|
|
 Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عثمان دغيس)
|
الحبيب حيدر الزين
رغم قناعتك التام بأنني إنسان (غالات) إلا أنني لا أكره شيئاً على هذه البسيطة غير "الغُلاط" ولكن في أحيانٍ كثيرة أجدني أسعى إلى إعادة ما أكتبه لإحساسي بأن معلومتي التي أحاول إيصالها بأكبر قدر ممكن من البساطة تكون بعيدة عن هدفها من عقلك، وأنا أعلم تماماً من أنت، وكيف هو تفكيرك.
فقط دعني أحاول (وهذا حقي) أن أنفي عن نفسي صفة الغلاط التي نعتني بها قبل كل شيء منطلقاً في ذلك من واقع مداخلتك الأخيرة هذه. وأتمنى أن أكون موفقاً في هذه المحاولة
أنت تقول: | Quote: " إنت بتدخل كلام دكتورة مهيرة وانا بتكلم معاك حول اقتباسي من دكتور الدحدوح" |
ودعني فقط يا صديقي أذكرك بما قلتَه في أول مداخلة لك:
| Quote: " ثم تعال معي للتفسير اللغوي لهذه الاية والتفسير العلمي والذي يتفق كثيراً مع قول الدكتورة مهيرة من ناحية علمية .. فقولها العلمي كان حقيقي" |
فحديثي عن كلام الدكتورة مهيرة هو في الحقيقة يأتي في سياق محاولتي للرد على هذه الفقرة من كلامك. كخطوة أولى اتخذتها أنت قبل أن تقتبس لي من كلام الدحدوح. ولو أنك رجعتَ لكلامي قليلاً إلى الوراء ، وبالتحديد لأول سؤال وجهتُه مباشرة إلى الدكتورة مهيرة ستجد سؤالي واضحاً ومباشراً ومُحصوراً في نقطة مُحددة، فسؤالي لها كان كالآتي: | Quote: " القرآن يقول (فلينظر الإنسان مم خُلق * خُلق من ماء دافق * يخرج من بين الصُلب والترائب) فإذا عرفنا أن (الصُلب) في اللغة هو الظهر، أو مكان ما في الظهر، وأن (الترائب) هو الصدر أو مكان ما في الصدر، هل تُقرين هذه المعلومة" |
أيّ أنه لا توجد لدي إشكالية معك أو مع الدكتور الدحدوح حول تفسير كلمة (ترائب) على أنها موضع الصدر، هذه النقطة بالتحديد أثارها الأخ عماد الطيّب وأسرفنا فيها وقتاً مُقدراً.
نقاشي الآن حول إمكانية أن تكون هذه الترائب ذات علاقة بالموضوع وهنا دعني أعود لما ذكرته في كلامك الأخير ولننسى ما كل ما قيل سابقاً حول هذه النقطة
تقول:
1- عند تكوين الاجنة في البدء بيكون الانسان خلية تنقسم حتي يكتمل تكون الانسان.
2- في مرحلة من مراحل الانقسام تكون الخلايا (المكوّنة) للأجهزة التناسلية سواء الخصيتين للرجل أو المبيضين للمراة منقسمة من خلايا تتواجد في الظهر (الصُلب) وعظام الصدر (الترائب)
3- هذه الخلايا تنزل الي جانبي الحوض في المراة مكونة (المبيضين) إذا كان الجنين أنثي أو خصيتين إذا كان الجنين ذكر
4- بعد بلوغ الجنين وخروجه للحياة وقدرته على إنتاج جنين آخر تكون هذه الاجهزة التناسلية منتجة له ومن أين نبتت هذه الاجهزة التناسلية في الجنين أولاً - من خلايا الظهر وعظام الصدر - اي الصلب والترائب
5- إذا انتج الابوان الجديدان جنينياً آخر فمن أين ستتكون اجهزته التناسلية هو الآخر - من نفس منطقة تكون اجهزة التناسل لدي أبواه ..
ورغم قلّة معرفتي بالمسألة من الناحية العلمية، إلا أنني سوف أفتي في هذا الأمر بما أعلم حسب قراءاتي البسيطة، وللمختصين أن يُصححوا ما أقوله أو ما قلته نقلاً عن الدحدوح
1- في النقطة الأولى تتكلم عن موضوع تكوّن الأجنة، وحسب علمي فإن تكوّن الجنين يكون في الرحم، والرحم يقع في منطقة البطن. ولا علاقة للموضوع (في هذه الحالة) لا بعظام الصدر، ولا بالصلب (الظهر) وإلا فإنه من الممكن أن نقول أن (النكرياس) أو الكبد أيضاً واقعة بين الصلب والترائب، وهو كلام غير دقيق على الإطلاق.
2- في النقطة الثانية (وهي محل الإشكال بيننا) تقول أن الخلايا المكوّنة للأجهزة التناسلية تنشأ في منطقة ما بين الصلب والترائب أي بين الظهر وعظام الصدر، وهو ما لا يتوافق مع ما قالته الدكتورة مهيرة، إذ هي تقول أن هذه الخلايا تنشأ في منطقة ما تحت الكلية، ولا أدري إن كانت الكلية بالتحديد واقعة بين الصلب والترائب. هذا الأمر بحاجة إلى إفتاء من المختصين
3- لا توجد لدي إشكالية مع النقطة الثالثة
4- هذه النقطة مرتبطة بحل إشكالية النقطة (2)
5- هذه النقطة مرتبطة بحل إشكالية النقطة (2)
بناءً على هذا فإنه يتوجب علينا فقط يا عزيزي أن نتوصل إلى رأي العلم الحديث فعلاً (من خلال أحد المختصين) حول مكان نشوء وتكوّن الأجهزة التناسلية للذكر والأنثى في مرحلة ما قبل تكوّن الجنين كاملاً ونزوله إلى الحياة.
إلا أن لدي بعض الملاحظات حول مُجمل كلامك والذي لخصته بقولك:
" إذاً هنا دائرة خروج وولادة الانسان المتسببة فيها النطفة المنوية لدي الرجل المنتجة بواسطة الخصيتين والبويضة لدي المراة المنتجة بواسطة المبيضين تكون كلها من خلايا التكوين الاول التي انقسمت أثناء تكون الجنين الاول من الظهر ومنطقة الصدر .. يبقي عندما يقول سبحانه وتعالي فلينظر الانسان مما خلق . خلق من ماء دافق . يخرج من بين الصلب والترائب .."
وهي في الحقيقة ملاحظة لغوية في المقام الأول:
أولاً: من المعلوم في اللغة أن الضمير دائماً يعود إلى أقرب مذكور وهو ما نبّهتُ إليه في مداخلتي السابقة رداً على هذه النقطة. ولكي يستقيم فهمك للآية على أنها تعود إلى "الإنسان" وليس إلى "الماء الدافق" فكان من الواجب أن يفصل بين الجملتين لمنع اختلاط الضمائر، كأن يقول مثلاً:
(فلينظر الإنسان مم خلق * خلق من ماء دافق * "ثم" يخرج من بين الصلب والترائب)
أو
(فلينظر الإنسان مم خلق * خلق من ماء دافق * فيخرج من بين الصلب والترائب)
أو
(فلينظر الإنسان مم خلق * خلق من ماء دافق * ويخرج من بين الصلب والترائب)
لأن الأمر هنا (فلينظر) مرتبطة بالفعل (الخلق) (فلينظر .. مم خُلق) والآية التالية لها مباشرة وكأنها إجابة لهذا الأمر أو شرح له (خلق من ماء دافق) وهو دلالياً يعني (فلينظر الإنسان أنّا خلقناه من ماء دافق) ويأتي (يخرج من بين الصلب والترائب) شرحاً للماء على الأرجح، وهذا من ناحية لغوية بحتة.
ثانياً: إذا كانت الإشارة هنا هي للإنسان كما تقول فما ضرورة أو دلالة (الماء الدافق) أصلاً؟ ألم يكن المعنى ليستقيم في هذه الحالة إن قال: "فلينظر الإنسان مم خلق * يخرج من بين الصلب والترائب" مُتجاوزاً عن نقطة "مم خلق" غير الهامة (على ما يبدو في الآية) وقافزاً إلى عملية التخلّق ومكانها فوراً (بين الصلب والترائب) لأن عملية التخلّق هذه (تكوّن الأجزاء التناسلية) لا يُناسبها الفعل (يخرج) وعليه فإن الآية لكي تُفهم كما تُريدها أنت فمن المفروض أن تكون (مثلاً) على هذا النحو:
(فلينظر الإنسان "كيف" خلق" * خلق من ماء دافق * يُنشأ بين الصلب والترائب) أو شيء من هذا القبيل)
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 12:54 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | مزمل خيرى | 08-01-09, 01:04 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 01:05 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 01:16 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 01:52 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ود الباوقة | 08-01-09, 01:59 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 02:01 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 02:05 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ود الباوقة | 08-01-09, 02:07 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 02:20 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 02:24 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 02:35 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 02:37 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | abdalla osman | 08-01-09, 02:38 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 02:45 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | محمد صلاح | 08-01-09, 02:56 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:00 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:05 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Abuzar Omer | 08-01-09, 03:35 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 03:11 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:28 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 03:11 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:20 PM |
 Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عبد الناصر الخطيب | 08-01-09, 03:29 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:32 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 03:31 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | mohamed osman bakry | 08-01-09, 03:35 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:44 PM |
 Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عبد الناصر الخطيب | 08-01-09, 03:49 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 04:04 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | معتز القريش | 08-01-09, 05:51 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:38 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ismeil abbas | 08-01-09, 03:54 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:58 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عثمان دغيس | 08-01-09, 03:47 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 03:53 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ismeil abbas | 08-01-09, 04:05 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 04:11 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ismeil abbas | 08-01-09, 04:18 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 04:37 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 04:10 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 04:22 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 04:29 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عبد الناصر الخطيب | 08-01-09, 04:35 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 05:09 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 04:21 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 04:32 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ismeil abbas | 08-01-09, 05:29 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عثمان عبدالقادر | 08-01-09, 06:52 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 04:55 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | وليد محمد المبارك | 08-01-09, 04:59 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 05:10 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | وليد محمد المبارك | 08-01-09, 05:44 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | emad altaib | 08-01-09, 05:33 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-01-09, 05:05 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | وليد محمد المبارك | 08-01-09, 05:12 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 05:25 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 05:47 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 06:57 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 06:41 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 05:32 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Elsanosi Badr | 08-01-09, 05:44 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 06:07 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 06:14 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | fadlabi | 08-01-09, 06:21 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 06:30 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 07:59 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | معتز القريش | 08-01-09, 06:16 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Rihab Khalifa | 08-01-09, 06:17 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 06:37 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | معتز القريش | 08-01-09, 06:47 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 06:44 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | معتز القريش | 08-01-09, 06:54 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 06:55 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Abdulgadir Dongos | 08-01-09, 07:15 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 07:43 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 07:47 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عزام حسن فرح | 08-01-09, 08:02 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | JAD | 08-01-09, 09:45 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 09:59 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | emad altaib | 08-01-09, 10:25 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 10:48 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Sabri Elshareef | 08-01-09, 10:53 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | JAD | 08-01-09, 11:35 PM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | د.نجاة محمود | 08-02-09, 04:23 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 06:28 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | د.نجاة محمود | 08-02-09, 06:53 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ASHRAF MUSTAFA | 08-02-09, 07:44 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 08:29 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 08:36 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | د.نجاة محمود | 08-02-09, 08:42 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 08:53 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عبد الناصر الخطيب | 08-02-09, 09:05 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 09:15 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | عبد الناصر الخطيب | 08-02-09, 09:30 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 10:01 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | Haitham Labib | 08-02-09, 09:47 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 10:09 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | ASHRAF MUSTAFA | 08-02-09, 09:26 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | elfadl abdellatif | 08-02-09, 09:34 AM |
| Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) | هشام آدم | 08-02-09, 10:23 AM |
|
| |
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست