلا إذا كان يعلم مسبقا بأن هذة الإنتخابات ستأتي لة بأحبتة الإنقازيين أقصد الإنقلابيين...

Quote: ماهي المتاجرة بالدين ؟

Quote: ماهي المتاجرة بالدين ؟ يا سبيل ياها زى البتعمل فيها انت هنا في البوست ده!!! انت قايل بضاعتك دى احسن او مختلفة عن حقت منافسنك او شركاءك في السوق ?

Quote: فانا اؤيد الانقلابات العسكرية حتى لو لم يكن هدفها اقامة شرع الله تعالى على الوجه الكامل!. فالانظمة الشمولية ايضا تحتكم الى الشعب عبر صناديق الاقتراع . وبالطبع لا تستطيع ان تقنعني بان ثمة تزويرا يحدث دائما وبالضرورة في هكذا احوال ( اقصد طريقة الاستفتاء او الترشح الشخصي امام الرئيس القوي ) النميري فاز فعلا بنسبة 99% فمثلا ما معنى ان تكون مسلما بينما تصر على ان الله تعالى لا يشرع لك وانما الشعب؟ ان مقولة ان الشعب هو مصدر التشريع مقولة مخادعة

Quote: إعرف عدوك أو خصمك أيهما أقرب من خيط البغضاء عندك ... علشان ما تطلق النار على قدميك ... كلام (الشحاتين) أو (الشحادين) الشايلو صُرة غبينة ما جبتو من عندي و قالو صاحبك الجاي تسوّق ليهو دولتو (الحضارية) (الدينية) باللفة .. مكبر اللفة مالك؟ انت فاكرنا هُبل ولا هبل؟ ولا بناقشك علشان دايرين نقنعك؟ أووووعك! و أحيلك مرة أخرى للنصيحه أعلاه ... النقاش البيدور معاك ما ليك

Quote: الا توجد مصطلحات اخرى لتوصيف الاخطاء والخطايا كلا على حدة؟

Quote: تلبيس كل فعل او قول المراد به التربح لبوس القداسة والدين

Quote: يرى الشعب السوداني منذ قديم الزمان أصنافا وألوانا من المتاجرة بالدين : - عندما كان الأشراف يقاسمون الناس رزقهم بدعوى منح تأشيرات الجنة (تمر سيدي ونخيل سيدي وارض سيدي) - ثم جاء من يقاسمون الناس أرواحهم أيضا بدعوى منح تأشيرات الجنة - ثم ....................................................

Quote: دي طوبتي لغاية بعدين علشان نشوف هل المعادلة : متاجرة بالدين = الانقاذ سليمة ولا لأ ..

Quote: ياخوانا المرا الرامية طوبتا هنا دي مشت وين؟ Quote: سليمة ولا لأ .. عالم ما بتصبر دقيقة واحدة في صفوف الشحا....... دين!!!

رددت عليك بالآتي:

Quote: سبيل ... مبروك عليك new look و الاسلوب المصاحب ... دي (النقلة النوعية) البيقولو عليها يا ربي؟ سمعت بيها و بركة بالشوفة ومن رأي و (قرأ) ليس كمن سمع ... انا قلت الوجاهة دي و ميلة الراس دي ما حتجيب خير ... و صدق سوء ظني، تخيل؟ قلتي لي (المرا)؟ والطوبة دي ختيتها ليك من شوية ؟ تفتكر مثلا مثلا يعني انو انا ممكن اُستفز بنوع كلامك ده و اقوم اجي نفسي فاير و اشاكلك و اريحك من اني انقض ليك غزل سجاجيدك و بروشك الفارشها لينا في نص البورد دي؟ ها! ما ليك والله و كان غيرك اشطر ... بجيك في الوقت البيريحني و البيناسبني و بأقول كلامي و ارصو ليك طبقات فوقها طبقات واضيف ليك مغسة فوق مغساتك القديمة ... نصيحة يا سبيل علشان اللياقة في الجولات القادمة: إعرف عدوك أو خصمك أيهما أقرب من خيط البغضاء عندك ... علشان ما تطلق النار على قدميك ... كلام (الشحاتين) أو (الشحادين) الشايلو صُرة غبينة ما جبتو من عندي و قالو صاحبك الجاي تسوّق ليهو دولتو (الحضارية) (الدينية) باللفة .. مكبر اللفة مالك؟ انت فاكرنا هُبل ولا هبل؟ ولا بناقشك علشان دايرين نقنعك؟ أووووعك! و أحيلك مرة أخرى للنصيحه أعلاه ... النقاش البيدور معاك ما ليك ولا فيهو كبير أمل نجيبك معانافي الضفة (التانية) لا ... لا .. أكيد انت أذكى من كده، ما تخيب حسن ظني في (دهائك) ... وجودك مهم لأنو الاشياء تعرف بضدها.. ولا كيف؟ ________________ طوبتي لسة في محلها لم تتحرك قيد انملة!

______________
الآن انت تكتب لي ما يلي:

Quote: وانا لأني ما زلت احترمك قلت احسن اصم خشمي امكن تعتذري رغم اني ما من هواة بازار الاعتذارات والاعتذاريين بذكروني بالمثل: دق الغشيم واتعضرللو ! الله يهدينا جميعا

الاعتذار و الرجوع عن الخطأ فضيلة، ولو أخطأت في حقك
أو في حق أي شخص آخر في يوم ما فلن أتردد عن الاعتذار ...
ودونك البورد اعتذرت فيه غير مرة في أمور طابعها المزاح ناهيك
عن الأمور الجادة، فلست منزهة عن الخطأ و لا أرضى أن أسيء للآخرين
بلا وجه حق، وإن فعلت فأطلب الصفح ولهم العتبى حتى يرضوا ...

أما في حالتنا هنا، فأنت البادئ بالإساءة، وما ردي إلا ردا على كلامك و اسلوبك ...
لا اعتقد يا سبيل انك ألقيت كلمة (حرمة) و ظننت باني سأبتسم
أو أقع على ظهري من الضحك ابتهاجا بالصفة أو محمولها السالب
ناهيك عن المعنى الضمني بأنني لست بقدر المواجهة أو المحاججة!
لا أحب العودة للأرشيف كثيرا و اكتفى بما يحمل بين طياته في تصنيف
الآخرين ولا أزيد من لدن سوء ظني بل اكتفي بما أقرأ وأتحسس مواقع قدمي،
ولكن لو عدنا للتاريخ القريب في بوست دنق جوك الذي ابتدره لقضية لبنى وجهت حديثا
يحمل معنى ضمنيا يفيد بأنني (أكره شرع الله) :



وردت عليك في وقتها و أنهيت الخلاف في وقته و تداخلنا بعدها غير مرة
في بوست لي أو بوست لك – باختصار رميت لقدام وواصلت لاني حقيقة لست معنية
برأي (عبدالقادر سبيل) الشخصي في شخص (عزاز شامي) و ما يهمني الفكر المحرك لكلينا
وكيفية تعايشه و نقاط اتفاقه و اختلافه لتعدد صوره و أسماءه(هاء الغائب تعود للفكر)
في المجتمع من حولنا ...

ولكن انت، يا من تحترمني -- وهو خيار شخصي بحت أُتفق على ترجمته من أمر في اللاوعي
إلى سلوك ملموس يستشعره المستقبل و يسعد به المرسل، لم تكف لحظة عن استخدام مفردات
تحمل ما تحمل في طياتها من معان سالبة.

وهذا ما قد كان من أمر الاحترام و الفعل ورد الفعل ... أما الاعتذار، فسأبذله طوعا
وبلا تردد لو كنت انا المخطئة في حقك و سبق سيف غضبي حكم العقل عندي ...

Quote: إعرف عدوك أو خصمك أيهما أقرب من خيط البغضاء عندك ... علشان ما تطلق النار على قدميك